Jamaikaanse JW en ander het baie interessante punte geopper rakende die Last Days en die profesie van Matteus 24: 4-31, wat gewoonlik die "laaste dae profesie" genoem word. Soveel punte is geopper dat ek dit goed gedink het om dit in 'n boodskap aan te spreek.
Daar is 'n ware versoeking waarvoor ons organisasie gereeld geswig het om oënskynlike teenstrydighede in die interpretasie van profesieë weg te verklaar deur 'n dubbele vervulling aan te dui. Terug in die dae van broer Fred Franz, het ons ver oorboord gegaan met hierdie en die soortgelyke 'profetiese parallel' en 'tipe / antitipe' benadering tot profetiese interpretasie. Een besonder lawwe voorbeeld hiervan was om te sê dat Eliëser die heilige gees uitbeeld, dat Rebekka die Christengemeente verteenwoordig en dat die tien kamele wat na haar gebring is, met die Bybel vergelykbaar was. (w89 7/1 bl. 27 par. 16, 17)
Laat ons kyk na die “laaste dae” en Matthew 24: 4-31 met ons fokus op die moontlikheid van dubbele vervulling.
Die Laaste Dae
Daar is 'n argument te voer vir die laaste dae met 'n klein en belangrike vervulling. Dit is die amptelike standpunt van die Organisasie van Jehovah se Getuies, en deel daarvan is die leer dat Jesus se woorde in Matteus 24: 4-31 die teken is dat ons in die laaste dae is. Enige Getuie sal maklik erken dat die laaste dae in 1914 begin het toe Jesus se woorde oor 'oorloë en berigte oor oorloë' in die uitbreek van die Eerste Wêreldoorlog vervul is.
Dit sal waarskynlik die meeste van my JW-broers verbaas om te hoor dat Jesus nooit die uitdrukking 'laaste dae' gebruik het nie, nie in die konteks van hierdie profesie nie, en ook nie elders in die vier verslae van sy lewens- en predikingswerk nie. As ons dus sê dat oorloë, pessiektes, aardbewings, hongersnood, die wêreldwye predikingswerk, ensovoorts, 'n teken is dat ons in die laaste dae was, neem ons 'n aanname uit. Ons weet almal wat kan gebeur as u iets “ass-u-me”, so laat ons seker maak dat ons aanname skriftuurlik geldig is voordat ons voortgaan asof dit die waarheid is.
Laat ons eers begin met die woorde van Paulus wat dikwels aan Timoteus verwys word, maar laat ons nie ophou om teen 5 te gebruik soos ons gewoonte het nie, maar kom ons lees dit tot die einde toe.
(2 Timothy 3: 1-7) . . . Maar weet dit, dat daar in die laaste dae kritieke tye sal wees wat moeilik is om te hanteer. 2 Want mans sal liefhebbers van hulself wees, liefhebbers van geld, selfaanvaarding, hoogmoed, godslasteraars, ongehoorsaam aan ouers, ondankbaar, ontrou, 3 het geen natuurlike liefde, nie oop vir enige ooreenkoms nie, laster, sonder selfbeheersing, kwaai, sonder liefde vir goedheid, 4 verraaiers, opvallend, opgeblase [met trots], liefhebbers van plesier eerder as liefhebbers van God, 5 'n vorm van godvrugtige toewyding te hê, maar onwaar te bewys in sy krag; en daarvandaan wegdraai. 6 Want hieruit spruit die manne uit wat slordig hul huishoudings binnedring en swak vroue, wat deur sondes belaai is, gelei word deur verskillende begeertes, 7 altyd leer en tog nooit in staat wees om die waarheid te ken nie.
"Swak vroue ... leer altyd ... kan nooit tot 'n akkurate kennis van die waarheid kom nie"? Hy praat nie oor die breë wêreld nie, maar oor die Christengemeente.
Kan daar met vertroue gesê word dat hierdie toestande in die sesde dekade van die eerste eeu bestaan het, maar nie daarna nie? Was hierdie kenmerke van die Christengemeente in die 2 afwesig?nd eeu na die 19th, eers na 1914 teruggekeer het om hulself te manifesteer? Dit sal die geval moet wees as ons 'n dubbele vervulling aanvaar? Watter nut sou 'n teken hê van 'n tydperk as die teken buite en binne die tydperk bestaan?
Kom ons kyk na die ander plekke waar die term “laaste dae” gebruik word.
(Handelinge 2: 17-21) . . . '' En in die laaste dae, 'sê God,' sal ek van my gees op al die vlees uitstort, en U seuns en U dogters sal profeteer en U jongmense sal visioene sien en U ou mans sal drome droom. ; 18 en selfs op my manne slawe en op my vrouenslawe sal ek in die dae 'n deel van my gees uitstort, en hulle sal profeteer. 19 En ek sal gedeeltes in die hemel daarbo gee en tekens op die aarde onder, bloed en vuur en rookmis; 20 die son sal in duisternis verander word en die maan in bloed voordat die groot en roemryke dag van Jehovah aanbreek. 21 En elkeen wat die Naam van Jehovah aanroep, sal gered word. ”. . .
Petrus pas Joel se profesie op sy tyd toe onder inspirasie. Dit is onbetwisbaar. Daarbenewens het die jong mans visioene gesien en die ou mans drome gehad. Dit word in Handelinge en elders in die Christelike Geskrifte getuig. Daar is egter geen skriftuurlike bewyse dat die Here “voortekens gegee het in die hemel daarbo en tekens op die aarde daaronder nie, bloed en vuur en rookmis; 20 die son sal in duisternis verander en die maan in bloed. ” Ons kan aanneem dat dit plaasgevind het, maar daar is geen bewyse daarvan nie. Die argument teen die vervulling van hierdie deel van Joel se woorde in die eerste eeu dra by tot die feit dat hierdie vooruitsigte gekoppel is aan die koms van die 'groot en roemryke dag van Jehovah' of 'dag van die Here' (om te vertaal wat Lukas eintlik geskryf het) ). Die dag van die Here of die dag van Jehovah is sinoniem of op die minste, gelyktydig, en die dag van die Here het nie in die eerste eeu plaasgevind nie.[I] Daarom is Joel se profesie in die eerste eeu nie heeltemal vervul nie.
Jakobus verwys na die “laaste dae” wanneer hy ryk mans raad gee:
(James 5: 1-3) . . .Kom nou, julle rykes, ween, huil oor U ellende wat oor julle kom. 2 U rykdom het verrot, en U buiteklere het mot geëet. 3 U goud en silwer is verroes, en hulle roes sal as 'n getuie teen U wees en U vlesige dele eet. Iets soos vuur is wat JY die laaste dae gebêre het.
Is hierdie raad slegs van toepassing op die rykes wat in die eerste eeu en in die tydperk wat Armageddon se koms beoefen het, geld?
Petrus verwys weer na die laaste dae in sy tweede brief.
(2 Peter 3: 3, 4) . . . Want U weet dit eers dat daar in die laaste dae bespotlikes met hul bespotting sal kom, volgens hul eie begeertes. 4 en gesê: 'Waar is hierdie beloofde teenwoordigheid van hom? Waarom, van die dag dat ons voorvaders aan die slaap geraak het [in die dood], gaan alle dinge voort soos van die begin van die skepping af. '
Is hierdie bespotting slegs tot twee tydperke beperk, waarvan die een tot 66 G.J. en die ander na 1914 begin het? Of hef mans al die afgelope twee duisend jaar hierdie spot oor getroue Christene?
Dis dit! Dit is die som van die Bybel wat ons oor die “laaste dae” moes vertel. As ons met 'n dubbele vervulling gaan, het ons die probleem dat daar geen bewyse is dat die laaste helfte van Joël se woorde in die eerste eeu vervul is nie, en die absolute bewys dat die dag van Jehovah toe nie plaasgevind het nie. Ons moet dus tevrede wees met 'n gedeeltelike vervulling. Dit pas nie by 'n ware dubbele vervulling nie. As ons dan by die tweede vervulling kom, het ons nog net 'n gedeeltelike vervulling, aangesien ons die afgelope 100 jaar geen geïnspireerde visies en drome gehad het nie. Twee gedeeltelike vervullings is nie 'n dubbele vervulling nie. Daarbenewens is die behoefte om op een of ander manier te verduidelik hoe tekens wat die laaste paar jaar van hierdie stelsel van dinge as die laaste dae al 2,000 jaar voorkom, identifiseer.
As ons egter net aanvaar dat die laaste dae begin nadat Christus opgewek is, dan gaan al die ongerymdhede weg.
Dit is eenvoudig, dit is skriftuurlik en dit pas. Waarom weerstaan ons dit dan? Ek dink dat dit meestal is omdat ons as wesens van so 'n kort en brose bestaan net nie die konsep van 'n tydperk wat 'laaste dae' genoem word, kan hanteer wat langer is as ons lewensduur nie. Maar is dit nie ons probleem nie? Ons is tog maar 'n uitaseming. (Ps 39: 5)
Oorloë en verslae van oorloë
Maar wat van die feit dat die Eerste Wêreldoorlog die begin van die laaste dae was? Wag net 'n oomblik. Ons het pas elke teksgedeelte wat oor die laaste dae handel, gescand, en daar is niks gesê oor die begin daarvan deur oorlog gekenmerk nie. Ja, maar het Jesus nie gesê dat die laaste dae met 'oorloë en oorloëverslae' sou begin nie. Nee hy het nie. Wat hy gesê het was:
(Merk 13: 7) Verder, as JY hoor van oorloë en berigte oor oorloë, moenie bang wees nie; [hierdie dinge] moet wel plaasvind, maar die einde is nog nie.
(Luke 21: 9) Verder, as JY van oorloë en afwykings hoor, moenie bang wees nie. Want hierdie dinge moet eers plaasvind, maar die einde vind nie onmiddellik plaas nie. "
Ons verklein dit deur te sê: "Al wat dit beteken, is dat die oorloë en die res die begin van die laaste dae is." Maar dit is nie wat Jesus sê nie. Die teken wat sy teenwoordigheid aandui, word opgeteken in Matteus 24: 29-31. Die res is dinge wat gebeur kort van sy dood af deur die eeue heen. Hy waarsku sy dissipels sodat hulle voorbereid kan wees op die komende tyd, en hy het hulle gewaarsku om nie deur valse profete opgeneem te word nie en beweer dat die Christus onsigbaar aanwesig was (Mat. 24: 23-27) en dat Hy nie sou wees nie. deur katastrofes en katastrofes geprikkel om te dink dat hy op die punt staan om aan te kom - “moenie skrik nie”. Helaas, hulle het nie geluister nie en ons luister nog steeds nie.
Toe die Swartdood Europa tref, ná die 100-jarige oorlog, het mense gedink die einde van die dae het aangebreek. Toe die Franse rewolusie uitgebreek het, het mense ook gedink dat profesieë vervul sou word en dat die einde naby was. Ons het dit in meer besonderhede bespreek onder die berig “Oorloë en verslae van oorloë - 'n Rooi haring?"En"The Devil's Great Con Job".
'N Laaste woord oor 'n Matteus 24-dubbele vervulling.
Die voorgaande het daartoe gelei dat ek tot die gevolgtrekking gekom het dat daar geen dubbele vervulling vir enige van Matteus 24: 3-31 is nie. Die enigste vlieg in my salf was die openingswoorde van vers 29, "Onmiddellik na die verdrukking van daardie dae ..."
Mark gee dit:
(Merk 13: 24) . . . “Maar in die dae, na die verdrukking, sal die son verduister word en die maan nie sy lig gee nie,
Luke noem dit nie.
Die veronderstelling is dat hy na die verdrukking van Matteus 24: 15-22 verwys. Dit het egter byna twee millennia gelede plaasgevind, so hoe kan 'onmiddellik daarna' van toepassing wees? Dit het daartoe gelei dat sommige tot die gevolgtrekking gekom het (met "sommige", ek bedoel ons organisasie) dat daar 'n dubbele vervulling is met die vernietiging van Babilon die Grote wat die belangrikste eweknie is vir die vernietiging van Jerusalem. Miskien, maar daar is geen dubbele vervulling vir die res soveel as wat ons probeer het om dit in ons teologie te laat gebeur nie. Dit lyk asof ons kersies pluk.
So hier is nog 'n gedagte - en ek sit dit net daar vir bespreking ... Kan dit wees dat Jesus iets doelbewus weggelaat het? Daar sou weer 'n verdrukking wees, maar hy het nie daarna verwys nie. Ons weet uit Johannes se skrywe van die Openbaring dat daar nog 'n groot verdrukking is. As Jesus egter gesê het dat die dissipels, nadat hulle oor die vernietiging van Jerusalem gepraat het, sou geweet het dat dinge nie sou gebeur soos hulle voorspel het nie - alles terselfdertyd. Handelinge 1: 6 dui aan dat dit is wat hulle geglo het, en die volgende vers dui aan dat die kennis van sulke dinge doelbewus van hulle gehou is. Jesus sou die spreekwoordelike kat uit die sak gelaat het deur te veel te openbaar, en daarom het hy spasies - groot leë spasies - in sy profesie van die teken gelaat. Daardie spasies is sewentig jaar later deur Jesus gevul toe hy dinge wat betrekking het op sy dag - die dag van die Here - aan Johannes geopenbaar het; maar selfs toe was dit wat geopenbaar is, in simboliek bedek en in 'n mate verborge.
Kan ons maar net sê dat Jesus die boeie van die dubbele vervullingsmetodologie afgee, dat na die vernietiging van Jerusalem en nadat valse profete verskyn het om die uitverkorenes te mislei met valse visies van verborge en onsigbare teenwoordighede van Christus, ongespesifiseerde (ten minste ten tyde van daardie profesie) verdrukking wat sou eindig, waarna die tekens in die son, maan, sterre en hemele sou verskyn?
'N Goeie kandidaat vir die groot verdrukking is die vernietiging van Babilon die Grote. Of dit die geval blyk te wees, moet nog gesien word.
As ons die 7de skeppingsdag opdeel in sewe dae van elk 1000 jaar, uitgesonderd die millennium, dan kan die laaste twee dae voor die millennium 'n verwysing wees na die twee dae of 2,000 jaar vanaf die eerste koms. Alles wat in die 1ste eeu gebeur het, kan dus as van toepassing beskou word op die 'laaste dae'. Nie alle gebeure het egter 'n dubbele vervulling nie. In die besonder die groot verdrukking, wat gesê het oor 'n gebeurtenis dat 'nooit voorheen gebeur het nie en ook nie weer sou gebeur nie'. " Daardie geleentheid is 'n unieke, eenmalige gebeurtenis. Die geleentheid was om die... Lees meer "
Hallo TheExtremeBiblicist.
Dankie vir u moeite, maar hier aanvaar ons nie spekulatiewe chronologie in die Bybel nie. Ons gaan slegs saam met wat uit die Skrif vasgestel kan word. Volgens die Bybel het 6,000 1325 jaar van menslike bestaan geëindig in ongeveer 7, dus om dinge in XNUMX periodes te verdeel - 'n Freddy Franz Special - werk net nie. Dit is die beste om van al hierdie opgemaakte profetiese chronologie weg te sê as ons die sondes van die verlede wil herhaal.
Ek het 'n vraag en dit klink dalk flippen, maar dit is nie: waarom maak profesie hoegenaamd saak? Wat is die punt. Ek het nooit die klem op die uitzoeken van datums en betekenisse verstaan nie. Is dit nie genoeg om te glo en te glo nie? Moet dit regtig so moeilik wees? As 'n mens daarvolgens glo en optree, maak nie saak wat gebeur en wanneer nie, alles moet reg wees, of hoe? Ek sal eerlik wees en sê dat die veranderende interpretasies en die klem daarop om die toekoms te probeer voorspel my regtig irriteer (raak) oor die organisasie. 🙁 Ek het meestal net gelees en sal waarskynlik nie post nie... Lees meer "
Dit is glad nie flippen nie. U verhoog 'n geldige punt. Om die waarheid te sê, profesie is om verskeie redes lewensbelangrik. Die Bybel bevat baie profesieë en as Jehovah dit goedvind om dit daar te plaas, moet ons dit belangrik ag. U vraag handel meer oor die tydsberekening en chronologie van profesie, sowel as ons behoefte as organisasie om as bekwame uitleggers van God se profetiese woord gesien te word. Jy is heeltemal reg. Ons het baie meer skade berokken as goed met ons gereelde en verleentheid van verkeerde interpretasies sowel as ons behoefte om alles chronologies aan te dui, soms af... Lees meer "
Gelukkig is hy wat voorlees en die wat die woorde van hierdie profesie hoor, en die wat die dinge wat daarin geskrywe is, onderhou, want die vasgestelde tyd is naby. ” (Op 1: 3) In ooreenstemming met u opmerking blyk dit dat die sleutel hier is dat ons 'die dinge wat daarin geskrywe is' waarneem. Die feit dat mans deur die geskiedenis heen en weer probeer het om die chronologie uit te vind en dit op hul eie periode toe te pas en altyd verkeerd was, toon duidelik dat die waarneming van die dinge wat daarin staan baie meer te make het met hoe die woorde van... Lees meer "
Meleti, 🙂 jy het gesê: 'Ek het gedink jy vra omdat jy nie 'n idee hieroor gehad het nie, maar dit lyk asof jy wel het. Ek is egter nie duidelik wat dit is nie. Stel u voor dat hy nie lede van die goddelose geslag sal opwek nie? ” Nee glad nie. 🙂 1 Johannes 2:28 het gesê: “Bly dan nou, kindertjies, in eenheid met hom, sodat ons vryheid van spraak kan hê as hy openbaar word en dat hy NIE van hom af weggeskaam sal word in sy teenwoordigheid [parousia] nie.” (New World Translation) Ek glo die apostel praat oor die eerste eeuse gelowiges hier. Sodat die... Lees meer "
Ek dink dat die regte antwoord op u vraag is: Ons sal moet wag en kyk.
Hierdie vrae of gedagtes is gerig aan almal wat kommentaar wil lewer. Maar, geen oortreding bedoel nie. 🙂 Dankie. In Markus 8:38 lees ons: “Want elkeen wat my in hierdie owerspelige en sondige geslag skaam vir my en my woorde, die Seun van die mens sal hom ook skaam as hy in die heerlikheid van sy Vader saam met die heilige engele aankom.” (Nuwe Wêreld-vertaling) Ons sou op hierdie punt kon vra: Na watter “owerspelige” en “sondige geslag” het Jesus veral verwys, wat persoonlik “skaam” geword het vir hom en sy “woorde”? Sou dit mense wees wat 2,000 XNUMX jaar van... Lees meer "
Hallo Meleti, Apollos en geagte kollegas, Groete! 🙂 Die volgende is 'n paar verse waarvoor ek tot dusver nie die antwoord van die Watchtower Society of broers in die koninkryksale kon kry nie. Ek het my net afgevra of een van julle, of moontlik iemand hier, 'n bietjie lig kan werp op die verse wat in die berig hierbo en onder aangehaal word, naamlik Markus 8:38 en 1 Johannes 2:28. Op grond van ons huidige begrip van dinge verstaan die Watchtower Society hierdie verse wat van toepassing is op die toekoms, wanneer Jesus sy glorieryke terugkeer maak in ons moderne tyd.... Lees meer "
Die beginsel lyk voor die hand liggend. As ons wil hê dat Jesus die beloning aan ons wil uitgee, dat hy in sy teenwoordigheid by hom is, moet ons ons nie skaam vir hom of van hom af wegtrek nie, maar ons moet verenig bly. Die bose geslag van sy dag was skaam vir hom en het hom verwerp, en as hy hom in sy teenwoordigheid manifesteer, sal hulle geen deel hê om saam met hom uit die hemel te regeer nie, want hy sal hom skaam soos hulle van hom was.
Dit is in elk geval my mening.
Hallo Meleti, 🙂 Dankie dat jy reageer het. Goed, Markus 8:38 sê weer: “Want elkeen wat hom skaam vir my en my woorde in hierdie owerspelige en sondige geslag, die Seun van die mens sal hom ook skaam as hy in die heerlikheid van sy Vader met die heilige engele aankom. ” (New World Translation) Kon u nie sien hoe iemand, wat nie die Bybelse vaardighede van die Watchtower Society en Jehovah se Getuies besit nie, maklik verward raak en verkeerdelik dink dat Jesus verwys het na tydgenote van sy tyd, die “owerspelige en sondige generasie ”wat nie na sy heilige boodskap geluister het nie, ek... Lees meer "
Ek het gedink u vra omdat u nie 'n idee hieroor gehad het nie, maar dit lyk asof u dit wel doen. Ek is egter nie duidelik wat dit is nie. Stel u voor dat hy nie lede van die goddelose geslag sal opwek nie?
JJW Alhoewel ek u redenasie sien, kom dit my voor dat diegene wat uiteindelik ter sprake is, 'n wyer omvang moet hê as wat die destydse tydgenote geskryf is. Dit sluit eintlik aan by Meleti se fyn en interessante punt om die ligging van Christene binne en buite Jerusalem in perspektief te plaas. Alhoewel hy 'n punt gemaak het oor die persepsie van tyd, dra die punt ook in die konteks van wat u sê. Terwyl Jesus in Markus se evangelie moontlik sy opmerkings aan die Jode wat in Jerusalem sou wees, gerig het, skryf Johannes... Lees meer "
Hallo broer,
Ek weet dit is 'n oomblik, maar kan u my kontak
Ek het meer vrae oor die paradigma waarop u na profesie kyk?
Lief te hê,
GWIT
Jammer vir Jamaikaanse JW
Die teks vandag het my aan hierdie boodskap herinner. Hoe dit in hierdie Skrif selfs op afstand na enigiets in die uitsig op die wagtoring verwys, gaan my nie te bowe nie ... .. Maandag 6 Januarie [het] sy gang gegaan en met hulle sake gedoen en vyf meer gekry. - Matt. 25:16. Alhoewel die gesalfdes dekades lank na 1914 as 'n duidelike jaar gelyk het, het hulle nie duidelik verstaan wat sou gebeur nie. Een broer onthou later: 'Sommige van ons het ernstig gedink dat ons gedurende die eerste week van daardie Oktober [1914] hemel toe sou gaan.' Dink net hoe ontmoedigend dit kon gewees het om die einde te verwag en daarvoor nie... Lees meer "
[...] my bydrae, iets het by my opgekom wat aansluit by my laaste boodskap op die "laaste dae". Dit kom uit die eerste paragraaf van die [...]
Meleti Dankie vir die artikel, maar u het iets gemis. Daar is 'n ander voorkoms van die term 'laaste dae' wat die NWT nie het nie, terwyl al die ander Bybels dit het, en dit word gevind in Heb 1: 6. Heb 1: 6, NWT lui: het aan die einde van hierdie dae tot ons gespreek deur middel van 'n Seun wat Hy as erfgenaam van alle dinge aangestel het en deur wie Hy die stelsels van dinge gemaak het. Dieselfde vers in YLT, MKJV, ISV, EMTV, ERV vertaal almal 'die einde van hierdie dae' (soos gebruik deur NWT) as ……. 'laaste dae' Is dit... Lees meer "
Dankie dat u dit onder ons aandag gebring het. Terloops, jy het bedoel om Hebreërs 1: 2 te skryf, nie 1: 6 nie, ek weet seker. Met behulp van die interliniêre by biblehub.com sien ek dat u korrek is. As ek na eschatou kyk, vind ek 'n verwysing na 'laaste tye' as 1 Petrus 1:20. Toe ek gewonder het of dit 'n bietjie sou wees om hierdie vers te assosieer met diegene wat 'laaste dae' bevat, het ek Judas 18 gevind wat in ons weergawe sê, 'hoe hulle vroeër vir U gesê het:' In die laaste tyd sal daar spotters wees, wat voortgaan volgens hul eie begeertes na goddelose dinge ”, wat ooreenstem met die gedagte... Lees meer "
Ek glo jy het Heb 1: 3 bedoel. Heb 1: 6 is die omstrede vers rakende aanbidding van Jesus. Dit is ironies hoe die JW-biblioteek-app die ergste nagmerrie van die GB was. Ek het die KIV op Amazon opgesoek en lees resensies daarvoor. Dit was snaaks dat verskeie beoordelaars ander aangemoedig het om dit te koop met die doel om dit te gebruik om JWS en die NWT verkeerd te bewys. Die KIV toon regtig ons teenstrydigheid in die vertaling van die NWT, veral in Hebreërs 1. Laat ons nie begin met die verse in Hebreërs 1 wat handel oor die engele wat Jesus aanbid nie.
Jammer Heb 1: 2.
Jammer dat ek Heb 1: 2 bedoel.
Hoe weet ons dat Jesus nie die primêre vervulling van die profesie in ons tyd van plan was nie? As ons Matteus 24: 3 in ander vertalings lees, byvoorbeeld die weergawe van die koning Jakobus, sien ons dat sy dissipels die “einde van die wêreld” gevra het. (Slegs ons vertaling het 'stelsel van dinge'.) Dit is nie verbasend nie, aangesien die Jode verwag het dat die wêreld uiteindelik sou eindig. Marta bevestig dit toe sy vir Jesus aangaande Lasarus sê: "Here, ek weet dat hy op die laaste dag sal opstaan." Is dit moontlik dat Jesus die vernietiging van Jerusalem nie as 'n vervulling insluit nie?... Lees meer "
Sargon, ek glo dat die dissipels gedink het dat die Joodse einde van die stelsel die einde van die wêreld was. Hulle het ook gedink dat dit die teken van Jesus se teenwoordigheid of wederkoms sou wees. Daarom vra hulle na die herstel van Israel. Maar dit was nie. Ons (Christene) is nog steeds hier. Ons weet hulle verwagtinge van die Messias se voorkoms en doel was verby. Hulle het die drie vrae gevra wat u genoem het, maar Jesus het hulle geantwoord wetende dat hulle nie familie van mekaar was nie EN met die wete dat daar tans baie dinge was wat hulle nie kon verdra nie. Ek glo dat Jesus hul vraag beantwoord het... Lees meer "
Ek's met jou. Ek glo nie dat verse 35-51 nog nie vervul is nie. Aangesien Johannes sy evangelie na die vernietiging van Jerusalem geskryf het, dink u dit is waarom hy hierdie profesie weggelaat het? Ek wil ook graag Openbaring beskou as 'n 5de evangelie, omdat dit die woorde van ons Here bevat. Hierdie boek wat deur John geskryf is, verwys herhaaldelik na 'n toekomstige teenwoordigheid.
Ek hou van die klank van 'n 5de evangelie :) Ek het nooit gedink aan die punt wat u oor John gemaak het nie. Dit kan die rede wees! Markus, Lukas en Matteus het oor hierdie profesie van Jesus geskryf. Markus 13: 1-31 lees baie soos Mattheüs 24: 4-34. Vers 32 van Markus stem baie ooreen met vers 34 van Matteus ... Jesus het net die onderwerp verander. Ek dink nie die apostels het besef dat Hy dit gedoen het nie, omdat hulle daarop gefokus het. Miskien het hulle gedink dat hy praat oor sy teenwoordigheid met betrekking tot die vernietiging van die Joodse stelsel in verse 35-51, want dit is wat hulle gevra het. Maar hy... Lees meer "
Dubbele negatiewe verwar my, so laat my toe om u sin weer aan te pas soos ek dit verstaan, en korrigeer my as ek dit verkeerd verstaan.
Om te sê "Ek glo nie dat verse 35-51 nog nie vervul is nie", is gelykstaande aan die woorde: "Ek glo dat verse 35-51 reeds vervul is." Is dit wat jy sê?
Ek het bedoel om te se…." Ek glo nie dat verse 35-51 nog vervul is nie. '
Dankie. Ek voel nou soveel beter. 🙂
Lol! Ek help graag! 🙂
Eerstens, as u 'primêre vervulling' sê, volg dit dat u van mening is dat daar 'n sekondêre vervulling is. Ek glo nie die feite pas hierby nie. Mat. 24: 15-22 is in die eerste eeu vervul. Verse 4-14 is nie deel van die teken van enigiets nie, maar is waarskuwings oor toekomstige dinge en raad aan Christene. Verse 23-28 is van 70 CE af vervul, en verse 29-31 vorm die teken van sy teenwoordigheid en van die einde van die wêreld. Dit is 'n opsomming van my miniatuuropname.
Daar is iets baie interessant - eintlik baie ironies - aan 2 Petrus 3: 3,4 en die leer van die organisasie dat Christus se teenwoordigheid in 1914 begin het. Die organisasie leer dat die laaste dae begin het met die aanvang van Christus se teenwoordigheid. Daarom gee die organisasie te kenne dat Petrus sê bespotlikes wat tydens Christus se teenwoordigheid woon, sou vra waar sy teenwoordigheid is. Dis nou nie 'n wonderlike ironie nie! Wat snaaks is aan daardie ironie, is dat dit lyk asof Peter heeltemal onbewus daarvan is. Hy doen nie... Lees meer "
Dit is 'n besonder interessante en geldige inslag op Petrus se woorde. Ek moet die gedagtegang onthou die volgende keer as ek oor 1914 in gesprek tree. Dankie, Jude.
'Kan dit wees dat Jesus iets opsetlik uitgelaat het? Daar moes nog 'n verdrukking wees, maar hy het nie op daardie tydstip daarna verwys nie. Ons weet uit Johannes se skrywe van die Openbaring dat daar nog 'n groot verdrukking is. ' My kort antwoord op die vraag is dat ek nie glo dat hy iets uitgelaat het nie. Hy beantwoord net die vraag wat aan hom gestel is, aangesien dit verband hou met die Joodse stelsel van dinge. In Johannes 1: 1 staan daar egter ''n openbaring * deur Jesus Christus wat God hom gegee het.' Jesus het wel aan Johannes geopenbaar oor die verdrukking wat sou plaasvind... Lees meer "
Die probleem wat ek met die begrip sien, is dat hy uitgevra is oor sy teenwoordigheid wat nie met die Joodse stelsel van dinge te doen gehad het nie, alhoewel die dissipels nie van die onderskeid bewus was toe hulle hul vraag gestel het nie. Sy antwoord het dus ook die gedeelte van die vraag aangespreek. As sy antwoord uitsluitlik met die Joodse stelsel van dinge te make het, moet ons die manifestasie van sy teenwoordigheid in die eerste eeu soek. Ons moet 'n vervulling vind van die teken van die Seun van die mens wat in die hemele verskyn, die stamme van... Lees meer "
opregte sienings oor die skrif moet dalk aangepas word, maar ek stem saam met u stelling: "Petrus, onder inspirasie, pas Joël se profesie op sy tyd toe. Dit is onbetwisbaar. ”As Petrus dit op sy tyd toepas, waarom sê ons dan dat hierdie skrif nie vervul is nie? Ek glo dat ons moet aflei dat óf Jesus simboliese taal gebruik het om te profeteer oor hierdie gebeurtenis wat tydens die afsluiting van die Joodse stelsel van dinge plaasgevind het, óf dat dit werklik plaasgevind het in hul tyd soos Joël en Jesus geprofeteer het. Of miskien is dit op 'n ander manier vervul wat ons nie is nie... Lees meer "
Dit moet lees "my siening oor die skrif moet dalk aangepas word" op 'n mobiele toestel ...
Hallo GWIT,
Ek waardeer u gedagtes hieroor.
Ek het egter 'n vraag: U sê: "As Petrus dit op sy tyd toepas, waarom sê ons dan dat hierdie skrif nie vervul is nie?"
As u sê "ons" na wie verwys u?
Ummm die "ons" is niemand nie. Ek is jammer Meleti, ek is nie seker waar ek dit vandaan kom nie. Ek het oorspronklik gesê dat daar geen dubbele vervulling vir Matteus 24: 4-34 is nie. In my woordewisseling met Apollos oor die berig wat hierdie artikel gevra het. Apollos het teen 30,31 getwis. Ek weet nie waar ek teen 29 vandaan kom nie. ok sodat ek verstaan ... die mensekind wat in die hemel verskyn en op 'n groot wolk kom, is in vs. 30. U sê in die artikel is daar geen dubbele vervulling vir vs. 3-31 nie. Ek verstaan nie ... is... Lees meer "
>> ”Ek verstaan nie ... sê jy dat vs 30 dan vervul is en in ons tyd 'n groter vervulling sal hê of dat dit dan nie vervul is nie, maar in ons dag vervul sal word? '
Nee, GWIT. Wat ek sê, is dat vers 30 nog nie vervul is nie. Dit is nie in die eerste eeu vervul nie en moet nog vervul word. Ek hoop dat dit binnekort vervul sal word, maar dit is net ek wat 'n bietjie selfsugtig is en wil hê dat die einde moet kom.
In 'n soortgelyke opsig sien ek geen bewyse dat ons moet vertrou op opdrag van mans om die groot verdrukking te oorleef soos die GB beweer nie. Veral inligting wat 'onlogies lyk vanuit 'n strategiese of menslike oogpunt'. Jesus het in al sy profesieë in die evangelies en Openbaring getoon dat hy die redding sal doen. Ons hoef nie op onvolmaakte mans te vertrou nie. Dit pla my omdat ons geleer word om na mense te kyk vir redding in plaas van Christus.
Baie dankie Meleti vir die plasing van hierdie artikel. Ek is bly dat u daaroor beweeg het om dit te skryf, want Jehovah weet dat die bespreking op die ander draad die hele dag deur my gedagtes gegaan het! Ek verwelkom beslis hierdie verfrissende manier (saam met Jamaikaanse JW's) om profesie te ondersoek. Die lees van profesieë is my gunsteling deel van die Bybel, maar soos ek al voorheen gesê het, is “moegheid” 'n groot versperring. Ek sien uit na artikels wat in die toekoms profesie bespreek. Hierdie artikel lê beslis die basis vir daardie soort besprekings 🙂
Groete “GodsWordIsTruth”! 🙂
Dankie, ek is altyd bly as ek my broers kan help.
BTW, as u van profesie hou, dan is dit ook in my stegie. 🙂
Dus, as jy 'n minuut kry, laat my dan nie 'n reël laat val nie. Ek sal baie graag van u wil hoor.
Ek's by: JamaicanJW@gmail.com
Wees versigtig,
JJW
Sien uit daarna!
Uitstekende artikel soos gewoonlik. Vanuit my studie het ek egter nog niks gesien wat Babilon die grote met die groot verdrukking verbind nie. Openbaring verbind nie eers die twee gebeure nie. Ek glo ook op grond van die Evangelie van Markus en Openbaring dat die verdrukking 'n periode van intense toets vir Jesus-volgelinge sal wees. Daarom sal almal wat dit oorleef, gered word.