Правило двох свідків (див. Де 17: 6; 19:15; Мт 18:16; 1 Тим. 5:19) мало на меті захистити ізраїльтян від засудження на основі неправдивих звинувачень. Він ніколи не мав на меті захистити злочинця-ґвалтівника від справедливості. Відповідно до закону Мойсея існували положення, які гарантували, що злочинець не уникне покарання, скориставшись юридичними лазівками. Відповідно до християнської домовленості, правило двох свідків не застосовується до злочинної діяльності. Обвинувачених у злочинах слід передавати до державних органів. Цезар був призначений Богом, щоб виправдати істину в таких випадках. Незалежно від того, чи збір вирішить мати справу з тими, хто зґвалтує дітей, це стає другорядним, оскільки про всі подібні злочини слід повідомляти владу відповідно до того, що сказано в Біблії. Таким чином, ніхто не може звинуватити нас у захисті злочинців.
“Ради Господа піддавайся кожному людському творенню, будь то король, який перевершує 14 чи до губернаторів, як він надісланий ним, щоб покарати кривдників але щоб хвалити тих, хто творить добро. 15 Оскільки воля Божа, чинячи добро, ви можете замовкнути неосвічені розмови про нерозумних людей. 16 Будьте вільними людьми, користуючись своєю свободою, не як прикриття для неправильних дій, але як раби Божі. 17 Шануйте чоловіків різного роду, любите цілу асоціацію братів, бояйтеся Бога, шануйте царя. "(1Pe 2: 13-17)
На жаль, Організація Свідків Єгови вирішує жорстко застосовувати правило двох свідків і часто використовує його, щоб виправдатися з мандата Біблії `` віддати Цезареві те, що є Цезарем '' - принцип, який виходить за рамки простого сплати податків. Використовуючи помилкові міркування та аргументи Солом'яної людини, вони відкидають щирі зусилля, щоб допомогти їм зрозуміти причину, стверджуючи, що це напади опонентів та відступників. (Подивитися це відео де вони підтвердили свою позицію і відмовляються змінюватись.[Я]) Організація розглядає свою позицію щодо цього як приклад лояльності до Єгови. Вони не відмовляться від правила, яке, на їхню думку, забезпечує справедливість і справедливість. У цьому вони натрапляють на рядових служителів праведності. Але це справжня праведність, чи лише фасад? (2 Кор. 11:15)
Мудрість виявляється праведною своїми ділами. (Мт 11:19) Якщо їхні аргументи для дотримання правила двох свідків полягають у забезпеченні справедливості - якщо справедливість і справедливість є їх мотивацією, - вони ніколи не будуть зловживати правилом двох свідків або скористатися ним з недобросовісною метою. З цим, безумовно, ми всі можемо погодитись!
Оскільки правило, що стосується двох свідків, діє в рамках Організації при вирішенні судових питань, ми вивчимо політику та процедури, що регулюють цей процес, щоб перевірити, чи справді він є справедливим та чи відповідає це високому рівню справедливості, якого Організація вимагає дотримуватися. .
У недалекому минулому Керівний орган запровадив процес апеляційного оскарження. Це дозволило людині, яку визнали нерозкаяною у вчиненні злочину, пов’язаного з виключенням з посади, оскаржити рішення судового комітету про звільнення. Апеляційну скаргу потрібно було подати протягом семи днів після первісного рішення.
Згідно зі Пастир Божий Стадо посібник для старших, ця домовленість “є добротою до кривдника, щоб забезпечити йому повне та справедливе слухання. (ks абз. 4, стор. 105)
Це правдива і точна оцінка? Чи є цей процес оскарження одночасно добрим та справедливим? Як реалізується правило двох свідків? Ми побачимо.
Короткий бік
Слід зазначити, що весь судовий процес, що практикується Свідками Єгови, є небіблійним. Процес оскарження був спробою перев’язати деякі недоліки системи, але це зводиться до пришивання нових латок на старій тканині. (Мт 9:16) У Біблії немає основи для трьохкомісійних комітетів, які збираються таємно, за винятком спостерігачів, і призначають покарання, які збір повинен відміряти, навіть не знаючи фактів справи.
Процес, який виконується в Писаннях, описаний у Матвія 18: 15-17. Павло дав нам основу для «відновлення» в 2 Коринтян 2: 6-11. Більш повний трактат на цю тему див Будьте скромні в ходінні з Богом.
Чи справді процес справедливий?
Після подання апеляції до наглядової ради зв’язується голова судового комітету. Потім CO дотримуватиметься цього напрямку:
Наскільки це можливо, he обирають братів з іншої громади, які є неупередженими і не мають зв’язків чи стосунків із обвинуваченим, обвинувачем чи судовим комітетом. (Пастир Стадо Боже (кс) абз. 1 стор. 104)
Все йде нормально. Подана ідея полягає в тому, що апеляційний комітет повинен бути абсолютно неупередженим. Однак як вони можуть зберегти неупередженість, коли згодом їм дають наступну інструкцію:
Старші, обрані до апеляційного комітету, повинні підходити до справи скромно і уникайте враження, що вони судять судовий комітет а не обвинувачений. (ks абз. 4, стор. 104 - жирний шрифт в оригіналі)
Просто для того, щоб члени апеляційного комітету отримали повідомлення, ks посібник виділив жирним шрифтом слова, які спрямовують їх розглядати оригінальний комітет у сприятливому світлі. Вся причина апеляції до апеляції полягає в тому, що він (або вона) відчуває, що первинний комітет помилився у своєму рішенні справи. Справедливості заради слід очікувати, що апеляційний комітет розгляне оригінальне рішення комітету з урахуванням доказів. Як вони можуть це зробити, якщо їм направлено, жирним шрифтом не менше, щоб навіть не скласти враження, що вони там судять первісний комітет?
Хоча апеляційний комітет повинен бути ретельним, вони повинні пам’ятати, що апеляційний процес не свідчить про відсутність довіри до судового комітету. Швидше, це доброта до кривдника, щоб запевнити його у повному та чесному слуханні. (ks абз. 4, стор. 105 - жирний шрифт додано)
Старійшини апеляційного комітету повинні пам’ятати про це судовий комітет має більше розуміння та досвіду, ніж вони стосовно обвинуваченого. (ks абз. 4, стор. 105 - жирний шрифт додано)
Апеляційному комітету закликають бути скромним, не створювати враження, що вони судять первинний комітет, і пам’ятайте, що цей процес не свідчить про відсутність довіри до судового комітету. Їм кажуть, що їхнє судження, ймовірно, буде нижчим за рішення первісного комітету. Чому весь цей напрямок кидає ноги навколо почуттів початкового комітету? Чому це потрібно надавати їм особливу честь? Якби перед вами стояла перспектива бути повністю відрізаною від своєї родини та друзів, чи могли б ви втішитись, дізнавшись про цей напрям? Чи не змусило б вас відчути, що ви справді збираєтеся отримати справедливий та неупереджений розгляд справи?
Чи Єгова надає перевагу суддям порівняно з малим? Він надмірно стурбований їхніми почуттями? Чи Він нахиляється назад, щоб не образити їх тонкої чутливості? Або він зважує їх з більшим вантажем?
«Не багато з вас мають стати вчителями, мої брати, знаючи це ми отримаємо більш важке судження"(Jas 3: 1)
«Він це той, хто зводить правителів ні до чого, хто робить суддів земних безглуздими. "(Іса 40: 23 NASB)
Як направляється апеляційний комітет для розгляду обвинуваченого? До цього моменту в ks посібник, його або її називали «обвинуваченим». Це справедливо. Оскільки це апеляція, правильно, що вони розглядають його як потенційно невинного. Таким чином, ми не можемо не задатися питанням, чи не вимикнув редактор трохи мимоволі. Намагаючись запевнити все, що апеляційний процес є “добротою”, у посібнику згадується обвинувачений як “неправомірний”. Напевно, такому вироку, що засуджує, не місце в апеляційному засіданні, оскільки він, ймовірно, зашкодить розуму членів апеляційного комітету.
Аналогічним чином на їхню точку зору може вплинути, коли вони дізнаються, що вони розглядають обвинуваченого як кривдника, нерозкаючого грішника, навіть до початку зустрічі.
Оскільки судовий комітет має вже судили його непокаяним, апеляційний комітет не буде молитися в його присутності але будемо молитися перш ніж запросити його до кімнати. (ks абз. 6, стор. 105 - курсив в оригіналі)
Заявник або вважає, що він невинний, або він визнає свій гріх, але вважає, що кається, і що Бог простив його. Саме тому він подає апеляцію. То навіщо ставитись до нього як до нерозкаяного грішника в процесі, який, як передбачається, є “добротою, щоб забезпечити йому повний і справедливий розгляд справи”?
Основи для звернення
Апеляційний комітет хоче відповісти на два питання, про які йдеться в Пастир Божий Стадо посібник для старшин, сторінка 106 (Boldface в оригіналі):
- Чи було встановлено, що обвинувачений вчинив злочин безробітника?
- Чи продемонстрував обвинувачений покаяння, яке було співмірне з тяжкістю його правопорушення під час слухань з судовим комітетом?
За свої сорок років старійшини я знав лише дві судові справи, які були скасовані в апеляційному порядку. По-перше, тому що первинний комітет був виключений, коли для цього не існувало ні Біблії, ні організаційних підстав. Вони явно діяли некоректно. Це може статися, і тому в таких випадках апеляційний процес може служити механізмом перевірки. В іншому випадку старійшини вважали, що обвинувачений справді розкаявся і що первинний комітет діяв недобросовісно. Їх згрібав вугіллям Наглядовий округ за скасування оригінального рішення комітету.
Бувають випадки, коли добрі люди роблять правильно і “прокляті наслідки”, але вони, на мій досвід, надзвичайно рідкісні, крім того, ми тут не для обговорення анекдотів. Швидше ми хочемо перевірити, чи політика Організації встановлена для забезпечення справді справедливого та справедливого процесу апеляцій.
Ми бачили, як керівники Організації дотримуються правила двох свідків. Ми знаємо, що в Біблії сказано, що звинувачення проти літнього чоловіка не можна висловлювати, крім висловлювання двох чи трьох свідків. (1 Тим 5:19) Досить справедливо. Застосовується правило двох свідків. (Пам’ятайте, ми відрізняємо гріх від злочинів.)
Тож давайте розглянемо сценарій, коли обвинувачений визнає, що згрішив. Він визнає, що є неправомірним, але він оскаржує рішення про те, що він не розкаявся. Він вважає, що справді кається.
Я маю власні знання про одну таку справу, яку ми можемо використати, щоб проілюструвати велику діру в судовій політиці Організації. На жаль, цей випадок типовий.
Четверо молодих людей з різних зборів кілька разів збиралися разом, щоб викурити марихуану. Потім усі зрозуміли, що зробили, і зупинились. Пройшло три місяці, але їх турбувала совість. Оскільки Сведки Ієгови навчають визнавати всі гріхи, вони відчували, що Єгова не може по-справжньому пробачити їх, якщо вони не покаяться перед людьми. Тож кожен пішов до свого старійшини і зізнався. З чотирьох троє були визнані розкаяними та отримали приватний докір; четвертий був визнаний нерозкаяним та виключений. Молодь, яка була виключена з посади, був сином координатора збору, який через справедливість виключив себе з усіх проваджень.
Вилучений звернувся із апеляцією. Пам’ятайте, він за три місяці до цього самостійно перестав палити марихуану і добровільно прийшов до старших зізнатися.
Апеляційний комітет вважав, що молодь кається, але їм не дозволили судити покаяння, свідком якого вони були. Згідно з правилом, вони мали судити, чи каявся він під час первинного слухання. Оскільки їх там не було, їм довелося покладатися на свідків. Єдиними свідками були троє старійшин первісного комітету та сам юнак.
Тепер застосуємо правило двох свідків. Щоб апеляційний комітет прийняв слово молодої людини, вони мали б судити, що старші чоловіки первинного комітету діяли неналежним чином. Вони мали б прийняти звинувачення не одного, а трьох старших чоловіків на підставі показань одного свідка. Навіть якщо вони вірили молоді - що згодом виявилося - вони не могли діяти. Вони насправді діяли б проти чітких біблійних вказівок.
Ішли роки, а подальші події виявили, що голова судового комітету давно образився на координатора і прагнув дістати його через сина. Кажуть, це не погано відображається на всіх старійшинах Свідків, а лише для того, щоб надати певний контекст. Ці речі можуть і трапляються в будь-якій організації, і тому існує політика - для захисту від зловживань. Однак політика, що застосовується до судових та апеляційних слухань, насправді допомагає забезпечити, щоб у разі таких зловживань вони не перевірялись.
Це ми можемо сказати, оскільки процес налаштований на те, щоб обвинувачений ніколи не мав необхідних свідків для доказу своєї справи:
Свідки не повинні слухати подробиць та показань інших свідків. Спостерігачі не повинні бути присутніми для моральної підтримки. Пристрої для запису забороняються. (ks пар. 3, p. 90 - жирний шрифт в оригіналі)
«Спостерігачі не повинні бути присутніми» не забезпечить жодних свідків того, що відбувається. Заборона записуючих пристроїв усуває будь-які інші докази, на які може претендувати обвинувачений, щоб довести свою справу. Коротше кажучи, апелянт не має підстав і, отже, не має надії на перемогу в його апеляції.
Політика Організації гарантує, що ніколи не буде двох-трьох свідків, які суперечать свідченням судового комітету.
Враховуючи цю політику, написавши, що "апеляційний процес ... це доброта до кривдника, щоб запевнити його у повному та справедливому слуханні справи ", це брехня. (ks абз. 4, стор. 105 - жирний шрифт додано)
________________________________________________________________
[Я] Обгрунтування цієї невірної інтерпретації доктрини JW було розкрито. Подивитися Правило з двома свідками під мікроскопом
Я думаю, що багато посилань було зроблено від усіх учасників цього веб-сайту у зв'язку з правилом 2 свідків. Я отримав велику користь від розгляду різних точок зору. Я також хотів би додати свої міркування щодо того, що організація констатує, що є сильним біблійним прецедентом до правила 2 свідків, і про використання його як основи для визначення судових питань сьогодні. І наведіть певну критику в ефірі JW, удвічі зменшивши правило 2 свідків як таке, що не підлягає обговоренню, і стаття віри, щоб Свідки Єгови відчайдушно чіплялися. Я хотів би по-перше... Детальніше »
Ти справді прибив цього Мелеті. Чому бог вирішив, що злочин, який карається законом, повинен розглядатися старшими? Я маю на увазі, чому проводити межу із жорстоким поводженням з дітьми? Чому б не зробити те саме з шахрайством чи вбивством? Злочини також караються законом. Отже очевидно, що неправильне застосування правила 2witness призначене насамперед для захисту репутації JWorg, підтримка конгресу в чистоті - це поганий другий результат, а захист жертви - ще гірший третій результат, який у більшості випадків навіть не досягає. Дивно схоже, на даний момент там... Детальніше »
Чудовий, тривалий час свідок чув про мене, що мене зневажають за те, що я маю проблему із жорстоким жорстоким поводженням з дітьми в організації, і про те, що я мусив попросити когось повідомити, чи було зроблено оголошення чи ні. Результатом стало те, що ця людина перестала ходити на всі засідання, і тепер можна зрозуміти, що JW - це лише інша релігія. У цій публікації є багато коментарів про те, наскільки несправедливим є режим виключення з посади. Тільки більшість видавців не знають, що відбувається. То чому грати за правилами організації? (Марка 4:22). . . ”Бо нічого немає... Детальніше »
Ви граєте за правилами, якщо ви є одним із охрещених Свідків Єгови, адже якщо ви не охрещені, ви просто зацікавлений або (зацікавлений) гість, спостерігач (учасник). Тож прямо кажучи, якщо ви не охрещені та не отримаєте позбавлення побратимів. Насправді ти ніколи не потрапляв, так як же тебе можуть вигнати? Вони можуть лише заборонити вам спроби зайти. Їхня мова завантажується та попередньо формується та виконується кваліфікованими. Я б запропонував тому, хто коли-небудь зацікавлений, вивчити кожне його слово, перш ніж робити занурення. (Єр 49: 7) Джа (t) продовжуй намагатися !!... Детальніше »
Я повинен сказати, що домовленість про виключення - це те, що почало мене розбуджувати. Я знаю про пару випадків, коли сестер відлучали. Двоє наймиліших людей, яких я зустрічав. Я цього не зрозумів, бо вони пішли до старших і зізнались. Один із них подав апеляцію, програв і написав лист на 3 роки, щоб його відновили на роботі. Її мати завжди говорила, що "це Єгова", а я б сказав, що цього не може бути. Тепер я знаю, що це не так!
Прозорість Інтернету врятувала мою шию від групи старійшин, які намагалися зіпсувати моє життя через свою професію. PDF-файл для зграї Шепарда обов’язково повинен бути на вашому телефоні в 2017 році, якщо ви все ще відвідуєте збори. Ми навіть не знаємо, що ці правила та норми існують, і все ж ми абсолютно піддаємось цим указам і тому, як прості чоловіки інтерпретують їх і володіють ними. І ми йдемо на ці засідання неосвічені та скромні. Ягнята на забій. Я успішно відклав дві судові наради, просто знаючи, які правила. Це найогидніша практика... Детальніше »
Нерозкаяні грішники ніколи не говорять про себе. Я ніколи не розумів, чому винесення своїх гріхів перед старшими не є першим і головним актом покаяння. Але вони люблять деталі.
Добре кажучи, Йосифе. Дівчина, яку я колись знав, сказала мені, що вона добровільно зізналася у «більш м'якому» акті Порнеї, що призвело до слухань із старшими та з присутнім батьком (ПО); вони йдуть за деталями. Зловживання саме по собі. Окремо вона знайшла порнофільми у власності своїх батьків (тобто, PO - один з них). Я ніколи не стикався з ним з цим, наскільки мені відомо, і я здогадуюсь, що він ніколи не очищався від своїх порнографічних звичок до інших старійшин у конгрегації. На цьому це не закінчилося. Як стверджується, її молодший брат був жертвою насильства над дітьми, вчиненого одним... Детальніше »
Мелеті, я з перших вуст знаю апеляцію, яка пройшла так, як ви описали. Оригінальний JC вважав, що недостатньо покаяння, тому DF'd. В апеляційній скарзі апеляційний комітет погодився з тим, що вони вважають, що зараз достатньо покаяння .... Але, якщо кількість покаяння, показана в оригінальному СЗ, була недостатньою, вони не могли скасувати рішення першого СО. Як, по суті, це обчислює, коли метою є "здобути брата / сестру"? На моєму обмеженому досвіді судових справ, як простої сестри, здається, більше уваги приділяється тому, що збір буде робити... Детальніше »
Іронія полягає в тому, що Ісусові засуджують католицьку модель конфесії, і стверджують, що прощення людей не є вимогою і що ніхто не може пробачити гріх, а лише Бог. Це їхні слова, але на практиці вони більше схожі на католицьку модель, ніж навіть на католиків.
Так, справді дуже іронічно. Якщо Бог прощає, чому чоловікам потрібно пробачити спочатку?
Звичайно, вся «бізнес-модель», якщо хочете, насправді базується на організації (GB), яка вставляється між «грішником» і Богом. Ісуса виштовхують із рівняння. Потім старійшини “стоять”, щоб представляти ГБ.
Вірність людям знову ставлять вище за вірність Богові через Христа ... ..
Навчальне відео з старших від 2011 або "12" ABC for DF'ing fornicator "підкреслює вашу думку, Марта. Відео (доступне на YouTube) досить показово про те, як злочинця випробовують і обдурюють слова, щоб побачити, чи не відповідає він покаянню книги Пастухів про покаяння, а не до того, щоб його вести і заповідати до справжнього каяття.
PS: ніколи не був старшим, я вдячний, якщо хтось міг би засвідчити це відео разом із навчальним відео для старших для втіхи вдовілої жінки.
Привіт JoA,
Відео є справжньою справою, але якщо пам'ять не зраджує, це було більше схоже на 2014 рік, коли це було зроблено ... ..
Дякую, WS. Чи пам’ятаєте ви, що було сказано в рамках цього тренінгу / між сесіями? Я особливо зацікавлений у з'ясуванні, чи намагається суспільство розірвати стосунки між СВ і непрацездатними, навіть у ситуації вагітності. Оскільки статевий акт вважається абсолютним прощенням у ситуації перелюбу (тобто свого роду «повторного одруження пари»), навіть якщо библейських підстав для цього бракує, я вважаю лицемірним водночас розщеплення пар (де вагітність під рукою). в останньому прикладі Єгова може вважати двох одружених, але не першою парою, залежною від серця... Детальніше »
Щоб відповісти на першу частину вашого питання:
1) Коли старші у відео звернулися до "Роббі" з приводу його "дружби" з вагітною дівчиною, вони намагалися передати основну заповідь СВ, що "погані асоціації псують корисні звички". (1 Коринтян 15:33)
Тож так, якби дівчина не була Свідком, йому, головним чином, радили б припинити стосунки. (Або поки вона не стала хрещеною Свідкою, якщо вчилася)
Друга частина вашого запитання я важко розумію. Не могли б ви уточнити?
Дякуємо за відповідь Проблема з відеороликами, випущеними на YouTube, полягає в тому, що ви не знаєте, про що говорять усно в школі старших. Наприклад, СО може сказати, що те, що показано у фільмі, - це не те, чого вчить суспільство. Друга частина мого коментаря вище є скоріше логічним наслідком, ніж питанням. Якщо суспільство справді думає, що це в очах Єгови правильно відмовитися від власної ненародженої дитини і не брати на себе відповідальність за власні дії, воно не може одночасно навчити, що перелюбника прощають лише тому, що йому вдалося спокусити свою психічно нестабільну... Детальніше »
Якщо я правильно пам’ятаю, у цій школі було кілька відео, які давали контраст. Take 1 може показати “правильний” спосіб вирішення справи, а Take 2 може показати, як не вирішувати його. Відео є відносно новою функцією для шкіл KM. Якби там було відео з Відділення, викладачі не посміли б згадувати жодного відхилення, якщо вони самі не захотіли потрапити під звинувачення в «відступництві».
Сказавши це, різні органи старшого віку можуть різнитися в обробці питань за ступенем, особливо на більш великих органах.
(Ho 9: 8 KJ або NWT, той, що тут абсолютно протилежний!) Підходить, скажіть старшим, Co або будь-кому, хто піднімається по сходах аж до GB і далі, щоб "впоралися" з цією справою. (пари-мутуель) Я все. (Лу 20:35)
Привіт Джон. Просто для того, щоб дати вам деяку інформацію ... відео вийшло у 2012 році. Його підготували з максимальною обережністю ГБ, щоб бути “ідеальним” для викладання. У школі КМ вона призупиняється щохвилини або близько того, щоб повністю її розібрати та підкреслити, наскільки вдалою є кожна деталь. Насправді у відео є кілька «запланованих помилок», які вони також аналізують, щоб показати старшим, чого не можна робити. Наприклад, одна запланована помилка полягає в тому, що старійшина на тілі рекомендує старійшину, який дуже близький до Роббі... Детальніше »
Дякую, Єгоракам. Я дуже вдячний за ваш коментар та обмін вашим досвідом. Найбільш корисне та уточнююче.
Дякуємо також іншим братам і сестрам, які зробили свій внесок у свої думки щодо «навчальних відеозаписів».
Жанна д'Арк - у мене була дуже дорога подруга, яка вчинила блуд і завагітніла двійнятами. Старійшини виявили, що вона розкаялася у блуді, тому поставили її під обмеження. Вони сказали їй, що якщо вона вийде заміж за батька дітей, вона буде неслухняною і буде виключена, оскільки він невіруючий.
Дякуємо, що поділилися своєю історією, Колетт. Якщо християнин зробить когось вагітним, я намагаюся побачити, як Єгова не міг вважати їх одруженими, і що сумлінна людина піклуватиметься про свою дружину та дітей (1 Тим. 5: 8), а дитина / діти будуть освячені через християнина батьківський (1 Чор 7:14). Якщо ніхто не може обґрунтувати, що вони справді не одружені перед Богом (як дитина зачата, і вони показали діями та взаємною любов'ю, що вони взяли на себе зобов’язання один з одним), я б заперечував, що Товариство за своїми правилами активно розпадається вгору... Детальніше »
Дякуємо та погоджуємось. Я зрозумів тебе таким чином вище, Іфйонліхадабрайн. Я також розумію ваш ініціатор як іронічний: «великі розуми думають однаково» 😉
Btw: Я людина. не дозволяй моєму шахраю обдурити тебе.
В Ізраїлі, якщо незаміжній чоловік і жінка чинили блуд, від них вимагали одружитися.
Як йде ця фраза в СЗТ? "Бог віддав їх у несхвалений психічний стан".
Я підтримую це зниження. Я теж ніколи не був старшим, але я б порекомендував книгу “Рут” вдові. Я не “Безжальний”, як Вежа. Ісус каже, приходь, "пий воду без води". Єгова забезпечує.
Іоанн Д'Арк, я можу перевірити інші відеозображення / візит старійшин до Вдови; це було одне з останніх засідань КЛАМу, на яких я був, а це було 1 року? Це було представлено як `` приклад '' ефективного пастирства старших: суїцидальна ситуація на ньому (і овдовіла сестра-піонерка поруч мене стиснула мою руку), коли ми, абсолютно вражені, побачили розірваний зв'язок з реальністю: `` ти охоронець цілісності? ти лояльний? ", хоча всі вагомі докази були, що вдова на цьому відео потребує надзвичайної допомоги (професійний рівень) допомагає! "втішний" дзвінок, щоб нагадати їй подавати їм печиво. Так. Потім слабке плескання (не моє!)... Детальніше »
Дякуємо за перевірку, Devora Я кипляю всередині, читаючи ваш рахунок. Я не раз втішав свою плачучу дружину, після того, як вона отримала «люблячу» підтримку від старших. Знаючи тепер, як вони навчаються, неодмінно пояснюють речі.
Мелеті, я дуже ціную, як ви складаєте свої статті так логічно, згуртовано. Можливість зробити це справді благо, не тільки для вас, але і для всіх, хто читає слова. Цей конкретний предмет часом може боліти для мене. Іноді мені цікаво, як у світі я коли-небудь брав участь у цьому неприродному процесі. З моєї нинішньої точки зору, мені здається настільки зрозумілим, наскільки насправді нелюбова судова система JW. Один з попереджувальних знаків повинен був бути очевидним, але важка індоктринізація може розчавити його. Приїжджаючи додому пізно о... Детальніше »
Знаєш що, Варп? Я пролила сліз, читаючи це. Можливо, я надто емоційний від цієї вибухової грипки, від якої я не можу позбутися ... Або може бути так, що ваш досвід повернув мене назад, коли я була маленькою дівчинкою, а мій тато був слугою збору за днів до старійшин. Він так страждав від тривоги, втрати сну, стресу через рішення, які йому доводилося приймати. Пам’ятаю, я іноді сидів на платформі до 11:XNUMX після наради, коли він із тілом слуги сперечався навколо питань, про які тоді він не міг говорити.... Детальніше »
Ви пам’ятаєте, як нам задумано розрізняти слабких і злих? Раніше сестри плакали, і ми часто сприймали це як знак покаяння та слабкості. Брати, навпаки, бились би за свій кут або сиділи там мовчки. Результатом буде виключення з роботи. Але більшість із них хотіли служити Єгові - інакше чому вони там були? Disfellowshipping було як заборона сезону за фол у футболі. Це було надмірно, і не дуже схоже на те, як поводилися з кривдником у Коринфі. Підтримувати збір у чистоті в... Детальніше »
"Часи служіння чоловікам минули ..." Ну добре.
Гаразд, добре, я знаю, що можу приїхати сюди найбільше, щоб скривитись, насупитись, не подобатися, закочувати очі і бути незадоволеним, просто кажучи ввічливо. Але мені цікаво, чи зможу я змусити вас засміятися трохи духовного гумору. Ось так: Наш посередник повідомив мене, що у нас усіх діагностували хворобу на всі часи, але він сказав, що не хвилюйтеся, ніколи не працюють над цим. (Єв 24: 1)
Ну, я не збираюся не подобатися або створювати у вас враження, що я уникаю вас, Псалмі. Я чесно відповім на ваш коментар. Я не розумію, що ви сказали, тому я не можу засміятись або скривитись, хіба що з розгубленістю. Я не знаю, чи це ваше почуття гумору, якого я не отримую, чи атлантичний розрив між нашим мисленням, але для когось, хто стверджує, що говорить чітко і чесно, ви стикаєтесь з дуже спотвореними! Вибачте, не шкодуйте, як кажуть молоді. Ви навмисно намагаєтесь змусити людей не погоджуватися з вами? Або, можливо, ти можеш пояснити свій духовний гумор... Детальніше »
Чесність - найкраща політика Марти, і я вам за це дякую.
Коли ти приїдеш, я буду там одна. Я одна група, більшість Свідків не розуміють. Можливо, ви хотіли б допомогти. Я можу вам відтворити будь-яку пісню, яка вам подобається, щоб підняти настрій, яке ви ведете. Подивіться, що дощ падає! Я повинен дозволити шоу продовжуватися. (Колонка 2: 16,17) Свідки-люди не потрібні.
Дякуємо за повідомлення про видалення коментаря. Ви не заявляли, що ви інший видалення коней ??
Важливий предмет, Меліті. У своєму дослідженні я зазначив, що ні один чоловік не може бути забитий синедріоном, якщо не знайдеться хоча б один член, який би виступив за нього. У випадку з судовим комітетом (а) це за закритими дверима; (б) це три проти одного, і той часто молодший і недосвідчений, звичайно, якщо мова йде про інструкції, які ви неслухняно окреслили, і (с) є ніхто не виступає на захист і не консультує обвинуваченого - принцип, який є життєво важливим для наших судів для забезпечення обох сторін справи... Детальніше »
Керівництво організації самоправедно вчить, що ці правила покликані `` підтримувати організацію Єгови в чистоті '' і з викривленими міркуваннями називають це любовною дисципліною. Насправді вони продовжують дотримуватися цієї політики як клуб для посилення пірамідної структури організації та зміцнення власного авторитету за допомогою страху. Як це не схоже на поводження Ісуса з грішниками в Марка 2: 15-17, а Джонс коментує любов і страх в 1 Івана 4: 17,18.
Окуляри твердо загнані додому, Мелеті. Правові комітети JW - це найважливіші суди кенгуру, як кафкаескі, так і орувельські за своєю суттю. Біблійне посилання, що наближається до способу операнді, що є процесом, до якого подано Ісуса. Додавання несправедливості полягає в тому, що старійшини знають систему, процедури, процес та всі місця оскарження, передбачаючи використання двох різних масштабів: для стада; інший для пастухів. Судова процедура JW, неприродна і нелюбима, як це є, була однією з перших, ключових факторів, що дають мені зрозуміти, що щось було структурно гнилим у «королівстві (залі) Данії». На щастя, "речі... Детальніше »
У цій статті дуже вдало аналізуються випадки "неправомірних дій" видавців та того факту, що видавець налаштований на невдачу. А як щодо випадків протиправних дій старших? Ми маємо приклад Натана, який докоряв царя Давида, тому завжди розумів, що ми можемо докоряти або повідомляти старшого, навіть як це траплялося б з нами. Однак на власному досвіді ми виявили, що протиправні дії старших приховуються самими старійшинами та наглядовими наглядачами. В одному випадку, коли ми повідомляли про шахрайство та вимагання, здійснені старійшиною, перед його центральним управлінням і окружним наглядом, нас поставили... Детальніше »