本系列的第1部分 出现在十月1,2014 岗楼。 如果您尚未阅读我们对第一篇文章的评论,那么在继续阅读本文之前可能会有所帮助。
此处讨论的11月刊将回顾我们作为基督出现的起点来到1914的数学方法。 让我们在研究它时运用一些批判性思维,以查看该信念是否有圣经基础。
卡梅伦说,在第8页的第二栏中, “在更大的预言中,上帝的统治将在某种程度上被中断七次。” 正如我们之前的文章中所讨论的,没有证据表明存在任何次要成就。 这是一个巨大的假设。 但是,即使同意这个假设,也需要我们再做一个假设:七次既不是比喻也不是无限期的,也不是字面上的七年。 取而代之的是,我们必须假设每次都指的是360天的象征性年份,并且可以基于直到700年后才编写的无关预言来逐年进行计算。 此外,卡梅伦(Cameron)说,成就感涉及上帝统治权的未指定中断。 注意他说,它将“以某种方式”中断。 谁做出这个决定? 当然不是圣经。 这都是人类演绎推理的结果。
卡梅伦接着说, “如我们所见,七次始于607 BCE耶路撒冷被毁” 卡梅伦使用“如我们所见”一词来表示他指的是先前确定的事实。 但是,在第一篇文章中,没有提供任何经文或历史证据将这七次与耶路撒冷的毁灭联系起来,也没有将这一毁灭与公元前607年联系起来。因此,我们必须再作两个假设才能继续进行。
如果我们要接受七次始于上帝对以色列的统治权的中断(而不是丹尼尔在4:17、25中所说的“人类王国”的统治,这是逻辑上的又一次飞跃),那么统治权何时终止? ? 是巴比伦国王将以色列国王转变为附庸国王吗? 还是耶路撒冷被毁时? 圣经没有说哪个。 假设是后者,那是什么时候发生的? 同样,圣经没有说。 世俗历史说,巴比伦在公元前539年被征服,耶路撒冷在公元前587年被摧毁。因此,我们接受哪一年,我们拒绝哪一年。 我们假设历史学家对539是正确的,但对587是错误的。我们拒绝一个日期并接受另一个日期的依据是什么? 我们同样可以轻松接受587,并向前追溯70年,但事实并非如此。
如您所见,我们已经在许多无法证明的假设上建立了我们的学说。
在9页上,Cameron指出: “七个文字时间必须比七个文字年长得多”。 为了支持这一点,他接着说, “此外,正如我们之前所考虑的,几个世纪以后,当耶稣在世上时,他表示这七个时代尚未结束。” 现在我们在耶稣口中说出话来。 他没有说这样的话,也没有暗示。 卡梅伦所指的是耶稣关于一世纪而不是但以理天毁灭耶路撒冷的话。
“万国要践踏耶路撒冷,直到万国的指定时期完成为止。”(路加福音21:24)
这单一经文在该学说中的重要性很难被夸大。 简而言之,没有路加福音21:24,没有时间要素是不可能的。 没有它,整个次要实现假设就会崩溃。 就像您将要看到的那样,试图用他的话语来表达对耶路撒冷的践踏会使假设的数量猛增。
姓氏:,我们必须假设,即使他使用了简单的未来时态(“将被践踏”),他的真正意思是要使用更复杂的东西来表示过去但仍在继续的未来行动; 例如“已经并将继续遭到践踏”。
其次,我们必须假设他所指的践踏与他刚刚预言的城市的破坏无关。 这座城市的毁灭只是更大成就中的一个脚注,使践踏者指的是犹太国家不再拥有上帝为国王。
第三,我们必须假设,万国的指定时期始于耶路撒冷在上帝的统治下失去了自我统治。 这些“异教徒时代”很可能始于亚当的罪恶,或宁德罗德的叛乱(“反对耶和华的强大猎人”,创世记10:9,NWT 10),他建立了第一个反对上帝的王国。 否则,就我们所知,他们可能以法老统治下的犹太人的奴役开始。 圣经只是不说。 整个圣经中唯一的用语是路加福音21:24记载的耶稣的话。 没什么大不了的,但我们已经基于此建立了改变生活的解释。 简而言之,圣经没有说外邦人的时间何时开始或何时结束。 因此,我们的第三个假设实际上是两个。 称为3a和3b。
第四,我们必须假设耶和华对以色列的王权是在它被摧毁时结束的,而不是几年前巴比伦国王征服它并任命一位国王在他的附庸下服务时结束的。
第五,我们必须假定,践踏在某个时候停止在以色列国身上,并开始适用于基督教会。 这是一个特别有问题的观点,因为耶稣在路加福音21:24指出,践踏是在耶路撒冷的实际城市上,是在以色列被摧毁时由以色列的扩展国发生的,发生于公元70年。那个时间将近40年。 因此,没有因没有国王而被践踏。 实际上,我们自己的神学接受它确实有一个国王。 我们教导说,耶稣自公元33年以来就一直是教会的国王。因此,在公元70年以后的某个时候,以色列这个字面意思的国家不再被各民族践踏,基督教会就此开始。 那意味着上帝对会众的统治在那时就停止了。 那到底是什么时候发生的?
第六: 1914年标志着外邦时代的结束。 这是一个假设,因为没有证据证明它发生了。 没有明显的证据表明各国的地位在圣经上有任何重大变化。 各个国家在1914年之后仍继续像以前一样执政。 用罗素弟兄来形容,“他们的国王还在过日子。” 我们说外邦时代结束了,因为那是耶稣开始从天上统治的时候。 如果是这样,那是该规则的证据吗? 这将我们带到支持在神学中使用路加福音21:24所需的最终假设。
第七: 如果践踏代表了各国对基督会众的统治的结束,那么1914年发生了什么变化? 自公元33年以来,耶稣就一直在统治基督教会。我们自己的出版物支持这一信仰。 在此之前,基督教经常遭到虐待和迫害,但继续被征服。 此后,它继续受到虐待和迫害,但继续征服。 所以我们说1914年建立的是弥赛亚王国。 但是证据在哪里? 如果我们不想被指责编造东西,我们需要提供一些改变的证据,但是在1913年和1914年之间没有任何改变可以表明践踏已经结束。 实际上,我们自己的出版物将启示录2:11-1的4位见证预言应用于1914年至1918年的时间段,表明践踏事件持续到截止日期之后。
假设难题: 弥赛亚王国始于1914年的教导给我们带来了一个巨大的难题。 弥赛亚将统治1,000年。 因此,我们已经进入他的统治世纪。 那只剩下900年了。 这条规则是为了带来和平,然而和平的头100年是历史上最血腥的。 因此,要么他没有在1914年开始统治,要么他做了,而圣经是错误的。 也许这就是为什么我们不像以前一样在同一句话中使用“ 1914”和“梅西王国”的原因之一。 现在我们来谈谈1914和上帝的王国,这是一个更为笼统的术语。
因此,没有可见的或圣经的证据表明耶稣在1914的天上开始了无形的统治。 没有证据表明各国的指定时间在该年结束。 没有证据表明耶路撒冷在这一年停止了文学或象征性的践踏。
关于这个我们要说些什么?
经文推理 陈述:
正如耶稣在他的预言中所指出的那样,万物系统的结论,耶路撒冷将“被列国践踏,直到列国指定的时期完成”。 (路加福音21:24)“耶路撒冷”代表上帝的王国,因为据说其国王坐在“耶和华王位的宝座上”。 (1 Chron。28:4,5; Matt。5:34,35)因此,以野兽为代表的外邦政府会“践踏”神国度领导人类事务的权利,并会在撒但统治之下对照。比较路加福音4:5,6。(rs第96页,日期)
是否有证据(无论有没有证据)证明,自1914年以来,各国停止了“指导人类事务”,并且“不再践踏上帝王国指导人类事务的权利”?
在这个黑骑士承认失败并让我们过去之前,我们必须甩开多少胳膊和腿?
鉴于没有证据表明一切事物所依赖的践踏活动都无法结束,因此卡梅伦以所有证人都习惯的方式重新分配了我们的注意力。 他着重指出1914年是第一次世界大战爆发的一年。 这对预言意义重大吗? 他感到如此,因为他在第9页第2栏说 “关于他开始在天上执政的时间,耶稣说:“国家将崛起,反对民族,王国将对抗王国,一个地方将出现粮食短缺和地震。”
实际上,耶稣并没有说这些事情会标志着他的同在。 这是另一个误解。 当被要求提供一个标志来表明他什么时候开始执政并结束时,他告诉他的追随者不要误以为战争,地震,饥荒和瘟疫是他到来的标志。 他开始警告我们 不能 相信这些东西是真实的迹象。 请仔细阅读以下并行帐户。 耶稣是在说:“当你看到这些事时,知道我在天上是无形的国王,并且末日已经开始了”吗?
“4 耶稣对他们说:当心,没有人误导你, 5 因为许多人将以我的名字为基础说:“我是基督”,并将误导许多人。 6 您将听到战争和战争报道。 请注意,您不必惊慌,因为这些事情一定会发生,但是 尚未结束”(Mt 24:4-6)
”。 。 耶稣开始对他们说:“请注意,没有人误导您。 6 许多会来 根据我的名字说:“我就是他” 并会误导许多人。 7 此外, 当您听到战争和战争报道时,请不要惊慌。 这些事情必须发生,但还没有结束。”(13先生:5-7)
”。 。 “那么,如果有人对你说, '看到! 这是基督,”或“瞧! 他在那儿,'别相信。 22 因为虚假的基督和虚假的先知将会出现,并且会表现出各种迹象和奇迹,如果可能的话,会误入歧途。 23 然后,您要当心。 我已经事先告诉过你所有事情。”(13先生:21-23先生)
”。 。 他说:“请注意,不要误导您,因为 许多人会以我的名字为基础说, “我是他”和“到期时间临近。和 不要追随他们。 9 此外,当您听到战争和干扰时,请不要害怕。 因为这些事情必须首先发生,但结束不会立即发生。””(Lu 21:8,9)
耶稣在这三个平行的叙述中甚至提到末日吗? 他是否说他的存在是隐形的? 实际上,他说的恰恰相反 山24:30.
现在考虑最后一段。
”。 。 然后,如果有人对您说,'看! 这是基督,或者是“那里!” 不要相信它。 24 因为假基督和假先知会出现,并会表现出伟大的神迹奇事,以便在可能的情况下甚至误导所选择的误导。 25 看! 我已经预先警告过你了。 26 因此,如果有人对你说,'看! 他在旷野,'不要出去; '看! 他在内室,“不相信。 27 就像闪电从东方出来,照耀在西方一样,人类之子也将在场。 28 无论尸体在哪里,老鹰都会聚集在一起。”(MNUM 24:23-28)
26节说到那些传讲看不见的,秘密的,隐藏的存在的人。 他在室内,或者在旷野。 两者都隐藏在人口众多的地方,只有那些“知道”的人才知道。 耶稣特别警告我们不要相信这样的故事。 然后,他告诉我们他的存在将如何体现。
我们都看到了云间闪电。 任何人,甚至室内的人都可以观察到它。 闪光灯发出的光渗透到各处。 它不需要解释,也不需要解释。 每个人都知道闪电已经闪过。 甚至动物也意识到这一点。 这就是耶稣用来告诉我们人子的存在将如何显现的例证。 现在,在1914年发生过类似的事情吗? 有什么吗?
综上所述
文章结束时,乔恩说:“我仍在努力解决这个问题。” 然后他问:“……为什么这么复杂。”
它之所以如此复杂,是因为我们无视或扭曲了明确陈述的事实,以使我们的宠物理论似乎行之有效。
耶稣说,我们无权知道上帝设定自己的管辖权的日期。 (行为1:6,7)我们说的不是,我们可以知道,因为我们有特殊的豁免。 但以理书12:4预言我们将“四处走动”,“真正的知识”将变得丰富。 “真正的知识”中包括对事物发生日期的了解。 同样,另一种推定性的解释扭曲了我们的需求。 我们在所有预言性的日期上都犯了错误,这一事实证明了使徒行传1:7并没有失去任何力量。 知道天父所下的时间和季节仍然不属于我们 在他自己的管辖范围内。
耶稣说不要读战争和自然灾难的迹象,但是我们还是那样做。
耶稣说不要相信那些说耶稣已经以某种隐藏或隐瞒的方式到达的人,但是我们正在被这种人领导。 (公吨。 24:23-27)
耶稣说他的同在对所有人,甚至整个世界都是可见的。 所以我们说,这实际上只适用于我们的耶和华见证人。 其他所有人都对1914年闪过的闪电视而不见(公吨。 24:28,30)
事实是,我们1914年的教学并不复杂,只是丑陋。 它没有圣经预言所期望的简单魅力和圣经和谐。 它涉及许多假设,并且要求我们重新解释这么多明了的圣经真理,以至于它到现在还幸免于难。 这是谎言,歪曲了耶稣明确的教导和耶和华的旨意。 一种谎言被用来通过支持我们的神职人员已被神圣任命来统治我们的思想而篡夺我们主的权威。
这是一种时间已久的教导。 像一个一百岁的男人一样,它错综复杂地被灌输和威吓的双拐杖支撑着,但是很快这些钉子就会从下面被击倒。 对于那些相信男人的人呢?
[…]属于王国,但属于即将来临的王国,而不是已建立的王国。 (太6:9)尚未建立。 另一只羊指的是外邦人,而不是一些次要的救赎分类。 圣经 […]
http://www.paradisecafediscussions.net/showthread.php?tid=1116
我不确定该如何前进,但肯定是出于某种原因我们揭开了面纱? 就像耶稣说的那样,要向他献出很多东西(路加福音12:48)。 有些人可能会认为我们不想“领先”耶和华,但这种想法可能也是我们继续灌输坐下来不做任何事情的一部分。 将这种态度与菲尼亚斯进行对比。 他是否要求摩西允许执行错误的行为者? (数字25 6-8)。 因此,必须在等待和行动之间取得平衡。 我认为第一个... 阅读更多»
非常感谢。 为了回答您的问题,建议我们使用Google AdWords之类的工具来吸引人们访问该网站。 如果有人用谷歌搜索jw.org(很多人这样做而不是直接在地址字段中输入),他们将获得搜索结果,并且如果有AdWords广告,它们将显示在右侧。 我不知道那是不是要走的路,当然还有成本因素。
Meleti这是一篇出色的文章。 它的美在于您可以避免辩论耶路撒冷是否在公元前607年被毁。 以我的经验,一场徒劳的辩论,一场你无法取胜的辩论。 相反,通过使用简单的逻辑和正确使用英语,您完全可以破坏他们的论点。 我从未见过如此简单和如此破坏性的效果。 太棒了!!!! 我真的相信这需要出版-世界必须知道该协会是没有衣服的皇帝。 什么可以... 阅读更多»
有说服力的话,但这些话以针对其他宗教的谴责条款的形式从我们的嘴里冒出来。 最近的情况比过去少了,但仍然,我们从未撤回过任何此类文章,即使是卢瑟福时代的侮辱性漫画和漫画,因此我们的沉默表示同意。
我们将把审判权留给上帝,但是如果我们要接受我们组织对其他宗教的虚假教teaching,那就是我们自己的审判会因为做同样的事情而回到我们的头上。
因此,它的皮包骨头很简单–耶和华见证人是虚假的基督徒。 耶和华见证人已经/已经成为撒旦的代理人,恐怕作为JW,别无他法。 如果我们站着一切,那就是谎言,而谎言之父就是撒但,这使撒旦成为被称为耶和华见证人的运动之父。 我暂时不会判断任何个人,而是判断语料库。 正如耶稣所说的马太福音7:2,因为你的判断是正确的,你将被审判。 并使用您正在测量的度量,它们将对您进行度量。... 阅读更多»
我真的不认为大多数JW会在意这是错的,令我感到难过的是,大多数JW并没有真正参考他们咨询WT的经文,这是大多数人所走的路,并且他们相信这是神的组织耶和华永远不会允许这是错误的,我们是神的人民,这就是他们的信仰,不能容忍GB / FDS的任何消息,尤其是有关1914年基金会的消息都是错误的。
我同意你的看法,卡特里娜飓风。 这使我想到了老底嘉教会的罪过。 (Re 3:14-18)他们的罪恶是冷漠的。 许多证人都有热情,但这并不是基于准确的知识。 守望台现在是我们的圣经。 这项本周的研究描绘了可拉时代以色列人的图画,该图画与圣经描述的角度相差180度,几乎所有耶和华见证人都不会注意到。 有多少人会阅读帐户的其余部分。 我不知道有多少人会注意到帐户显示了他们... 阅读更多»
我只是连续第三次参加洗礼演讲,其中没有提到耶稣的名字,或者是赎金甚至基督信徒的得救的好消息。 在使徒行传18:25中,我们读到了阿波罗斯,他精通圣经,但只熟悉约翰宣讲的悔改的洗礼。 就像普里希拉和亚奎拉必须教导他有关耶稣受洗的方式一样(第26节),所以现在也有三十年的门徒受洗成为该组织的偶像,但没有基督教方面的圣经指导。 由...的意思... 阅读更多»
这很有趣……有些基督徒不认为戴十字架是拜偶像或崇拜的一种形式。 他们认为这是一种证明自己是基督徒的方式。
穿着JW。 IMO的组织按钮,大头针等与佩戴十字架没有什么不同。 如果十字架是偶像崇拜者,那么这些别针和纽扣也是如此。 顺便说一句,圣经学生不是也戴别针吗?
“做广告,做广告国王和他的王国”会发生什么?
这些JW ORG引脚和徽章是什么。
对于那些不熟悉新的JW.ORG徽标的人,位于布鲁克林的Watch望塔总部旗舰大楼现在在其建筑前额上带有徽标:
http://e-watchman.com/wp-content/uploads/2014/08/702014124_univ_lsr_lg.jpg
我同意你的看法,卡特里娜飓风。 只需听取长老和其他一些引用《守望台》参考文献的人在《圣经精华》中的评论。 我告诉朋友们寻找自己的亮点; 找到适用于他们的已阅读内容。 如果我们始终使用别人的突出显示,则它不是我们的突出显示,除了进入WT Library之外,不需要我们做任何其他工作。
这个线索使我思考并重新审视了2哥林多前书11:14-15 New International Version(NIV)14“难怪,因为撒但自己伪装成光明的天使。 15那么,如果他的仆人也假扮成正义的仆人,就不足为奇了。 他们的目标将是他们应有的行动。” 在这里,我们看到可以伪装成义仆的人。 注意:“是义人的人”,这意味着他们也在做义行。 由于正义的掩饰,将它们与那些真正的正义区分开来并不容易。 应... 阅读更多»
再次感谢您精心设计和撰写的文章。 当我考虑时,这确实是燃烧的东西,因为归结为:否1914 =否1919 =没有任命的FDS / GB这意味着现在的GB只是自我任命的人,他们拥有自己的职位和权力做。 如你所说,灌输和恐吓。 所有这些都不需要动摇我们对主的信仰或真正符合神的话语的诺言,也不应阻止我们通过在我们所有人中成为真正的基督徒来表明我们是“清醒的”... 阅读更多»
感谢您为本文所做的工作,它的确显示了这一点。 我当然赞赏Monty Python的参考资料,但更进一步,您对路加福音21:8,9的强调也是如此。 我总是拿起耶稣对虚假弥赛亚的提法,这在平行的福音书中也有提及,而没有过多提及“应在适当的时候,不要追随他们”。 我只是觉得很有趣,因为耶稣显然与他的律师“保持清醒”和“期待它”并不矛盾,因为这是每个基督徒的工作。 在我看来... 阅读更多»
Joel,当我阅读本文时,我完全分享了您的观点!
感谢梅莱蒂(Meleti)您对圣经的常识性方法。 香港专业教育学院得出相同的结论。 我阅读圣经的次数越多,我思考和思考的次数就越多。这个1914教义听起来似乎很荒唐。我们只需要环顾四周,睁开眼睛,看看那没有道理。
梅莱蒂(Meleti)您是在说这个学说是错误的吗?
1914年是基督开始成为弥赛亚王国之王的一年的学说是错误的。 结果,一切依赖于该教义的事情,例如当时的巴比伦沦陷,基督教会的清算和1919年忠实谨慎的奴隶的任命,都是错误的。 结果,我们与那几年(1914、1918、1919、1922等)相关的所有预言性成就都是错误的。 我们必须在别处寻找启示的碗和祸患的成就,因为有些人没有读到它们... 阅读更多»
亲爱的兄弟,您拆除1914年的基本学说,其他所有事物都会像纸牌屋一样倒下。 我把这件事带给我妻子,她对此并不满意。 她说的是这样的话:“如果我们不在最后的日子,那么毫无紧迫感地传教的目的是什么? 人们会有所放松。” 我告诉她,在耶稣基督警告过他的跟随者之前,我们必须时刻保持警惕,在最后的日子里没有必要竖琴,以激励基督徒鼓吹和... 阅读更多»
我简直不敢相信您回答说,梅莱蒂(Meleti)是我们病态的幽默感,促使我提出这样的问题。即使如此,也谢谢您的评论,这次我必须说真的,我完全同意。 凯夫
是的,非常好的介绍Meleti,我对Monty Python的论点草图有异想天开。 贝罗恩-“那么,还剩下1000年-100年= 900年的基督统治?” GB-“不,不!” 贝罗恩-“这就是我们要说的!” GB-“不,不是你” Beroean-“是,你是” GB-“不,我们不是。” Beroean-“所以1000年的统治还没有开始吗?” GB-“是的” Beroean-“我们有100年的历史了?” GB-“是的!” 贝罗恩-“还有900年的路要走” GB-“不,没有”贝罗恩-”看来我是来这里参加圣经讨论的” GB-“不,您来过这里... 阅读更多»
🙂🙂🙂
他们难道不是现在就教导说,只有当所有1000都在天堂时,144000年规则才真正开始吗? 抱歉,但是所有的人字拖都令人感到困惑。
是。 实际上,我们一直教导说,世界末日始于世界末日。 罗素认为1,000年是大灾难的开始。 因此,开始1914年统治是有道理的,并且与该主题的其他经文一致。 卢瑟福还认为大灾难始于1,000年。有一阵子,他认为第二阶段的GT会在1914年到来,但是当那没有发生时,日期就提前了。 弗朗兹(Franz)和克诺尔(Knorr)也认为GT始于1925年,而第二阶段(阿玛格登顿)已经接近了。 直到... 阅读更多»
w14 01/15羽16段14-15:“尽管耶和华在1914年将他的儿子耶稣基督加冕为弥赛亚国王,但这并不是我们祈祷“让你的王国来临”的完整答案。 当我们祈求上帝的王国来临时,我们是在问上帝,弥赛亚国王和他的同族统治者将结束人类的统治,并消除尘世间的王国的反对者。 发生这种情况的时间非常接近。 马太福音2014:100是6年纪念天国建立10周年的年历,这是如何适合的呢?... 阅读更多»
作为喜剧的素描,需要形象化真正的国王,将他的替身者拆除,而替身者守护着前进的桥梁。
从学术的角度来看,一位JW学者详细描述了同样的拆除工作,他因阐述事实而被派去研究。 在这里阅读他的反驳:
http://kristenfrihet.se/english/gtr4/9%20gtr4%20rev%20kap7.pdf
谢谢Meleti,做得好,介绍得很轻松。 老实说,对我而言,这整个学说及其对整个JW人群产生的影响(必须根据GB规定)给我带来了非常不愉快的感觉。 我真的很想知道关于地狱之火的教义是否会更糟,因为这两种教义都被用来控制和影响成员的行为。
我们已经意识到我们处在末日,因为我们拥有特殊的知识(但12.4)。 我们拥有特殊的知识,因为我们处在末日。
我猜想这种小小的神学呼啦圈之所以能幸存,是因为我们一直对即将来临的天堂的迷人臀部分心。
🙂
对于那些不了解喜剧草图的人,Black Knight参考资料可以在以下位置找到:
https://www.youtube.com/watch?v=Jvqhk7YDH9U
嗯
很棒的写法和同上bobcat3
写得很好的分析,Meleti。 我想将其打印出来并以类似于马丁·路德(Martin Luther)张贴他的方式的方式张贴到KH门上 95论文.
山猫
这就提出了一个有趣的问题:如果我们试图组织这样的事情,实际上有多少人会这样做? 总部是否会在得知消息后给地球上的每个会众写一封信,指示他们派出警卫?
我想,如果直到前一天才确定日期,总部将没有时间做出反应。 最好将它张贴在里面,这样他们会知道主动的,携带钥匙的JW是问问题的人吗?
问题在于,几乎不可能接触到任何人。 第一个看到这封信的人可能会把它拆下来扔掉。 我们都可以亲自证明,直到一个人准备醒来,他们都会对任何信息视而不见,即使这些信息在他们眼前。