在一个 最近的影片 我制作的评论员中有一位对我不是耶稣不是天使长迈克尔的说法表示异议。 耶和华见证人和基督复临安息日会信徒都信奉迈克尔是人类前耶稣。
目击者发现了一个秘密，因为它永远隐藏在神的话语中，这是所有其他圣经学生和圣经学者多年来错过的东西。 还是他们基于错误的前提跳到结论？ 他们从哪里得到这个想法？ 就像我们将看到的那样，该问题的答案是客观学习圣经的危险中的客课。
官方JW教学
但是在我们踏上那曲折的旅程之前，让我们首先了解一下JW的官方立场：
从中您会注意到，整个学说是基于推论和暗示的，而不是基于圣经明确指出的内容。 实际上，在8年2002月XNUMX日 苏醒！ 他们甚至承认了这一点：
“虽然圣经中没有明确断定天使长迈克尔为耶稣的陈述，但有一部经文将耶稣与天使长的职位联系在一起。”（g02 2 / 8 p。17）
我们是在谈论耶稣的本质，耶稣是被派来向我们解释上帝的，我们应该在一切事物上都模仿的耶稣。 上帝真的会给我们一个圣经，而只是一个推论来解释他独生子的本质吗？
训ege性看待问题
让我们在没有任何先入之见的情况下进行处理。 圣经教会我们关于迈克尔的什么知识？
但以理透露，迈克尔是天使中最重要的王子之一。 丹尼尔的话：
“但是波斯皇家王国的王子在21天内一直与我背道而驰。 但是后来迈克尔，最重要的王子之一，来帮助我。 我留在波斯国王旁边。”（Da 10：13）
我们可以从中得到的是，迈克尔虽然年纪很高，但他并非没有同伴。 还有其他像他这样的天使，其他王子。
其他版本将其渲染为：
“首领之一” – NIV
“大天使之一” – NLT
“领先的王子之一” – NET
到目前为止，最常见的渲染是“首席王子之一”。
关于迈克尔，我们还能学到什么？ 我们了解到他是分配给以色列国的王子或天使。 丹尼尔说：
“但是，我将告诉您真理著作中记录的事物。 除了你的王子迈克尔，没有其他人在这些事情上大力支持我。”（Da 10：21）
“在那段时间里，迈克尔将站起来，代表您的人民站着的大王子。 将会出现一段苦难的时刻，这是自一个国家诞生以来从未发生过的。 在那段时间里，您的人们将逃脱，被发现的每一个人都被写下来。”（Da 12：1）
我们了解到迈克尔是一个战士天使。 在丹尼尔，他与波斯王子（显然是现在统治波斯王国的堕落天使）抗衡。 在启示录中，他和他所掌管的其他天使与撒但和他的天使作战。 从启示录读：
“战争在天堂爆发：迈克尔和他的天使与龙作战，而龙和它的天使作战”（Re 12：7）
但是，在裘德，我们才知道他的头衔。
“但是当天使长迈克尔与魔鬼有所不同并争论摩西的尸体时，他不敢以侮辱性的言语对他作出判决，而是说：“愿耶和华斥责你。”（犹大9）
这里的希腊字是 Archaggelos 根据Strong的说法，它的意思是“首席天使”。 用法也有相同的一致性：“天使的统治者，上等的天使，大天使”。 注意不定冠词。 我们在裘德中学到的知识与我们从但以理所知道的并不矛盾，迈克尔是首席天使长，但还有其他天使般的首领。 例如，如果您读到王子哈里已与梅根·马克尔（Meghan Markle）结婚，那么您就不会认为只有一位王子。 您知道还有更多，但您也知道Harry是其中之一。 大天使迈克尔也一样。
谁是24启示录的长者？
插图都很好，但是它们不能作为证明。 插图旨在解释已经确定的事实。 因此，以防万一仍然有人怀疑迈克尔不是唯一的大天使，请考虑一下：
保罗告诉以弗所书：
“天上地下的每个家庭都应为它而得名。”（弗3：15）
鉴于天使不会繁衍，天堂中家庭的性质必须不同于地球上的家庭，但是看来已经存在某种形式的组织或分组。 这些家庭有酋长吗？
从丹尼尔的异象中可以发现有多个酋长，王子或大天使。 他说 ：
“我一直在观察，直到宝座就位，《远古时代》坐下……。 ”（Da 7：9）
“我一直看着夜晚的景象，看看！ 天上的云，有人子来了。 并且他获得了《远古时代》的访问权，他们使他靠近那一天。 。 。 ”（Da 7：13，14）
显然，除了耶和华所坐的主要宝座之外，天上还有宝座。 这些额外的宝座不在耶稣眼中，因为他是在远古时代前被带出来的。 在类似的叙述中，约翰谈到24个宝座。 启示录：
“宝座周围都是24宝座，在这些宝座上，我看到坐着的24名长者穿着白色衣服，头上戴着金色的冠冕。”（回复4：4）
除了最主要的天使王子或首席天使或大天使，还有谁还能坐在这些宝座上？ 目击者教导说，这些宝座是为基督复活的受膏弟兄们准备的，但是当他们仅在耶稣第二次降临时复活的时候，怎么可能呢？但是在异象中，可以看到其中一个与约翰约在1,900年前。 另外，在启示录5：6中可以看到与但以理刚才描述的相似的表示。
“。 。 我看见站在宝座和四个活物中间，在长者中间，一只似乎被宰杀的羔羊。 。 ”（Re 5：6）
最后，启示录7在登基前的以色列各支派中谈到144,000。 它还谈到天上有大批人站在神宝座前的圣殿或圣所中。 因此，耶稣，神的羔羊，144,000和大群人都被描绘成站在神的宝座和24长者的宝座前。
如果我们将所有这些经文放在一起考虑，那么唯一合适的是天堂中有天使宝座，首席天使或大天使组成了最主要的天使王子，迈克尔是其中之一，但在他们面前是羔羊耶稣与上帝的儿女一同从地上被统治与基督同在。
从以上所有内容，现在可以肯定地说，圣经中没有任何内容表明本组织声称只有一位首席天使，只有一位天使。
如果没有自己的天使，可以成为天使的首领或统治者吗？ 当然，上帝是天使的最终首长或统治者，但这并不能使他成为天使或大天使。 同样地，当耶稣被授予“天地万物”时，他成为所有天使的首领，但是再次，成为天使的首领不再要求他成为天使，而是要求上帝成为一个天使。 。 马太福音28:18）
那暗示耶稣是大天使的经文呢？ 没有一个。 有一种经文可能暗示耶稣是一位大天使，就像几个圣经中的一个一样，但并不意味着耶稣是唯一的天使，因此是迈克尔。 让我们从英语标准版中再次阅读它：
“因为耶和华亲自发出命令的叫声，大天使的声音，上帝的号角，从天上降下来。 死在基督里的人将首先复活。”（1 Th 4：16 ESV）
“大天使的声音”和“上帝号角的声音”。 那是什么意思？ 使用不定冠词意味着这不是在谈论像迈克尔这样的独特个人。 但是，这是否意味着耶稣至少是大天使之一？ 还是该短语指的是“命令哭泣”的性质。 如果他用上帝的号角说话，他会成为上帝的号角吗？ 同样，如果讲的是大天使的声音，是否要求他成为大天使？ 让我们看看圣经中如何使用“语音”。
“像喇叭一样响亮的声音” – Re 1：10
“他的声音就像许多水一样” – Re 1：15
“雷鸣般的声音” – Re 6：1
“像狮子吼叫时一样响亮的声音” – Re 10：3
有一次，希律王愚蠢地用“上帝的声音，而不是男人的声音”（使徒行传12:22）说话，为此他被耶和华推翻。 由此可见，帖撒罗尼迦前书1:4并没有对耶稣的本质发表评论，也就是说，他是一位天使。 而是将命令的品质归因于他的哭泣，因为他说话的声音像指挥天使的人一样。
然而，这还不足以消除所有疑问。 我们需要的是经文，可以彻底消除迈克尔和耶稣是同一个人的可能性。 请记住，我们可以肯定地知道迈克尔是天使。 那么，耶稣也是天使吗？
保罗对加拉太人说过：
“那为什么是法律？ 它被添加来使过犯变得明显，直到后代应向应许的人到达为止。 它是通过调解员的手通过天使传播的。”（Ga 3：19）
现在它说：“在调解员的手中通过天使传播。” 那个调解人是摩西，以色列人通过摩西与耶和华立约。 法律是由天使传播的。 耶稣被包括在那个团体中，也许是他们的领袖吗？
希伯来书的作者不这样认为：
“因为如果通过天使所说的话被证实是肯定的，并且每一个过犯和不服从的行为都受到与正义相和谐的惩罚，那么如果我们忽略了如此大的救恩，我们将如何逃脱呢？ 因为它开始通过我们的主讲，并被那些听过他的人为我们验证了”，（希伯来语2：2，3）
这是一个对比鲜明的说法，是一个更多的论点。 如果他们因无视天使所定的律法而受到惩罚，那么我们会因忽略耶稣所带来的救恩而受到更多的惩罚吗？ 他正在将耶稣与天使们进行对比，如果他自己是天使，这是没有道理的。
但是还有更多。 希伯来书以以下推理开始：
“例如，上帝曾经对哪一位天使说过：“你是我的儿子； 今天我已经成为你父亲了？ 再说一次：“我将成为他的父亲，而他将成为我的儿子”？（希伯来语1：5）
和…
“但是他曾经对哪个天使说过：“坐在我的右手边，直到我把敌人当作脚上的凳子为止？”（希伯来语1：13）
同样，如果耶稣是天使，这一切都没有任何意义。 如果耶稣是大天使米迦勒，那么当作者问：“上帝曾经对哪个天使说……？”，我们可以回答：“对哪个天使？ 为什么对耶稣傻呢！ 毕竟，他不是大天使迈克尔吗？”
您看到争辩说耶稣是迈克尔是胡说八道吗？ 的确，耶和华见证人组织的教导是对保罗整个推理路线的嘲弄？
清理末端松动
可能有人指出，希伯来书1：4支持耶稣和天使是同行的观点。 内容为：
“因此，他继承了一个比天使更好的名字，从而变得比天使更好。”（Heb 1：4）
他们会建议，要变得更好，就意味着他必须从平等或出租开始。 这似乎是有道理的，但对我们的解释绝不能挑战圣经的和谐。 “尽管每个人都是骗子，但愿上帝被发现是真实的。” （罗马书3：4）因此，我们想在上下文中考虑这节经文以解决这一冲突。 例如，我们回读了两节经文：
“现在，这些日子结束时，他已经通过儿子与我们对话，他任命万物为继承人，并通过他创造了万物系统。”（希伯来语1：2）
“在这些日子结束时”这一短语至关重要。 希伯来书是在犹太事物体系终结前几年写成的。 在末日的那段时间里，是耶稣作为一个人对他们说话。 他们不是通过天使而是通过人子领受了上帝的道。 然而，他不仅仅是一个男人。 他是“上帝创造事物系统的那个人”。 任何天使都不能宣称拥有这样的血统书。
耶稣是一个比天使低的人时，上帝的来信就来了。 圣经中关于耶稣的记载说，他“没有名声，以仆人的形式，像人一样造就了他。” （腓立比书2：7 KJV）
耶稣从那卑微的状态中复活，变得比天使更好。
从我们刚刚看到的所有内容来看，似乎圣经在告诉我们耶稣不是天使。 因此，他不可能是天使长迈克尔。 这导致我们问，我们的主耶稣的真正本质是什么？ 这是一个问题，我们将在未来的视频中尽力回答。 但是，在继续之前，我们仍然没有回答此视频开头提出的问题。 耶和华见证人为什么为什么相信并教导说天使长迈克尔是他人类存在前的耶稣？
从该问题的答案中可以学到很多东西，我们将在下一个视频中对其进行深入研究。
A jaký je váš názor na 安代尔斯卡·西斯拉？ Věříte, že jsou skutečně od andělů nebo že je to jen teď 趋势？ Vídám často příspěvky o andělských číslech na instagramu a facebooku nevím, co si o tom myslet!
这可能只是自动翻译的问题，但我不明白你所说的“天使数字”是什么意思。
亲爱的埃里克，
在您的文章中，您提到但以理书 12:1。 迈克尔为他的人民挺身而出，作为一个伟大的王子，他为他的人民挺身而出。 如果迈克尔不是耶稣，迈克尔在这里所做的事情如何适应历史背景？ 耶稣在他那个时代所做的事对我来说是显而易见的。 但是迈克尔做了什么？ 对此有圣经或历史解释吗？
兄弟般的问候萨沙
好问题，萨沙。 我们从 KJV 中得到：“那时，伟大的王子迈克尔将站起来，为你的人民的子孙站起来：将会有一个麻烦的时期，这是自从有一个国家以来从未有过的时期。时间：到那时，你的人民将被释放，每一个将被发现写在书上。” “自从有一个国家到那个时候，从来没有这样的艰难时期”与耶稣在马太福音 24:21 中的话相吻合，“因为那时会有大... 阅读更多»
谢谢你的解释。 我会想到非常有趣的想法。
[…] Kaynak：beroeans.net […]
在过去的两周里在线缺席之后，我才刚看过这段视频。 Beroean的网站是我最喜欢的网站之一，本文的评论，特别是来自Chet，Frankie＆Messenger的评论，对我来说非常有趣。 我最近对圣经中的“呼求耶和华的名”一词进行了一些研究，以准备进行JW学习。 当然，在新约圣经中，“主”在基督教希腊语中被称为“耶和华”，但在哥林多前书1：1中却写着“呼唤我们主耶稣基督的名”。 但是我认为这个网站上的许多人都会... 阅读更多»
在这里感谢您的帖子Dan。 您可能还会喜欢Acts 9：14。 很清楚，对耶稣说 after 他复活了。 非常有说服力的是，早期的基督徒在祷告中呼吁耶稣的名字。
知道答案吧！ GB声称他们与其他耶和华的见证人一起以自己的灵魂拥有上帝的圣灵见证，因此他们与耶和华有着特殊的关系。 同时，GB教导JWs上帝在现代不与任何人接触。 WT误用了哥林多前书第13章中的经文含义，在教导上帝的灵与每个人作见证时，这些人却没有通过亲密接触而成为见证人。 （见证而不联系。尝试那些JW。然后将这段时间浪费在您的时间上... 阅读更多»
是圣灵神吗？ 它与儿子同在吗？与父同在吗？ “约翰来到亚洲的七个教堂：从他现在是谁，将来是谁，从他宝座前的七个子孙那里赐福给你与和平，”启示录1：4 ESV“从宝座上闪电，隆隆声和雷声传来，在宝座前燃烧着七个火炬，是神的七个烈酒，启示录4：5 ESV“在宝座和四个活物之间，... 阅读更多»
早上好，切特，当您发自内心的讲话时，我只是喜欢您对三位一体的评论：“三位一体在我心中是一个巨大的问题。 根据记录，我不相信父，子和圣灵是平等的和永恒的。 亚萨那信经不是我的信条。 经文清楚地表明，以耶稣的身份来到世上的精神生物是上帝的独生子。 那么，那是什么意思呢？ 只有被遗忘的人才能表示独特的事物。 这种精神生物就是其中一种。 这里的问题是，我们不... 阅读更多»
詹姆斯·布朗（Jamesbrown），因为你问耶稣是否是耶和华吗？ WT教导圣灵不是上帝，而是来自上帝的力量。
上帝的任何部分都是上帝。 只是
嗨，信使。 至于IMO上帝的圣灵，他是个性化的，因为他对人类的天性有了更好的理解，这是我们人类无法掌握的。 我认为，他是某种力量/能源/信息领域/您想要的任何东西，但我们一点也不知道。 圣经中许多经文的上下文表明，圣灵是神的一部分，他是他的（撒克逊人的世袭），他是神的圣灵。 你能指着你的手指说：“这是信使”？ 或者，如果您将手指伸向某人并问：“这是什么”，将是答案。... 阅读更多»
嗨，弗兰基（Frankie），路加福音12:10并没有直接说对圣灵的亵渎是对神本人的亵渎，正如您在上面所写的。 您可能说过，因为即使您驳斥了我的想法，但我在最后一句话中提出的那个想法却在您的意识中揭示出您可能知道圣灵是上帝。 如果圣灵不是上帝，那么对圣灵的亵渎肯定不会比对基督的亵渎承担更重的刑罚。 为什么会这样？ 但是您在路加福音12：10所说的经文实际上是这样写道的：“所有反对人类之子说话的人都会被原谅，但是... 阅读更多»
嗨，信使。 亲爱的兄弟，谢谢您的全面答复。 我将尝试通过您的榜样来解释我对圣灵的理解-您的手指在我眼中（但我认为您爱我是基督徒，所以您永远不会伤害我：o）。 您的手指，心脏，大脑和其他许多部分是您不可或缺的部分，它们是密不可分的，它们都像男人一样构成了您，使者。 因此，您有责任使用任何零件。 万一受伤，您将因使用自己不可或缺的部分–手指而受到刑事指控。 然后判断... 阅读更多»
你好弗兰基。 实际上，圣灵与书面文章的主题有关。 我在此页顶部最接近圣灵的注释中，引用了启示录5：6。 该经文用圣灵识别了天堂中的基督（羔羊），这是他的一部分，而不是来自天父的东西。 是他的眼睛，其中有七只。 经文指出，它被发送到整个地球。 由于它是羔羊身体的一部分，因此羔羊显然会将其发出。 我直接在上面引用了启示录4：5，其中说那是七个灵... 阅读更多»
嗨，信使。 抱歉，亲爱的兄弟，但由于Eric的文章标题为“上帝之子的本质：耶稣是大天使米迦勒？”，所以圣灵不在主题上。 文章分析了两个人-耶稣基督和大天使迈克尔，而不是圣灵。 您在最新评论中写的内容还可以。 我没有其他要求。 我回应了您对Chet的评论，因为我采纳了三位一体论者所说的“圣灵是上帝”一词。 但是，在我们进行了广泛讨论之后，最重要的是我们俩都不相信三位一体。 我只说：圣灵不是... 阅读更多»
好吧，弗兰基，我不同意。 基督和迈克尔的天生品质之间的任何区别或相似之处（称为天使长）都与文章的主题（主要主题）有关。 因为那个主题问，“上帝儿子的本质：耶稣迈克尔是大天使吗？ 查看作者讨论主题时提出的所有观点，以引导读者得出他的结论。 由于圣经中没有圣经说基督是或不是天使长迈克尔，所以这是得出结论的唯一方法。 如果有圣经说基督是或不是，... 阅读更多»
嗨，信使。 的确，你是真正的战士（约翰福音2：17）。 那很好。 我也完全同意埃里克（Eric）–耶稣基督和迈克尔并不相同，他们是分开的人。 我在10天前的评论中证实了这一点：“在这篇文章中，您提供了明显的圣经证据–耶稣和迈克尔大天使并不相同！ 埃里克，感谢上帝为您服务。” 所以我们俩都在同一块板上。 许多年前，我在Heb 1的基础上处理了错误的JW对天使长迈克尔（Michael the the Archangel）的解释。... 阅读更多»
嗨，弗兰基，我对这个问题的最后评论，不是因为我不喜欢写信给你，而是因为我觉得你已经完全理解我的立场了。 我之所以保持如此长时间的对话仅仅是出于一个原因。 因为WT教给我们很多有趣和不合圣经的观念，这些观念使我们相信要成为基督的门徒，并为基督所接受。 因此，因此，我驳斥了一些有趣的想法。 不是因为我相信您必须知道真相。 这是因为我相信您不必为了这种事而被基督接受... 阅读更多»
在该示例中，指定主管将附加到Frankie，而不是您的手上。 以同样的方式，当提到圣灵时，上帝可能会，但不必附加于圣灵。
弗兰基，看看使徒行传5：3-4
使徒行传5：3-4英文标准版（ESV）3彼得却说：“亚拿尼亚，为什么撒但会充满你的心向撒谎，并为自己保留部分土地收益？ 4它仍然未售出，是否还不属于您自己？ 而且在出售后，它是否不可供您使用？ 为什么您在心中构想了这一行为？ 你不是对人撒谎，而是对上帝撒谎。” 插图的问题在于我们很容易将它们与证明混淆。 我知道我们都明白... 阅读更多»
嗨，埃里克。 感谢您的答复。 关于使徒行传5：3-5，我同意你的看法。 在我之前对“圣灵”主题的评论中，恕我直言，圣经中各种经文中提到的人称圣灵是人格化，我们的天父通过圣灵来解释圣灵的作为。 我处于一名尼安德特人的位置上，他正在尝试掌握电视原理。 电视设计师如何向我解释电磁场理论？ 他可能会使用这个寓言，我有限的头脑可以理解这一寓言。 我们根本不了解真实的本质... 阅读更多»
Jamesbrown呢。 你自己全都是你吗？ 那你的手指或手呢，那是你的一部分吗？ 您认识的任何人对这个问题的答案是否有所不同？ 如果是这样，既然圣灵是上帝的一部分，那怎么可能不是上帝呢？ 上帝从自己之外的某个地方获得某种力量吗？ 不行！ 甚至WT都比这更了解。 就像你的手一样，它是上帝。 保罗写道：“就像一个身体一样，它有很多部分，但是它的许多部分组成一个整体... 阅读更多»
迈克尔（Michael）这绝对是引起人们极大兴趣的帖子/视频。 当某人被举证时，他们被教导说公会所说的一切都是真实的，甚至是无懈可击的。 当一个人离开时，对所有这些进行分类的过程就开始了，可能需要一些时间才能弄清。 我知道在我的情况下，有一段时间我什至不想讨论精神/圣经问题，因为我只是对这个主题感到精疲力尽。 但是，即使我最终也必须开始整理所有内容。 三位一体是巨大的... 阅读更多»
切特请允许我回应您的一些想法和疑问。 1.三位一体：恕我直言，圣经解释说，耶和华和耶稣在天上和能力上的地位并不相等–约翰福音14:28; 哥林多前书1：11; 来3:1; 哥林多前书13:1; 太15:28（耶和华将能力赐给了耶稣）。 这消除了三位一体理论。 您写道：“基督教世界的许多文学作品似乎都包括他们的三位一体神的外挂。 这些人都错了吗？” IMO，是的！ 您写道：“他们有遭受负面判断的危险吗？”... 阅读更多»
切特，我不知道您是在向我（信使）还是向Meleiti发表您的评论。 在此页面上没有一个人叫迈克尔，所以可能对我们一个人而言。 离开WT不会导致您离开上帝，这是很好的。 他们离开WT时有很多。 离开WT之后，我们大多数人对与谁敬拜感到不舒服。 原因是因为WT教导我们每个基督徒，除了JW是假基督徒，不被基督所接受，基督是背叛恶魔教义的追随者，因此我们不应与他们有属灵的团契... 阅读更多»
我的评论没有以任何形式或形式发送给您。 “迈克尔”与眼前的话题有关。 我已经对内部和外部的JW进行了调查，对于该组织绝对没有用。 我已经看到生活因他们的“爱”而毁了，甚至自杀了。 我的评论只是我自己在该主题推理中的遗a。 我确实感到不安的是，这么多基督徒相信三位一体神的错误教义，多年来一直是祷告的主题。 我只能假设耶和华... 阅读更多»
你好，切特！ 只是想分享一些我在学习过程中所学到的想法，这些想法可能会给您带来一些清晰的印象，并且有助于我。 首先，我了解到基督从来没有说过基督徒会被他们的教义的准确性所认同，而是说：“如果你们之间有爱，所有人都会知道你是我的门徒。” 爱统一在任何地方。 因此，我发现比寻求任何形式的宗教或组织来推广一套既定学说，更有利的是寻求了解由个体组成的基督的身体... 阅读更多»
Alithia，
回答我在2月6日的帖子中向您提出的问题，以及为什么您声称我发表了我没有的陈述； 然后我将提供一些经文，以帮助您了解XNUMX月XNUMX日的帖子。 但是，这种理解的授予并不取决于我。
在我的两个YouTube频道上，我接触了各种vi鱼，因此我意识到，不要在情感上参与讨论是多么艰巨的挑战。 尽管如此，仍应由基督的屈服精神引导我们。
我不认为耶稣自称是弥赛亚，因此没有必要在他成为弥赛亚之前或之后将他排除为大天使。 根据我的观察方式，需要更多的时间来实现这种跳跃。 同样，尽管山希德林有可能会以那个借口（他自称是救世主）来告诉群众以杀死他，但我认为那也不可能。 我相信山黑德林还有另一个理由，他们决定以基督告诫那群人为罪名，而他们又给了其他理由... 阅读更多»
您好亲爱的兄弟Messenger。 我必须说，我已阅读并重读了您的最新文章，但由于在建立理解您如何得出结论的论点时缺乏连贯性，逻辑性和进取性，我感到很挣扎。 叫我笨！ Buuuuuuuut。 我认为您可以通过研究论证中的逻辑推理而受益。 首先需要如何确定一个命题或其中几个命题。 提供支持他们的证据。 提出一些反驳的论据，以及它们如何无法伪造您的主张。 然后证明它在逻辑上遵循您的结论... 阅读更多»
我们都知道，这不是阿里希亚（Alithia）未能回答您上次FALSE ACCUSATION之后的6月2nd给您的问题的原因。 但是，请保持夸夸其谈，您大胆地进行了表演。
理解不是全部。 我会坚持我的教学形式。
您好SkyBlue和所有。 感谢Sky为您的讨论做出的贡献。 您提供的链接很好地提供了圣经上的参考，可以帮助您解决耶稣是否是天使长迈克尔的问题。 当圣经译者在翻译方面表现出偏颇，试图支持三位一体学说时，它应该发出危险信号。 仅使用圣经，您提供的链接就清楚地表明了约翰福音8:58译者的偏见。如果自我词一词的翻译与北领地所有其他词条的翻译一样，那么这里将没有暗示或证明。... 阅读更多»
嗨，Meleti，这里的诗篇，.....您对权威说的是正确的，但是在两个或两个以上的见证下，（先生13:32）和（太24:36）会告诉我耶和华隐瞒了儿子的知识。 在一个人的见证下，……人子将权柄交给了仆人，并命令他的搬运工观看。 （太13:34）我可以想象耶和华告诉了基督，神的儿子。 “嘿，现在，我在这里教给您您所知道的一切……但是我没有教给您我所知道的一切！ （先生12:29）。 我知道我的评论可能不符合上下文，但... 阅读更多»
LQ，您好！感谢您与我们分享这些见解。 奇怪的是，当我在我个人的圣经读物中读但以理时，我也有完全相同的想法。 此外，我们可以注意到，由于触摸Daniel的人被描述为“像人的儿子”，因此该文本也可能暗示了Daniel 7的云端判断段落中早先描述的内容：hWS hOMOIWSIS hUIOU ANQRWPOU（丹。 10:16 LXX Th）hWS hUIOS ANQRWPOU（丹7:13 LXX Th）此外，当我们跳到但以理书12时，这再次出现在河水之上... 阅读更多»
基督常常以“人子”的称呼来称呼自己，并不是因为他是由女人作为男人出生的。 他没有用那个头衔来定义他的人格特征。 他正在确定自己的神圣天性。 他确定自己是《但以理书》第7章中所写的那个人子。
我达成协议的真正原因是我在个人阅读中才注意到。 回到但以理书10章，从另一个角度看这个问题。 第5节和第6节描述了这个有男人气概的人。 臀部穿上亚麻布，臀部with绕着Uphaz的金色，身体像金葱石，脸庞似闪电，眼睛像火热的火炬，手臂和脚像抛光的（光滑，光滑，抛光的）铜，像人群的声音。 这听起来很熟悉吗？ 启示录1：12-15有一个类似的描述：穿着... 阅读更多»
@安静地离开 - 接得好！
“这就是基督。 因此，在Daniel 10中，与Daniel交谈的那个人似乎是人类前的耶稣。在13中，演讲者他说：“迈克尔，最重要的王子之一，来帮助我。”不是迈克尔，而是将迈克尔称为独立实体。 如果说话者确实是前人类的耶稣，那么迈克尔不可能是耶稣。”
我相信是这样，但是我的问题是：
为什么需要超人类的耶稣，迈克尔通过波斯的一位来到但以理？
我得出的结论是，经文并未回答我们所提出的所有问题，而经文也产生了更多没有答案的问题。 也就是说，我对您的问题的回答是：我不知道。 圣经没有告诉我们。 您的问题的前提似乎是，人类前的耶稣无需帮助即可通过波斯王子。 我不确定前提是否正确。 如果迈克尔是耶稣，可能会问同样的问题。 请记住，迈克尔和他的天使与撒但和他的天使作战。 耶稣为什么需要一支完整的军队来击败撒但... 阅读更多»
嗨，LQ，“但是，由于Eric概述的原因以及Daniel 10：4,5和Rev 1：12-15之间的惊人相似之处，我深信这是相同的描述。 在启1：17,18中，那个人表明了自己的意思：“不要害怕。 我是第一个和最后一个，是活着的一个，我死了，但是看！ 我永远活着，我拥有死亡和坟墓的钥匙。” 这可以是耶稣。 我同意你的看法。 谢谢您对我的问题的思考🙂我期待着时间，... 阅读更多»
也许这可以帮助您理解我的两个评论Alithia。 作为公立学校的老师，我必须从道德上要求不认识我们课程内容的人不及格。 就是这样。 但是，如果我为此而杀死任何人，我将是该死的。
在基督的国度里，没有人适合审判别人。 并不是我曾经要求过这份工作。 我之所以被选中，就是所有在那里审判的人。
您好Messenger。 我认为我们可能会在此街区周围再走一圈。 对于您在路加福音21：8中所引用的经文，我谨同意您的观点：谨慎行事，以免被欺骗。 对于这种情况，您认为我们需要做什么？ 也许像圣经所说的那样做。 测试所有事物，确保重要事物。 1 Thess 5:21检查精神。 约翰一书1。而且这个清单很长，只要具体。 有很多劝告我们要致力于完成任务... 阅读更多»
阿里西亚我只能假设您的意思是，我在下一段中的以下声明是您指称我说“它不重要”的意思。 该行在您的最后一段中写道：“如果您在最终分析中表示无所谓，那么一切都没有真正的意义，耶和华不会派遣儿子，让他为我们的利益而经历惨痛的死亡，并拥有为我们的利益而写下并记录下来的圣经”“不可能确定地知道您指的是阿利西亚，因为您... 阅读更多»
对。 我们不能依靠自己做的事或学到的东西来寻求救恩。 甚至我们的小指或头上的头发都无法胜任。 耶稣在约翰福音5：39＆40中告诉他们：“您正在搜寻圣经，因为您认为借着他们，您将拥有永生。 这些正是见证我的人。 然而，您不想来到我身边，您可以拥有生命。” 他们错误地认为自己的作品会使他们成为正义。 但是他们不会接受... 阅读更多»
我想我从未听过有几本圣经用来支持他们的学说。 也许他们还没有想到。 他们实际上是在履行这些指示，甚至没有以正确的方式自夸，还是只是在遵循方向？ 为了我的亲人，实际上我为所有受影响的人，包括我自己，都为我着想！ 马太福音24：23-26和马可福音13：21-23，实际上会使耶和华成为米迦勒总酋长的指挥官，直到另行通知为止，不是吗？ 我需要更正吗？ 说啥... 阅读更多»
嗨，Psalmbee，
对不起，前一个评论。 我被听命，我仓促行事，犯了致命的错误，那就是要相信命令能正确地工作。 我的意思是说，我不太了解您的要求。 我只需要澄清一下，但是我可以看到其他人比我做得更好，我感谢他们的见解。
你的兄弟，
苹果果园
信靠上帝《诗篇》新美国标准圣经：“而且我们知道，上帝使万物共同为对爱上帝的人和为按照上帝旨意而被召唤的人们造福。” 上帝的旨意是所有人都得救，是真的。 但是他还有其他目的。 其中之一是，他选择个人来执行他希望他们现在和将来执行的任务。 这些未来的任务之一是有一天统治地球。 甚至这些被选者中的一些人也可能被背道者欺骗，如果是的话，他们会故意追随男人... 阅读更多»
您好Psalmbee，阅读您引用的那些经文，如果我正确地理解您的话，我们是发现错误并摆脱基本上只属于人类教influence的影响的正确论坛。
保持好兄弟，愿耶和华祝福你。
爱所有的阿利西亚。
你好，Psalmbee。 我读了您引用的经文，如果我对您的理解正确，那么您我和所有其他人都在正确的论坛上，以发现真相，并使自己摆脱人类的教and，而摆脱上帝的教teaching。
保持健康的兄弟。
来自阿利西亚的所有人的爱。
嗨，Meleti，从逻辑上讲，对我而言，如果我是JW，我会寻找其他原因来坚持这种教学和逻辑方法，以圣经来支持它们。 如果我要寻找一座教堂或具有这种性质的教堂，我就不会从十字架最高或标志最亮的教堂开始，那就是这里是耶稣基督，我们知道！ 考虑到一些尚未发生的事情，军队的耶和华和他的首领（天使）仍将掌舵（马可福音14：60-62）... 阅读更多»
嗨，Psalmbee，
只需阅读您的最新评论。 我现在正在制作有关耶稣本性的视频。 除了他是否是天使，甚至是大天使以外，还有更多的东西。
我知道的一件事是，耶和华已将一切权力交给儿子。 直到耶稣最终将所有权力交给上帝，他才是负责人。 父对子有多么美好的信任。
大家好，埃里克，工作愉快。 正如您所解释的，组织仅假设耶稣是天使长迈克尔。 然而，在这个错误假设的背后，还有一个原因，就是组织为什么以他们的方式解决关于这个天使身份的问题。 （我认为，这是另一个假设）。 在理解上帝为人类的救赎计划方面，更为重要和重要的原因。 这是因为组织认为耶稣具有人类前的存在。 因此，他们试图填补耶稣可能是什么的空白... 阅读更多»
尽管我听了许多关于此的辩论，但我决定相信耶稣在此方面的话。 他在对父的祈祷中坦率地说：“我完成了你给我的工作，就荣耀了你在地上。 父亲，所以现在，你用我在世间与你同在的荣耀，与我同在。 约翰福音17：4,5 再对犹太人说：“我确实告诉你，在亚伯拉罕出生之前，我就是！” 约翰福音8:58 相反的教学对我来说需要太多的“明智和理智”的心理跳动，而... 阅读更多»
您已经找到了这一切的关键，天蓝色。
您好SkyBLue和其他所有人。 关于耶稣在约翰福音8:58中所说的话，您可能需要考虑一下耶稣真正说了什么，以及如何正确地用英语翻译或理解它。 耶稣用希腊语“ ego emi”说，或者严格地说我是，请在Interlinear王国中检查一下。 他没有说我是出生的，不是我被创造的，或者是我过着人类前的生活，而是我。 如果耶稣提到的话，在亚伯拉罕出生之前就已经存在人类的生命，那就是... 阅读更多»
当您说这是加强三位一体主义的微不足道的尝试时，您是对的。 如此多的人将其用作坚如磐石的论据，因此我被震惊地得知这是希腊语中的一个常用短语，并且这是唯一将其翻译为神秘的“我是”的地方。 这个人在这个问题上做了一些出色的研究：
https://www.biblicalunitarian.com/videos/john-8-58b
当我阅读希伯来书1：5 – 8时，这使我确信耶稣不是迈克尔。 现在阅读这篇文章，威尔逊兄弟，使一切都准备就绪。 我很高兴看到您仍然在Beroean Pickets上发布真相，逻辑和常识，就像我注意到您已经离开Facebook一样。 （实际上，我认为我理解为什么，我不得不删除并阻止了很多人，他们似乎认为有责任“纠正我的错误”以离开Watch望塔世界）保持良好的工作并保持坚强！
我以Meleti Vivlon的身份离开Facebook，但保留了我的个人帐户。 但是，我也可以删除它。 辩论吧。 第一，它占用大量时间，可以在其他地方更好地使用。 另外，我收到太多朋友的请求，我通常都接受他们的请求，因为我不知道他们的动机。 但是，每天我都会从“部长”那里得到许多“信息”，以寻求支持他们的国外任务。 有些人甚至通过Messenger手机应用程序突然叫我。 完全陌生的人像我们一样早已失去了朋友。 更令人费解的是，非常耗时。
不幸的是，现在Facebook上有大量骗子。
感谢Eric的详尽分析。 与被困在组织中的兄弟讨论时，非常有用的推理材料。 对我而言，上1:16，来1：5,13中的经文是“防弹的”，尤其是来1：5和来1:13，在那里我们的主和所有天使都明显区分开。 关于启蒙版4：4，我只对24位长者发表一点评论。 国际海事组织是具有象征意义的长者，是在王位上戴着王冠的国王，可能与整个上帝家庭的人类部分有关，包括耶和华上帝，羔羊为我们的主，天使和人类。 我想起启5：9（“…救赎我们归于神... 阅读更多»
《以诺之书》，特别是《观察者之书》正在揭示这一主题。 无论文本是否受到启发，我都不会涉足，但裘德和彼得指的是它。 既然如此，这就是基督的门徒们似乎熟悉的文本，无论他们对此有何看法。 我要说的是：根据文字，迈克尔是许多大天使之一。 （一个有趣的旁注，以诺被称为人之子。随便你怎么做。）彼得对塔塔鲁斯的描述似乎取自... 阅读更多»
谢谢！ 我一直想知道以诺书。 现在，我将花一些时间阅读它。
出色而透彻的推理埃里克？
许多对上帝保持信仰的前犹太教徒仍然坚持迈克尔•耶稣的错误观点，这限制了他们在精神上的进步，脱离了人类的教s。 当我成为圣经的一神论者时，就像这个巨大的谜题恰好落入了那个地方。
基督如以下经文所述回答魔鬼时，他还承认魔鬼不是他的神，因此不配得到他的敬拜。 不仅如此，他还表示，古代犹太人不应该崇拜魔鬼，因为他们也不应该承认他为上帝。 在路加福音4：5-8中，您可能会读到：“他（魔鬼）带领他（基督）站起来，并向他展示了世界上所有的王国。 6魔鬼对他说：我将这一切领域和荣耀归给你。... 阅读更多»
很好的推理，埃里克。 不可能得出耶稣是迈克尔的结论。 如您所证明的，有很多证据表明他不是迈克尔。 如果他是迈克尔（Michael），那么有些经文会有些混乱，这会与《提姆2》（Tim 3 16,17）相抵触，尽管当保罗写信说新台币教规不可用时。 BT书的背面有一个附录“谁是天使长迈克尔？”。 但是，依靠“天使长”一词的推理意味着只有一个天使长，这是很弱的，正如对他具有... 阅读更多»
“您将从中注意到，整个学说是基于推论和暗示，而不是基于圣经明确指出的内容。 实际上，在8年2002月XNUMX日醒来！ 他们甚至承认这一点，”。这是本文引述。 守望台的大部分教义都是对圣经的ITS解释，甚至没有引用他们所引用的经文所暗示的思想。 至于除去前半部分后剩下的东西，大约有一半的其他思想来自推论，并对经文应用了隐含的含义，例如... 阅读更多»
完美无缺的逻辑。 埃里克非常感动。