Ο λόγος του Θεού είναι αληθινός. Εγώ έχω καταλάβει αυτό. Όλα αυτά τα πράγματα που διδάχτηκα για την εξέλιξη και την εμβρυολογία και τη θεωρία του Big Bang, είναι όλα απ 'ευθείας από το λάκκο της κόλασης. Και είναι ψέμα να προσπαθήσω να με κρατήσω και όλους τους ανθρώπους που διδάχτηκαν ότι από την κατανόηση ότι χρειάζονται έναν σωτήρα. - Paul C. Broun, Ρεπουμπλικανικό σύμβουλο από τη Γεωργία από 2007 να 2015, House Science Committee, σε ομιλία του στο Liberty Baptist Church Sportsman's Banquet στις 27 Σεπτεμβρίου 2012
Δεν μπορείτε να είστε και οι δύο υγιής και καλά μορφωμένοι και δεν πιστεύω στην εξέλιξη. Τα στοιχεία είναι τόσο ισχυρά που κάθε λογικός, μορφωμένος άνθρωπος πρέπει να πιστέψει στην εξέλιξη. - Richard Dawkins
Οι περισσότεροι από εμάς πιθανότατα θα ήμασταν διστακτικοί να υποστηρίξουμε οποιαδήποτε από τις απόψεις που εκφράστηκαν παραπάνω. Αλλά υπάρχει κάποιο μεσαίο σημείο όπου το αρνί της βιβλικής δημιουργίας και το λιοντάρι της εξέλιξης μπορούν άνετα να μπαίνουν άνετα;
Το θέμα της προέλευσης και της ανάπτυξης της ζωής σε όλη της την ποικιλομορφία τείνει να προκαλέσει παθιασμένες απαντήσεις. Για παράδειγμα, η εκτέλεση αυτού του θέματος μετά από τους άλλους συνεργάτες σε αυτόν τον ιστότοπο δημιούργησε μηνύματα ηλεκτρονικού ταχυδρομείου 58 σε μόλις δύο ημέρες. ο επόμενος επιλαχόντης δημιούργησε μόνο το 26 σε μια περίοδο 22 ημερών. Σε όλα αυτά τα μηνύματα ηλεκτρονικού ταχυδρομείου, δεν φτάσαμε σε μια άποψη συναίνεσης διαφορετική από ότι ο Θεός δημιούργησε όλα τα πράγματα. Κάπως.[1]
Αν και «ο Θεός δημιούργησε τα πάντα» μπορεί να φαίνεται απελπιστικά αόριστο, είναι σίγουρα το πιο σημαντικό σημείο. Ο Θεός μπορεί να δημιουργήσει οτιδήποτε θέλει, με όποιον τρόπο θέλει. Μπορούμε να κάνουμε εικασίες, μπορούμε να κάνουμε γνώμη, αλλά υπάρχουν όρια σε αυτό που μπορούμε λογικά να ισχυριστούμε. Επομένως, πρέπει να παραμείνουμε ανοιχτοί σε πιθανότητες που δεν έχουμε εξετάσει, ή ίσως ακόμη και κάποιες που έχουμε ήδη απορρίψει. Δεν πρέπει να επιτρέψουμε στους εαυτούς μας να αποστασιοποιηθούν ή να περιστραφούν από περιστατικά όπως δηλώσεις που ξεκινούν αυτό το άρθρο.
Αλλά δεν περιορίζει τουλάχιστον ο Λόγος του Θεού τον αριθμό των δυνατοτήτων που πρέπει να εξετάσουμε; Μπορεί ένας Χριστιανός να δεχτεί τη θεωρία της εξέλιξης; Από την άλλη πλευρά, μπορεί ένα έξυπνο, ενημερωμένο άτομο απορρίπτω εξέλιξη? Ας δούμε αν μπορούμε να προσεγγίσουμε αυτό το θέμα χωρίς προκατάληψη, ενώ δεν θυσιάζουμε ούτε λόγο ούτε σεβασμό για τον Δημιουργό μας και τον λόγο του.
Στην αρχή ο Θεός δημιούργησε τους ουρανούς και τη γη. 2Τώρα η γη δεν είχε σχήμα και άδειο, και το σκοτάδι ήταν πάνω από την επιφάνεια του υδαρούς βάθους, αλλά το Πνεύμα του Θεού κινείται πάνω στην επιφάνεια του νερού. 3 Ο Θεός είπε: "Ας είναι το φως." Και υπήρχε φως! 4 Ο Θεός είδε ότι το φως ήταν καλό, οπότε ο Θεός χώρισε το φως από το σκοτάδι. 5 Ο Θεός κάλεσε το φως "ημέρα" και το σκοτάδι "νύχτα." Υπήρχε βράδυ, και υπήρχε πρωινό, που σήμανε την πρώτη ημέρα. (ΚΑΘΑΡΑ)
Έχουμε αρκετό χώρο για να περιπλανηθούμε όταν έρθει η ώρα, αν θέλουμε να επωφεληθούμε από αυτό. Πρώτον, υπάρχει η πιθανότητα ότι η δήλωση "στην αρχή ο Θεός δημιούργησε τους ουρανούς και τη γη" είναι ξεχωριστή από τις δημιουργικές ημέρες, η οποία θα επέτρεπε τη δυνατότητα ενός 13 διδύμων ετών[2]. Δεύτερον υπάρχει η πιθανότητα οι δημιουργικές ημέρες να μην είναι 24 ώρες ώρα, αλλά περίοδοι απροσδιόριστου μήκους. Τρίτον, υπάρχει η πιθανότητα να αλληλεπικαλύπτονται ή να υπάρχουν χώροι του χρόνου - για άλλη μια φορά, απροσδιόριστου μήκους - μεταξύ τους[3]. Έτσι, είναι δυνατόν να διαβάσετε το Genesis 1 και να καταλήξετε σε περισσότερα από ένα συμπεράσματα σχετικά με την ηλικία του σύμπαντος, τη Γη και τη ζωή στη Γη. Με ελάχιστη ερμηνεία, δεν θα μπορούσαμε να βρούμε καμία σύγκρουση μεταξύ του Genesis 1 και του χρονοδιαγράμματος που αντιπροσωπεύει την επιστημονική συναίνεση. Μήπως, όμως, και ο απολογισμός της δημιουργίας της γήινης ζωής μας δίνει χώρο να πιστεύουμε στην εξέλιξη;
Πριν απαντήσουμε ότι, πρέπει να καθορίσουμε τι εννοούμε με την εξέλιξη, αφού ο όρος σε αυτό το πλαίσιο έχει πολλές σημασίες. Ας επικεντρωθούμε σε δύο:
- Αλλάζει με το χρόνο στα ζωντανά πράγματα. Για παράδειγμα, trilobites στο Cambrian αλλά όχι στο Jurassic? δεινοσαύρων στο Jurassic αλλά όχι στο παρόν. κουνέλια στο παρόν, αλλά όχι στο Jurassic ή Cambrian.
- Η χωρίς διεύθυνσιν (με πληροφορίες) διαδικασια μας της γενετικής ποικιλίας και της φυσικής επιλογής, με την οποία όλα τα έμβια όντα πιστεύεται ότι έχουν κατέβει από έναν κοινό πρόγονο. Αυτή η διαδικασία ονομάζεται επίσης Νεο-Δαρβινική Εξέλιξη (NDE). Το NDE συχνά καταστρέφεται σε μικρο-εξέλιξη (όπως η διακύμανση του ράμφους ή η βακτηριακή αντοχή στα φάρμακα) και η μακρο-εξέλιξη (όπως η μετάβαση από τετραπλά σε φάλαινα)[4].
Όπως μπορείτε να δείτε, υπάρχουν λίγα πράγματα που πρέπει να αντιμετωπίσετε με τον ορισμό #1. Ο ορισμός #2, από την άλλη πλευρά, είναι εκεί που τα χέρια των πιστών αυξάνονται. Ακόμα κι έτσι, δεν έχουν όλοι οι Χριστιανοί πρόβλημα με το NDE, και ορισμένοι από αυτούς που κάνουν θα αποδεχθούν την κοινή κάθοδο. Είστε μπερδεμένοι ακόμα;
Οι περισσότεροι από εκείνους που επιθυμούν να συμβιβάσουν την άποψή τους για την επιστήμη και τη χριστιανική τους πίστη εμπίπτουν σε μία από τις ακόλουθες κατηγορίες πεποιθήσεων:
- Θεϊστική Εξέλιξη (ΤΕ)[5]: Ο Θεός εμπρόσθιζε τις απαραίτητες και επαρκείς συνθήκες για την τελική εμφάνιση της ζωής στο σύμπαν κατά τη δημιουργία του. Οι υποστηρικτές του ΤΕ δέχονται NDE. Ως Darrell Falk του biologos.org το βάζει«Οι φυσικές διαδικασίες είναι μια εκδήλωση της συνεχούς παρουσίας του Θεού στο σύμπαν. Η Νοημοσύνη στην οποία πιστεύω ως Χριστιανός, έχει ενσωματωθεί στο σύστημα από την αρχή και πραγματοποιείται μέσω της συνεχούς δραστηριότητας του Θεού που εκδηλώνεται μέσω των φυσικών νόμων. "
- Ευφυής Σχεδιασμός (Αναγνωριστικό): Το σύμπαν και η ζωή στη Γη αποδεικνύουν την έξυπνη αιτιώδη συνάφεια. Αν και δεν είναι όλοι οι υποστηρικτές ταυτότητας Χριστιανοί, αυτοί που πιστεύουν γενικά ότι η προέλευση της ζωής, μαζί με ορισμένα σημαντικά γεγονότα στην ιστορία της ζωής, όπως η Έκρηξη της Καμπρίας, αντιπροσωπεύουν αυξήσεις των πληροφοριών ανεξήγητα χωρίς μια έξυπνη αιτία. Οι υποστηρικτές ID απορρίπτουν το NDE ως ανεπαρκές για να εξηγήσουν την προέλευση των νέων βιολογικών πληροφοριών. Σύμφωνα με το Discovery Institute's επίσημο ορισμό«Η θεωρία του ευφυούς σχεδιασμού υποστηρίζει ότι ορισμένα χαρακτηριστικά του σύμπαντος και των ζωντανών πραγμάτων εξηγούνται καλύτερα από μια έξυπνη αιτία, όχι από μια μη κατευθυνόμενη διαδικασία όπως η φυσική επιλογή.»
Υπάρχει, βεβαίως, σημαντική διαφορά στην ατομική πίστη. Ορισμένοι πιστεύουν ότι ο Θεός δημιούργησε τον πρώτο ζωντανό οργανισμό με επαρκή πληροφόρηση (ένα γενετικό εργαλείο εργαλείων) για να εξελιχθεί αργότερα σε όλους τους άλλους τύπους οργανισμών χωρίς θεϊκή παρέμβαση. Αυτό, βέβαια, θα ήταν ένα επίτευγμα του προγραμματισμού και όχι του NDE. Ορισμένοι υποστηρικτές της ταυτότητας αποδέχονται την καθολική κοινή καταγωγή, αντιμετωπίζοντας μόνο τον μηχανισμό του NDE. Ο χώρος δεν επιτρέπει τη συζήτηση όλων των πιθανών απόψεων, επομένως θα περιοριστώ στη γενική επισκόπηση που αναφέρθηκε παραπάνω. Οι αναγνώστες θα πρέπει να αισθάνονται ελεύθεροι να μοιράζονται τις δικές τους απόψεις στην ενότητα σχολίων.
Πώς μπορούν να εναρμονίσουν την άποψή τους με το λογαριασμό της Γένεσις όσοι αποδέχονται το NDE; Πώς, για παράδειγμα, παίρνουν γύρω από τη φράση "ανάλογα με το είδος τους";
Το βιβλίο ΖΩΗ-ΠΩΣ ΕΧΕΙ ΕΔΩ; ΜΕ ΕΞΕΛΙΞΗ Ή ΜΕ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ;, σκάσιμο. 8 σελ. 107-108 παρ. 23, αναφέρει τα εξής:
Τα ζώα αναπαράγονται μόνο "ανάλογα με το είδος τους". Ο λόγος είναι ότι ο γενετικός κώδικας εμποδίζει ένα φυτό ή ένα ζώο να κινηθεί πολύ μακριά από τον μέσο όρο. Μπορεί να υπάρχει μεγάλη ποικιλία (όπως μπορεί να δει, για παράδειγμα, μεταξύ ανθρώπων, γάτων ή σκύλων) αλλά όχι τόσο πολύ ώστε ένα ζωντανό πράγμα να αλλάξει σε άλλο.
Από τη χρήση γάτων, σκύλων και ανθρώπων φαίνεται ότι οι συγγραφείς κατανοούν τα "είδη" να είναι ισοδύναμα, τουλάχιστον κατά προσέγγιση, με τα "είδη". Οι γενετικοί περιορισμοί της παραλλαγής που αναφέρουν οι συγγραφείς είναι πραγματικοί, αλλά μπορούμε να είμαστε απολύτως βέβαιοι ότι το είδος "Γένεση" είναι αυτό που περιορίζεται; Εξετάστε τη σειρά ταξινόμησης:
Τομέας, Βασίλειο, Φύλο, Τάξη, Παραγγελία, Οικογένεια, Γένος και είδη.[6]
Σε ποια ταξινόμηση, λοιπόν, αναφέρεται η Γένεση; Για το θέμα αυτό, είναι η φράση "σύμφωνα με το είδος τους" πράγματι νόημα ως επιστημονική δήλωση που οριοθετεί τις αναπαραγωγικές δυνατότητες των ζωντανών οργανισμών; Μήπως αποκλείει πραγματικά την πιθανότητα ότι τα πράγματα αναπαράγονται σύμφωνα με τα είδη τους, ενώ σταδιακά εξελίσσονται - σε εκατομμύρια χρόνια - σε νέα είδη; Ένας συνεισφέρων του φόρουμ ήταν εμφατικός ότι, αν η γραφή δεν μας δώσει μια σαφή βάση για ένα αδιαμφισβήτητο "όχι", θα πρέπει να είμαστε εξαιρετικά διστακτικοί να αποκλείσουμε αυτά τα πράγματα από τον εαυτό μας.
Σε αυτό το σημείο ο αναγνώστης μπορεί να αναρωτιέται αν δίνουμε στον εαυτό μας τόσο γενναιόδωρο ένα ερμηνευτικό δίπλωμα που καθιστούμε το θεϊκά εμπνευσμένο ρεκόρ σχεδόν χωρίς νόημα. Είναι μια έγκυρη ανησυχία. Ωστόσο, πιθανότατα έχουμε ήδη δώσει στον εαυτό μας κάποια ερμηνευτική ελευθερία όσον αφορά την κατανόηση της διάρκειας των δημιουργικών ημερών, της έννοιας των «βάθρων υποδοχής» της γης και της εμφάνισης «φωτιστικών» την τέταρτη δημιουργική ημέρα. Πρέπει να αναρωτηθούμε αν είμαστε ένοχοι διπλού προτύπου εάν επιμένουμε σε μια υπερ-κυριολεκτική ερμηνεία της λέξης «είδη».
Έχοντας, λοιπόν, ισχυριστεί ότι αυτή η γραφή δεν είναι τόσο περιοριστική όσο νομίζαμε, ας ρίξουμε μια ματιά σε μερικές από τις πεποιθήσεις που έχουν μέχρι στιγμής αναφερθεί, αλλά αυτή τη φορά υπό το φως της επιστήμης και της λογικής[7].
Νεο-Δαρβινική Εξέλιξη: Ενώ αυτό εξακολουθεί να είναι η πιο δημοφιλής άποψη μεταξύ των επιστημόνων (ειδικά εκείνων που επιθυμούν να διατηρήσουν τη δουλειά τους), έχει ένα πρόβλημα που αναγνωρίζεται ολοένα και περισσότερο από επιστήμονες που δεν είναι θρησκευόμενοι: Ο μηχανισμός μεταβολής / επιλογής του δεν είναι σε θέση να δημιουργήσει νέες γενετικές πληροφορίες . Σε κανένα από τα κλασσικά παραδείγματα του NDE σε δράση - η παραλλαγή στο μέγεθος του ράμφους ή ο χρωματισμός των δοντιών ή η βακτηριακή αντοχή στα ναρκωτικά, για μερικά παραδείγματα, είναι κάτι πραγματικά νέο. Οι επιστήμονες που αρνούνται να εξετάσουν το ενδεχόμενο της έξυπνης προέλευσης βρίσκουν τον εαυτό τους να πετυχαίνουν ένα νέο, και μέχρι τώρα φευγαλέο, μηχανισμό εξέλιξης, διατηρώντας προσωρινά την πίστη στην αδιαμφισβήτητη εξέλιξη με πίστη ότι ένας τέτοιος μηχανισμός είναι πράγματι προσεχής[8].
Θεϊστική Εξέλιξη: Για μένα, αυτή η επιλογή αντιπροσωπεύει το χειρότερο και των δύο κόσμων. Δεδομένου ότι οι θεολογικοί εξελικτικοί πιστεύουν ότι ο Θεός, αφού δημιούργησε το σύμπαν, έβγαλε τα χέρια του από το τιμόνι, για να το πούμε, πιστεύουν ότι η εμφάνιση της ζωής στη γη και η επακόλουθη εξέλιξη δεν κατευθύνθηκαν από τον Θεό. Ως εκ τούτου, βρίσκονται ακριβώς στην ίδια κατάσταση με τους άθεους στο να πρέπει να εξηγήσουν την προέλευση και την επακόλουθη διαφοροποίηση της ζωής στη Γη από άποψη τυχαίων και φυσικών νόμων. Και δεδομένου ότι δέχονται το NDE, κληρονομούν όλες τις ελλείψεις του. Εν τω μεταξύ, ο Θεός κάθεται αδρανής στο περιθώριο.
Ευφυής Σχεδιασμός: Για μένα, αυτό αντιπροσωπεύει το πιο λογικό συμπέρασμα: Η ζωή σε αυτόν τον πλανήτη, με τα πολύπλοκα, πληροφοριακά συστήματα του, θα μπορούσε να είναι προϊόν μόνο μιας σχεδιαστικής νοημοσύνης και ότι η επακόλουθη διαφοροποίηση οφείλεται στην περιοδική εγχύσεις πληροφοριών βιόσφαιρας, όπως στην έκρηξη Cambrian. Είναι αλήθεια ότι αυτή η άποψη δεν είναι - στην πραγματικότητα, δεν μπορώ - να προσδιορίσει τον σχεδιαστή, αλλά παρέχει ένα ισχυρό επιστημονικό στοιχείο σε ένα φιλοσοφικό επιχείρημα για την ύπαρξη του Θεού.
Όπως ανέφερα στην αρχή, όταν οι συνεισφέροντες σε αυτό το φόρουμ συζήτησαν αρχικά αυτό το θέμα, δεν μπορέσαμε να διαμορφώσουμε μια κοινή άποψη. Αρχικά με συγκλόνισε λίγο, αλλά σκέφτηκα ότι πρέπει να είναι. Οι γραφές απλά δεν είναι αρκετά συγκεκριμένες για να μας επιτρέψουν την πολυτέλεια του δογματισμού. Χριστιανιστικός εξελικτικός Darrel Falk δήλωσε Όσον αφορά τους πνευματικούς αντιπάλους του στην πίστη ότι «πολλοί από αυτούς μοιράζονται την πίστη μου, μια πίστη που στηρίζεται σταθερά όχι μόνο σε ευγενική ανταλλαγή, αλλά και απόλυτη αγάπη». Αν πιστεύουμε ότι δημιουργήσαμε από τον Θεό και ότι ο Χριστός έδωσε τη ζωή του ως λύτρα, ώστε να έχουμε αιώνια ζωή ως παιδιά του Θεού, οι διανοητικές διαφορές πως δημιουργήσαμε δεν χρειάζεται να μας χωρίσετε. Η πίστη μας είναι, τελικά, «στηριγμένη σε απόλυτη αγάπη». Και όλοι ξέρουμε πού ότι προήλθε από.
______________________________________________________________________
[1] Για να δοθεί πίστωση όταν η πίστωση είναι οφειλόμενη, ένα μεγάλο μέρος από αυτό που ακολουθεί είναι μια απόσταξη των σκέψεων που ανταλλάσσονται σε αυτό το νήμα.
[2] Αυτό το άρθρο χρησιμοποιεί το αμερικανικό δισεκατομμύριο: 1,000,000,000.
[3] Για μια λεπτομερή εξέταση των δημιουργικών ημερών, σας συνιστώ Επτά ημέρες που χωρίζουν τον κόσμο, από τον John Lennox.
[4] Ορισμένοι υποστηρικτές της εξέλιξης αμφισβητούν τα μικρο-και μακρο-προθέματα, υποστηρίζοντας ότι η μακρο-εξέλιξη είναι απλά η μικρο-εξέλιξη «μεγάλη γραφή». Για να καταλάβετε γιατί δεν έχουν νόημα, δείτε εδώ.
[5] Το ΤΕ όπως το περιέγραψα εδώ (ο όρος μερικές φορές χρησιμοποιείται διαφορετικά) φαίνεται καλά από τη θέση του Francisco Ayala στο αυτή τη συζήτηση (αντίγραφο εδώ). Παρεμπιπτόντως, η ταυτότητα περιγράφεται καλά από τον William Lane Craig στην ίδια συζήτηση.
[6] Wikipedia μας βοηθάει να μάθουμε ότι αυτό το σύστημα κατάταξης μπορεί να θυμηθεί από το μνημονικό "Do Kings Play Chess On Fine Glass Sets;"
[7] Στις επόμενες τρεις παραγράφους μιλώ μόνο για τον εαυτό μου.
[8] Για παράδειγμα, δείτε εδώ.
Έχει κάποιος ποτέ αυτονόητο μάρτυρα στην εξέλιξη; Δεν νομίζω ότι επειδή η εξέλιξη υποτίθεται ότι συνέβη πριν από εκατομμύρια χρόνια. Έχει δει κάποιος "φυσική επιλογή"; Ναι κάθε μέρα. Ο Κάρολος Δαρβίνος δεν χρειαζόταν να πάει στα νησιά Γκαλαπάγκος για να αποδείξει φυσική επιλογή. Τα πειράματα που έκανε στον κήπο του στο σπίτι ήταν επαρκή για να αποδείξουν την ύπαρξη φυσικής επιλογής. Εμείς, ως άνθρωποι, αγωνιζόμαστε ακόμη και φυσική επιλογή κάθε μέρα επειδή η φυσική επιλογή αποτελεί απειλή και για την ύπαρξή μας. Ποιο είναι το νόημα μου; Η φυσική επιλογή είναι γεγονός, η εξέλιξη είναι ακόμα μια θεωρία κατά τη γνώμη μου.
Είναι η ίδια παλιά ιστορία με αυτήν την ερώτηση. Οι περισσότεροι από εμάς θα πρέπει να παραδεχτούμε, δεν είμαστε επιστήμονες. Δεν έχουμε δει προσωπικά επιστημονικές αποδείξεις για την εξέλιξη. Θα χρειαζόταν ένα εκπαιδευμένο επιστημονικό μυαλό για να καταλάβει καν τι μιλάει ένας επιστήμονας. Μιλούσα με το φίλο μου για αυτό το θέμα την άλλη νύχτα που λέει ότι δεν μπορεί να πιστέψει στο Θεό. Δεν έχει νόημα γι 'αυτόν, επειδή βρισκόταν στο στρατό και είδε τις φρικαλεότητες που διέπραξαν οι άνδρες σε άλλους και πιστεύει ότι οι περισσότεροι πόλεμοι προκαλούνται από τη θρησκεία από... Διαβάστε περισσότερα "
Η εξέλιξη δεν μπορεί να αποδειχθεί. Πρέπει να γίνει αποδεκτό με πίστη, όπως και η ύπαρξη ενός ευφυούς δημιουργού, πρέπει να γίνει αποδεκτή από την πίστη. Οι βιολόγοι θέλουν να πουν ότι έχουν πολλές αποδείξεις, επειδή ορισμένα θραύσματα οστών μοιάζουν με άλλα από το παρελθόν, ή επειδή μεγάλο μέρος του ζωικού βασιλείου σήμερα έχει παρόμοιες δομές και συστήματα. Αυτό μπορεί να είναι εξίσου εύκολο γιατί ένας δημιουργός άρεσε στην ιδέα να δημιουργήσει μεγάλη ποικιλία χρησιμοποιώντας παρόμοιες μορφές, όπως παραλλαγές σε ένα κοινό θέμα. Κανείς δεν μπορεί να αποδείξει ότι αυτός δεν είναι ο λόγος, και να αποδείξει ότι είναι κάτι... Διαβάστε περισσότερα "
Το 1971 αποφάσισα να βαπτιστώ σε μια περιφερειακή συνέλευση σε ηλικία 9 ετών. Η πίστη μου στην ιστορία της δημιουργίας ήταν απόλυτη, και αρκετά ενδιαφέρον, είχα επίσης ένα μόνιμο ενδιαφέρον για την επιστήμη. Ήμουν άπληστη ανάγνωση της επιστημονικής βιβλιογραφίας στο περιοδικό Awake, National Geographics και οποιωνδήποτε ειδησεογραφικών άρθρων που θα μπορούσα να αποκτήσω για τις αποστολές του Απόλλωνα. Στην πέμπτη τάξη απορρόφησα επιστημονικά δεδομένα και θεωρίες σαν σφουγγάρι. Η περιέργειά μου για το πώς λειτούργησε ο κόσμος ήταν ατελής. Ο καθηγητής των επιστημών μου απόλαυσε με την τάξη γιατί ήμουν πάντα ενθουσιώδης μαθητής.... Διαβάστε περισσότερα "
Σας ευχαριστώ, SoT, που μοιραστήκατε την εμπειρία σας μαζί μας. Νομίζω ότι οι περισσότεροι από εμάς αισθανόμαστε λύπη για το ότι πίστεψαν και κήρυξαν πράγματα που τώρα πιστεύουμε ότι είναι ψεύτικα. Βρισκόμαστε σε μια συνεχή διαδικασία βελτίωσης της «δύναμης της λογικής» και της «λήψης του νου μας». Υπάρχουν μερικά πράγματα που αναφέρατε, ωστόσο, που πρέπει να ασχοληθώ: Τα JW δεν έχουν διδάξει ποτέ ότι η γη είναι κάτω των 10,000 ετών ή ότι ο ήλιος δημιουργήθηκε μετά τη γη. Επίσης, ο χαρακτηρισμός της θρησκείας - ειδικά του Χριστιανισμού - ως αιώνιος εχθρός της επιστήμης μπορεί να είναι δημοφιλής... Διαβάστε περισσότερα "
Για όσους ενδιαφέρονται, το Reasons to Believe είναι ένα εξαιρετικό υπουργείο που βασίζεται στην επιστήμη για την εναρμόνιση της επιστήμης και της γραφής (ΟΧΙ η νέα Γη !!!) Δεδομένου ότι η Δημιουργία και η Βίβλος είναι και τα δύο βιβλία του Θεού, θα πρέπει να εναρμονιστούν εάν τα διαβάζουμε σωστά. Ο Κρις έθεσε ένα σημείο που σκεφτόμουν επίσης τη χρονολογία του Αδάμ που αναφέρεται σε αυτό το άρθρο στο Reasons to Believe, με τη σύντομη εκδοχή ότι οι γενεαλογίες είναι ελλιπείς, οπότε δεν πρέπει να βασίζουμε σε μια χρονολογία σε αυτές. http://www.reasons.org/articles/q-a-does-the-gobekli-tepe-site-contradict-the-biblical-account-of-man
Γεια Andere, Σας ευχαριστώ για την καλή σας έκθεση. Ένα από τα πιο δύσκολα μοριακά εμπόδια για το βασικό παράδειγμα είναι να δείξουμε πώς οι νέες λειτουργίες κωδικοποίησης πρωτεΐνης υποστηρίζουν την επιβίωση και την αναπαραγωγή χωρίς ταυτόχρονα να απαιτούν νέους υποδοχείς αποκωδικοποίησης πρωτεΐνης. Αυτές οι πληροφορίες που είναι υπεύθυνες για τη φυλογενετική αλλαγή των υπαρχόντων οργανισμών, καθώς και τη μορφογένεση των νέων, μπορούν με οποιοδήποτε τρόπο να πιστέψουν ότι ένα βιολογικό σύστημα είναι προφανώς παράλογο - τουλάχιστον, όχι χωρίς αντίστοιχες και εξίσου εξελιγμένες ρουτίνες αποκωδικοποίησης. Δυστυχώς, αυτό το αίνιγμα εμποδίζει την τυπική σύνθεση του Δαρβίνου από κάθε τεταρτημόριο και το έχει καταστήσει περισσότερο ένα ερασιτεχνικό παιχνίδι μυαλού... Διαβάστε περισσότερα "
Πιστεύω ότι έχετε κάτι σημαντικό να μας μεταφέρετε. Εάν θα μπορούσατε να αναδιατυπώσετε αυτό σε πιο προσιτή γλώσσα, θα φτάσετε σε ένα ευρύτερο κοινό με τις ιδέες σας.
Hahaha ναι. Ευχαριστώ τη σχέση vox. Εάν μπορείτε να πάρετε ακριβώς κάτω μια εγκοπή προς το ΧΑΚ βαθμού 3 αγγλικά ίσως μπορώ να καταλάβω. Τι σας για hahaha.
Γεια Anonymous, Συγγνώμη. Έχω βυθιστεί στη βιβλιογραφία αυτής της συζήτησης εδώ και χρόνια και πιθανότατα μου φθείρεται τώρα. Το ιδιαίτερο ζήτημα στο οποίο οδηγούσα είναι ότι οι κωδικοποιημένες λειτουργικές πληροφορίες πρέπει να αποκωδικοποιηθούν πριν από οποιαδήποτε εμφάνιση φαινοτυπικής παραλλαγής (μεταβολές σε έναν φαινότυπο οργανισμών). Ωστόσο, οι «νέες» κωδικοποιημένες λειτουργικές πληροφορίες όχι μόνο έχουν αποκωδικοποιηθεί, αλλά πρέπει επίσης να ερμηνευθούν. Αυτό σημαίνει ότι οι νέες πληροφορίες απαιτούν ερμηνεία προτού εκχωρηθεί οποιοδήποτε επιλεκτικό πλεονέκτημα. Αλλά δυστυχώς, δεδομένου ότι οι νέες πληροφορίες απαιτούν έναν νέο διερμηνέα και ένας νέος διερμηνέας απαιτεί νέες πληροφορίες - που... Διαβάστε περισσότερα "
Vox, ακολουθούν μερικές λέξεις και εκφράσεις που χρησιμοποιήσατε: φυλογενετικοί υποδοχείς αποκωδικοποίησης πρωτεϊνικής μορφογένεσης bootstrapping αίνιγμα τυπική Δαρβινική σύνθεση κωδικοποιημένη λειτουργική πληροφορία συναρμολόγηση λειτουργικών πληροφοριών στη βιόσφαιρα Και έπειτα υπάρχει αυτό το στόμα: η τυφλή εξέλιξη είναι ικανή να κατανοήσει το σημειοτικό περιεχόμενο των κωδικοποιημένων πληροφοριών και μπορεί να το αποκρυπτογραφήσει σκόπιμα; Είμαι βέβαιος ότι υπάρχει κάτι πολύ χρήσιμο να συζητηθεί, αλλά δεν μπορώ για τη ζωή μου να καταλάβει τι είναι αυτό. Πρέπει να το αναδιαρθρώσετε με τρόπο που δεν προϋποθέτει ότι οι αναγνώστες σας είναι ειδικοί στη μοριακή βιολογία, αλλά απλά ενδιαφέρονται οι παρευρισκόμενοι στη δημιουργία / εξέλιξη... Διαβάστε περισσότερα "
Φυσικά, θα μπορούσαμε επίσης να το αξιοποιήσουμε ως ευκαιρία να εμπλουτίσουμε το λεξιλόγιό μας χρησιμοποιώντας έναν από τους πολλούς διαδικτυακούς πόρους – λεξικά και τι όχι– που η εποχή των πληροφοριών έχει καταστήσει τόσο εύκολα διαθέσιμες. 🙂
Πραγματικά. Αν δεν μπορείτε να μιλήσετε απλά αγγλικά εδώ! Δεν έρχομαι εδώ για να βελτιώσω το λεξιλόγιό μου που είναι καταθλιπτικό και το παρατήρησα να το προτείνω.
Περνάω όλα τα σχόλια του Vox για τον ίδιο λόγο. Δεν εντυπωσιάστηκα με το πόσο εκπαιδευμένο κάποιος φαίνεται να είναι. Μπορώ μόνο να καταλήξω ότι όλοι θα είμαστε νεκρό κρέας αν ο Ιησούς μίλησε έτσι. Θα μπορούσα να συνεχίσω για το πόσο καλά νοιάζεται ο καθένας με το πνεύμα της αγάπης, αλλά, συγγνώμη ότι αυτό το καλοδουλεμένος WT παίρνει τα χέρια μου επάνω.
Με όλο το σεβασμό. JJ
Γεια σου JJ, Στις προηγούμενες ανταλλαγές μας, κατάλαβα ότι είσαι κάποιος που ήξερε τι πίστευε και γιατί το πίστευε. Κάνατε μια αξιόπιστη υπόθεση για τα επιχειρήματά σας, συμμετείχατε και αλληλεπιδράσατε ουσιαστικά με αυτά που έπρεπε να πω. Παρόλο που δεν καταλήξαμε να συμφωνήσουμε σε όλα, μου φάνηκε ότι οι συνομιλίες μας ήταν εγκάρδιες και μάλιστα τελικά επιθετικές. Ωστόσο, δεδομένης της πρόσφατης παραδοχής σας ότι "περάσατε" όλα τα σχόλιά μου τώρα, ίσως ήμουν μόνος στη σκέψη μου για αυτό. Φυσικά, είστε ελεύθεροι να διαβάσετε ό, τι θέλετε - αυτό είναι ένα... Διαβάστε περισσότερα "
Στο τέλος της ημέρας είμαστε όλοι διαφορετικοί. Λέω ευχαριστίες για τη διορατικότητα vox.
Συμφωνώ ολόψυχα. Δεν υπάρχει τίποτα λάθος να μιλάς στο βασικό επιστημονικό λεξιλόγιο. Θα μπορούσε ενδεχομένως να προσθέσει αξιοπιστία σε ένα επιχείρημα (εφ 'όσον χρησιμοποιείται σωστά).
Γεια Anonymous, Έχω δεχτεί τις προτάσεις σας. Ευχαριστώ για τα σχόλια. Έβαλα μαζί ένα σύντομο για να εξηγήσω μερικά από τα λόγια που ρίχνονται γύρω από το στρατόπεδο του Ντάργουιν όταν μου φάνηκε ότι αυτή η κατάσταση είναι ένα πραγματικό παράδειγμα του συγκεκριμένου ζητήματος που προσπαθώ (ανεπιτυχώς) να εξηγήσω. Δηλαδή, αυτές οι νέες λειτουργικές πληροφορίες (αυτές που μεταδίδουν νόημα μέσω της λειτουργίας) από μία πηγή δεν μπορούν ποτέ να γίνουν κατανοητές από έναν υποδοχέα χωρίς πρώτα να αποκωδικοποιηθούν και μετά να ερμηνευθούν σκόπιμα. Εάν οι ευφυείς πράκτορες δεν μπορούν να εργαστούν με επιτυχία με ανεπιθύμητες πληροφορίες, τι πιθανότητα έχει η τυφλή εξέλιξη; Πραγματικά, αυτό... Διαβάστε περισσότερα "
Εντάξει, επιτρέψτε μου να προσπαθήσω να το ερμηνεύσω και θα μου πείτε αν το έχω σωστό. (Και, αντέχω · η κατανόησή μου για το DNA κ.λπ. είναι πολύ περιορισμένη.) Εάν κάποιο βιολογικό μόριο (DNA, RNA, πρωτεΐνη ή άλλο) έπρεπε να αλλάξει (πιθανώς, να μεταλλαχθεί σε μια πιο περίπλοκη μορφή) έτσι ώστε να υπήρχαν περισσότερα " Οι πληροφορίες «κωδικοποιημένες μέσα στο μόριο, θα σήμαινε ότι η χημική ουσία είχε νέα, βελτιωμένα« χαρακτηριστικά σχεδιασμού »που δεν είχε προηγουμένως. Εάν αυτή η χημική ουσία ήταν απλώς μια «αυτόνομη» ουσία που θα μπορούσε να λειτουργεί ανεξάρτητα από άλλες ουσίες σε ένα ζωντανό κύτταρο, τότε τέτοιες αλλαγές θα ήταν εντάξει. Όμως, το γεγονός... Διαβάστε περισσότερα "
Γεια Ανώνυμος,
Ομορφη! Δεν θα μπορούσα να το έχω πει καλύτερα (και προφανώς δεν).
Υπέροχες εικόνες. Ελπίζω να μην σας πειράζει αν τα κλέψω 😉
Εάν έχουν οποιαδήποτε βοήθεια, κλέψτε μακριά :-))
Δεν είμαι Χριστιανός, αλλά σκόνταψα σε αυτόν τον ιστότοπο λόγω του θέματος. Έχω πτυχίο επιστήμης και πτυχίο βιολογίας. Θέλω να πω ότι μου άρεσε πολύ η συνομιλία μεταξύ TRA και Vox. Τι καλός τρόπος για να αναλύσετε τις πληροφορίες. Γνωρίζουμε ότι αυτές οι πληροφορίες δεν συνειδητοποιούν ότι οι περισσότεροι άνθρωποι δεν γνωρίζουν την ειδική γλώσσα που χρησιμοποιούμε για να περιγράψουμε βιολογικά γεγονότα. Θα εφαρμόσω ό, τι κάνατε όλοι και θα μάθω να εξηγώ τις επιστημονικές πληροφορίες με τρόπο που οι άνθρωποι χωρίς καμία γνώση της επιστήμης μπορούν να καταλάβουν. το πιστεύω... Διαβάστε περισσότερα "
Όμορφα βάλτε!
Το συζητούσα αυτό με έναν άλλο αδελφό τις προάλλες. Είπα ότι αν ο Θεός δημιούργησε τον Αδάμ πριν από 6000 χρόνια σύμφωνα με τη Βιβλική Χρονολογία και υπάρχουν υπολείμματα ανθρώπων από 30,000 χρόνια πριν, αυτό σημαίνει ότι υπήρχε θάνατος πριν ο Αδάμ αμαρτήσει και ότι ο Αδάμ δεν ήταν ο πρώτος άνθρωπος που έζησε.
Αλλά ερώτηση. Πώς βλέπουμε τα ερείπια των κρανίων που είναι τόσο διαφορετικά από αυτά που έχουμε σήμερα; Θρέψη? ΦΥΣΙΚΗ ΕΠΙΛΟΓΗ.
Έχω συχνά σκεφτεί την πιθανότητα ότι οι Νεάντερταλ ήταν στην πραγματικότητα οι Νεφλίλ που αναφέρονται στη Γένεση. Τι γνωρίζουμε για το Νεφιλίμ; Ήταν οι υβριδικοί απόγονοι υλοποιημένων αγγέλων και ανθρώπων. Το όνομα υποτίθεται ότι σημαίνει, «εκείνοι που κάνουν άλλους να πέσουν κάτω». με άλλα λόγια, εκφοβιστές. Αυτό επιβεβαιώνεται από το γεγονός ότι ο κόσμος πριν από την πλημμύρα χαρακτηρίζεται ως πολύ βίαιος. Αυτό βγάζει νόημα; Αν ένας άγγελος επρόκειτο να υλοποιηθεί ως άνθρωπος με την πρόθεση να «αναλάβει», θα εμφανίζονταν σε μια φυσικά ανώτερη μορφή. Οι σκελετοί του Νεάντερταλ τους δείχνουν να έχουν μεγαλύτερα κρανία από... Διαβάστε περισσότερα "
Ακούγεται νόμιμο. Παρακολούθησα ένα βίντεο επιστήμης που πρόσφατα είπε ότι αν οι άνθρωποι είχαν ζήσει περισσότερο θα υπήρχαν προεξοχές των οστών ματιών στο φρύδι. Λοιπόν, αν οι άνθρωποι είχαν εκατό χρόνια ζωής, τότε υπάρχει η αιτία των χαρακτηριστικών του προσώπου που βλέπουμε στους Νεάντερταλ.
Υπάρχει ένα φοβερό βίντεο για περίπου 2 ώρες που ονομάζεται 100 λόγοι για τους οποίους η εξέλιξη είναι ηλίθια. Είναι ξεκαρδιστικό. Απλά το YouTube.
Ό, τι προτείνετε μπορεί να ισχύει. Ωστόσο, εάν οι Νεάντερταλ ήταν το αποτέλεσμα της σύνδεσης μεταξύ ανθρώπων και δαιμόνων, αλλά έζησαν πριν από 30,000 χρόνια που μας αφήνει σχετικά με τη χρονολογία της Βίβλου. Αν ζούσαν πριν από τον Αδάμ, πώς θα μπορούσε να ήταν ο πρώτος άνθρωπος; Και, όπως ο Christopher ρωτά αν έζησαν και πέθαναν πριν από τον Αδάμ, πρέπει να είχαν πεθάνει μπροστά του. Ωστόσο, η Βίβλος βάζει την ενοχή της εισαγωγής του θανάτου στους ώμους του Αδάμ. Τι μου λείπει εδώ;
Θα ήθελα να τονίσω ότι αυτό είναι όλα εικασίες, φυσικά, αλλά το κλειδί είναι στη Γένεση. Λέει ότι αυτό το γεγονός συνέβη μετά τον Αδάμ αλλά πριν από την πλημμύρα. Πώς μπορεί να είναι αυτό, εάν οι Νεάντερταλ είναι 30,000 ετών; Η απάντηση είναι ότι δεν είναι τόσο παλιά. Πώς μπορούμε να συνδυάσουμε τη διαφορά ώρας; Πρώτον, οι διάφορες μέθοδοι για γνωριμίες δεν είναι τόσο ακριβείς όσο θα μπορούσαμε να φανταστούμε. Δεύτερον, και το πιο σημαντικό, αν αποδεχθούμε τον λογαριασμό της Γένεσης ότι υπήρχε ένας θόλος νερού πάνω από τη γη, αυτός ο θόλος θα παρείχε μια εξαιρετική ασπίδα ακτινοβολίας για τη γη,... Διαβάστε περισσότερα "
Σχετικά με τη θεωρία «Θόλος». Μόνο FYI. 🙂
http://www.reasons.org/articles/let-us-reason-raining-on-a-misconception
Ευχαριστώ που το μοιραστήκατε, Susan.
Υπάρχουν πολλές γωνίες που πρέπει να εξετάσετε, έτσι; 🙂
Σημειώνω ότι παραθέτετε από το βιβλίο Δημιουργίας. Αυτό το βιβλίο περιέχει μια σειρά από «αποσπάσματα» από επιστήμονες που έχουν παραβιαστεί για να ταιριάζει με την προκατάληψη του συγγραφέα - ο ίδιος ο Richard Dawkins έχει λανθασμένη αναφορά. Μία «αρχή» που παραθέτουν πολλές φορές είναι ο Francis Hitching. Μια γρήγορη αναζήτηση στο google τον αποκαλύπτει να είναι τσαρλατάνος. Κατά την άποψή μου, το βιβλίο Δημιουργίας είναι πλήρως απαξιωμένο ως βιβλίο για να το παραθέσω. Δυστυχώς, οι εκδόσεις του WT είναι γεμάτες λανθασμένα απο επιστήμονες και ιστορικούς - φαίνεται ότι θα καταφύγουν σε αυτό για να «αποδείξουν» την άποψή τους σε οποιοδήποτε δεδομένο θέμα. Ξέρουν ότι τα περισσότερα JW δεν θα το κάνουν... Διαβάστε περισσότερα "
Η προέλευση και η επακόλουθη διαφοροποίηση της ζωής είναι πραγματικά δύο ξεχωριστά ζητήματα, αν και οι άνθρωποι και στις δύο πλευρές του ζητήματος συχνά θολώνουν τη διάκριση. Συγγνώμη, αν δεν το ξεκαθαρίσω. Abiogenesis, μας λένε (από εκείνες τις πιο αξιόπιστες πηγές, Wikipedia), «είναι η φυσική διαδικασία της ζωής που προκύπτει από μη ζώντες ύλες, όπως απλές οργανικές ενώσεις». Δεν είναι λοιπόν τόσο «πώς ξεκίνησε η ζωή» όσο η ιδέα ότι η ζωή προήλθε από τη ζωή χωρίς τη βοήθεια ενός δημιουργού. Περιττό να πούμε, δεν έχει ακόμη αποδειχθεί όσο πιο απομακρυσμένο γίνεται. Όσον αφορά το απόσπασμα του βιβλίου Δημιουργία,... Διαβάστε περισσότερα "
Πολλά θα μπορούσαν επίσης να ειπωθούν σχετικά με το θέμα της «μη αναστρέψιμης πολυπλοκότητας». Αυτό το θέμα απαντά συχνά με περιφρόνηση από τους εξελικτικούς, χωρίς αμφιβολία γιατί δεν είναι επιπόλαιο επιχείρημα και δεν μπορεί εύκολα να απορριφθεί. Πιστεύω ότι αυτό το επιχείρημα έχει μεγάλη αξία. Πάρτε δύο παραδείγματα. Έχουμε ένα περίπλοκο σύστημα για την πήξη του αίματος. Η πήξη εμποδίζει έναν τραυματισμό από αποτέλεσμα μαζικής απώλειας αίματος και θανάτου. Είναι επομένως εξαιρετικά πολύτιμο - πράγματι, σωτήριο. Είναι τόσο πολύτιμο, είναι δύσκολο να φανταστεί κανείς να ζει χωρίς αυτό. Αλλά, φανταστείτε το ότι πρέπει, αν εξελιχθήκαμε, γιατί σίγουρα έπρεπε να υπάρχει ένα σημείο στο δικό μας... Διαβάστε περισσότερα "
Λατρεύω αυτό το θέμα, αν το αναφέρετε με έναν Γέροντα ή έναν CO ή έναν κηδεμόνα του διδακτικού προσώπου,…. Περιμένετε να πάρετε ένα ηλιακό σύστημα για να πέσει στο κεφάλι σας… (PS Είμαι σίγουρος ότι αυτό δεν έχει νόημα), αλλά ναι, πιστεύω στη δημιουργία όπως λέει η Αγία Γραφή, αλλά όλοι γνωρίζουμε ότι η Βίβλος είναι σιωπηλή για πολλά θέματα. Τώρα πιστεύω ότι όλοι εξελισσόμαστε υπερωρίες, εννοώ ότι είδα το Jurassic park και όλα τα πουλιά προέρχονται από τη γενεαλογία των δεινοσαύρων και φαίνεται ότι όλοι μας μεγαλώνουμε και εξελίσσονται με την πάροδο του χρόνου,... Διαβάστε περισσότερα "
1874. 😉
Ο φίλος μου το 1874, είναι η δεύτερη παρουσία του, αλλά το 1878 ήταν όταν ήταν βασιλιάς γιατί περίμενε 4 χρόνια, ποιος ξέρει… αλλά θυμάμαι ότι ο φίλος μου ο Παλιός Φως αλλάζει πάντα…. Σωστά!
????
Φανταστικό άρθρο Andere, μια πολύ λογική και σύντομη επισκόπηση. Το Evolution είναι ένα από τα ζητήματα με τα οποία αγωνίστηκα ως νεαρός, ειδικά επειδή είχα έναν άθεο (αλκοολικό) πατέρα και μεγάλωσα σε μια δίαιτα των David Attenborough και Richard Dawkins. Υπάρχουν πολλοί λόγοι για τους οποίους δεν πιστεύω στην εξέλιξη και δεν πιστεύω στο Intelligent Design, για το οποίο θα μπορούσα να γράψω ένα βιβλίο, αλλά είμαι βέβαιος ότι όλοι έχουν καλυφθεί σε συζητήσεις και πολύ πιο έγκυρα έργα αλλού. Αυτό που συνεχίζω να επιστρέφω είναι η προέλευση της γενετικής ποικιλομορφίας. Από πού προήλθαν όλα αν... Διαβάστε περισσότερα "
Το φαινόμενο των χαρακτηριστικών που η εξέλιξη «ανακάλυψε» περισσότερες από μία φορές ονομάστηκε «συγκλίνουσα εξέλιξη» από τους πιστούς. Αυτή η εξέλιξη θα μπορούσε να μας κάνει να κοιτάξουμε είναι αρκετά φανταστική, αλλά ότι θα μπορούσε να το κάνει αρκετές φορές - συχνά χρησιμοποιώντας σχεδόν πανομοιότυπα γονίδια στη διαδικασία - είναι πραγματικά απίστευτο. Από την άλλη πλευρά, ο κοινός σχεδιασμός το εξηγεί αρκετά καλά.
Σας επικροτώ που προσπαθείτε να αντιμετωπίσετε ένα τόσο διχαστικό θέμα ανάμεσα σε μια ομάδα που αποτελείται κυρίως από θεϊκούς στοχαστές. Όμως κάπως που σχετίζεται με αυτό το θέμα είναι κάτι που είναι κοντά και αγαπητό στην καρδιά μου. Ένα από τα πράγματα που σας είδα να παλεύετε στο άρθρο σας ήταν πώς οι λέξεις της Βίβλου περιορίζουν τις σκέψεις και τις δυνατότητές σας σχετικά με το θέμα της εξέλιξης. Αλλά τι γίνεται αν πάμε βαθύτερα από αυτό. Εξετάσαμε το ενδεχόμενο να έχουν καταστραφεί αυτές οι ίδιες οι λέξεις; Τι γίνεται αν οι περιορισμοί που πρέπει να εργαστούμε όσον αφορά τη Βίβλο... Διαβάστε περισσότερα "
Συμφωνώ μαζί σας Anonymous, πρέπει να διερευνήσουμε περαιτέρω το θέμα που γράφτηκε από τον Andere και την Υπόθεση Ντοκιμαντέρ. Δεν χρειάζεται να φοβόμαστε αυτά τα θέματα, καθώς η αλήθεια μπορεί να αντέξει σε κριτική εξέταση. Σας ευχαριστούμε όλους όσους συμμετείχαν για να συζητήσετε αυτό το θέμα.
Καταλαβαίνω τι λες, αλλά προσωπικά μου αρέσει η ολισθηρή πλαγιά να διαλέγω και να επιλέγω τι είναι εμπνευσμένο και τι όχι. Και φυσικά, το ερώτημα ποιος πήρε την ιστορία δημιουργίας τους από ποιον μπορεί να πάει αμφίδρομα: ίσως ο λογαριασμός της Βαβυλώνας είναι ακριβώς ο βιβλικός λογαριασμός που τους μεταβιβάστηκε μέσω λιγότερο αξιόπιστων πηγών. Ωστόσο, συμφωνώ ότι οι ερωτήσεις που τέθηκαν από τα πρώτα κεφάλαια του Genesis δεν πρέπει να αγνοηθούν ή να απορριφθούν μέσω τυφλής πίστης.
Είναι αλήθεια ότι θα μπορούσε να είναι αμφίδρομη. Αλλά αυτό που έχω πρόβλημα να συμφιλιωθώ είναι ότι το Enuma Elish χρονολογεί τα πρώτα μας βιβλικά χειρόγραφα που έχουμε (Dead Sea Scrolls). Εξετάζοντας λοιπόν τα διαθέσιμα στοιχεία, δεν έχουμε καμία φυσική ένδειξη ότι τα βιβλικά χειρόγραφα γράφτηκαν πριν από το Enuma Elish ή άλλους προηγούμενους λογαριασμούς δημιουργίας. Είναι πιθανό να ήταν, αλλά δυστυχώς δεν έχουμε στοιχεία για αυτό. Το άλλο πρόβλημα που έχω με την ιστορία δημιουργίας στο Genesis είναι ότι φαίνεται να υπάρχουν δύο ιστορίες δημιουργίας, όπως επεσήμαναν οι μελετητές. Η ιστορία της δημιουργίας... Διαβάστε περισσότερα "
Εδώ είναι μια συστροφή: Αποκάλυψη 13: 8. Αυτός ο στίχος μιλά για το Αρνί που «σκοτώθηκε από την ίδρυση του κόσμου». Ο Έλληνας διαβάζει κυριολεκτικά «ίδρυση του Κόσμου». Θα μπορούσε η ενέργεια που δαπανάται από τη Μεγάλη Έκρηξη να ήταν εκείνη του Αρνιού, που ουσιαστικά σκοτώθηκε καθώς το σύμπαν τέθηκε σε ύπαρξη; Οι Ρωμαίους 6:10 και 1 Πέτρου 3: 8 δείχνουν ότι ο Χριστός πέθανε μία φορά, αλλά μόνο σε σχέση με τις αμαρτίες. Θα μπορούσε ο Χριστός να είχε πεθάνει στο παρελθόν, ειδικά κατά την ίδρυση του κόσμου; Μετά από όλα, «όλα τα πράγματα δημιουργήθηκε από αυτόν στον ουρανό και στη γη». (Κολ. 1:16) Ακόμα... Διαβάστε περισσότερα "
Πράγματι, ένα αμφιλεγόμενο θέμα. Πιστεύω ότι κάποια εξέλιξη ή μετάλλαξη δεν αγνοεί τη δημιουργία. Το ερώτημα: ήταν η προέλευση δημιουργός ή έκρηξη; Καθώς πιστεύω ότι μια έκρηξη δεν φέρνει ποτέ καλά πράγματα, ψάχνω έναν Δημιουργό. Αλλά στη σοφία Του, ένας Δημιουργός μπορεί να δώσει στη δημιουργία ευελιξία για προσαρμογή. Λευκό ή σκούρο δέρμα, ψηλό ή μικρό, κ.λπ. αλλά εσωτερικά το ίδιο. Το ίδιο με τα ζώα. η αρχή είναι πάντα η ίδια: χρειάζεστε έναν για να παράγετε σπόρους και έναν για να μεγαλώσετε τον σπόρο για αναπαραγωγή. Αυτή είναι η αρχή. Αλλά όπως τα κοκτέιλ, μπορεί κανείς να αναμειχθεί και να προσαρμοστεί.... Διαβάστε περισσότερα "
Ακριβώς Menrov. Αρνούμενος ότι η απρόσκοπτη εξέλιξη είναι υπεύθυνη για όλη τη βιολογική ποικιλομορφία, είναι πολύ εύκολο να περάσουμε στο άλλο άκρο και να υποστηρίξουμε ότι κάθε οργανισμός στη Γη σχεδιάστηκε όπως είναι από τον Δημιουργό. Σίγουρα, η ζωή προσαρμόζεται σε κάποιο βαθμό, αν και θα έλεγα ότι είναι περισσότερο αποτέλεσμα προγραμματισμένης ευελιξίας από τον μηχανισμό μετάλλαξης / επιλογής του NDE.
Thanx AS. Κάτι εδώ μπορώ να συμφωνήσω. «Σίγουρα, η ζωή προσαρμόζεται σε κάποιο βαθμό, αν και θα έλεγα ότι είναι περισσότερο αποτέλεσμα προγραμματισμένης ευελιξίας από τον μηχανισμό μετάλλαξης / επιλογής του NDE» Αυτό ήταν το θαύμα και το μεγαλείο του μυαλού των Θεών. Οι άθεοι επιστήμονες θα πρέπει να μελετήσουν πώς λειτουργούν οι διακόπτες γονιδίων. Τα τριβεία με τίγρη μπορούν να αλλάξουν σε μια γενιά από αβλαβείς τρώγοντες λάσπης σε κανίβαλους με υπέροχες όρεξεις και τεράστια δόντια. Η σκανδάλη; Ξηρασία. Αλλά μόνο το 50% εκτοξεύεται στα κανίβια τέρατα. Επιζούν από την ξηρασία και η επόμενη γενιά επιστρέφει σε αβλαβείς τραυματίες. Όλο το μεγαλείο των Θεών. Σας παρακαλούμε... Διαβάστε περισσότερα "
Αυτό θα έπρεπε να διαβάσει τα σαλάμια Tiger.
JJ
Είμαι έκπληκτος που οποιοσδήποτε από τους συνεισφέροντες σε αυτό το φόρουμ θα συμμετάσχει σε αυτό το θέμα, που είναι τόσο γεμάτο με "νάρκες ξηράς", για να το πω. Οι άνθρωποι έχουν έντονα συναισθήματα για αυτό. Ένας λόγος που πρέπει να είναι προφανής στους περισσότερους αναγνώστες αυτού του φόρουμ είναι ότι, εάν η εξέλιξη ήταν αληθινή, αυτό φαίνεται να ακυρώνει τις θρησκευτικές πεποιθήσεις τους. Εάν ο Θεός δεν μας δημιούργησε, τότε είτε δεν υπάρχει Θεός, είτε μπορεί να μην υπάρχει κανένας. Πού αφήνει αυτές τις πεποιθήσεις μας και τις ελπίδες μας για το μέλλον, για να μην αναφέρουμε τις ελπίδες όλων των γενεών που έχουν περάσει στο παρελθόν; Εγώ... Διαβάστε περισσότερα "
Ναι, TRA οι εξελικτικοί επιστήμονες φαίνεται να ακολουθούν το πρότυπο της κοινωνίας της Σκοπιάς με νέο φως να εμφανίζεται ξανά και ξανά. Χαχα . Γιατί όλοι αυτοί οι άνθρωποι είναι τόσο απελπισμένοι για να μας πείσουν για τις τελευταίες θεωρίες τους. Είδα μια φορά μια συζήτηση με τους richard dawkins σχετικά με αυτό το θέμα και για να είμαι ειλικρινής φαινόταν πολύ πιο λογικός από τους λεγόμενους δημιουργιστές από την άλλη πλευρά. Ήταν απλώς καταχρηστικοί! Ήταν απαίσιο . Έχω την εντύπωση ότι ήταν περισσότερο εναντίον της οργανωμένης θρησκείας από οτιδήποτε άλλο. Δεν είναι λοιπόν περίεργο που κακοποιήθηκε... Διαβάστε περισσότερα "
Συμφωνώ απολύτως. Με κάνει να γελάω όταν οι επιστήμονες ανακαλύπτουν ένα άλλο κομμάτι του εξελικτικού παζλ και μετά ξαναγράφουν τις θεωρίες τους. Κατανοώ ότι η αναζήτηση της αλήθειας είναι μια διαδικασία - ένα έργο σε εξέλιξη που απαιτεί πολλά λάθη - αλλά τους αρέσει να παρουσιάζουν τα νέα τους ευρήματα ως απόδειξη, ενώ απορρίπτει εύκολα τις παλιές εξίσου ισχυρές δηλώσεις τους με ένα κύμα του χεριού και προσεκτικά διατυπωμένες λέξεις - " Ω το συνηθίζαμε να το πιστέψουμε αυτό, αλλά τώρα το ξέρουμε ότι… »κ.λπ. Και φυσικά η Σκοπιά κάνει ακριβώς το ίδιο,... Διαβάστε περισσότερα "
Μια σκέψη που έχω, που θεωρώ τρομακτική, είναι η πιθανότητα μιας στιγμής στο μέλλον, όταν οι Άγγελοι θα εμφανιστούν, και πρέπει να αποφασίσω για το ποιος από αυτούς είναι ο δημιουργός μου! Νομίζω όμως ότι οι κακές πλευρές που προσφέρουν ψεύτικα Ιησού θα έχουν τον χαρακτήρα της μη ικανότητας να παρέχουν φροντίδα για τις ανάγκες μου, συμπεριλαμβανομένης της ανάγκης να καταλάβω και να είμαι υγιής. Ενώ ο καλός Ιησούς θα κατευθύνει τους αγγέλους του εξαιρετικά και εξαιρετικά καλά για τις ανάγκες μου. Αλλά αν δεν έψαχνα τον Ιησού σαν ντετέκτιβ... Διαβάστε περισσότερα "
TRA - Πρέπει να πω ότι το σχόλιό σας ήταν το πιο ενθαρρυντικό και λογικό πράγμα που έχω ακούσει εδώ και πολύ καιρό σχετικά με αυτό το θέμα. Κατανοώ την ανησυχία των ανθρώπων για αυτό το θέμα. Αλλά αν προσπαθήσουμε τόσο σκληρά να κάνουμε αυτό που λένε οι επιστήμονες να ταιριάζουν με τη Βίβλο, έχουμε προσθέσει πραγματικά στον λόγο Του και το έχουμε κάνει άκυρο.
Ευχαριστώ για τα καλά λόγια. Το βρίσκω δύσκολο να συνδυάσω την ιδέα του να είσαι Χριστιανός με την πίστη στην εξέλιξη. Αν ο Αδάμ εξελίχθηκε, και αν έτσι δεν είναι ο πρώτος άνθρωπος, για ποιον αμαρτία πέθανε ο Χριστός; Εάν ο Αδάμ εξελίχθηκε, θα μπορούσε ο Αδάμ να είναι ένοχος για «αμαρτία» με τη βιβλική έννοια; Σε τελική ανάλυση, πώς θα μπορούσε να θεωρηθεί αμαρτωλός, αν το μόνο μειονέκτημά του δεν είχε ακόμη εξελιχθεί στο απόλυτο δυναμικό του; Θα μπορούσε πραγματικά να κατηγορηθεί ή να κριθεί ένοχος εάν η εξελικτική διαδικασία, πιθανώς ατελής, τον άφησε λιγότερο από «τέλειο»; Και αν ο Αδάμ ήταν,... Διαβάστε περισσότερα "
Είναι αλήθεια ότι είχα αυτή τη συζήτηση ποιος ήταν ένας πρώην ακραίος μουσουλμάνος, που τώρα είναι άθεος, λόγω όλων των ωμοτήτων που παρακολούθησε ο λαός του: επομένως όχι Θεός, είναι τώρα καθηγητής βιολογίας, είναι πεπεισμένος ότι υπάρχει εξέλιξη σήμερα; Πώς με πειράματα στο εργαστήριό του. Μιλήσαμε για την επιβίωση του καταλληλότερου. Προτείναμε ότι, βλέποντας ότι έχουμε προχωρήσει μέχρι τώρα στην ανθρώπινη εξέλιξη, γιατί οι άνθρωποι είναι κουρασμένοι τυφλοί, λείπουν τα άκρα κ.λπ., προτείνουμε ότι για να προχωρήσουμε στην εξέλιξη, θα πρέπει να σκοτώσουμε όλους όσοι είναι ελαττωματικοί, συμπεριλαμβανομένων των νέων, απέρριψε αυτή την ιδέα ως αυτά είναι αξία... Διαβάστε περισσότερα "