埃里克: 您好,我叫埃里克·威尔逊(Eric Wilson)。 您即将看到的视频是在几周前录制的,但是由于生病,我直到现在都无法完成。 这将是分析三位一体主义的几个视频中的第一个。
我正在与詹姆斯·彭顿(James Penton)博士一起录制视频,詹姆斯·彭顿(James Penton)是历史学教授,曾多次出版学术著作,著名的圣经学者和宗教研究专家。 我们认为现在是时候集中我们的资源并研究一种教义,对于绝大多数人来说,这是基督教的标志。 你有这种感觉吗? 一个人是否必须接受三位一体才能被上帝视为基督徒? 这个人当然是这样。
[显示视频]
何时相信三位一体成为基督教的试金石? 耶稣说,人们会通过基督徒彼此之间的爱心认识到真正的基督教。 三位一体主义者对与自己不同意的人表示爱的历史悠久吗? 我们将让历史回答这个问题。
现在其他人会说,我们相信什么并不重要。 您可以相信自己想相信的东西,我也可以相信自己想相信的东西。 只要我们彼此相爱,耶稣就爱我们所有人。
如果是这样,那么他为什么对井上的女人说:“一个小时就要到了,现在已经到了,那时真正的敬拜者将在精神和真理上敬拜天父。 是的,天父希望这些人敬拜他。 上帝是精神,敬拜上帝的人必须以精神和真理敬拜。” (约翰福音4:23,《基督教标准圣经》 24)
上帝正在寻找以精神和真理敬拜他的人。 因此,真理至关重要。
但是没有人知道所有的真相。 我们都错了。
是的,但是什么精神指导着我们? 是什么促使我们继续寻求真理,而不满足于目前所倡导的任何宠物理论?
保罗向帖撒罗尼迦人讲说那些因得救而失败的人:“他们灭亡是因为他们拒绝爱真理,因此得救了。” (2帖撒罗尼迦前书2:10)
爱,特别是对真理的爱,必须激励我们,以便我们寻求上帝的恩惠。
当然,当被问到时,每个人都声称爱真理。 但是,在这里让我们实话实说。 真的有多少人喜欢它? 如果您是父母,您爱孩子吗? 我确定你会的。 你会为你的孩子而死吗? 我认为大多数父母真的会为了保护孩子而放弃自己的生命。
现在,让我问你一个问题:你爱真理吗? 是。 你会为此死吗? 您愿意放弃生命而不是牺牲真理吗?
耶稣做到了。 许多基督徒都这样做了。 然而,今天有多少自称基督徒的人会为真理而死?
吉姆和我来自一个自称为“真相”的信仰体系。 耶和华见证人会例行问另一个刚认识的犹太人,他们说:“你在真理中待了多久?”或“你什么时候学到真理?” 他们真正要问的是这个人成为耶和华见证人组织的成员已有多长时间了。
他们将对组织的忠诚与对真理的热爱混为一谈。 但是,请检验他们对真理的热爱,以我相当广泛的经验,真理就会失败。 向他们讲真话,你就会遭到诽谤,侮辱和回避。 简而言之,是迫害。
逼迫讲真话的人并非耶和华见证人所独有。 实际上,因为不同意您的信念而对任何人进行迫害是一个很大的危险信号,不是吗? 我的意思是,如果你有真理,如果你是对的,那这不代表一切吗? 无需攻击不同意的人。 无需将它们烧死在危急关头。
现在有三位一体教义的各种版本,我们将在本系列视频中对其进行全面介绍,但我们会将大部分注意力集中在当今活跃的广泛基督教教会中最普遍接受的一个。
首先,吉姆和我不接受三位一体,尽管我们接受耶稣是神圣的。 这部分地意味着,我们基于对各种圣经的理解,我们会接受耶稣为上帝。 人们会试图向我们开枪,以阿里安,一神教徒甚至壁橱里的耶和华见证人贬低我们,将他们视而不见,但仍然在内。这些都不是准确的。
我从经验中发现,三位一体的人有种巧妙的方法可以消除对其信仰的任何攻击。 这是一种“思想终结的陈词滥调”。 就像这样:“哦,您认为父子是分开的神,对吗? 那不是多神论吗?”
由于多神教是异教徒崇拜的一种形式,因此他们试图通过将任何不接受其教义的人置于防御上来结束所有讨论。
但是您可能会反对三位一体论者也将三神合一的神与神结合? 其实没有 他们自称是一神论者,就像犹太人一样。 你看,他们只相信一个上帝。 三位截然不同的人,但只有一位神。
他们使用此图来解释该学说:[来自https://en.wikipedia.org/wiki/Trinity的三角形]
这给了他们只有一个存在,但是那个存在不是一个人,而是三个人。 一个人怎么也可以是三个人? 您如何围绕这种悖论来思考。 他们认识到这是人类思想可以掌握的更多内容,但将其解释为神圣的奥秘。
现在,对于那些相信上帝的人来说,只要经文清楚地说明了这些奥秘,我们就无法理解。 我们并不是那么自高自大,以至于暗示如果我们无法理解某些事物,那它就不可能成立。 如果上帝告诉我们事情是这样,那就是事实。
但是,三位一体学说是否在圣经中清楚地表达了,尽管我不理解,但我必须接受它为真的? 我听说三位一体主义者提出了这一主张。 奇怪的是,他们没有对此类圣经声明进行明确的引用。 取而代之的是一系列非常人性化的推理原因。 这并不意味着他们对自己的推论是错误的,但是圣经中的明确陈述是一回事,而人类的解释则是另一回事。
然而,对于三位一体论者来说,只有两种可能性,即多神论和一神教,前者是异教徒,后者是基督徒。
但是,这是一个草率的概括。 您知道,我们没有设定崇拜的条件。 上帝做到了。 上帝告诉我们我们该如何敬拜他,然后我们必须找到词语来定义他所说的话。 事实证明,“一神教”或“多神教”都没有充分地描述圣经所禁止的对耶和华或耶和华的敬拜。 我将与Jim讨论一下这个话题。 我将通过问吉姆这个问题来介绍它:
“吉姆,您能告诉我们是否有人想出一个更准确地描述父子之间的关系以及我们对他们的崇拜的术语?
吉姆: 我可以。
1860年创造了一个新名词,即美国内战爆发前一年,一个人叫马克斯·穆勒(Max Muller)。 现在他想出了“神学”一词。 这是什么意思? 海诺,好,是一位上帝,但是这个主意基本上是这样的:有一位是一位首长,至高无上的上帝,是所有上帝中的上帝,而且通常将上帝称为耶和华,或称为耶和华。 但是除了耶和华或耶和华以外,还有其他众生被称为神,例如Lohim。 现在希伯来语中对上帝的话是 罗欣,但是通常情况下,当初看时会说“嘿,那是复数的上帝”。 换句话说,它意味着一个以上的上帝。 但是,当它带有单数动词时,它意味着一个上帝,这就是被称为Ma下的复数形式的系统的一种情况。 就像维多利亚女王曾经说过的:“我们不开心”。 好吧,她是一个,但是因为她是一个主权统治者,所以她自己使用了复数形式。 在圣经中,耶和华或耶和华通常被称为 罗欣,是复数形式的上帝,但动词则是单数形式。
现在,当伊洛因(Elohim)一词与复数动词一起使用时,意味着上帝,因此,我们来看看它是否同时存在于旧约和新约中。
埃里克: 谢谢。 因此,复数不是由名词决定的,而是由动词时态决定的。
吉姆: 那就对了。
埃里克: 好的,所以我实际上找到了一个例子。 为了进一步证明这一点,我现在将展示这一点。
关于希伯来语中的伊罗兴,我们需要考虑两件事。 首先是吉姆所说的话是否正确-它是一种语法结构,不是表示复数,而是一种卓越或威严的品质。 并确定我们需要去圣经中的其他地方,在那里我们可以找到几乎无可争议的证据,我想我们可以在《列王记》 1:11中找到它。 如果我们去33 Kings 1:11,可以在BibleHub中找到它,这是研究圣经的多种版本的绝佳资源。 看着NIV圣经中的33个君王1:11,我们要做到:“我这样做是因为他们抛弃了我,并敬拜了西多尼亚人的(单数)女神阿什托雷斯,莫阿比人的(单数)神凯莫什,以及神的莫列克。 [单数]亚Am人…”
好的,让我们看一下翻译成英文的那些奇异名词是如何放置在原文中的,在线性关系中,我们发现每次提到神或女神时,我们都有Elohim—430 [e]。 同样,“女神” 430 罗欣, 在这里,“上帝” 罗欣 430.只是为了确认-强者的一致性-我们发现 罗欣 这是在这三个地方使用的词。 因此,很明显,我们正在处理语法构造。 然而,所有这些具有讽刺意味的是,当有人相信三位一体时,试图通过以下方式来提倡一种观念:至少在希伯来语圣经中提到或至少暗示了上帝或复数的耶和华(合一的三个人) 罗欣,实际上是在为诸如神灵和我这样的神权主义者奠定我们地位的良好基础,因为三位一体论基于整个前提,即只有一位上帝。 它是一神论的; 一位上帝,三位一体的上帝。 所以,如果耶和华指的是 罗欣,耶和华 罗欣,耶和华上帝或耶和华上帝在谈论多重神,因此,它是在讲神论,正如吉姆和我都接受并且也像我们一样,许多人认为耶和华或耶和华是创造者,全能的上帝,在他之下是他的唯一独生子也是神。 “言语是神”等等 罗欣 可以很好地支持henotheist的思想,因此,下次有人将其推广给我时,我认为与其说语法上的论点,不如说:“是的,太好了。 我接受这一点,这证明了我们的观点-神智主义。” 无论如何,只是在那儿玩得很开心。
在继续之前,您提出了一些我认为观众会想知道的东西。 您提到耶和华是耶和华的较新形式,而耶和华是耶和华的较旧形式。 是这样吗耶和华是较新的形式吗?
吉姆: 是的,它是……而且这是一种有争议的形式,但是它已被学术界普遍接受,反映了该名称必须是什么。 但实际上,没人知道。 那只是一个很好的猜测。
埃里克: 对。 我确实知道有关耶和华的辩论很多。 有很多人认为这是一个错误的名字,但实际上它可能不像最初创建于12世纪时的原始发音那样接近。 还是13世纪? 我认为是1260年。 我要从记忆中走了。 您比我更了解。但是当时的“ J”有一个 严 听起来不错。
吉姆: 是的,就像今天用德语和斯堪的纳维亚语,甚至荷兰语一样。 “ J”具有“ Y”声音。 当然,这涉及到使用“ J”的历史,我们在这里不会做。
埃里克: 对。 很好。 谢谢。 只是想掩饰一下。 我知道,如果我们现在不解决的话,我们将沿着这一思路征求意见。
因此,您还有其他需要补充的地方吗,我认为您早些时候对我提到的《诗篇82》中有一些与此有关的东西。
吉姆: 是的,我很高兴您提出这一点,因为这是马克思·穆勒(Max Muller)会解释的无神论的一个完美例子。 是的,“我说你们是神,你们所有人都是至高者的儿子。” 那实际上不是诗篇82的第1节,而是第6节和第7节。这说明神坐在神的会众中。 他在众神之间审判:“我说你们是众神,你们所有人都是至高者的儿子。”
所以,这是神坐在众神的聚会中。 诗篇中有很多这样的情况。 我不会在这里详细说明它,但这给出了图片,当然,有时神可能是假神或正义的天使。 显然,该术语适用于天使,在某些情况下,它适用于异教神或异教女神-在旧约中有一种情况,然后适用于天使,甚至在某些情况下也适用于人类。
埃里克: 优秀。 谢谢。 实际上,您整理了很多圣经。 超出我们在这里可以涵盖的范围。 因此,我将它们放入文档中,并且有兴趣查看整个列表的人……我将在此视频的说明中添加一个链接,以便他们下载文档并在闲暇时对其进行查看。
吉姆: 那会很好。
埃里克: 谢谢。 鉴于您刚才所说的一切,在神学上的安排中,是否有任何迹象表明基督教徒之前的圣经中或作为大多数人所说的旧约,耶稣是神?
吉姆: 好吧,首先让我说,早在创世记中,在两次场合,这种享乐主义的原理就很清楚了。 其中之一是在挪亚之前的经文中,圣经谈到了上帝的儿子堕落并嫁给人类的女儿。 上帝的儿子就是这种情况之一。 因此,他们自己成为神或被视为神。 根据以诺的伪经和彼得后书2中的解释,这些天使必定是堕落的天使。 因此,您拥有了这一点,但另一个非常重要的方面是《箴言》中涉及智慧主题的书。 现在,许多学者会简单地说:“嗯……这是耶和华的特征,不应该表示一个人或自卑”。 但是事实上,随着时间的流逝,尤其是在新约圣经的开头,一开始,也许我应该说,甚至在更早的时候,您就对整个智慧问题进行了一些研究,使之变得人格化,这就是在智慧书中以及亚历山大·犹太人费洛(Philo)的作品中,他是耶稣基督的当代人,他处理了 徽标,这在箴言书和智慧书中都表示与智慧相同的事物。 现在为什么呢,或者我呢? 好吧,事实是徽标或徽标一词,取决于您是想用短还是长的O来发音-耶稣时代的犹太人或希腊人一直在混合使用这两个词,所以我想我很乐意……自由地……做同样的事情,无论如何,该词在我们的英语单词中是“逻辑”,即徽标或徽标中的“逻辑”,它也带有合理性的概念,因此就像智慧一样,埃及亚历山大(Alexandria)的菲洛(Philo)认为智慧和徽标几乎是同一回事,而且是个性。
许多人指出,谚语中的智慧是女性的性别,但这一点也不打扰Philo。 他说:“是的,确实如此,但也可以理解为男性。 或至少因为徽标是男性的; 因此智慧可能表示男性或性欲低下。
埃里克: 权利。
吉姆: 现在,著名的早期基督教学者Origin的著作中非常清楚地处理了很多问题,他对此进行了详尽的论述。 因此,这里您所拥有的是在耶稣时代及前后特别存在的东西,尽管法利赛人指责耶稣亵渎了耶稣说他是上帝的儿子,但他直接引用了诗篇并指出说出了神灵众多神灵中的一员,因此他说:“在那里。 它是书面的。 你不能怀疑。 我一点都不亵渎。 因此,这个主意在基督时代就已经存在了。
埃里克: 对。 谢谢。 实际上,我一直认为将基督和前基督教徒或已存在的耶稣作为人格化是合适的,因为作为智慧,我的意思是,因为据我所知,智慧可以定义为知识的实际应用。 你知道,我可能知道一些东西,但是如果我不做任何事情,我就不明智。 如果我运用我的知识,那我就是明智的。 通过耶稣,耶稣以及为耶稣而创造的宇宙是迄今为止对知识的实际运用的最大体现。 因此,如果您愿意的话,拟人化的智慧完全适合他作为上帝最重要的工人的角色,使用来自我们过去信仰的术语。
但是,您是否还想补充一点……您是从腓立比书2:5-8取来的呢? 您较早时就基督的存在向我提到过; 因为有些人怀疑他的存在,认为他只是作为一个人而存在,而且从未存在过。
吉姆: 是。 这个立场被各种各样的团体,非三位一体的团体所占据,其中有很多,他们的论据是基督在人类存在之前就不存在。 他不存在于天堂,但是第二章腓立比书中的文字非常具体地说明了-保罗在他写这本书的地方给了你谦卑的例子-他说他并没有试图有效-我在这里用释义而不是引用-他没有试图抓住天父的位置,而是谦卑了自己并采取了一个人的形式,即使他是在上帝里面。 上帝的形式,以父亲的形式。 他没有像撒但那样企图篡夺上帝的地位,而是接受了上帝的计划,放弃了他的属灵本性,以人的形式降落到人间。 这很清楚。 如果有人想阅读腓立比书的第二章。 因此,这清楚地表明了我的存在,而我发现很难解决这个问题。
当然,还有其他许多其他经文可以运用。 我有一本书,是由属于亚伯拉罕信仰上帝教会的几位先生出版的,他们每个人都试图消除存在的观念,说:“好吧……这不符合犹太人的思想,当您谈论犹太人的思想或希腊思想或任何其他人的思想时,我认为这是一个可怕的谬误,因为在任何社区中都有不同的观点,并暗示希伯来人从未想到过存在是完全荒谬的。 当然,在埃及的菲洛(Philo)做到了,他是耶稣基督的当代人。
埃里克: 权利。
吉姆: 他们只是想说:“好吧,这是神预言的未来。” 而且他们甚至不与那些显示存在的段落搏斗。
埃里克: 是的他们太难对付了,所以他们忽略了它们。 我想知道我们在支持存在的社区中所看到的情况是否与我们在耶和华见证人中如此努力地摆脱三位一体以至于走到另一个极端的现象相似。 见证人使耶稣成为天使,尽管是大天使,而其他群体使耶稣成为人类,从未存在过。 两者都是必要的……嗯,不是必须的……但是,两者都是对三位一体主义的反应,但反应过度。 反之亦然。
吉姆: 没错,见证人在一段时间内做了一些事情。 现在,当我还是耶和华见证人的年轻人时。 毫无疑问,人们非常尊重基督,而且很长一段时间以来,证人都会向基督祈祷并感谢基督。 当然,在最近几年中,他们已经取消了这一点,并说您不应该向基督祈祷,您不应该崇拜基督。 你应该只崇拜天父; 他们采取了极端的犹太立场。 现在,我指的是反对基督的法利赛人和犹太人担任犹太人,因为在新约中有很多段落,特别是在希伯来书中,表明早期的基督徒崇拜基督为天父的儿子。 因此,他们在另一个方向上走得太远了,在我看来,他们是……他们与新约圣经非常不协调。
埃里克: 他们已经走到了上周 岗楼 研究表明,我们不应太爱基督,也不应太爱他。 做出如此愚蠢的陈述; 但它显示了他们如何使基督降级为一种榜样地位,而不是其真实身份。 你和我开始明白他是神圣的。 因此,我们不以任何方式反对认为他不是神或不是神的天性,但是神和神本身之间是有区别的,我想我们现在可以参考约翰福音1:1的那段经文。 那您想和我们一起解决吗?
吉姆: 是的,我会。 这是关键的三位一体圣经,也是关键的非三位一体圣经。 而且,如果您查看圣经的译本,有许多将耶稣称为上帝,而其他人……将耶稣称为上帝,并且特定的圣经用希腊语是: Enarchēēnho徽标kai ho徽标优点Theon kai Theosēnho徽标。 我可以自己翻译一下,我认为它的意思是:“ Logos一开始就是这个词,这是因为,Logos确实意味着在其他各种事情上,并且这些Logo面对着神,而神还是神就是这个词。”
当徽标面对上帝时,为什么我要翻译成这个? 好吧,而不是神与上帝同在? 好吧,仅仅因为在这种情况下介词 利弊,在Koine中,希腊语并不需要“ with”在英语中的确切含义,在这里您会得到“ withing with”或“ associated with”的想法。 但是该术语的含义不尽如人意,甚至可能不止于此。
海伦·巴雷特·蒙哥马利(Helen Barrett Montgomery)在她对约翰一书至第三书的译本中读到的一些东西是,她写道:“一开始是单词,单词与上帝面对面,单词就是上帝。”
现在这很奇怪。 优点 意思是面对面或与上帝分开,表示那里有两个人,但不是同一人,我稍后再讲。
有趣的是,这是美国浸信会协会的出版物,或者后来成为美国浸信会出版物的出版物,因此她以三位一体主义者的身份骑车。 查尔斯·威廉姆斯(Charles B. Williams)也是如此,他有一个单词或徽标说与上帝面对面,像她一样,他很明显,很明显他是三位一体论者。 1949年,穆迪圣经研究所(Moody Bible Institute)将私人语言的私人译本分配给穆迪圣经研究所出版,当然这些人过去和现在都是三位一体的人。 因此,我们提供了英语和其他语言(尤其是德语)的各种翻译,这些翻译……好吧,“道就是上帝”,并且几乎有很多人说:“道就是上帝”,或“这个词是神圣的”。
许多学者一直很紧张,原因是在希腊语中,当一个单词用定冠词,而英语中的定冠词是“ the”,因此我们说“ the God”,但是在希腊语中,从字面上看,没有“神”。 以及他们处理这个问题的方式...
ERIC:没有不定冠词。
吉姆: 没错,他们处理此问题的方式是,英语中没有不定冠词,例如“ a”或“ an”,因此,当您看到不带冠词的名词而没有定冠词时,您通常会认为在英语翻译中,它应该是不确定的而不是确定的。 因此,当它在圣经中较早的地方用明确的字眼标明“ The Logos”时,却又继续说该Logos是上帝,那么该词“上帝”之前就没有明确的字眼了,所以您可以从事实出发,假设您应该翻译的这段经文是“上帝”而不是“上帝”。 并且有很多翻译可以做到这一点,但是必须要小心。 必须要小心。 您不能用教条主义来这么说,因为语法学家已经证明,在许多情况下,没有定冠词的名词仍然是定的。 这个争论还在继续 荒唐的。 如果您碰巧是三位一体主义者,您会打着桌子说:“好吧,这是一个明确的事实,当徽标被称为上帝时,这意味着他是三位一体的三个人之一,因此他是上帝。” 还有其他人说:“一点也不”。
好吧,如果您看一下最早的基督教学者中最伟大的人之一的《起源》的著作,他会和那些说“上帝”是正确的人一起排队的,他将是圣经的支持者。耶和华见证人译着,他们说“道是神”。
埃里克: 权利。
吉姆: 和…但是我们不能对此保持教条。 是的,要教条主义是不可能的,如果你一方面看一神论者,另一方面看三位一体论者,他们将为此而斗争并提出各种各样的论点,论点还在继续。 荒唐的。 您会想知道各个方面:如果后现代主义者说的正确,那就是:“这是读者从书面文件中摘取的内容,而不是文件撰写人的意图”。 好吧,我们不能走那么远。
但是我想,我建议,对于约翰福音1:1-3讨论这段经文的语法性质,最好应用另一种方法来研究整个问题,我想那是因为我特别关注这些问题。我自己的学术训练的基础。 我从根本上说是一个历史学家。 我的博士学位是有历史的。 尽管我当时在宗教研究方面还很小,并且花了很多时间来研究一种宗教,但不是许多宗教,当然还有圣经。 但是我认为解决这个问题的方法是历史性的。
埃里克: 权利。
吉姆: 这些经文,这些经文都与一世纪耶稣基督还活着,死后不久发生的情况有关; 事实是,在基督死后的几个世纪中,三位一体的教义并没有形成,无论是成熟的还是不成熟的,今天大多数学者都知道。 而随机的一些好天主教徒,杰出的天主教学者都认可这一点。
埃里克: 所以…
吉姆: 我认为这很出色。
埃里克: 因此,在开始讨论之前(因为这实际上是本视频的主要焦点,即历史),只是为了澄清在约翰1:1讨论中陷入困境的每个人,我认为这是学习者广泛接受的原则圣经充满激情地指出,如果存在一段含糊不清的段落,可以合理地采用一种或另一种方式,那么一旦您在其他地方建立了牢固的证明,该段落就不能作为证明,而只能作为支持。
因此,若您可以在其他地方证明三位一体,约翰1:1将支持三位一体学说。 如果我们可以在其他地方证明这一点,那将支持无神论的理解。 这就是我们要做的……好吧,我们将采用三种方法。 这是第1部分。我们可能至少还会再有2个视频。 我们将研究三位一体论者使用的证明文本; 另一人将研究Aryans所使用的证明文本,但就目前而言,我认为历史是建立三位一体学说的基础或缺乏基础的非常有价值的方式。 因此,我将向您敞开怀抱。
吉姆: 很好我认为很明显,在最初的几个世纪中没有三位一体的教义,至少没有今天的形式存在。 三位一体主义甚至没有像公元325年的尼西亚理事会那样出现。 实际上,我们在尼西亚(Nicaea)所接受的是……
埃里克: 二元性。
吉姆: 是的,只有2个人而不是3个人。原因是他们主要关注父子的关系。 目前根本没有提到圣灵,因此您在那里发展了一个二元论,而不是三位一体论者,并且他们是通过使用特定术语“顽强”来达到这一目的的,他们认为父亲和儿子具有相同的实质。
现在,这是由君士坦丁皇帝介绍的,如果您这么说的话,他只是部分基督徒。 直到他快要死了,他才受洗。 而且他犯下了许多严重的罪行,但是他成为了一个对基督教持积极态度的人,但是他希望它变得井井有条,因此他决定必须结束正在发生的争论。 然后他介绍了这个词,这使当时的三位一体的政党或二合一的党感到满意,因为他们想宣布阿里乌斯(Arius)为异端,阿里乌斯是不想接受这个想法的人。 这是他们可以宣布他为异端的唯一途径。 因此,他们引入了这个术语,至少从一个党派的角度来看,这个术语已成为天主教神学的一部分。
所以,三位一体很晚。 后来,他们宣布圣灵成为三位一体的第三个人。 那是3。
埃里克: 还有另一个皇帝参与其中,不是吗?
吉姆: 那就对了。 狄奥多西大帝。
埃里克: 因此,他不仅宣布了异教徒为非法,还宣布了您的阿里扬主义或任何非三位一体论者为非法……因此,现在相信上帝不是三位一体是违法的。
吉姆: 没错,没错。 尽管异教徒在日耳曼部落的荒野中仍然不存在,因为异教徒还是派遣了大部分日耳曼部落的日耳曼部落,但异教徒或阿里安派基督徒成为非法,所有这些职位都被取缔并受到迫害。征服西欧和罗马帝国的西部。
埃里克: 是的,让我弄清楚,您有一个没有在圣经中明确表述的想法,而从历史著作来看,在第一和第二世纪的基督教中几乎是未知的。 在教会中引起争议; 由当时未受洗的异教皇帝统治; 然后有一些基督徒不相信他,他迫害了他。 我们要相信上帝并没有使用耶稣基督或使徒来揭示这一点,而是使用了异教皇帝,然后异教徒迫害了那些不同意的人。
吉姆: 没错,尽管后来他返回,但他转身掉下来,在阿里安·毕晓普(Arian Bishop)的影响下倒下,最终他最终受了亚利安人而不是三位一体主义者的洗礼。
埃里克: 好的。 具有讽刺意味的是这种滴落。
吉姆: 好吧,当我们深入研究时,您会发现,在神学理事会中做出的几乎所有决定都是在世俗当局,罗马皇帝的支持下做出的,最后其中一个决定很大程度上是由其中一个决定的。教皇们,以及关于化身的基督的问题,他将被视为和完全作为上帝和整个人来敬拜。
因此,教义的确定根本不是由一个联合教会来完成的。 它是由世俗当局主持下的联合教会或几乎联合教会完成的。
埃里克: 是的,谢谢。 因此,为了总结今天的讨论,我正在观看一个三位一体论者解释该学说的视频,他承认这很难理解,但他说:“我不理解并不重要它。 圣经清楚地说明了这一点,因此我只需要凭信心接受全部说明。”
但是从您告诉我的内容来看,圣经中没有证据,在基督之前的以色列民族历史中,也没有任何证据表明,直到三世纪为止,没有任何明显的三位一体迹象的基督教团体。
吉姆: 没错,没错; 直到381年,教堂理事会都没有明确的支持。 太晚了当然,在中世纪,东方教会和西方罗马教会在涉及三位一体的问题上部分分裂。 因此,在许多事情上从来没有统一的立场。 我们有一些团体,例如埃及的科普特基督徒和内斯托里亚人,他们遍布整个中世纪,他们不接受上届议会有关基督的本性的一些想法。
埃里克: 对。 有些人会说:“好吧,你是否相信三位一体并不重要。 我们都是基督的信徒。 都很好。”
我可以看到这种观点,但另一方面,我想到的是约翰福音17:3,它说,永生的真正目的是认识神并认识神的儿子耶稣基督,如果我们在错误的前提下,在虚弱和错误的手艺基础上开始我们的知识之旅,那么我们就不会得到我们想要得到的东西。 最好从一个事实开始,然后扩展它。
因此,我认为这一讨论至关重要,因为认识您所要称呼的耶和华上帝或耶和华或耶和华,并认识他的儿子耶稣或耶稣,对于我们最终实现与上帝合而为一的最终目标确实至关重要。在思想,内心和成为上帝的儿女。
吉姆: 最后,埃里克,我要说的是:当您停下来想一想几个世纪以来,天主教徒,罗马天主教徒,希腊东正教徒,加尔文主义基督徒,约翰·加尔文改革运动的追随者,路德教徒将其杀死的人数。和英国国教徒,多年来,由于拒绝接受三位一体的教义,许多人被处死。 令人震惊! 当然,最著名的案例是16世纪塞尔维特的死刑,因为他否认三位一体。 尽管约翰·加尔文(John Calvin)不希望他被处死,但他还是想成为领导,是安理会或日内瓦控制下的世俗组织决定将他处死。 还有许多其他人……犹太人在西班牙被迫convert依天主教,然后复发并重回犹太教,其中一些人实际上是在练习犹太人和犹太拉比,但为了向外保护自己,他们成了天主教神父,这真是一个奇怪的人,其中许多人,如果被抓住,就会被处决。 这是一件可怕的事情。 一神论者们,不管他们是否有各种各样的类型,但否认三位一体,他们在英格兰被起诉,直到19世纪被取缔。 有许多非常杰出的学者是反三位一体主义者:约翰·弥尔顿(John Milton),艾萨克·牛顿爵士(Isaac Newton),约翰·洛克(John Locke),然后在19世纪后期,发现氧气的那个人–他的房屋和图书馆被暴民摧毁,他不得不逃离托马斯·杰斐逊(Thomas Jefferson)将他带到美国。
因此,您所拥有的是一个被各种人质疑的学说,三位一体主义者的无情行为令人发指。 众所周知,这并不是说有些一神论者的行为不如基督徒。 但是事实是,这是一个经常被桩柱捍卫,在桩柱上燃烧的学说。 这是一件可怕的事情,因为事实是,当你看着现代的教堂礼拜者时。 上教堂的普通人,无论是天主教徒,英国国教徒,还是经过改革的教堂行人...很多很多其他...他们不了解,人们不了解教义,我有很多神职人员告诉我在教会日历中的三位一体主日(星期日),他们也不知道该怎么办,因为他们也不了解。
很难理解的理论。
埃里克: 因此,我听到了事实,我们只需要耶稣在马太福音7章中所说的话:“凭着他们的作为,你就会认识这些人。” 他们可以讲好话,但是他们的作品展现了他们的真实精神。 是上帝的精神引导他们去爱,还是撒但的精神引导他们去恨? 对于任何在这方面真正寻求知识和智慧的人来说,这也许是最大的决定因素。
吉姆: 好吧,这个特殊学说的历史太糟糕了。
埃里克: 是的,事实如此。
吉姆: 真的是有。
埃里克: 好,非常感谢Jim,感谢您的宝贵时间,我感谢大家的收看。 一旦我们将所有研究汇总在一起,我们将再次回到本系列的第2部分。 所以,我暂时说再见。
吉姆: 晚上好
您好,抱歉,该语言,但我必须使用翻译器。 我要感谢你提出了这个关于上帝是否是三位一体的非常重要的圣经主题。 我研究三位一体的主题已有30多年了。 我很快了解到这是非圣经的教导。 大约7年前,我们和一个志同道合的人开了一个博客https://blog.antytrynitarianieie.pl/,我们试图在这里帮助人们像您一样认识唯一的上帝,耶和华和他的儿子。 在100多个条目中,我们讨论了许多与经文学说相抵触的经文。... 阅读更多»
杰克的最新评论很好。 我想在三位一体理论的棺材中钉上七个钉子来支持此评论。 耶稣有上帝。 耶和华是耶稣基督的神。 KJV译本:“耶稣对他说,经上记着,你不可诱惑主你的上帝。” (太4:7)“大约第九个小时,耶稣大声喊着说,以利,以利,萨巴他尼喇嘛? 就是说,我的上帝,我的上帝,你为什么离开了我?” (太27:46)耶稣对他说,你为什么称我为善呢? 只有一种,那就是,... 阅读更多»
嗨,弗兰基(再次),在圣经中有许多关于耶稣人性的陈述,在圣经中有许多关于他的神性的陈述,我们不得不问为什么? 您是否相信耶稣是第一位和最后一位,是永恒的美德? 本书的读者不会沉迷于时间相对论或形而上学来对此进行解释。 他们会理解这个说法意味着耶稣是永恒的,因为他是上帝,他没有起点也没有终点,这意味着耶稣从未被创造过,否则我们该如何解释... 阅读更多»
耶稣有没有教导自己敬拜自己? 没有。
耶稣敬拜独一的神,他的父亲。
案件结案。
美丽!
根据以下标题支持“三位一体”吗?…………。 从另一个平台复制。 随着这一系列的进展,可以选择应对这一教义的方法。#1上帝的数量很明显,为了秩序,上帝是唯一可以同时“成为首位/最后/起点和终点/阿尔法和欧米茄”的存在,因为他存在于每一个创造的事物之前,并且是他决定结束所有存在时唯一会留下来的事物。 同时“第一个和最后一个”是未创建者可以拥有的数字。 2神的审判我们知道,耶和华... 阅读更多»
让我们一次解决一个问题:#1神的数量除非有第二个,否则没有第一件事。 必须有一个时间顺序才能有一个第一和最后。 那么上帝是第一个么? 不是第一个创建的东西。 所以呢? 上帝存在于时间之外。 耶稣是造万物的人,万物是为万物创造的,包括时间。 因此,耶稣(无论是上帝还是独生子,与父神不同)都在时间之外,因此早于时间。 一世... 阅读更多»
从科学中我们知道时间是可变的。 我们知道,物体前进的速度取决于物体接近光速时运动的速度。 由此看来,时间和空间是创造的一部分。 我们知道上帝不受任何时间的约束。
那是根据我面前的证据得出的结论。 您可以选择一个不同的产品,当然,我们非常欢迎您。
是的,埃里克,你是对的。 宇宙由时空组成-Minkowski的4维空间:x1,x2,x3和c(用于时间)。 例如,两个事件之间的时间在观察者之间不是恒定的,而是取决于其参考系之间的相对速度(洛伦兹变换–四个方程式,用于重新计算惯性坐标系之间转换中的空间和时间坐标)。 另外,时间会膨胀(放慢)。 根据相对论,时间的膨胀是时间本身的属性,因此随着速度的增加,不仅移动时钟的速度变慢... 阅读更多»
这是时间可变的证据:https://www.scientificamerican.com/article/einsteins-time-dilation-prediction-verified/#:~:text=Physicsists%20have%20verified%20a%20key,than%20for %20a%20stationary%20one。&text =很少有20%的科学家%20doubt%20that%20Einstein%20was%20right。 https://en.wikipedia.org/wiki/Hafele%E2%80%93Keating_experiment这些证明时间的流逝不会根据速度“明显”变化,而是根据爱因斯坦理论预测的值而变化。 同样,上帝不能撒谎的观点确立了我的观点,而不是击败了我。 说谎就是使自己受某些事物的影响。 当我们说谎时,我们犯罪并成为犯罪的奴隶。 上帝不能服从任何东西,也不能服从任何东西,但是万物都服从他。 ”。 。 对于上帝,“万物都在他脚下。” 但是当他... 阅读更多»
我给您提供了两种支持我的关键观点的科学实验参考,但是您忽略了它们,并声称我所说的是不正确的。 此外,您指责我发起宗教活动。 您似乎正在以这样一个前提为前提,因为您无法想象在创建时间之前存在的任何事物,因此就不可能存在任何事物。 但是您认为我是一个教条主义者。 我很愿意讨论不同的观点,但是如果您要变得个性化和控告性,那么它就不再有趣。
埃里克(Eric)为什么浪费时间在Just Asking的激烈辩论中,欢迎他在这里发表评论,这是足够的,因为他在这个论坛上经常有呼唤您的声音。 (您比大多数人有更多的耐心)我相信他无能为力,因为他可能有自己的,我们也未知的议程。 我建议他将他的化身更改为“只是争论”,因为如果他真的觉得你在做他指责你的事情,为什么他会继续在这里成为常客? 我敢肯定,这些年来,很多人都访问了这个论坛,并强烈不同意... 阅读更多»
耶稣向包括他的批评者在内的所有人讲话。
否则是the望塔。
我赞扬埃里克(Eric)为保持与不同意见者之间的沟通渠道所做的持续努力。
谢谢你们俩。 我可以看到讨论的双方。 保罗告诉提摩太:我再说一遍,不要卷入只会打架的愚蠢无知的争论。 主的仆人不能吵架,而必须对每个人都友好,能够教书,并对困难的人保持耐心。 轻轻地教导那些反对真理的人。 也许上帝会改变这些人的心灵,他们将学习真理。 然后,他们将醒悟并摆脱魔鬼的陷阱。 因为他们被俘虏了他做他想做的任何事。 (2提摩太... 阅读更多»
违背法律的可能性。 埃里克(Eric)接受反对派博览会。 Le ton de JA的问题。 继承权,专制权和惯有的尊重。 德加索斯指控失败。 人事现场,以及宗教的起源。 杰·彭克(Jen Pense que c'est JA qui doit revoir safaçonde parler qui me choque)。 法语国家志愿人员关系,法语国家志愿人员志向。 奉献精神的本位证书巨像贴花歌罗西纳书4:6 [6]... 阅读更多»
我不相信拒绝任何人,耶稣没有。
我怎么知道上帝在一个人的心里会做什么? 或者另一个人的思想和信念如何使我自己的思想更加鲜明?
这样,我也避免欺骗自己,以为自己可以判断一个男人。 我不能。
我们必须在某处画线,但是我们每个人都必须确定在何处画线。 2约翰6-11清楚地表明,我们倾听任何人的意愿是有限度的。 甚至耶稣有时也会对好心人表示愤怒。 “因此他们开始对他说:“你是谁?” 耶稣对他们说:“我为什么还要和您说话? 关于你,我有很多话要说,并要据此作出判断。 事实上,送我的那个人是真的,我从他那里听到的一切... 阅读更多»
(约翰福音8:25-30)25因此,他们开始对他说:“你是谁?” 耶稣对他们说:“我为什么还要和您说话? 26关于你,我有很多话要说,并要据以判断。 实际上,送我的那个人是真实的,我从他那里听到的我在世界上所说的都是真实的。” 27他们不明白他是在跟他们谈论父。 28因此耶稣说:“一旦你举起人子,你就会知道我是他,我... 阅读更多»
是的,但是我用那句话来表达他的愤怒。 为了遵循您所表达的逻辑,我们可以继续与硬心,不讲理气的人进行对话,以造福于正在聆听并可以看到讨论双方的其他人。 但是,我们又如何服从保罗的建议以避免愚蠢无知的争论呢? 您对此有何看法?
“但是你不应该被称为'犹太教教士',因为你有 一位老师,你们都是兄弟。” 净现值
我不明白你的意思。
只有基督是我的老师。
我明白了,但是与正在讨论的话题有什么关系呢? 我们一直在讨论如何处理可能跨越保罗所说的“愚蠢和无知的问题”的评论。
因为如果基督不教导,我就不会跟随。
这不是基督所教导的吗?
基督教的所有错误都与他们离开基督的教义有关。
邻居的爱,兄弟的爱,不会导致不与男人吃饭。 耶稣自己没有做的事。
耶稣与他的敌人坐在桌旁。
让我们跟随上帝的儿子!
那我理解您在说您不接受保罗的话是正确的,因为这些话不是直接来自耶稣吗?
当保罗与基督矛盾时,我跟随基督。
我没有意识到你不接受所有的圣经。 保罗在哪里与基督相反?
基督没有教导我们不要与罪人的兄弟一起吃饭。
“但是现在我写信给你,你不能与任何自称是兄弟姐妹但性不道德或贪婪,偶像崇拜者或诽谤者,醉汉或骗子的人交往。 甚至不要与这些人一起吃饭。” 净现值
耶稣与罪人一起吃饭。
基督那时和现在都是美丽的。
让我们不排除。
我们保持正直,但我们不排斥同伴。
为了他可以看见基督并来到他面前。
实际上,我刚刚拍摄了有关该主题的视频。 在讨论结束之前,我将不做任何讨论,您可以告诉我您是否同意。 但是,我不同意拒绝圣经的某些部分。 保罗和约翰一样受耶稣委托。 您如此珍惜的耶稣的话不是耶稣写的,而是四个人写的,其中一个是约翰,约翰也得到了耶稣的启示,约翰告诉我们,与提出不同教义的人没有任何关系。 2约翰福音7-11,所以我们绝对排除在外。... 阅读更多»
我尊重您的观点和意见。
插口
我当然是你的。
我明白。
愿你对基督的一切希望成真。
插口
养活穷人,帮助无家可归者,鼓励迷失者和沮丧者,为弱势和穷人提供帮助。
除了传播好消息,这是我们的基督徒义务。
它当然是其中的一部分,但是我们的义务是服从上帝,即使我们发现这是一件令人讨厌的事情。 你不同意吗?
绝对!
这里有人可以跟随基督吗?
不想带来不和。
嗨,杰克,您的观点不错,但我并不是在建议不要取消JA。 耶稣知道是时候“保持沉默”(太26:63),而我对埃里克的看法是,他不应该对JA的不断挑战和获取做出回应,因为我们甚至耶稣在法利赛人中都达到了他的极限! 另一方面,当被问及彼得的信仰“以温和的脾气和深深的敬意”回应时,雅各应适用彼得一书1:3。至于与t望塔进行模糊的比较,没有,因为我们都知道这种开放谈话会... 阅读更多»
有一种现象称为互联网巨魔。 基本上,有些人将Internet的相对匿名性用作盲目地说出他们在不太匿名的环境中可能不会说的话。 在最坏的情况下,这可能会造成破坏性影响,甚至导致人们感到厌恶。 当我第一次在这里发布信息时,有人任命自己“纠正”我所说的一切。 我从未回答过,这是拖钓的绝对最佳解决方案。 至于谁是巨魔,这更是一个悬而未决的问题。 一旦一个男人的巨魔可能成为另一个男人的英雄。 这是我们的事... 阅读更多»
嗨,埃里克。 我认为时间或无时间的概念对于许多人来说是一个非常难理解的概念。 我为此苦苦挣扎,但实际上也没有得到。 那可能就是JA来自的地方。 尽管已经进行了实验来证明这一点,但我认为这只是一个非常困难的概念,就像展望未来也是一个想法,我认为这是不可能的。 当然,如果您的行进速度快于光速,则可以进行实验证明我错了,但是我会... 阅读更多»
嗨,埃里克,do您认为也许我们在某种程度上夸大其词,我的看法是,第一个和最后一个代表永恒,上帝是永恒的,在“第一个”之前没有人,在“最后一个”之后没有人。 别忘了耶稣的头衔相同。启1:17
我同意父子都是永恒的。 我们并不需要真正理解它是如何工作的,但是对于我们中间的书呆子(有罪),尝试总是很有趣的。
您似乎错过了重要的一点; 时间和空间属于物质领域。 作为我们自己的领域,我们在影响变化的能力和理解能力方面都受到该领域的约束。 上帝创造物质宇宙之前的事件无法用物质宇宙的标准来衡量。 从逻辑上讲,在此之前存在过事件,但是这些事件不在我们的领域之内,而且实际上超出了我们所能理解的范围。 研究宇宙学的科学家声称能够追溯到事件的起点... 阅读更多»
我最初发布的内容与我无关,但已被复制。 该材料比我在此处复制和发布的材料要长得多。 看来我会尽力将其整理成文档并通过电子邮件发送给您。
我发布该材料的目的是查看该材料中包含的内容是否随着系列的进行而得到同样的解决。 我相信在本系列教程中也会提出的问题会在材料中有所体现。
时间和空间属于物质领域。 我们知道时间是两个事件之间的间隔。 可能是铯原子变质的事件,而铯原子变质是许多原子钟的基础,或者是整个人类历史上一直在使用的某个特定位置的正午时间。 两者都是针对物理标准的测量。 所有物质,甚至物质之间的所有空白空间,都是对物理领域的度量。 除了物理领域,我们几乎拥有零信息。 无法超越我们感官的局限性,因为这些... 阅读更多»
(创世记1:1)。 。 在开始的时候,上帝创造了天地。 (创世记1:5)。 。 第一天到了晚上,到了早晨。 。 。 (创世记1:14)。 。 上帝接着说:“让灯火通明,在白天和黑夜之间划分; 它们必须作为标志,并在季节,天数年和年数中发挥作用。时间本身不是一个独立存在的实体。 它是物理创作中一个事件与另一个事件之间的度量。 只有这里... 阅读更多»
说得好。
梅西·杰克(Merci Jack)
简单的理由,逻辑和超越圣经。
继续前进的神经网络。 先睹为快。 découvertes的新作艾丽·帕弗瓦(découver)结论套件。
不,没有经文,但时间和空间属于物质领域,上帝属于精神领域。 作为物质领域的创造者和发起者,从定义上讲,他不是物质领域的一部分。
准确地说,切特。
上帝独立于时间,因为他创造了时间作为宇宙的一部分:
“万物都是他造的; 没有他,就没有造出来的东西。” (约翰福音1:3)。 万物–包括时间在内的所有物质事物。
时间,物质,空间和能量之间有着千丝万缕的联系(爱因斯坦的相对论)。 这个理论已经很好地证明了(正如埃里克评论)。 没有这种理论,就不可能发射像旅行者号或其他类似航天器那样的太空探测器来精确追踪行星的轨迹。 这就是为什么我认为我们找到了经文–约翰福音1:3。
只是问问而已,
您相信上帝占据着我们的空间吗? 物理空间? 还是精神空间?
如果有精神空间,我会同意。 如果是这样,您将如何定义这种精神空间? 有限制吗? 是无限填满吗?
它可以定义吗? 是天堂吗?
关于下面有关KJV的某些表达,我会定期阅读KJV,并相信它在某些方面写得很漂亮。 但是,在使用释经法进行研究时,有许多因素需要考虑。 首先,如果研究旧版本,KJV是过时的,不容易理解。 当然,更现代的版本极大地提高了人们理解文本的能力。 但是,如果阅读较旧的版本,例如(不带引号)的词:棕榈虫,四分之一,翡翠,白垩石,阿苏木(Assupim),只是该词的数千种过时现象中的少数... 阅读更多»
耶和华的军队? 一个人乐队或福音三重奏的一部分?
主人公司的上主说:我们只有在地狱才能知道。 路加福音16:17 KJV
Hades是一位来自希腊的希腊神,在地狱无法点燃火柴。
根据门徒耶稣基督所爱。 路加福音16:23-26 KJV
“注意阅读的内容
该法律仅授权一项契约。”
在这些虚假新闻和伪装真相的时代,祝福所有人。 请注意唯一的真谢泼德耶稣基督。
Psalmbee
好吧,我三天前的评论让我休息
“从来没有像三位一体这样的问题困扰着基督徒的团结!
自第三世纪以来,许多人花费了无数浪费的时间试图说服另一方。
到目前为止,是否有人说服过改变对三位一体的信仰? 请举手!
埃里克(Eric)很棒的文章,迫不及待想第二期,准备好我的爆米花!
☺️✌️♥️
我希望黄油。 好吃
哈哈·埃里克(Lol Eric),我想有人不喜欢涂黄油的爆米花
万一您错过了我对莱昂纳多·埃里克(Leonardo Eric)的评论,您能否通过将耶稣称为上帝来澄清您的意思? 如果您打算在以后的演示中将其留给以后使用。 事实恰恰是,对于背景不同和接触不同学习材料的人们而言,它可能具有不同的关联。
来自阿利西亚的所有人的爱。
来自阿波罗的许多有趣的报价。 对于像我这样的ignore昧主义者,我们能否澄清各种引号中使用的语言是否允许“神”而不是“神”? 上帝必须成为全能的上帝吗? 这似乎是造成混乱的根源。 耶稣自己引用了诗篇82; 6“你们都是神”。 如果我指的是上帝,你和我都知道我的意思是造物主或耶和华。 这种说法是否可能全是对圣经中所写的内容以及那些早期基督徒的意图的误解... 阅读更多»
我要发表第二点意见,利奥可以埃里克澄清他将耶稣称为上帝时的意思???
我们知道天使之所以来访亚伯拉罕,是因为希伯来书在开篇中就解释了这种情况。 然而,在阅读记载时,一位天使(或其中一位)被称为耶和华,好像耶和华本人站在亚伯拉罕的面前。 但是没有人见过神。 所以我知道那是一位天使充当上帝的代言人。 在我们的文化中,也许我们永远都不会做出这样的引用或推论,但是在那时希伯来语是完全可以接受的。 如果我要通过电话与您交谈并告诉... 阅读更多»
如果您的意思是“神的代表”并代表神,那么我会同意您的观点。 希伯来语的书面和口头交流都很好地理解了这种表示方式。 在一个例子中,在我们看来,一个军事领袖要求耶稣来医治他的仆人,而与此同时,犹太长老来请耶稣去他生病的仆人治病。 这里没有矛盾,因为长老以耶稣的“代表”身份来到耶稣那里。... 阅读更多»
埃里克(Eric),我从小就以罗马天主教徒的身份长大的,而三位一体始终被视为一个谜。 没道理正如您所提到的,尽管耶稣不再是天使,也没有上帝是耶和华,但我对新约中使用上帝之名的经文没有任何疑问。 在我看来,如果作家承认耶稣是上帝的儿子,那么他们只是通过提及耶稣所做的事来自上帝而表示敬意。 这就是我可以简单说的。 但这并不能阻止耶稣被称为... 阅读更多»
这很有意义。 “正如您所提到的,耶稣不再是天使,也没有天使是耶和华。我对新约中使用上帝这一称谓的经文没有任何疑问。 在我看来,如果作家承认耶稣是上帝的儿子,那么他们只是通过提及耶稣所做的事来自上帝而表示敬意。” 从字面上看,存在的一切都归功于全能的上帝。 如果我喝了水,那如果我们回到最终的源头,那简单的事情也是上帝的恩赐。 通过... 阅读更多»
绝对是莱昂纳多(Leonardo),并感谢您提供这些出色的例子。 他们会很好地回答我在YouTube频道上收到的亲三叉戟评论。
同意,这就是彭顿在视频中提出的重点。 约翰福音1:1在语法上可以理解为“单词是上帝”或“单词是上帝”。 任何具有希腊语法知识的理性人士都必须承认歧义存在,因此该经文不能用于证明阿里安论或三位一体论。
基督在启示录中多次引用以赛亚书44:6……“我是第一位,也是最后一位……”……在以赛亚书中,耶和华是在说……
耶和华是第一和最后,耶稣是第一和最后。 足够公平,但是第一个和最后一个是什么?
这就是问题的症结所在。 没有足够的信息来超越所写内容。 在某些讨论中,众所周知,我会惊呼“ 37”,它立即引起空白的凝视。 然后我解释说,37是可以在别针的头上跳舞的确切天使数。 现在是37岁,我知道这是绝对的事实。 我的观点是,讨论可能陷入毫无意义的细节中。 总是有一个“是的,但是”可以添加,并且可以深入探索另一个兔子洞,但是这能完成什么呢? 事实上,... 阅读更多»
对我而言,三位一体学说的危险在于,它改变了我们对父亲的看法。 一切都与恢复当亚当犯罪时失去的家庭关系有关。 魔鬼希望这失败。 任何扭曲我们与父亲关系的东西都有可能破坏我们的救赎。 对于数以百万计的基督教徒来说,三位一体是他们的识别学说,而我们对此一无所知,他们相信这是识别真正基督徒的一门学说。他们相信耶稣是上帝。 但是耶稣告诉我们,通往... 阅读更多»
说得好。
三位一体的语言被用术语掩盖了,这与现实世界的经验不符。 很多话让我震惊。
噢,我喜欢辩论...! 这是我最想念的……! 我的兄弟姐妹们,可以自由辩论是不是很棒呢??! 所以……这是我对整个社会的看法……(是否是全部真理……方法是不是任何人都可以为我决定的……因为是我个人的经历和与上主的互动影响了我的信仰……但这是私下的……有时是无法言喻的……)我开始阅读《启示录》……但是那让我很困惑,我不得不停下来……(也许是因为我努力地抛弃了自己的智慧……)但是看到了... 阅读更多»
然而,受启发的圣经并没有使用万能的,无所不在的或无所不知的词。 这些都是人们所说的关于造物主上帝的所有事情,而不是造物主认为适合自己的事情。 保罗在哥林多前书1:4中说得很好:“兄弟们,我为了自己的利益将所有这些事情都应用到了我自己和阿波罗的身上,以便你们可以由我们学习不要超出书面内容,不让你们任何人被吹几年前,我不得不考虑进行组织移植,作为医疗程序的一部分。... 阅读更多»
切特说,
“但受启发的经文并未使用全能,无所不在或无所作为的词。 这些都是人们所说的关于造物主上帝的事情,而不是造物主认为适合自己的事情。”
切特,
在《圣经》授权版本19:6 KJV中,它的确使用了“万能”一词。
而大多数其他翻译则没有。 有什么证据表明詹姆士国王在其他译本上没有权威呢? 英语翻译的最大优势是不使用该术语,而使用全能。
提供给我的证据在圣经本身内。 你说:” 英语翻译的最大优势是不使用该术语,而使用全能。”
所有未经授权的版本都是如此。 为此,每个人都应该以自己的语言来解释圣经。 您说过,您永远不会像以前那样成为男人所为的受害者。 但是,当您使用大量男性译本而忽略权威译本时,这并不是您正在做的事情。
这不是撒旦为什么是他的身份吗? 对于不尊重权威。
Psalmbee, 罗马13:1
诗篇,您认为KJV是“权威机构”的依据是什么,而其他人则不是?
嗨,Meleti,我唯一的依据就是基督的圣灵,他救命的水和他的血在十字架上赎金。 (约翰一书1:5 NWT)告诉我,您认为我生来是一个坏兆头,眼睛里有一个蓝色的月亮,还是《圣经》中充满偏见? 我对KJV的经历是反复无常的。 由英格兰王冠授权,尚未被放逐。 (过去分词)除了一些喝醉了妓女酒的酒夫,我什至没有看到任何人或任何君主试图... 阅读更多»
英格兰国王詹姆斯·金的授权胜过其他所有人吗? 您假设知道圣灵的工作方式,或者是基督的灵,这样您才能说出哪些圣经译本是被授权的,哪些未被授权?
当然,欢迎您提出您的意见。
我现在只保留它。
梅莱蒂(Pr 14:12 NWT)
我相信圣经,因为它已经做出了预言。 我也相信这一点,因为数千年前圣经中所写的东西已经存在了很长时间。 如果圣经是受到上帝的启发,我相信,上帝会保留自己的话,那是有道理的。 尽管在每一节经文上翻译不尽相同,但汇总功能有助于保留原始含义。 借助Bible Hub之类的工具,研究和比较翻译变得非常容易。 也许这是我们创造者提供的。 一件事可以肯定,在我的... 阅读更多»
由谁授权? 除非得到耶和华或耶稣的授权,否则这将成为某些个人或某些团体的意见。 在那种情况下,我没有留下深刻的印象。
有趣的话题,但国际海事组织的材料又落入了与犹太人一起使用的那种稻草人的尝试,他们试图断言,在基督和使徒们之后的数百年中,这种二元论逐渐发展起来。 大部分只是不真实的。 除了约翰和其他圣经作家的有力证言之外,还有许多历史文献证明了早期教会的高度基督教学。 值得一提的是https://www.patheos.com/blogs/geneveith/2018/03/extremely-early-testimonies-to-the-deity-of-christ/这是一些主要的例子:Polycarp(AD 69-155)是士麦那教堂的主教,也是使徒约翰的门徒。 在他给腓立比人的信中,他写道:... 阅读更多»
你写了:
“有趣的话题,但国际海事组织的材料又落入了那些由犹太人使用的稻草人身上,他们试图断言,在基督和使徒们之后的数百年中,二元论逐渐发展起来。”
关于Strawman的论点,我不清楚。 你可以再详细一点吗?
尼西亚理事会并没有突然出现。 它不存在于真空中。 必须存在一个误会,错误的信念,政治压力以及必须召集本理事会的其他原因的暗流。 许多人不理解的一个关键因素是,圣经的控制和管理与拥有正确观点的犹太信徒基督徒搏斗,随后由受过希腊哲学教育的外邦人管理。 这也许就是为什么许多人虽然生活在接近时代的原因。... 阅读更多»
恰恰! 我已经亲眼目睹了人类的意见如何破坏圣经的教义。 仅仅因为某人获得了人造的,人为的头衔,我并不认为这个人比下一个人具有更大的权威。 在我写这篇文章时,我似乎认为JW组织正严重衰落。 我对可能会感到困惑的个人充满同情心,但对于那些在领导职位上依靠信徒的宽容和慷慨谋生的人,我并不感到遗憾。 但是这种情况并非唯一。 许多主流教会似乎... 阅读更多»
期待这次对话的未来。 享乐主义这个词对我来说是陌生的,在三位一体讨论中,我想我已经听到了。 我赞赏阿利希亚(Alithia)关于主观的评论,即“圣经中的明确陈述是一回事,而人类的解释则是另一回事”。 我同意。 的确,我同意别人所说的,对圣经的任何诉求都是对一个人对圣经的解释的诉求。 这无疑会无意间使自己比圣经本身具有更高的权威。 (如果我仅在同意的情况下提交,则我提交给的人... 阅读更多»
当上帝兴起先知时,预言成真就显示出他对他们的支持。 但是在一些情况下,在时间是一个因素的情况下,祂给出了迹象,表明这些先知有超自然的支持。 因此,当摩西承担了从埃及解放以色列后裔的任务时,以色列人知道了十灾,并知道他们可以依靠摩西。 当他们被埃及军队关闭时被钉住时,他表现出了非常强大的奇迹,以便利他们逃脱。 他不是一个有趣的模式出现的小丑,... 阅读更多»
我对此表示同意。 我们必须记住,教堂一词用于翻译希腊语“ekklésia”,意思是“集会,集会”,字面上是指“被召唤”的人。 它从未打算指代一个有组织的团体,例如天主教会,摩门教徒教会或英格兰教会。 基督的身体是指那些被世人召唤出来(ekklésia)为上帝的儿女的人。 但是,如今,当您说“教会”时,您隐含地指代领导该特定宗教实体的领导层或教会等级。 什么时候... 阅读更多»
梅莱蒂(Meleti)和切特(Chet),我很感谢您的评论,并同意您的许多意见。 我完全同意圣灵在天主教会之外发挥作用。 我相信非天主教徒的基督徒可以向普通的天主教徒传授很多有关学习经文和与上帝建立关系的知识。 我很容易承认,在过去的几个世纪中,教会一直滥用权力(断断续续)。 圣女贞德(Joan of Arc)是一个著名的例子,今天她被尊为圣人。 所以说到权威,我发现圣灵之间有很大的不同... 阅读更多»
耶稣在圣经中谈到了来自天堂的父亲和我们的父亲。 他说:“如果你看到我,你就看到了父亲”,“如果你知道我,你怎么能说你不认识父”? 圣经确切地告诉我们耶稣的天父是谁。 马太福音1:18在路加福音1:35比较医生的笔记。 在马太福音1:20的天使或天使的天使从未翻译过,没有确切的英文对等文件。 因此,无论您要使用Y或J还是H或W或V... 阅读更多»
与三位一体打交道时,必须解决一些问题。 在我看来,约翰福音1:1是少数派。 主要问题是:应该敬拜耶稣吗? 马太福音4:10(ESV):“耶稣对他说:“撒但,走吧! 因为经上写着:“'你要敬拜耶和华你的神,只有他才能服事。'”因此,你有耶稣说只为上帝服务。 一神论者说:“你去了。 你不能崇拜或服务耶稣。” 但是圣经同意吗? 那但以理书7:13,14呢? “我在夜景中看到,看见那里有天上的云... 阅读更多»
父亲一词是指给予生命的人。 因此,耶稣被称为永恒的父亲并不比1 Cor更奇怪。 15:45状态:
这样写道:“第一个亚当成为活人”。 最后的亚当成为了赋予生命的精神。 赋予生命的精神。
耶稣也是我们的国王调解人或大祭司。 大祭司在祈祷的人和他通过耶稣祈祷的上帝这两个团体之间进行调解。
爱
玛丽亚?
耶稣是赐予生命的一种感觉是,赎金将亚当未能传给他后代的东西赐给了人类。 亚当是全人类的肉体父亲,但由于死亡而过着不完美的生活。 耶稣通过了一个机会来收回亚当挥霍的东西。 从这个意义上讲,他当然可以称为永恒的父亲。 即使恢复原状,耶稣也将永远成为人类的生命赐予者。
@切特
你明白我想说的话。 耶稣是我们永恒的父亲,但他不是我们的ABBA。 我相信我们的上帝和上帝的儿子耶稣。
耶稣说,如果没有先从天父那里看,他就做不到。
在他去世之前,他为父亲哭泣着,被天使安慰。
约书亚告诉以色列人:听见你的上帝是独一的。
异教徒相信三位一体,就像印度教徒。
玛丽亚?
切特好评论。 让我指出耶稣的重要品质。 耶稣(道)真的是永恒的父亲。 作为神的儿子,他获得了父神的独特品质–他内心有生命! 因此,他是永恒的,因此,他可以献出生命:“我确实对你说,真的,真的,一个小时就要到了,现在就在这里,死人会听到上帝儿子的声音,会活下去。 因为天父拥有生命,所以他也赐予了儿子生命... 阅读更多»
感谢您对这个问题的感想。 但是,我们将保留投票选项。
谢谢,悄悄地离开。 我查看这三节经文也都提到了耶稣。 (加1:1;弗6:23;腓2:11)结果引起了我的兴趣。 保罗和其他圣经作家为什么也不会说“神儿子”,或者说“我们的神耶稣基督”而不是我们的主耶稣基督? 我的意思是,如果耶稣将耶稣视为上帝等同于耶和华,那是表达真理的好方法,为什么不告诉我们呢? 他们不是在掩盖真理,而是光明的承载者。
是的,埃里克,我也有同样的想法。 这可能是在我的想象中,总是听到三位一体的“上帝父”部分。 希腊文的字面意思是上帝之父(Theos Patros),没有明确的文章。 我不太了解希腊文语法,但在我看来应该是Theou ho Patros或ho Theou Patros,但是在那儿找不到ho。 可以很容易地翻译为“父神”或“父神”。 也许,就像我说的那样,我不知道希腊语,我们在这里可以断言很多。 我也... 阅读更多»
我认为这是一个很好的观点。 有一本书的标题是《当耶稣成为上帝时》,其中涵盖了在此事上来回走动的各种教会理事会的历史。 它没有被割破和干燥的东西,在这件事上东西方教会之间存在分歧。 后来被采纳的三位一体主义是一个政治问题。 人们被一个派系驱逐出境,然后被另一个派系欢迎,并被邀请与他们进行交流。 在教会层面上是政治性的,在政府层面上是政治性的... 阅读更多»
基督教青年会与基督教青年会区别对待。 吉恩·伏尔泰莱·拉佩莱尔电影节20:27-28 [27]托马斯大学出版社:Avance ici ton doigt等。 avance aussi ta main,and mets-la dans moncôté; et ne sois pasincrédule,mais crois。 [28] Thomas luirépondit:蒙·塞纳格和蒙·迪厄! “托马斯·阿佩尔·克里斯蒂安·蒙·迪厄”三位一体的女诗人……在克里斯蒂安·迪厄的资格鉴定书上。 斯奎尔库恩... 阅读更多»
妮可我将尝试与托马斯和耶稣一起澄清这个场景。 托马斯-----托马斯的怀疑态度非常强烈。 在某种程度上,他不信任任何使徒,与他一起与耶稣同行3.5年! 但是他也不相信耶稣,他认为自己的复活是不可能的(约翰福音20:25)。 毕竟,耶稣是一个男人。 现在他死了。 突然,耶稣受了伤,站在他面前。 托马斯一定感到震惊,他坚信这是不可能的。 他意识到耶稣不能... 阅读更多»
Je suis d'accord。
我听说“耶和华和耶稣”是一个统称,坐在围栏上的人被他们折腾,他们会接受马鞭草,但不会接受三连击。 上帝的积极力量,顺便提一下,如果NWT在其书中的任何地方都将其写为耶和华的积极力量,那么所有人都会注意到吗? 我从未见过如此写过。 关于为什么他们不为自己创造这个术语,必须有一些法律问题,否则他们会在很久以前就这样做了。 1和1使得1 =3。对于另一种观点,可以说我们有两个强大的神... 阅读更多»
首先,我感谢Eric和James发布此信息。 这是需要澄清一段时间的事情,我觉得你们两个在提供这种澄清方面做得很好。 我还想表达我的赞赏,你们俩都作为经历过一些最恶劣的JW成员榜样的人的榜样,并完整地展现了您的Christian Faith。 当我明显无法参加JW活动时,我花了很多时间努力... 阅读更多»
谢谢,切特。 我真的很喜欢阅读您的评论。
只是在这里阅读,我不得不承认我在阅读评论甚至文章时笑了几次。 这是一群坚决反对三位一体的JW和前JW,现在您认为本主题的结果是什么? 从我看来,前JW的99.9%的人仍在使用NWT。 与使用Sears and Roebuck目录(除非您用完卫生纸耗尽,否则它毫无价值,否则毫无价值)在沃尔玛购物时相比,这是另一个可笑的现象。 诗篇... 阅读更多»
从来没有像三位一体这样的问题困扰着基督徒的团结! 自第三世纪以来,许多人花费了无数浪费的时间试图说服另一方。 对于大多数人来说,它已经成为“交易破坏者”,并且今天的大多数基督徒都相信(即使他们无法从圣经中解释这一点)。 必须问谁愿意这种情况存在,谁从最耶和华或撒但那里受益? 我头脑简单,我不再参与这些辩论,尤其是在有关三位一体的事工中。 但我确实找到了主题... 阅读更多»
埃里克(Eric)我发现吉姆(Jim)与箴言第8章有关智慧和耶稣的联系是任意的,即使不是一点点混乱也不清楚。 如果箴言第8章不是智慧品质的人格化,实际上不是一种个性,那么人们如何解决箴言说的关于智慧居住在唯一卧室的智慧或机敏的话,箴言第8章第12节。 或怎么样? 公义的,懒惰的,愚蠢的,骄傲的,愚蠢的等等。 我们是否可以得出结论,这些也不是素质的人格化,而是... 阅读更多»
我对谚语的理解是解释,因此我自由地承认这可能是错误的。 但是,其他圣经没有像新世界译本那样使腓立比书2:5-8成为事实。 请记住,所有这些翻译都是三位一体的人编写的。 这段话对他们的神学特别令人困扰,并且是三位一体偏见的一个典型例子。 杰森·戴维·德布恩(Jason David DeBuhn)在《真相与翻译》中对该段落进行了出色的分析。 如果您想学习语法,您会发现他的推理思路很合理。 希腊文... 阅读更多»
分析经文可能非常有趣且具有教育意义。 同时,我认为这不会解决宗教问题,也不会影响您对永生的希望。 据我所知,没有一个使徒研究过圣经,没有以成为法律的抄写员或法律老师为目标。 几乎没有可供大众使用的经文。 那些经文确实存在,谁能判断它们是否正确? 他们在殿里听到的所有知识或其他人的口头传承。 罪魁祸首... 阅读更多»
最后清楚了!!
我完全同意埃里克(Eric)和彭顿(Penton)先生的观点,我相信耶稣是神圣的-但很明显,使徒中也有一些人也如此相信。 毫无疑问,耶稣是神。 上帝需要抚养死者,医治病人,治愈the腿等。通过仔细检查,可以得出结论,耶稣是神圣的(无意教条)。 也许有人甚至会争辩说他是我们的上帝,在此之前,他将统治权交还给了他。... 阅读更多»
有时,甚至使徒也无法执行特定的奇迹,而呼召耶稣。 但是,没有任何一位使徒如以赛亚书9所述带头衔……只有耶稣! 包括“全能的上帝”。 耶稣被指控时引用了诗篇82。 因此,“神”在各个层面上都是相对的。 创造奇迹的能力并没有使使徒神圣! 耶稣是神圣的,尽管不是全能的。 因此,您对我的立场的论点含糊不清。 由于涉及到您的最后一个问题,即有问题的(当您主张一个立场时,圣经完全没有提及),... 阅读更多»
最后一个想法,请。 我不是要您同意我的推理,也不是要别人相信我。 这应该只是一次友好的辩论/讨论,以进一步调和我们自己,以阐明经文的真实性。 最后,我们几乎相信圣经的基本和基本教义。 从我的经验来看,没有人会同意每一个思想,我们每个人也不会完全正确地对待每一个经文主题,以免我们将荣耀归给我们自己而不是天父。 话虽如此,我们可能... 阅读更多»
我对随后的讨论框架有一些疑问; 我认为提出的主题有问题,原因如下:1.您说; “圣经中清楚的陈述是一回事,而人类的解释则是另一回事”。 此主观评论还为时过早,无法支持您希望辩护的案件。 圣经阅读是圣经所有读者的“解释”练习。 对一个人来说似乎是“明确的陈述”可能对另一个人有争议。 因此,我们应该等到“尘埃落定”之后,然后每个人都应该自己决定哪个... 阅读更多»
你好,我的观点是耶稣没有人类的存在。 他不是约翰福音1:1所说的“单词”,腓立比书,箴言,歌洛西书和其他一些经文都可以解决,而不将耶稣描述为人类的前身。 考虑到语言经文是用(希腊语)编写的,并且希伯来语的细微差别在当时并不常见,因此不必将神性归因于耶稣。 捍卫耶稣为神的存在是通往三位一体的湿滑斜坡。 我认为三位一体或神与耶稣的思想是错误的二分法... 阅读更多»
@阿利希亚好吧,您必须阅读:约翰福音17:1-11(ESV):17耶稣讲完这些话后,他抬起眼睛向天堂说道: 荣耀你的儿子,使儿子可以荣耀你,2因为你已赋予他一切肉体的权柄,使你所赐给他的一切人都有永生。 3这就是永生,他们认识你,唯一的真神,和你差遣的耶稣基督。 4我完成了你给我做的工作,就荣耀了你。 胆大:... 阅读更多»
亲爱的妹妹玛丽亚:我想提请您注意一下约翰17章,请看一下第3节,因为它提到耶稣是被“派”的那一位。 它并没有指明耶稣是来自天上的领域,而只是说他是“天堂派”的,或者他的派遣是来自天堂的。 这是一个很大的差异,我们不应该在这里多说什么。 关于这一点,我想请您考虑马可福音11:13,耶稣正在与宗教领袖辩论,他问他们一个棘手的问题。... 阅读更多»
谢谢你的回复
玛丽亚?
阿里希亚,我不得不根据约翰福音17:5多次阅读你对自己立场的辩护,以了解你的推理。 当然,这并不容易掌握。 即使经过两次阅读,我也很难理解它的逻辑。 我更喜欢遵循明确陈述的内容,只要它能保持圣经的和谐,对约翰福音17:5的直接理解就可以做到。 例如,它与腓立比书2:5-9相吻合。 有太多的经文支持这样的信念,即耶稣从天上降下来,无视这样的教义,主张不存在。 我确定... 阅读更多»
“一神论”的观点是耶稣确实来了。 而且非常重要,因为他只是一个人而来。 对耶稣降临肉体没有比这更肯定的观点了吗?
我以为我应该把它放在那里,但现在让我们集中讨论三位一体的观点以及一些人支持这一学说的基础。 我期待将其拆除。
谢谢你的回复。
来自所有人的爱
当孩子出生时,我们并不是说孩子来自肉体。 这是毫无意义的表达。 来意味着从其他地方到达。 没有预先存在,这个短语就毫无意义。
您好阿利西亚,这是对约翰福音17:5的很好解释。
关于这个主题,我有很多话要说,我会在可能的时候发布。 现在,我只想向您显示一些支持。 🙂并不是说我反对任何人,也不会尊重其他观点,但这也是我的观点。
您好,夜莺,我认为任何人都可以通过比较我的评论和收到的答复来自己判断,以查看对不受圣经支持的想法的任意承诺。 一种反驳是支持一神论观点的“令人费解”的论点。 但是,我看到更多的“令人费解的争论”来支持这种神学观点。
“单词”(或Grk徽标)在此处大写(约翰福音1:1)…这很有趣,因为在旧约和新约圣经记录中有数百种用法没有大写。 标识点亮表示“上帝的计划”或“上帝的旨意”。 我相信很有可能是使徒约翰(“如果”他写了这些话–越来越多的圣经学者在质疑约翰的历史准确性),约翰就在用“词”来拟人化,就像Prov 8中使用了“智慧”一样。计划是上帝或他带来弥赛亚的意愿(在此特殊叙述中)(其中带有徽标或“单词”)... 阅读更多»
此处将“单词”(或Grk徽标)定为大写字母(在约翰福音1:1中)……这很有趣,因为在旧约和新约圣经记录中有数百种用法而没有大写。 标识点亮表示“上帝的计划”或“上帝的旨意”。 我相信很有可能使徒约翰(“如果”他写了这些话–越来越多的圣经学者质疑约翰的历史准确性),约翰在使用“词”来拟人化,就像Prov 22中使用了“智慧”一样。可以说“上帝是智慧”,可以说“上帝是计划或意愿” –上帝所做的一切就是... 阅读更多»
更正:智慧以女性时态化身为耶稣,是《箴言》第8章。 。 .not第22章
真? 您给我一个“否定的”(上面)以进行更正吗? 虚幻。
来到Rusticshore,您必须承认人们至少读过您的东西! 大多数时候,我不知道是否有人花了几秒钟阅读我的帖子。 我曾经很喜欢您的帖子。 我喜欢这一切的最前沿。 但是请注意,并非每个人的感觉都与我相同。 继续张贴兄弟。 您需要在这里加点盐,尤其是在这个主题上,因为它似乎太快变热了! 我会采取“消极”态度,而不是斩首或than火... 阅读更多»
我不相信耶稣是或曾经是天使。 我不认为耶稣是法官中所说的“耶和华的天使”。 耶稣的存在是长期争论不休的另一个话题。 和平
如前所述,约翰的书始终侧重于耶稣,称自己是一个值得期待的人。 与此相对的是福音书,福音书主要参考耶稣将人们的注意力引向天父。 另外,通过约翰的信(也许比平均值还高),已经发现了许多关键变体,并且还在继续发现这些变体。 当然,所有书籍中都可以看到次要的和重要的变体,当然约翰也占有主要份额! 而且这些与通常的同种异体或parablepsis错误无关……而是蓄意而故意的篡改! 与约翰的著作有关... 阅读更多»
亲爱的吉姆和埃里克,
谢谢您的视频,了解三位一体学说对我们很有帮助。 就在几天前,我与一个人讨论了三位一体教义,您的视频将为以后的讨论提供很好的帮助。 我正在等待您的其他视频。