«Я покликав вас друзями, бо я вам дав знати все те, що я чув від свого Отця». - ДЖОН 15:15
[Від пт 04/20 с.20 22 червня - 28 червня]
Навіщо використовувати цей сценарій теми? Про кого говорив Ісус?
У Івана 15 Ісус розмовляв зі своїми учнями, зокрема з 11 вірними апостолами, як Юда щойно пішов зрадити Ісуса. В Івана 15:10 Ісус сказав: "Якщо ви будете дотримуватися моїх заповідей, ви будете залишатися в моїй любові, так само, як я дотримувався заповідей Отця, і залишаєтесь в його любові". Він також говорив у Івана 15:14 "Ви мої друзі, якщо ви робите те, що я вам наказую ».
То навіщо вибирати фразу "Я назвав вас друзями"? Перш ніж відповісти на це запитання, давайте подивимось, як Ісус звертався до апостолів та учнів.
Раніше в служінні Ісуса відбулася наступна подія, яка записана в Євангеліях від Матвія, Марка та Луки. Мати та брати Ісуса, тілі, намагалися наблизитися до нього. Лука 8: 20-21 описує те, що сталося, «Йому [Ісусу] було повідомлено:« Твоя мати та брати твої стоять на вулиці і хочуть бачити тебе ». У відповідь він [Ісус] сказав їм: "Моя мати та мої брати - це ті, хто чує слово Боже і виконує це". Отже, будь-які учні, які слухали вчення Ісуса і застосовували його, вважалися його братами.
Говорячи з Петром до арешту Ісуса, Ісус сказав про майбутнє: "Коли ви повернулися, зміцніть своїх братів". (Лука 22:32). У Матвія 28:10, незабаром після смерті та воскресіння Ісуса, Ісус сказав наступне жінкам [Марія Магдалина та інша Марія] "Не бійтеся! Іди доповіді моїм братам, щоб вони пішли в Галілею; і там вони побачать мене ».
Як підсумок, Ісус називав учнів взагалі, а також апостолів, своїх братів. Він також заявив, що ті, хто його слухав, застосовували його там, де його брати. Однак, коли Ісус сказав: «Я покликав вас друзями», він розмовляв лише з 11 вірними апостолами. Він говорив з ними так, бо зблизився з ними. Як сказав Ісус у Луки 22:28 "Ви ті, хто зіткнувся зі мною на моїх випробуваннях". Як Ісус вмирав «Побачивши свою матір та учня, якого він любив стояти, сказав до матері своєї жінки, дивіться! Ваш син!' Далі він сказав учневі; 'Побачити! Твоя мати!' І з тієї години учень відвів її до себе додому » (Джон 19: 26-27).
У книзі Діянь учні раннього віку називають один одного "Брати", а не просто "Друзі".
Тому зрозуміло, що приймаючи фразу "Я назвав вас друзями", як тема, і застосовуючи її, як це робиться в навчальній статті, виймає її з контексту, як це спеціально застосував Ісус для своїх вірних апостолів. Однак фраза "мої брати" звернення до всіх його учнів не було б поза контекстом.
Тоді чому організація зробила це? Нагляд? Художня ліцензія? Або більш зловісно?
Вікно на сторінці 21 видає гру, коли вона каже «Таким чином, дружба з Ісусом призводить до дружби з Єговою». Так, Організація тонко все ще наполягає на своєму порядку денному, що переважна більшість Свідків може стати лише друзями Бога, а не синами Божими. Це підтверджено у пункті 12, коли є заголовок абзацу "(3) Підтримай братів Христа", і продовжує с «Ісус розглядає те, що ми робимо для помазаних братів так, ніби ми робимо це для нього» та "Основний спосіб, який ми підтримуємо помазаного, - це повне ділення в царині проповідницької та учнівської роботи, яку Ісус керував своїми послідовниками".
Безумовно, якщо ми проповідуємо про царство і робимо учнів Христових, як Ісус наказав своїм послідовникам, то ми це робимо чи повинні бути безпосередньо для Ісуса, а не для "Христові брати". Зрештою, чи не говорить нам це Галатам 6: 5 «Бо кожен несе власний вантаж». На жаль, реальність полягає в тому, що все, що робиться для Організації, робиться для тих, хто претендує на це "Христові брати", а не для Христа. Досліджена стаття також намагається посилити штучний поділ, який Організація створила між християнами на "помазаних" та "не помазаних", поділу, які ніколи не існували в навчанні Ісуса.
Апостол Павло в Галатах 3:26 сказав "Ти є все, насправді сини Божі через вашу віру в Христа Ісуса » і продовжував говорити в Галатах 3:28 "Нема ні єврея, ні грека, ні раба, ні вільника; бо ви всі в єднанні з Христом Ісусом » і до цього ми могли б додати «Нема помазаних і не помазаних, немає ні братів, ні друзів; бо ви всі в єднанні з Христом '. Усі "сини Божі" були братами Христа, які є первістним Сином Божим. (1 Івана 4:15; Колоссянам 1:15).
У параграфах 1–4 згадуються 3 проблеми, пов’язані з подругою Ісуса. Вони є:
- Ми особисто не зустрічалися з Ісусом.
- Ми не в змозі говорити з Ісусом.
- Ісус живе на небі.
Тепер, якщо ці три точки разом виділені жирним шрифтом, змусив мене зробити паузу і задуматися над наслідками. Як ми можемо подружитися з тим, кого ми не зустрічали і не можемо зустріти, не розмовляючи з ними? Це неможливо.
Параграфи 10-14 пропонують таке:
- Познайомтеся з Ісусом, прочитавши біблійні розповіді про Ісуса.
- Наслідуйте Ісусові думки та дії.
- Підтримуйте братів Христа. (Сюди входить повний абзац, який вимагає фінансової підтримки, для використання, для якого нам ніколи не дається інформація про те, як вона була витрачена)
- Підтримуйте домовленості християнської конгрегації. (Це використовується для виправдання закриття та продажу залів Королівства).
Точки 1 і 2 є життєво важливими. Однак це все однобічно та безособово. Крім того, на які (3) вже було знижено виходячи з библейських доказів, обговорених раніше, і (4) має значення лише в тому випадку, якщо Організація справді використовується Христом.
То чому ж ми не можемо говорити з Ісусом, це вирішило б проблему? Ми можемо говорити з Богом, але чи не здається йому дивним заборона нам говорити з його сином? Біблія не містить жодної Божої наказу, яка б забороняла нам це робити. Тим не менш, він не містить жодної пропозиції Ісуса про те, щоб ми молилися Йому.
Однак згідно з пунктом 3 навчальної статті Ісус не хоче, щоб ми молилися до нього. Це говорить нам "Насправді Ісус не хоче, щоб ми молилися йому. Чому ні? Тому що молитва - це форма поклоніння, і слід поклонятися лише Єгові. (Матвія 4:10) ».
Що нам говорить Матвій 4:10? "Тоді Ісус сказав йому: “Відійди сатану! Бо написано: "Ієгові, твоєму Богові, ти повинен поклонятися, і тільки йому ти повинен надавати священну службу". Це чітко говорить, що ми повинні поклонятися лише Богові, про це не йдеться, але де це говорить Ісус, не хоче, щоб ми молилися до нього, тому що молитва - це форма поклоніння? Це справді правда?
Молитва - це форма спілкування, подібно до того, щоб говорити, щоб закликати Бога або людину просити щось або подякувати за щось (див. Також Буття 32:11, Буття 44:18).
Покланятися означає виявляти шану і обожнювання до божества або шанувати релігійні обряди, брати участь у релігійній церемонії. У християнських грецьких писаннях слово «проскунео» поклонятися - означає кланятися богам чи царям (див. Об'явлення 19:10, 22: 8-9). У Матвія 4: 8-9 що Сатана хотів зробити Ісуса? Сатана хотів, щоб Ісус «падай вниз і роби мені поклоніння ».
Отже, розумно зробити висновок, що хоча деякі молитви можуть здійснюватися на поклоніння або включатись у наше богослужіння, молитви не є виключно поклонінням. Отже, коли йдеться про статтю «Про сторожову вежу», "Молитва - це форма поклоніння", що вводить в оману. Так, молитва може бути формою поклоніння, але це не виключно форма богослужіння, яка є тонкою, але важливою відмінністю. Іншими словами, молитва можлива, якщо це робиться таким чином, що не передбачає поклоніння.
Як у Писаннях говориться, що ми поклоняємось Богу? Ісус сказав: «Настає година, і саме зараз, коли справжні шанувальники будуть поклонятися Отцю духом і правдою» (Джон 4: 23-24).
Висновок, який ми можемо зробити з цього, є, хоча Єгова Бог як наш Отець, безумовно, є головним пунктом нашої молитви, і єдиним об'єктом нашого поклоніння, біблійний запис не забороняє нам спілкуватися з Ісусом на шанобливій основі через носій молитви, але ні це не заохочує. Це думка, яка залишить більшість Свідків, включаючи автора, дещо задумане.
Нарешті, щоб зберегти цю думку для роздумів у контексті, Іван 15:14 нагадує нам, що Ісус сказав:Ви мої друзі, якщо ви робите те, що я вам наказую » і Лука 8:21 "мої брати - це ті, хто чує слово Боже і виконує це ». Можливо, наприкінці дня в очах Бога та Ісуса, твори говорять голосніше, ніж словазрештою, Джеймс 2:17 говорить:віра, якщо у неї немає творів, сама по собі мертва ».
Pourquoi vouloir faire une hiérarchie dans notre amour pour Christ et Dieu? Lorsqu'on aime Christ on aime Dieu; lorsqu'on aime Dieu on aime Christ. Jean 14: 21 Celui qui приймає заповіді mes et et obéit, c'est lui qui m'aime. Et celui qui m'aime sera aimé de mon Père, et moi je l'aimerai et je me montrerai clairement à lui. »23” Si quelqu'un m'aime, il obéira à ma parole, et mon Père l'aimera, et nous viendrons vers lui et nous ferons chez lui notre жилище ”De l'amour du Christ découle l'amour de Dieu. On ne peut pas les dissocier... Детальніше »
Цікаво, чи хтось може пояснити, чому Авраам, про якого кажуть, став другом Єгови, якщо, як нам кажуть, ми знаємо Ісуса першим, щоб стати його другом. Там говорилося, що Авраам, Мойсей тощо повинні мати цю дружбу
Привіт нітка,
Можливо, ви захочете переформулювати це запитання, якщо я чогось не пропустив (або насправді не маю того, що мені потрібно), це не дуже зрозуміло, і було б дуже важко спробувати пояснити, що вам цікаво.
Псаломба
Тому я знайшов це дуже цікавим під час обговорення сторожової вежі сьогодні. Коли вони дійшли до п’ятого пункту, вони прочитали абзац, але поля не прочитали. Це було незвично, оскільки вони завжди з ящиками. Коли диригент попросив прокоментувати другий ящик «збалансований погляд на роль Ісуса», старець прокоментував цю скриньку і сказав: «Абзац говорить про те, що ми не повинні надавати ні занадто багато, ні занадто мало значення нашим відносинам з Ісусом. ”. Жодних інших коментарів вони не продовжували. Коли ми бачимо різницю там... Детальніше »
Для мене чіткий вірш щодо прямого звернення до Ісуса - Іван 14: 13,14. Якщо ви прочитаєте це в NWT, вам потрібно буде використовувати Interlinear, оскільки вони пропускають ключове слово ME.
"Крім того, що б ви не попросили від мого імені, я зроблю це для того, щоб Отець був прославлений у зв'язку із Сином. Якщо ви попросите (МЕ) чогось у мого імені, я це зроблю ».
Що мене турбує в цій статті Вартової башти, в один момент здається, що JW намагається відкрити людям очі на важливу роль, яку Ісус відіграє у нашому житті, але в той же час нагадує нам, що Він просто друг. Як ви зазначаєте, як ви можете дружити з кимось, кого не знаєте. Існує незліченна кількість Писань, де Ісус каже нам, що якщо ви знаєте Його, то знаєте Його Батька. Тож логіка підказує мені, що як ти можеш не прагнути пізнати Ісуса, бо якщо ти не знаєш Його, ти не пізнаєш Батька. Тому це зрозуміло... Детальніше »
Дорогі брати та сестри, я помітив у цій дискусії, що деякі сумніваються, чи правильно говорити безпосередньо з Ісусом Христом, нашим Господом, чи ні. Я хотів би поділитися з вами своїми думками щодо понять молитви та поклоніння. І я хотів би продовжити хороший коментар від ЖЖ. Перепрошую за розмір тексту. Коли Ісус був на землі, його учні та звичайні люди часто просили Ісуса про різні речі (Мт 8: 2; Лука 18:38). Але в той же час вони не поклонялися йому як Всемогутньому Богу.... Детальніше »
Дякую за ті чудові думки, Френкі.
Привіт усім! Хто-небудь помічав очевидну тонку зміну в значенні термінів «оголошений праведним / примиреним»? Зверніть увагу на вказівку нижче із статті WT: «Дружба з Ісусом веде до дружби з Єговою Через спадковий гріх ми ніколи не могли самі по собі насолоджуватися дружбою з Єговою. Усі ми починаємо життя не як друзі Бога, а як його вороги. Тому, щоб стати його друзями, МИ ПОВИННІ ЗМИРИТИсь з ним. 5: 6–12) Єгова забезпечив це примирення викупною жертвою свого єдинородного Сина. Виявляючи віру в Ісуса і виконуючи його заповіді, ми можемо стати його друзями.... Детальніше »
Чи можу я поговорити з Ісусом? Так. Чи мені поговорити з Ісусом? Це питання. Дозвольте мені поставити перед вами трохи логіки: - Шматочок хліба кращий за ніщо. Нічого не кращий від Бога. Тому шматочок хліба кращий за Бога. Чи правильно ми зрозуміли свою логіку щодо цього питання? Ісус сказав (Матвія 4:10), що «Йому, Богові твоєму, ти мусиш поклонятися, і тільки йому ти повинен робити священну службу». (СЗЗ). або “Ви повинні поклонятися Господу, своєму Богу, і тільки йому служити” (англійський стандарт).... Детальніше »
Так, ми - його брати і сестри, а не просто товариші. Або друзів як не пов'язаних. Римлянам 8:29, каже: «Для тих, кого [Бог] передбачив, він також зумовив відповідати образу свого Сина, щоб він був первістком серед багатьох братів». Зараз там є подвійна мета, чи немає. Одне - це відповідність образу Божого Сина, так що насправді нас можна назвати братами через цю єдність, цю відповідність, цей союз з Христом. Ми - брати за подобою, не просто юридично, а за подобою його образу. І... Детальніше »
Дякуємо, як завжди, за ваші дослідження та огляди WT Tadua. І дякую усім за ваші коментарі та, часом, жваву дискусію. Я дуже багато чого навчився на цих сторінках і побачив багато нових та цікавих ідей з кожного вашого коментаря. Це такий освіжаючий форум для обговорення Біблії - мені це подобається! Я ще не читав статті WT, однак намагаюся щотижня, щоб я міг дотримуватися цих статей про ВР, а також бачити, чому навчають мою дружину PIMI, старшого сина PIMI та молодшого сина PIMO.... Детальніше »
Насолоджувався цією статтею і з нетерпінням чекаю їх щотижня !!!
Подібно до тих, хто в християнському світі, ранні Дослідники Біблії помилково дозволили СВОЙ ЛЮБОВІ ДО ІСУСА ПІДТРИМАТИ свої стосунки з Єговою ...... .. зміст в одній із КОРОБКИ цієї статті. вище за інших і тим самим виставляючи інші РЕЛІГІЇ в поганому світлі. Як можна помилитися зі СТУДЕНТАМИ БІБЛІЇ, слідуючи ХРИСТИНОДУ, коли Матвій 4:10 був чітко написаний у БІБЛІЇ. Чи було написано Матвія 4:10 після смерті СТУДЕНТА БІБЛІЇ? НІ - це відповідь. В РЕАЛЬНОСТІ вони просто створили БІБЛІЮ... Детальніше »
Тут щось відбувається, що мене дуже стосується. Ні в огляді, ні в розділі коментарів немає жодної згадки про те, що є у вікні на сторінці 22 «Збалансований погляд на роль Ісуса», я знаходжу там одне з найбільш кричущих тверджень, які організація коли-небудь робила. В останньому реченні сказано: «Ми не повинні надавати ні занадто великого, ні занадто мало значення нашій любові до Ісуса». А тепер уявіть, що хтось це скаже: «Ми не повинні надавати ні занадто великого, ні занадто малого значення нашій любові до керівного органу. Тепер, як ти думаєш... Детальніше »
Дякуємо, що звернули нашу увагу на це. Я більше не читаю сторожову вежу і тим більше ілюстрації. Це справді кричуще твердження.
Івана 16:27 використовується і перекладається на NWT як: Бо сам Отець любить вас, бо ви любили мене і вірили, що я прийшов як представник Бога. Сміливий - мій.
Це поганий переклад, який слугує порядку денному. Бог може мати багатьох представників, як у нього був Мойсей та інші. Але є лише ті, хто прийшов від БОГА, посланий Богом.
Привіт, CLM, як і Мелеті, я теж більше не читаю WT, не те, що читав його весь час, як і більшість тут. Кожного разу, коли я читав одну, мене дивувало, як легко було розібрати. Я пережив кілька старих, уздовж і поперек, але вони вже нічого не годиться, і сьогоднішній ГБ був би більш ніж щасливий, якби їх знищили, адже це ви можете повернутися назад так далеко, і тоді ви наступаєте на відступницькі кордони і старе світло, яке може привести вас до втрати побратимів, якщо... Детальніше »
Moi non plus je ne lis plus les Tour de Garde. Je n'arrive плюс avoir un bon état d'esprit connaissant maintenant la malhonnêteté de ceux qui les recrivent ou les supervisent. Parfois, je les survole lorsque je veux mieux comprendre la raison d'un commentaire sur ce site. Mais je suis d'accord avec ce que tu dis. На пе Peut Pas Mesurer OU обмежувач notre прихильність для Христа. Je ne comprends même pas pourquoi ils ont mis comme reférence jean 16:27 (je suis allee voir ce qu'ils disaient suite à ton comment). Жан Діт: «Car le... Детальніше »
У тій частині, де сказано ... .. Починаючи з 1919 року, вони прийшли до переконання, що ІЄГОВА та їхні стосунки з ним повинні бути ЦЕНТРОМ ЇХОГО ПОКЛОНЕННЯ.
Що вони обожнювали до 1919 року? Те саме, що й інші конфесії Ісуса Христа, все ще зберігається у ВИСОКІ ЗВЕРНЕННЯ. Вміст у цьому полі під статтею цього тижня - це щось інше.
Я теж не читаю WT, але зарозумілість цієї статті змусила мене коротко прочитати її у виданні WT рідною мовою. І саме зараз, у коментарі від вас, я прочитав англійську версію речення: "Ми не повинні надавати ні занадто багато, ні занадто мало значення нашій любові до Ісуса". Але у словацькому виданні WT це речення по-різному читається після перекладу: «Але ми повинні бути обережними, щоб не любити Ісуса більше, ніж Єгову». Тому я думаю, що письменники, мабуть, намагалися вказати на порядок важливості - 1-й... Детальніше »
J'ai moi aussi, tout de suite of où la WT voulait nous emmener en parlant de devenir «amis de Christ» puis «amis de Jéhovah». Quoi de plus naturel que d'adresser à Christ nos remerciments pour sin žrtf qui nous délivre de nos péchés, et nous donne l'espérance de la vie éternelle? Жан 6: 4 «Oui, vous le dis, c'est la vérité: il a la vie éternelle, celui qui croit». I Жан 5: 1 «Дорога особистість, яка перебуває у Хесус... Детальніше »
Спасибі Тадуа. Приємна стаття.
Я теж часто замислювався, чи правильно говорити з Ісусом. Одного разу мені зрозуміло, що Стівен зробив саме це. Дії: 7; 56 - 59
Привіт Тадуа. Дякуємо за хороший огляд. Я думаю, що Ваших зусиль щодо цього огляду було достатньо; o). Ця стаття небезпечна (без ІМО). Це духовна їжа, повна приємних слів і приправлена трохи отрути. Ви висвітлили суть цієї статті, яка має на меті: 1. Поглибити розрив між дослідженнями та дослідженнями та Ісусом, 2. Підкреслити поділ членів організації на два класи - господарів та рабів, за допомогою слова „друг”. Ваші думки “Як ми можемо подружити когось, кого ми не зустрічали і не можемо зустріти, не поговоривши з нею... Детальніше »
Приємний огляд. З організацією це так: або вони взагалі не згадують про Ісуса (див. Статтю попереднього дослідження), або роблять Ісуса просто подібним до посланця чи слуги до Отця.
Якщо помазаних вважають братами Ісуса, то якими були апостоли? "просто друзі? Крім того, брат - це не крок у порівнянні з братом. Принаймні, не в тому, що тут мав сказати Ісус. Ви можете мати брата, якого не хочете знати, але можете мати друзів, яких любите.
Сторожова вежа ніколи не засвоїть урок про те, що ми не повинні робити вчення з одного вірша, ми можемо довести все, що хочемо, таким чином. Зробивши це, ми закінчимось лише списком підтверджених текстів. Насправді будь-хто все ще активний у Вартовій вежі в їхніх серцях знають, що це так, берети не перевіряли сторожову вежу, щоб побачити, чи це так, і перевірили Писання. Існує пара Писань, що зупиняються на Івана 6: 28,29, що стосується твору вимагається і 1 Дж. 5: 1, як це дозволяє нам... Детальніше »
Привіт, Я.А., автори цього веб-сайту, безумовно, не бояться критики та протилежних поглядів, як вам це відомо, але я хотів би відповісти на цю частину Вашого коментаря: “Я починаю розуміти вашу невпинну одержимість атакувати WT на кожному кроці », але було б ефективніше, якби у вас були якісь обгрунтовані міркування. Те, що ви написали тут, просто недбале і погано продумане. Ще трохи зусиль, будь ласка ”. JA, ви усвідомлюєте, що головна передумова Beroean Pickets (на мій погляд) полягає в підтримці головним чином... Детальніше »
JA, щоб не переслідувати це плюс, Тадуї не потрібно, щоб я його захищав, але я трохи засмучений, коли хтось "стріляє в месенджер", або в цьому випадку рецензент. Ви сказали: "Коли я читаю статті Мелейта, навіть ті, з якими я не згоден, у мене все ще залишається враження поважної вченості та уваги як до деталей, так і до емоційного впливу, який це матиме на читачів". Я знаю, що ви прочитали деякі Оглядові статті Тадуа, що не належать до ЗЗ, знайдені за посиланням авторів, і погоджуються, що багато з них є дуже “детальними та науковими, то чому цей коментар? "Що я... Детальніше »
Дякуємо, що поділилися цим з нами, до н.
Отже, вони хочуть, щоб брати пожертвували, оскільки вони “використовують наші фінансові ресурси для підтримки роботи, якою керують”. Вони додають: «Наприклад, ми можемо зробити свій внесок у всесвітню роботу, яка включає фінансування проповідування доброї новини в ізольованих районах, будівництво та обслуговування приміщень, що підтримують справжнє поклоніння, та надання матеріальної допомоги тим, хто зазнав втрат». Які прекрасні слова! Які високі цілі !! Яка підстава !!! Вони розібрали з усіма намірами спеціальні піонерські звання, які були основним засобом проповідування в ізольованих районах. Вони скорочують іноземне... Детальніше »