在准备关于的最后一篇文章时 取消合作，我花了很多时间来研究如何应用NWT的渲染，在Matthew 18：15-17上耶稣所给我们的程序，[1] 特别是开场白：“此外，如果您的兄弟犯了罪……”我很激动地认为，这是在会众中处理罪恶的过程，不仅是我们所教导的人性罪恶，而且是一般的罪恶。 我认为耶稣为我们提供了这一简单，分三个步骤处理过犯的程序，这让我们感到非常满意，而我们仅需更多。 没有秘密的三人委员会，没有复杂的长老规则集，[2] 没有广泛的Bethel服务台存档。 只需一个流程即可处理几乎所有突发事件。
您可能会想像我后来对15节的线间关系渲染感到失望时发现的话 自我 NWT翻译委员会（Fred Franz）省略了“反对”一词。 这意味着没有关于如何处理非个人性罪行的具体指示； 似乎有些奇怪的事情，因为这意味着耶稣没有特定的指导就离开了我们。 尽管如此，我不想超出所写的内容，我不得不调整文章。 因此，我从一个 山猫发表的评论 就此主题而言。 用他的话来说，“在一些重要的早期MSS（主要是西奈抄本和梵蒂冈抄本）中找不到'反对你'这个词。”
因此，公平地说，我想以这种新的理解为基础重新考虑讨论。
首先，在我看来，对个人罪的定义非常严重以至于不能进行遣散（如果尚未解决），这是非常主观的。 例如，如果一个兄弟毁你的名字，那么毫无疑问，你会认为这是个人的罪过。 对你的罪过 同样，如果您的兄弟欺骗了您金钱或财产。 但是，如果兄弟与您的妻子发生性关系怎么办？ 还是和你的女儿在一起？ 那会是个人罪吗？ 毫无疑问，您会非常个人化，可能比诽谤或欺诈更是如此。 线条模糊。 任何罪恶都有个人方面，足以引起会众的注意，那么我们在哪里划清界限？
也许没有界限。
那些拥护教会等级制度的人对解释Matthew 18：15-17排除了几乎所有无可辩驳的个人罪恶有既得利益。 他们需要这种区别，以便他们可以在兄弟会上发挥权威。
但是，由于耶稣只给了我们一个程序可以遵循，所以我更倾向于认为它应该掩盖所有的罪过。[3] 不可否认，这将削弱那些想统治我们的人的权威。 为此，我们说“太糟糕了”。 我们为国王服务，而不是凡人服务。
因此，让我们对此进行测试。 让我们说，您意识到与您在同一家公司工作的基督徒同伙与一个不信的同事有染。 根据我们的组织指示，您有义务向长者报告这一见证。 重要的是要注意，《圣经》中没有任何内容要求您成为线人。 这严格是组织指令。 圣经所说的（耶稣所说的）是你应该亲自去见他（或她）。 一对一。 如果他听您的话，您就赢得了您的兄弟。 一般而言，由于罪人已经悔改并停止犯罪，因此没有必要再作进一步介绍。
啊，但是如果他只是在骗你呢？ 如果他说他会停下来，但实际上一直在秘密犯罪呢？ 好吧，那不是在他和上帝之间吗？ 如果我们要担心这种情况的发生，那么我们就必须开始表现得像属灵警察一样。 我们都看到了导致的结果。
当然，如果他否认了这一点，并且没有其他证人，那么您就不必理会它了。 但是，如果还有其他见证人，则可以转到第二步。 同样，您可以在这个阶段让您的兄弟摆脱罪恶。 如果是这样，则到此结束。 他向神悔改，被宽恕，并改变了他的人生历程。 如果长者可以提供帮助，他们可以参与其中。 但这不是必需的。 他们不需要分配宽恕。 那是耶稣要做的。 （标记为2：10）
现在，您可能会反对整个想法。 兄弟犯奸淫，向神悔改，停止犯罪，就是这样吗？ 也许您觉得还需要更多的东西，某种惩罚。 也许您觉得除非有一些报应，否则正义就不会得到满足。 犯罪已经发生，因此必须判处刑罚，以免轻罪化。 这样的想法催生了报应的思想。 它以最极端的化身产生了地狱教义。 一些基督徒陶醉于这种信念。 他们对自己所犯的错误感到沮丧，以至于他们以为遭受伤害的人永远痛苦折磨，感到非常满意。 我认识这样的人。 如果您尝试使地狱火远离他们，他们会感到非常沮丧。
耶和华说“复仇是我的，这是我的。 我会偿还。”（罗马人12：19）坦白地说，我们悲惨的人类无法完成任务。 如果我们试图在这方面踏上上帝的地盘，我们将迷失自己。 在某种程度上，本组织已经做到了。 我记得我的一个好朋友，他在长者安排出现之前曾是会众的仆人。 他是那种喜欢把猫放在鸽子中间的人。 当我在1970中成为长者时，他给了我一本已经停产的小册子，但以前是分发给所有会众的。 它明确规定了基于某人的罪恶而被迫离职的确切时间。 一年，至少两年，依此类推。我很生气，只是读了一下。 （我只希望保留它，但是仍然有人有原件，请扫描并通过电子邮件将其发送给我。）
事实是，我们仍然在一定程度上做到这一点。 有一个 事实上的 必须保持最短时间的最短时间。 如果长者们在不到一年的时间内恢复了淫荡者的身分，他们会收到分支机构的来信，要求他们提供解释以证明采取行动的合理性。 没有人希望从分支机构那里收到这样的一封信，所以下次，他们很可能会将刑期至少延长一年。 另一方面，长此人离开男人两年或三年的人将永远不会受到质疑。
如果一对已婚夫妇离婚，并且有理由相信他们上演通奸案是为了给每个人以圣经基础再婚，那么我们所得到的方向（永远是口头的，从不书面形式）就是不要太快地恢复工作以免给别人他们也可以这样做并轻松摆脱困境的想法。
我们忘记了全人类的法官在注视着他，他将决定应对什么样的惩罚和扩大怜悯。 这是否归结为对耶和华及其任命的法官耶稣基督的信仰问题？
事实是，如果有人继续犯罪，甚至偷偷继续犯罪，后果是不可避免的。 我们必须收获我们播种的东西。 这是上帝规定的原则，因此是不可变的。 一个坚持犯罪，以为自己在欺骗别人的人，实际上是在自欺欺人。 这样的过程只会使人心硬。 以至于悔改变得不可能。 保罗谈论的良心已经被烙印烙印了。 他还谈到了一些被上帝交托的精神状态不佳的人。 （1蒂莫西4：2；罗马人1：28）
无论如何，似乎将Matthew 18：15-17应用于所有类型的犯罪都是行得通的，而且它的优点是，有责任注意兄弟所属的兄弟的最大利益，而不是与某些精英一起组，但与我们每个人在一起。
____________________________________________________________________________________________________
[2] 牧养神羊群，版权2010年，守望台圣经与道法学会。
[3] 正如在讨论中 与上帝同行要谦虚 本质上有些罪是犯罪的。 这种罪行，即使是集体处理，也必须出于对上帝安排的尊重而转交给上级当局（“上帝的传道人”）。
[…]错！ 他说的是各种各样的罪恶，而不仅仅是个人的罪恶。 首先，没有任何迹象表明耶稣说的是特定类型的罪。 其次，如果他只是给我们指导他的门徒处理个人性罪的方向，那么他处理非个人性罪的方向又在哪里呢？ 他为什么要充满爱心地准备让我们处理不太严重的犯罪（如本组织所说），然后在处理更严重的犯罪时让我们空手而归？ （有关更多信息，请参阅Matthew 18再访。）[…]
[…]要查看本系列的下一篇文章，请单击此处。 […]
耶稣说：“如果他甚至不听会众，就让他像列国和收税人一样对你有帮助。”
耶稣没有回避外邦人或收税人。
代托纳
这是富力尚未发现的事情。 我曾经问一个老人这个问题，他只能说：“我必须检查我的WT库，然后就此与您联系。” 我没有等待答案，因为我的下一个问题没有WT库答案。
sw
（昨晚我很累，无法发表评论，并且还没有阅读其他评论。）但是，我查阅了昨晚您在互联网上提到的那些手稿，并偶然发现了一个人对其进行过研究的网站： http://www.deanburgonsociety.org/CriticalTexts/sinaiticus.htm。 简而言之，他说虽然西奈抄本可能很旧，但并不是最好的。 它已经被许多人纠正。 他引用了一个叫TIschendorf的人的话，他说他数了14,800次修改并予以纠正，并且在很多情况下会丢弃10、20、30、40个单词。 。 。字母，单词... 阅读更多»
嗨，由新英语翻译提供的第15和16节的注释：20tn希腊语中的“兄弟”可以表示男性或女性的“同胞信徒”或“同胞基督徒”（参见BDAG 18 svἀδελφός2.a）。 它也可以指兄弟姐妹，尽管在这里它被广泛地用来表示神的家庭中的家庭关系。 因此，由于家族的含义，在翻译中保留了“兄弟”，而不是更普通的“同胞信徒”（“同胞信徒”在这种情况下是不合时宜的）。 AND 21tc‡最早也是最好的证人缺乏“反对您”... 阅读更多»
我认为要牢记的另一个方面是保持协会健康。 通常，选择协会的职责是在人，父母，一家之主上。 因此，我们可以将会众视为具有自愿成员资格的团体。 如果我们成为该协会的成员，那是因为我们个人认为这个团体是良好的协会。 当然，每个这样的小组都有权利定义自己的纳入标准集，每个人都应有权选择想要加入或删除自己。 如果个人选择留下，那么他接受... 阅读更多»
“另一个问题，也许是根本原因，是该协会声称它完全等同于基督的身体，而且还声称要为上帝说话。” 与其他基督教团体不同，您不能在没有严重后果的情况下自愿退出该组织/团体。 您不能简单地解除自己的联系并与他人保持有限的联系。 费用会员制将坚定不移地忠于理事会对基督。 最近，我震惊地得知，当人们被怀疑是“叛教”时，长者需要提出一系列GB忠诚度问题。 我相信，如果... 阅读更多»
“最近，当得知有人涉嫌“叛教”时，要求长者问一系列的GB忠诚度问题时，我感到震惊。
您能详细说明一下吗？
你的来源是什么？
有什么问题
是的，我的问题在哪里。 如果GB告诉我做某事，我会做。 如果我觉得那是经文或我的良心，对此我没有回答。 我已经确定GB是Matthew 24 v 45的忠实奴隶。 我对这句话的回答可能与您对圣经的看法不同，实际上，我的观点是，当将来他们仅因耶稣而被贬低时，我们如何才能将他们确定为忠实的奴隶。 然后游戏结束了。 不久之后。 凯夫
希望Meleti可以接受…..BeyondMisled我前几天看了一部YouTube视频，这让我大吃一惊。 您的问题凯夫（Kev）几乎正是长辈问他的。 这个兄弟录制了与长者的司法会议，并很好地捍卫了自己的信仰。 我以为哥哥会很生气，但他没有。 让他们感到震惊的是，他们不关心教义。 他们只是想回答关于他是否相信“忠实奴隶”的一系列问题的答案。 那天晚上我睡不着... 阅读更多»
几乎像天主教教堂一样：全力奉献给教皇…
大家好，谢谢Meleti，Menrov和所有人。 您在说我相信耶稣在说的话。 在显示耶稣在马太福音18:15中所分享的技巧和外交中，有爱。 秃ul好心地给我们一个兄弟“违背你”的地方。 耶稣分享的机智和外交是我很长一段时间以来一直遵循的态度（直到现在才意识到，这种习惯在耶稣分享给我们的东西中建立了基础）–如果有人冒犯了我，那么我会设法应对和那个人在一起。 这段话还说... 阅读更多»
（我只希望保留它，但是仍然有人有原件，请扫描并通过电子邮件将其发送给我。）
我认为这是您指的小册子：
http://wtarchive.svhelden.info/archive/en/publications/1961_XX_Kingdom_Service_Questions.pdf
就是那个！ 谢谢。 只是有一只雄鹰在它身上，感觉到血液在重新沸腾。 好吧……恩……你知道。
在《你的话语是我的脚上的灯》一书发行之前，我曾受洗，所以除了“我准备好了吗？”之外，我从来没有真正要问的问题。 我记得只有一个人提到过《王国服务》这本书。 我一直想偷看它，但由于打印有限，所以无法拿到它。
我唯一能说的是…我们必须非常小心，不要仅仅基于两份手稿就假定并理解我们的理解，确实，《西奈语》和《梵蒂冈手稿》中省略了“反对你”一词，一些现代编辑也对此予以省略。根据这些编辑的个人观点，彼得问洛德，彼得的问题是从彼得的问题中得出的，我兄弟多久会犯罪一次，我原谅他？ （太18:21）。 但是，该词仍由Vulgate和其他上级当局保留。 没有它们，段落就成为一种普遍的性质，... 阅读更多»
一个有效的点，Pquin。 这就是为什么我提出了构成人身罪的问题的原因。 兄弟所犯的任何罪行都会在一定程度上影响整个社会，因此，实际上所犯的任何罪不仅对上帝不利，而且对整个基督教社区也不利。 哥林多弟兄的罪恶既违背了上帝，也违背了会众，使它的好名声声名狼藉。
同意始终需要谨慎行事。 但是，我相信，罪在原则上总是与上帝背道而驰，因为他是决定什么是罪的人。 换句话说，如果某人对兄弟犯了罪，即使对兄弟犯了罪，从本质上讲，这仍然是上帝定义的罪。 耶稣所描述的仍然是解决罪恶的方法。
赫尔曼诺（Jersucristo daba un enqueque）与哈古（La preguntas que lehacían）的区别。 Esa es larazónpor la quequizáélnoutilizaríalas mismas palabras en la pregunta de pedro
好点，安德烈斯。 正如Pquin带来的另一个因素是环境。 在这里，我不仅在谈论当地语境，而且还涉及涵盖耶稣全部话语的更广泛的语境。 如果我们要接受太18：15-17仅适用于针对会众的罪恶，那么我们的主如何处理该组织所谓的“严重罪恶”的方向在哪里呢？ 鉴于这是耶稣在会众中处理罪恶的唯一方向，我们必须得出结论，他的话适用于所有类型和程度的罪恶。
“但是现在我写信给您，不要与任何自称为基督徒的人交往……”我们呼吁1 Cor 5作为dis弃的基础，但是，保罗在第9和11节中建议“在公司（NWT）…..”，他的意思是完全切断所有通信吗？ 保罗使用的希腊语单词是“ sunanamignumi”，混合在一起使用（强力4874），这意味着，正如一些相互关联的词使它“亲密地联系在一起”一样，Thayer拥有“与他人保持亲密，亲密关系”的暗示，完全没有交流。 进一步在2 Thess... 阅读更多»
JB，在您的情况下，我想说的是，当某人是初犯时，我想应该首先问一下该人丢弃垃圾的原因。 但是耶稣想说明的是，作为基督徒，我们首先应该非常宽容。 只有当一个人因为自己不把自己的行为看作是一种犯罪或者他不在乎是否犯罪而继续犯罪时，并且当采取了这些步骤时，才有望改变其他基督徒的行为。 这与我们阅读的内容完全一致... 阅读更多»
嗨，menrov，是的，我想我同意几点。 实际上，我确实忘了在示例中提及细节，例如试图了解他为何丢弃垃圾，如果他坚持这样做的话……的确，我也同意宽恕，因为耶稣清楚地表明这不仅是“ 7次”我们应该允许某人继续宽恕。 实际上，我认为我没有正确脱颖而出的主要思想是事实，它很“直观”。 当我们与某人失去共同的强烈目标时，我们自然就会与该人保持距离。... 阅读更多»
是的，JB，我同意您的观点，当有人被踢出时，它会阻碍任何朝着正确方向移动的动作。记住弹道。为什么您的老师与收税员和罪人一起吃饭，耶稣回答了需要医生的病人。 我可以在马太福音18节看到律师，但我认为这些经文表明必须保持平衡。鼓励有耐心和爱心的人没有错，这就是我们应该做的事。希伯来书10 v 24 25我的见证人似乎像一个... 阅读更多»
Meleti，我碰巧是这样看的（一般来说是关于“罪”的意思）：如果有一个围绕特定兴趣和共同目标的团体，比如说人们对保护自然有兴趣，等等。这些人一起做活动，谈论相关主题，制定计划等。然后，有一天，您会看到圈子中的一位成员向附近的森林倾倒垃圾。 我认为，如果没有完全羞辱这个人，一个人会自然而然地“冷落”这个人，并怀疑他/她对保护自然的诚实。 我想不可避免地不会有浓厚的兴趣... 阅读更多»
此外，我查看了第17节的各种英语翻译（请参见此处：http://www.biblegateway.com/verse/zh/Matthew%2018:17）。 我似乎注意到的是，到最后，教会/教会/集会被告知并参与其中时，似乎所有人或整个教会/教会/集会都应该被告知此兄弟的罪过，并且他拒绝听/听。 如果我的解释是正确的，我倾向于明白耶稣的意思。 没有人喜欢别人知道他的罪过（因此前两个步骤是私下里值得尊重和提供的）... 阅读更多»
这是一种更为公平的安排。 从天主教的早期到今天的会众，这是一种与我们在基督教教堂中看到的滥用权力作斗争的作品。 但是，这在组织中不会发生，因为它剥夺了一小部分人的权威。 我们最近看到的是权限结构的变化不是那么微妙。 给予长辈更多的权力，要求官僚更多的毫无疑问的服从。 这是合乎逻辑的，因为如果管理机构要毫无疑问地服从，他们就必须要求服从... 阅读更多»
完全同意，这是最不幸的。 就个人而言：由于我没有真正参加会议，与以前相比是一个变化，所以一位长者昨天联系我，并（直截了当地）问我明天是否在家。 我问为什么。 他说要讲话，总是很高兴他补充说。 我再次问到什么，他回答说他认为这对我不利。 期望这个长者回答。 无论如何，我告诉我的妻子，我不会去见他，因为这个长者是如此... 阅读更多»
我和你在一起，曼罗夫。 仅仅因为他想“交谈”并不意味着您必须给他机会。 太糟糕了，我们不得不生活在怕我们所说的可能使我们犯罪的事情上，即使这只是与GB的不同。
尽管确实可以将其应用于整个教会/教会，但事实并非如此。 请记住，耶稣是在与仍遵守摩西律法的人说话，而“会众”（ekklesia）一词并非始终被用作整个人群的参考。 当我阅读利未记4：13-15时，我发现这很有趣，在那里“集会”（全体人民）和“会众”（国家的长老）之间存在明显的差异。
更正，我的意思是说“第15节的脚注确实说明，较短的版本（没有反对您）可能在原始文本中出现，但仅在后来的女士中找到。 （单词“ NOT是错误的”）。 抱歉
我正准备为您更正它，但仍然无法正常工作。 您是否要说，“第15节的脚注确实说明，原文中可能会使用较短的版本（没有“反对您”），而“反对您”只能在后来的MSS中找到”？
是的，Meleti，我的意思是说，较短的版本似乎正确，因为较长的版本仅在以后的mss中找到。 你能以某种方式纠正吗？
非常感谢和抱歉。 很遗憾，发布后无法纠正。
我知道。 这是WordPress介面的缺点，我尚未找到解决方法。 我将进行更正。
谢谢Meleti，这样的文章使人思考，而这正是我们所有人始终应该做的：思考和了解自己，发展自己的想法，然后说服自己。 我想我过去17年一直没有这样做。 无论如何，我再次看了这些经文，并使用了NET翻译。 第15节的脚注确实说明，较短的版本（没有“反对您”）很可能出现在原始文本中，而“反对您”仅在后来的MSS中找到。 NET展示这些经文的方式，为了完整性，我添加了18-21节... 阅读更多»
“我认为适用于组织的2个证人规则是不正确的，因为据说必须有2个或更多是罪的见证人。” 在Matt 18语境中，这是正确的。 但是，两个见证人规则仍然适用于见证罪恶的人。 参见2 Cor 13：1，引用申命记19:15。 因此，如果没有两个或两个以上的证人，会众就不能采取行动，但是，如果指控是刑事性质的，则应将这一指控报告给适当的世俗当局，“由上帝将其置于相对位置”……..”... 阅读更多»
嗨，迈肯。 我了解，但是因为山18：16表示不一定要带一个或两个，这意味着一个或两个其他人见证了罪恶或成为了罪人的反应的见证者。 与2 Cor 1：1一致，当一个或两个额外的人证明所讨论的内容时，这成为事实。 但是，那时会众仍然有机会说服罪人（艰难的一步）。 Liketje会众实际上并不是犯罪的见证，而是成为反应的见证。 有道理吗？
嗨门罗夫
我理解您在说什么，但是，如果罪人最初否认犯罪，并且在随后与在场的两个或多个证人交谈时继续这样做，那么她的父亲将无法被带到会众面前。 需要两个或更多见证实际罪恶的见证人。 在约翰8：17处记录的耶稣提到了在申命记17：6和19：15处的两个见证人规则。
在某些情况下，一方承认供词，而另一方否认了。 悔者得到司法处理，另一人获释。 当然，耶和华能看到内心。
感谢您提供有关Meleti取消合作的文章。 我有这么多混杂的情绪，除了谢谢你兄弟，我什至无法把它们表达出来。