Eric: Nyob zoo, kuv lub npe yog Eric Wilson. Cov yeeb yaj kiab uas koj tab tom yuav pom tau sau cia ntau lub lis piam dhau los, tab sis vim muaj kev mob nkeeg, kuv tsis tuaj yeem ua tiav nws kom txog thaum tam sim no. Nws yuav yog thawj zaug ntawm ob peb cov yeeb yaj kiab tshawb xyuas cov lus qhuab qhia ntawm Peb Leeg.

Kuv tabtom ua daim vis dis aus nrog Dr. James Penton uas yog tus xibfwb qhia txog keeb kwm, muaj lub luag haujlwm ntawm ntau tus kws tshaj lij, cov kws tshawb fawb Vajluskub thiab tus kws tshaj lij hauv kev kawm txog kev ntseeg. Peb xav tias nws txog sijhawm muab peb cov khoom siv thiab tshuaj xyuas cov lus qhuab qhia uas siv rau feem coob rau kev ntseeg. Koj puas xav li ntawd thiab? Puas yog ib tug neeg yuav tsum lees txais Vaj Peb Leeg yuav tsum suav nrog Vajtswv uas yog neeg ntseeg Vajtswv? Qhov no khub yeej yog ntawm ntawd lub tswv yim.

[Qhia video]

Thaum twg kev ntseeg nyob rau Trinity ua lub touchstone ntawm Christianity? Yexus hais tias tibneeg yuav pom qhov tseeb ntawm cov ntseeg Vajtswv los ntawm cov Khixatia uas muaj kev hlub yuav qhia rau lwm tus. Cov neeg Trinitarians tau muaj keeb kwm ntev los qhia txog kev hlub rau cov neeg uas tsis pom zoo nrog lawv? Peb yuav cia keeb kwm teb cov lus nug ntawd.

Tam sim no lwm tus yuav hais tias nws tsis muaj qhov tseem ceeb ntawm qhov peb ntseeg. Koj tuaj yeem ntseeg qhov koj xav ntseeg, thiab kuv tuaj yeem ntseeg qhov kuv xav ntseeg. Yexus hlub peb txhua tus tsuav peb hlub nws thiab ib leeg xwb.

Yog li ntawd, yog vim li cas nws thiaj hais rau tus pojniam ntawm lub qhov dej tias, "Lub sijhawm tabtom los, thiab nimno twb los txog lawm, thaum cov neeg pe hawm tseeb yuav pe hawm Leej Txiv hauv Ntsujplig thiab qhov tseeb. Yog mas, Leej Txiv xav kom cov neeg ntawd pe hawm nws. Vajtswv yog ntsuj plig, thiab cov uas pe hawm nws yuav tsum pe hawm ntawm tus Ntsuj Plig thiab ntawm qhov tseeb. " (Yauhas 4:23, 24 Christian Standard Bible)

Vajtswv tab tom nrhiav cov neeg uas pe hawm nws hauv lub siab thiab hauv qhov tseeb. Yog li, qhov tseeb yog qhov tseem ceeb heev.

Tab sis tsis muaj leej twg muaj txhua qhov tseeb. Peb txhua tus tau txais yam tsis ncaj ncees lawm.

Yog lawm, tiamsis dab qhia peb? Dab tsi ua rau peb xav nrhiav qhov tseeb thiab tsis txaus siab rau dab tsi los xij tus tsiaj txaus siab rau lub sijhawm no?

Povlauj tau qhia rau Thexalaunike txog cov neeg uas ploj rau txoj kev cawm seej: “Lawv piam sij vim lawv tsis kam nyiam qhov tseeb thiab thiaj li yuav dim.” (2 Thexalaunika 2:10)

Kev hlub, tshwj xeeb, kev nyiam qhov tseeb, yuav tsum txhawb peb lub siab yog peb xav ua kom haum Vajtswv siab.

Yog lawm, thaum nug, txhua tus neeg thov kom nyiam qhov tseeb. Tab sis peb tau ua siab dawb paug ntawm no. Muaj pes tsawg tus hlub nws? Yog koj yog niam thiab txiv, koj puas hlub koj cov menyuam? Kuv ntseeg koj. Koj puas yuav tuag rau koj cov menyuam? Kuv xav tias cov niam txiv feem coob yeej muab lawv tus kheej lub neej los cawm lawv cov menyuam.

Tam sim no, cia kuv nug koj li no: Koj puas nyiam qhov tseeb? Yog lawm. Koj yuav tuag rau nws? Koj puas kam tso koj lub neej tseg es tsis txhob muab qhov tseeb tso tseg?

Yexus tau ua. Coob tus ntseeg Yexus tau ua li ntawd. Txawm li cas los xij, pes tsawg tus ntawm cov uas hu lawv tus kheej ntseeg niaj hnub no yuav tuag rau qhov tseeb?

Jim thiab kuv los ntawm kev ntseeg uas qhia txog nws tus kheej li "Qhov Tseeb". Yehauvas Cov Timkhawv ib txwm nug ib tug JW uas lawv nyuam qhuav ntsib, "Koj tau kawm qhov tseeb tau ntev npaum li cas?", Lossis, "Koj tau kawm qhov tseeb thaum twg?" Qhov lawv yuav tau mus nug tiag yog ntev npaum li cas tus neeg ntawd thiaj tau ua tswv cuab ntawm Yehauvas Cov Timkhawv.

Lawv ua rau lub siab ncaj rau lub koom haum nrog kev nyiam qhov tseeb. Tab sis muab lawv txoj kev hlub qhov tseeb coj los sim thiab, hauv kuv qhov kev paub dhau los, qhov tseeb poob zoo. Hais qhov tseeb rau lawv thiab koj tau txais cov lus tsis zoo, thuam thiab shunning nyob rau hauv rov qab. Hauv ntej, kev tsim txom.

Tsim txom cov uas hais qhov tseeb tsis txawv rau Yehauvas Cov Timkhawv. Qhov tseeb, tsim txom leej twg vim tias lawv tsis pom zoo nrog koj qhov kev ntseeg yog lub chij loj heev, puas yog? Kuv txhais tau tias, yog tias koj muaj qhov tseeb, yog tias koj nyob hauv qhov yog, tsis yog nws hais rau nws tus kheej? Tsis tas yuav mus tawm tsam tus neeg uas tsis pom zoo. Tsis tas yuav hlawv lawv ntawm cov ceg txheem ntseeg.

Tam sim no muaj ntau ntau yam ntawm Trinity cov lus qhuab qhia thiab peb yuav los saib lawv txhua yam nyob rau cov yeeb yaj kiab no, tab sis peb yuav mloog zoo rau feem ntau ntawm ib qho kev lees paub thoob plaws thoob plaws cov ntseeg cov ntseeg niaj hnub no.

Txhawm rau pem hauv ntej, Jim thiab kuv tsis kam txais Vaj Peb Leeg, txawm peb lees tias Yexus los saum ntuj los. Qhov ntawd txhais tau hais tias, qee feem, peb lees txais Yexus ua Vajtswv raws li peb txoj kev nkag siab ntawm ntau cov Vaj Lug Kub uas peb yuav nkag mus rau hauv txoj hauv kev. Cov neeg yuav sim pigeonhole peb, lawb peb tsis sib xws li Arians lossis Unitarians lossis txawm nchav Yehauvas cov Timkhawv — tab sis tseem muaj. Qhov no tsis muaj tseeb.

Kuv tau pom los ntawm kev paub tias Trinitarians muaj qhov tsis muaj tseeb me me los tso tawm ib qho kev tawm tsam ntawm lawv txoj kev ntseeg. Nws yog ib hom “kev xav thiab tu zuj zus cliché”. Nws mus zoo li no: “Auj, koj xav tias Leej Txiv thiab Leej Tub nyias muaj nyias tswv ntuj, puas yog? Tsis yog tias polytheism? ”

Txij li polytheism yog cov qauv kev teev nrog txuam nrog paganism, lawv sim xaus rau txhua qhov kev sib tham los ntawm muab tus neeg twg uas tsis lees txais lawv cov kev qhia ntawm kev tiv thaiv.

Tab sis koj tuaj yeem tawm tsam Trinitarians tseem yog polytheistic nrog lawv cov peb-hauv-ib version ntawm Vajtswv? Qhov tseeb, tsis muaj. Lawv lees tias lawv yog nyiaj txiag, ib yam li cov neeg Yudais. Koj pom, lawv tsuas ntseeg tias muaj ib tug Tswv Ntuj xwb. Peb nyias muaj nyias thiab nyias tus neeg, tiam sis tsuas muaj tib tug Tswv Ntuj xwb.

Lawv siv cov kab xwm no los piav qhia cov lus qhuab qhia: [Daim duab peb sab ntawm https://en.wikipedia.org/wiki/Trinity]

Qhov no muab lawv tsuas yog ib tug, tsis tau hais tias yog tsis yog ib tug neeg, tab sis peb cov neeg. Yuav ua li cas ib leeg tau kuj yog peb tus neeg? Yuav ua li cas koj qhwv koj lub siab nyob ib ncig ntawm xws li paradox. Lawv paub txog qhov no ntau dua uas tib neeg lub siab tuaj yeem nkag siab, tab sis piav qhia nws tias yog qhov tsis yog los saum ntuj.

Tam sim no rau peb cov uas ntseeg Vajtswv, peb tsis muaj teeb meem dab tsi nrog qhov tsis muaj tseeb peb tsis to taub ntev npaum li qhov lawv tau hais meej nyob rau hauv Vajluskub. Peb tsis khav theeb li hais tias yog peb tsis nkag siab ib yam dab tsi ces nws tsis tuaj yeem muaj tseeb. Yog hais tias Vajtswv qhia peb ib yam dab tsi yog li, ces nws yog li ntawd.

Txawm li cas los xij, puas yog Vaj Peb Leeg cov lus qhuab qhia tau hais meej hauv vaj lug kub li ntawd, txawm tias kuv tsis nkag siab nws, kuv yuav tsum lees txais nws tias muaj tseeb? Kuv tau hnov ​​Trinitarians tsim cov lus no. Oddly txaus, lawv tsis ua raws li nws nrog hais meej rau cov ntawv tshaj tawm vaj lug kub. Hloov chaw, yog dab tsi hauv qab no yog ib txoj kab ntawm kev txiav txim siab tib neeg. Qhov ntawd tsis txhais tau hais tias lawv hais yuam kev txog lawv qhov kev txiav tawm, tab sis cov lus qhia meej hauv phau Vajluskub yog ib qho, thaum tib neeg kev txhais lus yog qhov tseem ceeb.

Txawm li cas los xij, rau Trinitarians muaj tsuas yog ob txoj kev tuaj yeem, kev coj tus kheej thiab monotheism nrog cov qub tau ua tsis ntseeg thiab tus kawg Christian.

Txawm li cas los xij, tus ntawd yog kev ceev nrawm. Koj pom, peb tsis tau txais los tsim cov nqe lus ntawm peb kev teev ntuj. Vajtswv ua. Vajtswv qhia peb tias peb yuav tsum pe hawm nws li cas, thiab tom qab ntawd peb yuav tsum nrhiav cov lus los txhais lub ntsiab rau nws. Thaum nws nthuav tawm, tsis hais "monotheism" lossis "polytheism" txaus piav qhia txog kev pe hawm Yehovah lossis Yahweh raws li tau hais tseg hauv Vajluskub. Kuv yuav txiav rau hauv kev sib tham uas kuv tau nrog Jim txog cov ncauj lus no. Kuv yuav coj mus rau hauv nws los ntawm kev nug Jim lo lus nug no:

“Jim, koj tuaj yeem qhia rau peb seb ib tug neeg tau hais txog lub ntsiab lus uas piav qhia meej ntxiv txog kev sib raug zoo ntawm Leej Txiv thiab Leej Tub thiab peb txoj kev teev hawm lawv yog dab tsi?

Jim: Yog kuv tau.

Muaj ib lub sijhawm tshiab tsim nyob rau hauv 1860, lub xyoo ua ntej Asmeskas Kev Tsov Rog Tawm Tebchaws Asmeskas tau rhuav tshem los ntawm tus txiv neej los ntawm lub npe Max Muller. Tam sim no qhov nws los nrog yog lub sijhawm “tsis paub txog kev xav”. Tam sim no qhov ntawd txhais tau li cas? Heno, zoo, ib tug Vajtswv, tab sis lub tswv yim yeej yog li no: Muaj ib tug thiab ib tug thawj, tus Vajtswv loj tshaj, yog tus Vajtswv tshaj txhua tus, thiab feem ntau yog Vajtswv hu ua Yahweh lossis hauv daim ntawv qub, Yehauvas. Tab sis dhau ntawm Yahweh lossis Yehauvas, tseem muaj lwm yam tsiaj txhu uas npe hu ua tswv ntuj, eloj. Tam sim no lo lus rau Vajtswv nyob rau hauv Hebrew yog elohim, tab sis ib txwm thaum thawj saib nws yuav hais tias hav, uas yog Vajtswv. Hauv lwm lo lus, nws txhais tau ntau dua ib tug Vajtswv. Tab sis thaum nws tau muab nrog cov lus ua, nws txhais tau hais tias ib tug Vajtswv, thiab qhov no yog plaub ntawm lub system uas yog hu ua ntau tshaj plaws ntawm Majesty. Nws zoo li poj huab tais Victoria siv los hais tias, "peb tsis tau luag". Zoo, nws yog ib tug tab sis vim tias nws yog tus kav tebchaws muaj cai, nws siv ntau tshaj ib tus rau nws tus kheej; thiab nyob rau hauv cov Ntawv, Yahweh lossis Yehauvas feem ntau yog hais txog Elohim, Vajtswv nyob rau ntawm ntau, tab sis nrog verbs uas yog nyob rau hauv cov lus.

Tam sim no, thaum lo lus Elohim yog siv nrog cov lus ntau, uas txhais tau tias yog Gods, thiab yog li, peb yuav los saib txog qhov no seb nws puas muaj nyob rau hauv ob Phau Qub thiab Phau Tshiab.

Eric: Ua tsaug rau koj. Yog li, qhov ntau yog tsis txiav txim siab los ntawm noun, tab sis los ntawm qhov qhia qhov tseeb.

Jim: Yog li ntawd.

Eric: Lag, yog li kuv tau pom ib qho piv txwv ntawm qhov ntawd. Txhawm rau ntxiv pov thawj lub ntsiab lus, Kuv yuav qhia tias tam sim no.

Muaj ob yam peb xav xav txog Elohim hauv Hebrew. Thawj yog tias Jim tau hais dab tsi los yog qhov tseeb-tias nws yog kev tsim qauv sau ntawv, tsis yog qhia txog qhov ntau, tab sis zoo tshaj qhov ua tau zoo xws li kev ua tau zoo lossis Majesty; thiab txhawm rau txiav txim siab tias peb yuav tsum tau mus rau lwm qhov hauv phau Vajluskub uas peb tuaj yeem nrhiav cov ntawv pov thawj uas zoo nkauj tsis txaus ntseeg, thiab kuv xav tias peb tuaj yeem nrhiav tau ntawm 1 Vajntxwv 11:33. Yog tias peb mus rau 1 Vajntxwv 11:33, peb yuav pom ntawm no nyob hauv BibleHub, uas yog cov peev txheej zoo rau kev tshawb fawb phau Vajlugkub ntau hom. Saib ntawm 1 Vajntxwv 11:33 hauv phau NIV Npaiv Npaum peb muaj: "Kuv yuav ua li no vim tias lawv tau tso kuv tseg thiab pe hawm Ashtoreth tus vajtswv poj niam ntawm cov neeg Xidoos, Chemosh tus vajtswv ntawm cov neeg Mau-a thiab tus vajtswv Molek. [sau ua lus] ntawm cov neeg Amoos… ”

Lag, cia saib seb cov lus sib txawv hauv xov xwm txhais ua lus Askiv tau muab tso rau qhov qub, thiab hauv kev sib dhos peb pom tias txhua zaus tus vajtswv lossis vajtswv poj niam tau hais txog peb muaj Elohim — 430 [e]. Ib zaug ntxiv, "vajtswv poj niam" 430, Elohim, thiab ntawm no, “vajtswv”, Elohim 430. Tsuas yog xav kom muaj tseeb - qhov muaj zog sib thooj - thiab peb pom qhov ntawd Elohim ntawm no yog lo lus uas siv rau hauv peb qhov chaw no. Yog li, nws zoo nkaus li pom meej tias peb tabtom cuam tshuam nrog cov kev tsim qauv sau ntawv. Txawm li cas los xij, qhov tsis txaus ntseeg ntawm nws txhua qhov yog thaum ib tug neeg uas ntseeg txog Vaj Peb Leeg sim txhawb lub tswv yim tias Pawg Vajtswv lossis ntau haiv neeg ntawm Yahweh - peb tug ntawm ib tus - tau paub, lossis tsawg kawg tau hais nyob hauv Cov Nqe Lus Henplais los ntawm kev siv Elohim, lawv tau muab cov henotheists, xws li Jim thiab Kuv, lub hauv paus zoo tshaj plaws rau peb txoj haujlwm, vim hais tias trinitarianism yog ua raws li tag nrho lub tsev pheeb suab uas muaj tib tug Vajtswv xwb. Nws yog monotheistic; ib tug Vajtswv, peb tug ntawm ib tug Vajtswv. Yog li, yog tias Yahweh hu ua Elohim, Yawmsaub Elohim, Vajtswv Yehauvas, lossis Yehau-vas Vajtswv tau hais txog ntau tus vajtswv, nws tau hais tias nws hais txog henotheism, zoo li Jim thiab kuv ob leeg lees txais thiab ntau yam zoo ib yam li peb, tias Yahweh lossis YHWH yog tus tsim, tus Vajtswv loj kawg thiab nws nyob hauv nws tus xwb xeeb tub kuj yog Tswv Ntuj. “Lo lus yog Vajtswv” thiab yog li ntawd Elohim ua haujlwm zoo heev los txhawb kev xav ntawm henotheist, thiab yog li, lub sijhawm tom ntej no ib tug neeg yuav nce mus rau qhov ntawd rau kuv, Kuv xav tias tsis yog ua qhov kev sib cav ntawm kev hais lus, kuv tsuas yog hais, "Yog, qhov ntawd zoo kawg nkaus. Kuv lees txais qhov ntawd, thiab qhov ua pov thawj rau peb lub hom phiaj - kev ntseeg siab. " Xijpeem, tsuas yog muaj kev lom zem me me rau ntawd.

Ua ntej yuav mus, koj tau tsa ib yam dab tsi uas kuv xav tias yog peb cov neeg saib yuav xav tsis thoob. Koj tau hais tias Yahweh yog tus qauv tshiab dua thiab Yehauvas yog tus qub ntawm kev txhais lus YHWH. Puas yog li ntawv? Puas yog Yahweh yog ib daim ntawv tshiab tshaj?

Jim: Yog lawm, nws yog… thiab nws yog ib daim ntawv uas muaj kev tsis sib haum xeeb, tab sis nws tau raug lees paub los ntawm kev kawm hauv zej zog uas yog xav txog tias lub npe yuav tsum yog dab tsi. Tab sis tsis muaj leej twg paub, hauv kev muaj tiag. Tias 's tsuas yog ib qho zoo kwv yees.

Eric: Sab Xis. Kuv paub tias muaj kev sib cav ntau txog Yehauvas. Muaj ntau tus neeg uas xav tias nws yog lub npe tsis raug, tab sis tiag tiag nws tej zaum tsis zoo li ze rau cov thawj cov lus tam sim no zoo li nws yog thaum nws tau ua ntej coined rov qab rau xyoo pua 12. Los yog nws puas yog xyoo pua 13? 1260, Kuv xav tias. Kuv mus nco los. Koj yuav paub zoo dua kuv. Tab sis "J" lub sij hawm ntawd muaj a yog lawm suab li.

Jim: Yog, Raws li nws ua hauv German thiab Scandinavian cov lus, thiab tej zaum Dutch los txog niaj hnub no. Tus “J” muaj lub suab “Y”. Thiab qhov tseeb uas tau nkag mus rau keeb kwm ntawm kev siv "J" uas peb yuav tsis ua ntawm no.

Eric: Sab Xis. Zoo heev. Ua tsaug rau koj. Tsuas yog xav kom npog tau qhov ntawd. Kuv paub peb yuav tau txais cov lus nyob raws kab ntawd, yog tias peb tsis hais tam sim no.

Yog li, puas muaj lwm yam ntxiv uas koj xav ntxiv, Kuv xav tias muaj qee yam los ntawm Ntawv Nkauj 82 uas koj tau hais rau kuv ua ntej lawm uas cuam tshuam txog qhov no.

Jim: Yog lawm, Kuv zoo siab uas koj tau tsa qhov ntawd vim tias qhov ntawd yog tus yam ntxwv zoo ntawm henotheism li Max Muller yuav tau piav qhia nws. Nws yog, "Kuv hais tias nej yog vajtswv, thiab nej txhua tus puav leej yog Vajtswv Huab Tais." Qhov ntawd tsis yog Phau Ntawv Nkauj 82 nqe 1 tab sis mus rau nqe 6 thiab 7. Nws qhia txog Vajtswv zaum hauv Vajtswv lub koom txoos. Nws txiav txim siab ntawm cov vaj tswv - "Kuv hais tias koj yog vajtswv thiab nej txhua tus yog Vajtswv Neeg Siab Tshaj Plaws."

Yog li, ntawm no yog Vajtswv zaum hauv lub rooj sib txoos ntawm cov vajtswv; thiab muaj qee qhov xwm txheej ntawm qhov no hauv Phau Ntawv Nkauj. Kuv yuav tsis thab los qhia nws ntawm no, tab sis qhov no muab cov duab thiab qee zaum, ntawm chav kawm yog cov vajtswv cuav lossis cov tim tswv ncaj ncees. Lub ntsiab, siv rau lo lus siv rau cov tim tswv, thiab qee qhov xwm txheej yog siv rau cov vajtswv cuav lossis tus vajtswv cuav - muaj ib rooj plaub yog hauv Phau Qub - thiab tom qab ntawd siv rau cov tubtxib saum ntuj, thiab rau qee tus neeg.

Eric: Zoo heev. Ua tsaug rau koj. Qhov tseeb, muaj ntau daim ntawv sau cov Vaj Lug Kub uas koj muab tso ua ke. Ntau tshaj li peb tuaj yeem npog qhov no. Yog li, Kuv tau muab lawv tso rau hauv ib daim ntawv thiab txhua tus uas txaus siab pom tag nrho cov npe… Kuv yuav muab cov ntawv tso rau hauv qhov kev piav qhia ntawm daim vis dis aus no kom lawv tuaj yeem rub daim ntawv thiab tshuaj xyuas ntawm lawv cov kev ua si.

Jim: Qhov ntawd yuav yog qhov zoo.

Eric: Ua tsaug rau koj. Muab hais tias txhua yam koj nyuam qhuav hais tas los no, puas muaj cov lus qhia nyob rau hauv cov ntawv qhia txog kev ntseeg Yexus ua ntej, los yog dab tsi feem ntau cov neeg hu Phau Qub, ntawm Tswv Yexus yog ib tug Vajtswv nyob hauv qhov tsis paub kev ntseeg?

Jim: Zoo, thawj zaug kuv xav hais tias kom deb li deb tau zoo ib yam li hauv Chivkeeb, muaj ob lub sijhawm uas lub hauv paus ntsiab lus ntawm henotheism no meej heev. Ib qhov yog nyob rau Nau-ees qhov kev sau cia uas yog Vajluskub tau hais txog Vajtswv cov tub yuav los thiab yuav neeg cov neeg. Nov yog ib yam xwm txheej, yog Tswv Ntuj cov tub ki. Li no, lawv rais los ua tswv ntuj hauv lawv tus kheej lossis pom tias yog tswv ntuj. Cov no yuav tsum poob cov tubtxib saum ntuj raws li tau piav qhia hauv phau ntawv Enauj apocryphal, thiab hauv 2 Petus. Thiab yog li koj muaj qhov ntawd, tab sis lwm qhov tseem ceeb yog nyob hauv phau ntawv Paj Lug uas hais txog yam kev txawj ntse. Tam sim no ntau tus kws tshaj lij yuav hais tias, 'Zoo, qhov no ... cov no yog tus yam ntxwv ntawm Yahweh thiab yuav tsum tsis txhob qhia txog tus neeg lossis mob ntshav ”. Tab sis nyob rau hauv qhov tseeb ntawm lub sijhawm dhau mus, thiab tshwj xeeb hauv thaj tsam ntawm Phau Tshiab, thaum pib, thiab tej zaum kuv yuav tsum hais txawm tias ua ntej, koj tau txais qee qhov kev kawm txog tag nrho cov teeb meem ntawm kev txawj ntse los ua tus neeg saib xyuas, thiab qhov no yog nyob rau hauv phau ntawv ntawm kev txawj ntse, thiab tseem nyob rau hauv tej hauj lwm ntawm lub Alexandrian Jew, Philo, uas yog ib tug kawm ntawm Yexus Khetos thiab nws hais txog nrog lub sij hawm logos, uas yuav qhia tej yam ib yam li kev txawj ntse nyob hauv phau ntawv Paj Lug thiab hauv phau ntawv txoj kev txawj ntse. Tam sim no vim li cas txog qhov no, lossis dab tsi hais txog qhov no, kuv yuav tsum hais? Zoo, qhov tseeb ntawm qhov teeb meem yog lo lus logo lossis logos, nyob ntawm seb koj xav hais tias nws luv lossis luv O - cov neeg Yudais lossis cov neeg Greek hauv hnub Khetos tau muab ob qho no sib xyaw, yog li kuv twv Kuv muaj kev ywj pheej rau… ntawm kev ywj pheej rau… ua qhov zoo ib yam - thiab nyob rau hauv txhua rooj plaub, lo lus yog nyob rau hauv peb lo lus Askiv “kev xav”, “muaj kuab” los ntawm lub logo lossis lub logo, thiab nws muaj lub tswv yim ntawm meej pem ib yam nkaus thiab yog li ntawd tau zoo li kev txawj ntse, thiab Philo nqes hauv Alexandria ntawm Egypt pom kev txawj ntse thiab lub logo zoo nkauj npaum li qhov qub, thiab zoo li tus xeeb ceem.

Ntau tus neeg tau taw qhia qhov tseeb tias kev txawj ntse hauv Paj Lug yog pojniam menyuam, tab sis qhov ntawd tsis thab Philo txhua. Nws hais tias, “Yog lawm, tab sis hais txog qhov ntawd, tab sis kuj yuav nkag siab zoo li txiv neej yawg thiab. Los yog tsawg kawg li logos yog masculine; yog li kev txawj ntse yuav yog qhov qhia tau ntawm tus neeg xav lossis txiv neej lub siab ntsws.

Eric: Txoj cai.

Jim: Tam sim no, ntau ntau ntawm qhov no tau hais tawm nrog kev pom meej heev hauv cov ntawv sau ntawm cov neeg muaj npe nrov thaum ntxov Christian Keeb Kwm, thiab nws cuam tshuam nrog qhov no ntev. Yog li, dab tsi uas koj muaj ntawm no yog qee yam uas muaj nyob rau hauv thiab ib puag ncig lub sijhawm Yexus, thiab txawm hais tias cov neeg Falixais tau liam tias Yexus ua txhaum kev sib cav vim nws tau hais tias nws yog Vajtswv tus tub, nws hais ncaj qha los ntawm Phau Ntawv Nkauj thiab qhia hais tias vajtswv tau hais ntawm, ntau gods, thiab thiaj li nws hais tias, 'Nws muaj. Nws sau. Koj tsis ntseeg nws. Kuv tsis yog thuam txhua. Yog li, lub tswv yim yog ntau tam sim no nyob rau hauv Tswv Yexus lub sijhawm.

Eric: Sab Xis. Ua tsaug rau koj. Qhov tseeb tiag, Kuv ib txwm xav tias nws yog qhov tsim nyog rau kev qhia txog Tswv Yexus thiab cov neeg pre-Christian lossis tus Tswv Yexus uantej nws yog lub cim vim hais tias, raws li kev txawj ntse, kuv txhais tau tias, vim tias raws li kuv nkag siab nws, kev txawj ntse muaj peev xwm txhais tau tias yog qhov kev siv ntawm kev paub. Cov. Koj paub, Kuv yuav paub qee yam tab sis yog tias kuv tsis ua dab tsi nrog qhov kev paub, Kuv tsis paub qab hau; yog kuv thov kuv paub, ces kuv paub qab hau. Thiab kev tsim lub ntiaj teb dhau los ntawm Yexus, los ntawm Yexus, thiab rau Yexus, yog qhov tseem ceeb tshaj plaws ntawm kev siv lub tswv yim ntawm kev txawj ntse uas tau muaj. Yog li, kev muaj tswv yim ntawm tus kheej haum rau nws lub luag haujlwm zoo tshaj plaws ua haujlwm, yog tias koj xav tau, los siv cov lus uas los ntawm peb txoj kev ntseeg qub.

Tab sis puas muaj lwm yam ntxiv uas koj xav tau ntxiv hais txog qhov ntawd… koj tau los ntawm Filipis 2: 5-8? Koj hais txog qhov ntawd rau kuv ua ntej txog Tswv Yexus txoj kev preexistence; ua rau muaj cov neeg uas ua xyem xyav nws preexistence, uas xav tias nws los rau hauv lub neej tsuas yog ua ib tug txiv neej, thiab ua ntej tsis tau muaj.

Jim: Yog lawm. Txoj haujlwm ntawd raug coj los ntawm ntau pab pawg, pawg neeg tsis yog Trinitarian, thiab muaj qee qhov ntawm lawv, thiab lawv cov kev sib cav yog tias Khetos tsis muaj nyob ua ntej nws ua neeg. Nws tsis tau nyob saum ntuj, tab sis cov lus nyob hauv Filipis tshooj ob hais meej heev - thiab Paul tau muab piv txwv txog kev txo hwj chim nyob ntawd qhov uas nws sau txog qhov no - thiab nws hais tias nws tsis tau sim ua — Kuv yog paraphrasing no tsis yog los ntawm-nws tsis tau sim los txeeb lub chaw ntawm Leej Txiv tab sis txo hwj chim nws tus kheej thiab coj rau hauv daim ntawv ntawm tus txiv neej, txawm hais tias nws nyob hauv Vajtswv; Tswv Ntuj tus qauv, nyob hauv txiv xaiv. Nws tsis tau sim ua kom txoj haujlwm ntawm Vajtswv li Dab Ntxwg Nyoog tau xav kom sim ua, tab sis nws lees paub Vajtswv txoj hau kev thiab muab nws sab ntsuj plig tso tseg thiab nqis los rau hauv ntiaj teb no tus txiv neej. Qhov no meej heev. Yog leej twg xaav nyeem zaaj XNUMX Filipis. Yog li, qhov no qhia meej meej txog preexistence rau kuv, thiab kuv tsis tuaj yeem nrhiav nws nyuaj heev kom tau ncig.

Thiab ntawm chav kawm, muaj lwm yam, ntau lwm nqe vaj lug kub uas tuaj yeem nqa mus rau thev taus. Kuv muaj ib phau ntawv uas tau luam tawm los ntawm ob peb tus neeg ua tswvcuab uas zwm rau hauv Vajtswv lub Koom Txoos, Kev Ntseeg ntawm Anplaham, thiab lawv txhua tus sim ua tam sim ntawd nrog lub tswv yim ntawm preexistence, hais tias, 'Zoo qhov no ... qhov no tsis haum cov neeg Yudais xav. , thiab kuv xav tias qhov ntawv poob qis thaum koj tham txog neeg Yudais kev xav lossis Greek kev xav lossis lwm tus neeg xav, vim tias muaj cov ntsiab lus sib txawv hauv ib zej zog thiab kom qhia tias tsis muaj neeg Hebrew xav txog preexistence tsuas yog qhov tsis raug. Muaj tseeb tiag, Philo nyob rau hauv Egypt tau ua, thiab nws yog ib tug neeg kawm ntawm Yexus Khetos.

Eric: Txoj cai.

Jim: Thiab lawv tsuas nyiam hais tias, 'Zoo no yog Vajtswv qhia txog yam yuav muaj tshwm sim rau yav tom ntej'. Thiab lawv tsis txawm sib cav nrog cov nqe lus no uas qhia txog preexistence.

Eric: Aws. Qhov lawv nyob deb dhau los nyuaj rau lawv kom lawv thiaj tsis quav ntsej lawv. Kuv xav paub seb qhov peb pom ntawm lub zej zog uas txhawb kev preexistence zoo ib yam li peb pom hauv Yehauvas Cov Timkhawv uas sim ua rau lawv khiav tawm ntawm Trinity uas lawv mus rau lwm qhov huab. Cov neeg tim khawv ua Yexus mus ua ib tug tim tswv, txawm yog tus thawj tubtxib saum ntuj, thiab lwm pab pawg no ua rau nws los ua tib neeg, yeej tsis tau preexisted. ob qho tib si tsim nyog… zoo, tsis tsim nyog… tab sis ob qho tib si yog kev coj ua, Kuv xav tias, Peb Leeg cov lus qhuab qhia, tab sis ua ntau dhau; mus deb dhau rau lwm txoj kev.

Jim: Yog lawm, thiab Cov Timkhawv tau ua qee yam hauv lub sijhawm. Nimno, thaum kuv tseem hluas nyob hauv Yehauvas Cov Timkhawv. Tsis muaj qhov tsis lees paub tias muaj kev hwm Khetos loj thiab ntev, cov tim khawv yuav thov kom Khetos pab thiab ua tsaug rau Tswv Yexus; thiab nyob rau xyoo lig, muaj tseeb, lawv tau muab qhov ntawd ploj mus, thiab hais tias koj yuav tsum tsis txhob thov Tswv Yexus, koj yuav tsum tsis txhob pehawm Yexus. Koj yuav tsum pehawm Leej Txiv nkaus xwb; thiab lawv tau coj txoj hauj lwm huab Yudais. Tam sim no kuv tab tom hais txog cov neeg Falixais thiab cov neeg Yudas uas tawm tsam Yexus los ua txoj haujlwm ntawd, vim tias muaj ntau nqe Vajluskub nyob rau Phau Vajluskub tshiab qhia txog, tshwjxeeb hauv Henplais, hais tias cov ntseeg thaum ub tau pe hawm Yexus ua Vajleejtxiv Leejtub. Yog li, lawv tau txav mus deb dhau rau lwm qhov, thiab nws zoo li rau kuv tias lawv tau… tias lawv tau ntau yam tsis sib haum nrog Phau Tshiab.

Eric: Lawv tau ploj mus kom deb li deb li lub lim tiam dhau los Phau Tsom Faj kawm, muaj lus hais tias peb yuav tsum tsis txhob hlub Tswv Yexus ib yam nkaus thiab peb tsis hlub nws ntau dhau. Dab tsi yog ib cov lus ruam ruam ua rau; tab sis nws qhia tau hais tias lawv tau tso Yexus Khetos rau lub luag haujlwm-qauv zoo dua li nws txoj haujlwm tiag. Thiab koj thiab kuv tau los nkag siab hais tias nws los saum ntuj los. Yog li, lub tswv yim tias nws tsis yog los saum ntuj los yog tsis yog Vajtswv li qhov tsis yog yam peb tsis lees paub los ntawm lwm txoj kev, tab sis muaj qhov sib txawv ntawm kev ua Vajtswv thiab tau ua nws tus kheej, thiab kuv xav tias peb tau txais los ntawm cov ntawv vaj lug kub tam sim no ntawm Yauhas 1: 1. Yog li koj xav tau chaw nyob nrog peb?

Jim: Yog, Kuv xav. Nov yog Cov Vaj Lus Trinitarian tseem ceeb thiab tseem ceeb uas tsis yog Vaj Peb Leeg. Thiab yog tias koj saib nyob rau hauv phau npaiv npaum cov lus txhais, muaj ntau yam uas xa mus rau Yexus raws li Vajtswv thiab lwm tus neeg uas… uas hu nws ua Vajtswv, thiab cov vaj lug kub tshwj xeeb yog, hauv cov lus Greek yog: En archos hon ho Logos kai ho Logos prosn pros ton Theon kai Theos ēn hog Logos.  Thiab kuv tuaj yeem muab kuv cov lus txhais ntawm koj, thiab kuv xav tias nws nyeem: “Thaum pib yog Logos-lo lus, ntawd yog, vim tias Logos txhais tau tias ntawm ntau yam lwm yam - thiab Logos tau ntsib Vajtswv thiab Vajtswv lossis ib tug vaj tswv yog lo lus ”.

Vim li cas kuv thiaj txhais qhov no raws li Qhov Logos ntsib Vajtswv? Zoo, es tsis yog Logos nrog Vajtswv? Zoo, tsuas yog vim hais tias cov preposition hauv qhov no, tshaj lij, hauv Koine Greek tsis xav tau yam twg nrog “nrog” ua lus Askiv, uas koj tau txais lub tswv yim ntawm “nrog rau” lossis “koom nrog”. Tab sis lo lus txhais tau tias qee yam tsawg dua li ntawd, lossis kab tias muaj tshaj li qhov ntawd.

Thiab Helen Barrett Montgomery hauv nws txhais ntawm Yauhas 1 txog 3, thiab kuv nyeem ib co ntawm no, yog qhov nws sau: "Thaum pib yog lo lus thiab lo lus tau ntsib tim ntsej tim muag nrog Vajtswv thiab lo lus yog Vajtswv."

Tam sim no uas yog ib tug xav paub.  pros txhais tau tias zoo li tim ntsej tim muag lossis sib nrug ntawm Vajtswv thiab qhia qhov tseeb tias muaj 2 tus neeg nyob ntawd thiab tsis yog tib qhov khoom thiab kuv yuav nkag mus rau tom qab.

Thiab qhov ntxim siab, qhov no yog ntawv tshaj tawm, lossis tuaj tshaj tawm ntawm Asmeskas Tshaj Lij Koom Tes Kev Tshaj Tawm Kev Ua Si, yog li nws tau caij raws li Trinitarian. Thiab yog li Charles B. Williams, thiab nws muaj lo lus lossis Logos hais tias tim ntsej tim muag nrog Vajtswv thiab zoo li nws, nws yog qhov tseeb heev, tsuas yog pom tseeb tias nws yog Vaj Peb Leeg. Xyoo 1949 tau muab cov lus txhais ntawm cov neeg hauv xyoo XNUMX xa mus rau Moody Bible lub koom haum rau kev tshaj tawm, thiab cov neeg ntawd yog thiab yog Trinitarians. Yog li peb tau muab txhua yam kev txhais ua lus Askiv thiab lwm yam lus, tshwj xeeb yog German, uas yog… uas hais tias, “Vajtswv Txojlus yog Vajtswv”, thiab ib yam li coob leej hais, “thiab lo lus yog Vajtswv”, lossis "lo lus los saum ntuj los".

Ntau tus kws tshawb fawb tau poob siab thiab yog vim li cas qhov no yog tias nyob rau hauv Greek thaum lo lus siv lub ntsiab lus meej, thiab cov lus meej hauv lus Askiv yog "tus", thiab yog li peb hais tias "vajtswv", tab sis hauv Greek, muaj tsis muaj "vaj tswv" nyob hauv qhov kev nkag siab tiag tiag. Thiab txoj kev lawv daws no…

Enplua nuj: Tsis muaj qhov ntawv nqe lus qhia.

Jim: Yog lawm, thiab qhov lawv hais daws no yog tsis muaj lus hais rau ib nqe lus uas tsis tag xws li “a” lossis “an” hauv lus Askiv thiab ntau zaus, thaum koj pom tus tsis muaj ib tsab ntawv, tsis muaj lub ntsiab lus meej, koj xav tias uas hauv kev txhais ua lus Askiv, nws yuav tsum yog qhov uas tsis tas mus ib txhis. Yog lintawd thaum nws hais tias “Logos” uantej nyob rau hauv Vajluskub uas muaj cov lus qhia meej thiab tseem tabsis nws yuav hais tias Logos yog Vajtswv, tsis muaj lub ntsiab lus meej nyob rau pem hauv ntej ntawm lo lus ntawd, “vajtswv”, thiab koj tuaj yeem xav los ntawm qhov ntawd hauv qhov tseeb, koj yuav tsum txhais cov lus no yog "Vajtswv" tsis yog "Vajtswv". Thiab muaj ntau txhais lus uas ua qhov ntawd, tab sis ib qho yuav tsum tau ceev faj. Ib qho yuav tsum tau ceev faj. Koj tsis tuaj yeem hais tias dogmatically vim cov qauv sau ntawv tau qhia tias muaj ntau lub sijhawm uas cov nouns uas tsis muaj lub ntsiab lus tseem muaj tseeb. Thiab qhov kev sib cav mus ntxiv rau absurdum. Thiab yog tias koj tshwm sim los ua Trinitarian, koj yuav ntsaws lub rooj thiab hais tias, "Zoo, nws yog lub ntsiab lus tseeb uas thaum lub Logos tau xa mus rau Vajtswv, nws txhais tau tias nws yog ib tug ntawm peb tus neeg ntawm Trinity, thiab yog li ntawd Nws yog Vajtswv. ” Muaj lwm tus neeg uas hais tias, “Tsis tau muaj”.

Zoo, yog tias koj saib cov lus sau ntawm Keeb Kwm, uas yog ib qho zoo tshaj plaws ntawm cov neeg kawm ntawv thaum ub, nws yuav nyob nrog cov neeg uas hais tias, "tus vajtswv" yog qhov tseeb, thiab nws yuav yog tus txhawb nqa ntawm Yehauvas Cov Timkhawv cov txhais lus uas lawv muaj tias “lo lus yog Vajtswv”.

Eric: Txoj cai.

Jim: thiab… tab sis peb tsis tuaj yeem ua dog dig txog qhov ntawd. Nws yog, nws tsis yooj yim sua kom dogmatic txog nws, thiab yog tias koj saib ntawm Unitarians ntawm ib sab thiab Trinitarians ntawm lwm sab, lawv yuav tawm tsam txog qhov no thiab nthuav tawm txhua yam kev sib cav, thiab cov lus sib cav mus ntxiv rau absurdum.  Thiab koj xav paub txog ntau sab: Yog tias tus neeg xa xov hais tias nws yog lawm thaum lawv hais, "Zoo, nws yog qhov tus neeg nyeem tawm ntawm cov ntawv sau tsis yog dab tsi tus neeg uas sau daim ntawv npaj". Zoo, peb tsis tuaj yeem mus kom deb.

Tab sis kuv xav, Kuv xav qhia qhov ntawd tias kev sib cav txog qhov kev hais lus ntawm cov ntawv nyeem mus rau Yauhas 1: 1-3, nws zoo dua los siv lwm txoj kev kawm ntawm cov teeb meem no, thiab kuv xav tias yog vim kuv tshwj xeeb los ntawm cov khoom ntawm no hauv paus ntawm kuv tus kheej txoj kev kawm. Kuv yog pawg neeg keeb kwm; Kuv PhD tau nyob hauv keeb kwm. Txawm hais tias kuv muaj menyuam yaus nyob rau hauv kev kawm kev ntseeg lub sijhawm ntawd thiab tau siv sijhawm ntau nyob rau hauv kev kawm tsis muaj ib txoj kev ntseeg, ntau yam kev ntseeg, thiab yeej muaj Vaj Lug Kub; tab sis kuv yuav cam hais tias txoj kev mus cuag qhov no yog keeb kwm.

Eric: Txoj cai.

Jim: Uas tso cov Vaj Lug Kub, cov nqe lus no rau hauv cov xwm txheej uas tau muaj tshwm sim hauv 1 xyoo, thaum Yexus Khetos muaj txoj sia nyob thiab tsis ntev tom qab nws tau tuag; thiab qhov tseeb ntawm qhov no yog cov lus qhuab qhia ntawm Vaj Peb Leeg tsis tau los rau hauv lub neej, txawm tias yuav nrov nrov los yog tsis ntom nti, ntau pua xyoo tom qab Khetos tuag, thiab cov kws tshawb fawb feem coob paub txog niaj hnub no. Thiab random ntau tus naj npawb ntawm cov neeg Catholic zoo, cov neeg txawj ntse hauv Catholic tau lees paub qhov no.

Eric: Yog li…

Jim:  Kuv xav tias nws zoo heev.

Eric: Yog li, ua ntej hloov mus rau qhov ntawd - ua rau qhov ntawd yog qhov tseem ceeb tshaj plaws hauv daim vis dis aus no, keeb kwm - tsuas yog hais kom meej rau txhua tus neeg uas tau txais txiaj ntsig hauv kev sib tham hauv Yauhas 1: 1, Kuv xav tias yog qhov tau lees txais dav ntawm cov neeg uas kawm Phau Vajlugkub hais ntxiv tias yog tias muaj ib nqe lus uas tsis meej xwm, uas tuaj yeem siv tau ib txoj kev los sis lwm qhov, ces nqe lus ntawd tsis tuaj yeem ua pov thawj tab sis tsuas yog tuaj yeem ua tus pab, ib zaug koj tau tsim kom muaj pov thawj nyob rau lwm qhov.

Yog li, Yauhas 1: 1 yuav pab Trinitarian cov lus qhuab qhia, yog tias koj tuaj yeem ua pov thawj Trinity lwm qhov. Nws yuav txhawb kom muaj kev nkag siab zoo, yog tias peb tuaj yeem ua pov thawj tias lwm qhov. Qhov ntawd yog qhov peb yuav ua… zoo, peb yuav siv peb txoj hau kev. Nov yog ntu 1. Peb yuav zaum tsawg kawg 2 cov yeeb yaj kiab ntxiv. Ib qho yuav tshuaj xyuas cov ntawv pov thawj uas Trinitarian siv; lwm tus yuav tshuaj xyuas cov ntawv pov thawj uas Aryans tau siv, tab sis rau tam sim no kuv xav tias keeb kwm yog qhov tseem ceeb ntawm kev teeb tsa lub hauv paus lossis qhov tsis muaj ntawm cov lus qhuab qhia ntawm Trinity. Yog li, Kuv yuav tawm hauv pem teb qhib rau koj.

Jim: Hu tau zoo heev. Kuv xav tias nws yooj yim heev uas tsis muaj kev qhia txog Vaj Peb Leeg nyob hauv thawj ob peb puas xyoo, tsis nyob hauv daim ntawv tsawg kawg uas nws muaj nyob niaj hnub no. Trinitarianism tseem tsis tau tuaj hauv Council of Nicaea hauv 325 AD raws li ntau tus Trinitarians yuav muaj. Ua tau, dab tsi peb muaj ntawm Nicaea yog qhov lees paub ntawm cov lus qhuab qhia ntawm ib…

Eric: Lub Neej Zoo.

Jim: Yog, 2 tus neeg tsis yog 3. Thiab vim li cas rau qhov no lawv tau txhawj txog feem ntawm kev sib raug zoo ntawm leej txiv thiab tus tub. Tus Ntsuj Plig Dawb Huv tsis tau hais txog lub sijhawm no, thiab yog li koj muaj cov lus qhuab qhia hauv tsev neeg ntseeg tau tsim muaj, tsis yog Trinitarian, thiab tias lawv tuaj txog qhov no los ntawm kev siv lub sijhawm, "haubcious", uas txhais tau tias tib raug mob, thiab lawv tau sib cav tias leej txiv thiab tus tub yog tib yam khoom qub.

Tam sim no qhov no tau qhia los ntawm Emperor Constantine, thiab nws tsuas yog ib nrab ntseeg, yog tias koj yuav hais li ntawd. Nws tsis tau ua kev cai raus dej kom txog thaum nws npaj yuav tuag. Thiab tias nws tau ua ntau yam kev ua txhaum loj, tab sis nws tau dhau los ua ib tus neeg uas muaj qhov zoo rau cov ntseeg, tab sis nws xav kom nws ua kom muaj kev thaj yeeb, thiab yog li nws tau txiav txim siab tias nws yuav tsum tso tseg qhov kev sib cav uas tau tawm mus. Thiab nws tau qhia cov lus no thiab qhov no yog rau kev txaus siab ntawm Trinitarian tog lossis binatarian tog zoo li lawv lub sijhawm ntawd, vim lawv xav tshaj tawm Arius, uas yog tus neeg uas tsis xav lees yuav lub tswv yim no, uas yog los ntawm cov neeg khav theeb. Thiab qhov no yog hais txog tib txoj kev uas lawv tuaj yeem tshaj tawm nws tus txiv neej yuam kev. Thiab yog li lawv tau qhia lo lus no uas tau dhau los ua ib feem ntawm Catholic kev ntseeg dhau los txij thaum tsawg kawg los ntawm qhov pom ntawm ib tog.

Yog li ntawd, Peb Leeg ces lig los lig. Nws los txog rau ntau qhov tom qab no thaum lawv tau tshaj tawm Tus Vaj Ntsuj Plig Dawb Huv ua tus neeg thib peb ntawm Peb Leeg. Thiab yog 3.

Eric:  Thiab lwm tus huab tais tau koom tes nrog thiab qhov ntawd, puas yog?

Jim: Yog lawm. Theodosius The Great.

Eric: Yog li, nws tsis tsuas yog lees kev cai paganism nkaus xwb tab sis koj Arianism tsis raug cai lossis tsis yog Trinitarian ... yog li, tam sim no nws tau tawm tsam txoj cai kom ntseeg tias Vajtswv tsis yog Vaj Peb Leeg.

Jim: Yog lawm, txoj cai yog. Nws tau los ua kev txhaum cai los ua ib tus pagan lossis Arian Christian thiab tag nrho cov haujlwm no tau raug cem thiab tsim txom, txawm hais tias Arianism tseem nyob rau hauv cov hav zoov ntawm cov neeg German vim hais tias cov neeg Arians uas tau xa cov tub txib tawm thiab hloov pauv ntawm cov neeg German feem ntau uas kov yeej cov tebchaws sab hnub poob thiab sab hnub poob ntawm tebchaws Loos.

Eric: Txoj cai, yog li cia kuv tau txais txoj kev ncaj no, koj tau txais lub tswv yim uas tsis tau hais meej meej hauv cov ntawv sau thiab los ntawm cov ntawv sau keeb kwm tsis paub meej hauv thawj ib thiab xyoo ob ntawm cov ntseeg Vajtswv; los nyob rau hauv muaj nyob rau hauv cov teeb meem hauv pawg ntseeg; tau txiav txim los ntawm tus huab tais pagan uas tsis ua kev cai raus dej thaum lub sijhawm; thiab thaum ntawd koj muaj cov ntseeg uas tsis ntseeg nws, nws tau tsim txom; thiab peb yuav tsum ntseeg tias Vajtswv tsis tau siv Yexus Khetos lossis cov thwj tim kom pom txog qhov no tab sis siv tus tswv huab tais uas tsis tsim nyog uas yuav tsim txom cov neeg uas tsis pom zoo.

Jim: Yog lawm, txawm hais tias tom qab nws tau rov qab los, nws tig rov qab thiab poob rau hauv kev cuam tshuam ntawm Arian Npis Sov thiab nws tau ua kev cai raus dej thaum kawg los ntawm Arians es tsis yog los ntawm Trinitarians.

Eric: Xyua. Tus irony yog no tsis haum no.

Jim: Zoo, thaum peb tau txais mus rau hauv qhov no kom deb, koj yuav pom tias zoo rau txhua qhov kev txiav txim siab tau ua nyob rau hauv pawg sab laj tau ua nrog kev txhawb nqa ntawm cov neeg muaj cai, Roman emperors, thiab thaum kawg ib tus tau txiav txim siab loj los ntawm ib qho ntawm Cov popes, thiab uas cuam tshuam nrog rau lo lus nug ntawm tus incarnate Christ, uas yog qhov yuav tsum pom thiab tau pe hawm raws li Vajtswv thiab tus txiv neej kiag li.

Yog li, kev txiav txim siab ntawm cov lus qhuab qhia tsis tau ua tiav los ntawm pawg ntseeg koom siab txhua. Nws tau ua tiav los ntawm qhov uas tuaj koom ua ib lub tsev teev ntuj los sis ze rau pawg ntseeg los ntawm kev tswj hwm ntawm cov thawj coj hauv ntiaj teb.

Eric: Yog lawm, ua tsaug. Yog li, tsuas yog hais rau peb cov lus sib tham hnub no, kuv tau saib ib daim vis dis aus ntawm Trinitarian piav txog cov lus qhuab qhia, thiab nws tau lees tias nws nyuaj nkag siab, tab sis nws hais tias "nws tsis muaj teeb meem uas kuv tsis nkag siab nws. Nws tau hais meej nyob hauv phau Vaj Lug Kub Npaiv Npaum, yog li kuv tsuas yog yuav tsum lees yuav raws li kev ntseeg hais tag nrho. "

Tab sis los ntawm qhov koj tab tom qhia kuv, tsis muaj pov thawj nyob rau hauv Vajluskub, thiab tsis muaj keeb kwm ntawm haiv neeg Ixayees ua ntej Yexus, lossis ib cheeb tsam ntawm cov ntseeg kev ntseeg tsis txog rau xyoo pua 3 ntawm kev pom meej meej txog Ib Leeg.

Jim: Yog lawm, Yog lawm; thiab tsis muaj kev txhawb pom tseeb rau nws los ntawm pawg sab laj ntawm pawg ntseeg mus txog 381. Zoo nkauj lig. Zoo nkauj dhau lawm. Thiab nyob rau hauv Nrab Hnub nyoog, ntawm chav kawm, cov pawg ntseeg Eastern thiab Western Roman pawg ntseeg tau sib cais, ib feem, dhau los ntawm teebmeem txog Trinity. Yog li, yeej tsis tau muaj kev sib koom siab rau ntau yam. Peb muaj cov pab pawg zoo li cov ntseeg Coptic hauv tebchaws Iziv thiab Nestorians thiab lwm yam uas nyob thoob plaws hauv Nrab Hnub nyoog uas tsis kam lees txais qee qhov kev xav ntawm pawg sab kawg uas hais txog Tswv Yexus.

Eric: Sab Xis. Muaj qee leej uas yuav hais tias, “Yog lawm, koj tsis ntseeg txawm tias koj ntseeg Vaj Peb Leeg tsis muaj tseeb. Peb txhua tus uas ntseeg Yexus Khetos. Nws zoo tag nrho. "

Kuv tuaj yeem pom qhov kev xav, tab sis ntawm lwm sab tes, kuv xav txog Yauhas 17: 3 uas hais tias lub hom phiaj ntawm txoj sia, txoj sia nyob mus ib txhis, yog kom paub Vajtswv thiab paub Vajtswv Leej Tub, Yexus Khetos, thiab yog tias peb pib peb cov lus ntawm kev paub ntawm qhov cuav tsis paub tseeb, ntawm lub hauv paus tsis muaj zog thiab tsis muaj peev xwm ua kom tau zoo, peb yuav tsis tau qhov peb xav tau. Nws zoo dua los pib ntawm qhov tseeb thiab tom qab ntawd txuas ntxiv mus.

Yog li, cov kev sib tham no yog, kuv xav tias, tseem ceeb heev vim tias paub txog Vajtswv Yehauvas lossis Yahweh lossis YHWH, zoo li koj xav hu nws, thiab paub nws tus tub, Yeshua lossis Yexus, yog qhov tseem ceeb rau peb lub hom phiaj ntawm kev ua ib tug nrog Vajtswv ua lub hom phiaj thiab hauv lub siab thiab hauv lub siab thiab ua Vajtswv cov menyuam.

Jim: Cia kuv hais qhov no nyob rau ntawm kaw, Eric: Thaum koj nres thiab xav txog pes tsawg tus neeg ntawm ib-paus xyoo uas tau muab tso rau txoj kev tuag los ntawm Catholics, Roman Catholics, Greek orthodox, Calvinist ntseeg, cov ntseeg ntawm John Calvin qhov kev hloov pauv tshiab, cov neeg Lutherans thiab cov neeg Anglicans, tau ntau xyoo dhau los uas muaj coob leej neeg tau muab tso rau txoj kev tuag rau qhov tsis kam lees yuav cov lus qhuab qhia ntawm Peb Leeg. Nws yog kev poob siab! Yog lawm, qhov teeb meem zoo tshaj plaws paub tias yog ntawm qhov hlawv ntawm ceg txheem ntseeg ntawm Servetus nyob rau hauv lub xyoo pua 16, vim nws tsis kam lees ntawm Trinity; thiab txawm hais tias John Calvin tsis xav kom nws hlawv ntawm ceg txheem ntseeg, nws xav tau lub taub hau, thiab nws yog Pawg Sab Laj los yog pab pawg muaj kev tswj hwm hauv Geneva uas txiav txim siab tias nws yuav tsum tau hlawv ntawm ceg txheem ntseeg. Thiab tseem muaj ntau leej lwm tus uas… cov neeg Yudais uas raug yuam kom hloov mus rau Catholicism hauv Spain thiab tom qab ntawd rov qab los thiab rov qab mus rau Judaism - qee tus ntawm cov neeg no tau coj cov neeg Yudais thiab cov neeg Yudai cov xib hwb - tab sis txhawm rau tiv thaiv lawv tus kheej sab nraud, lawv tau los ua pov thawj Catholic, uas yog qhov coj txawv txawv tiag tiag, thiab ntau tus ntawm cov neeg no, yog lawv ntes tau, lawv yuav raug tua. Nws yog qhov txaus ntshai. Cov neeg tsis tuaj yeem txawm tias lawv-muaj ntau hom ntawm lawv - tab sis leej twg tsis kam lees Trinity, lawv raug foob hauv tebchaws Askiv thiab tau ua txhaum cai txog xyoo 19th thiab ntau tus kws tshaj lij yog cov neeg tawm tsam Trinitarians: John Milton, Sir Isaac Newton, John Locke, thiab tom qab ntawd nyob rau xyoo 19, tus txiv neej tau nrhiav pa oxygen - nws lub tsev thiab tsev qiv ntawv tau raug rhuav tshem los ntawm ib tug neeg mob thiab nws yuav tsum khiav tawm mus rau Tebchaws Asmeskas uas nws raug coj los ntawm Thomas Jefferson.

Yog li, dab tsi koj muaj yog cov lus qhuab qhia uas txhua hom neeg tau nug thiab qhov tsis nyiam ntawm Trinitarians tau dhau los. Tam sim no, qhov no tsis tau txhais hais tias qee cov neeg Unitarians tsawg tshaj li cov ntseeg nyob rau hauv lawv tus cwj pwm, zoo li peb paub. Tab sis qhov tseeb tiag, nws yog cov lus qhuab qhia uas tau tiv thaiv ntau dhau los ntawm ceg txheem ntseeg, hlawv ntawm tus ncej ntoo. Thiab qhov no yog qhov txaus ntshai vim qhov tseeb yog thaum koj saib rau niaj hnub niaj hnub kev pehawm Vajtswv. Qhov nruab nrab tus neeg mus rau hauv pawg ntseeg, txawm nws yog Catholic, Anglican, tau hloov dua tshiab mus rau lub tsev teev ntuj… ntau, ntau lwm tus… lawv tsis nkag siab, cov neeg tsis to taub cov lus qhuab qhia thiab kuv muaj ib tug txiv plig hais rau kuv tias nyob rau Trinity Sunday, uas yog ib feem ntawm lub tsev teev ntuj daim ntawv qhia hnub, lawv tsis paub yuav ua li cas vim lawv tsis nkag siab nws ib yam nkaus.

Cov lus qhuab qhia nyuaj heev, nyuaj heev kom tau koj lub taub hau ib puag ncig.

Eric: Yog li, kuv tau hnov ​​qhov tseeb, peb tsis tas yuav mus hais ntxiv dua Tswv Yexus cov lus hauv Mathais 7 uas nws hais tias, “Vim lawv ua haujlwm, koj yuav paub cov neeg no.” Lawv tuaj yeem tham kev hais lus zoo, tab sis lawv cov kev ua haujlwm qhia lawv lub siab tiag. Puas yog Vajtswv lub hwj huam coj lawv kev hlub los yog Ntxwnyoog kev coj lawv kom ntxub? Tias tej zaum yuav yog qhov loj tshaj kev txiav txim siab rau leej twg tiag nrhiav kev paub thiab kev txawj ntse hauv qhov no.

Jim: Zoo, keeb kwm ntawm cov lus qhuab qhia tshwj xeeb no tau txaus ntshai heev.

Eric: Yog, yog li nws muaj.

Jim: Yog tiag tiag.

Eric: Zoo, ua tsaug ntau Jim ua tsaug rau koj lub sijhawm thiab kuv ua tsaug rau txhua tus pab saib. Peb yuav rov qab ua ntu zus nyob rau ntu 2 ntawm ntu no sai li sai tau peb tuaj yeem tso tag nrho peb cov kev tshawb fawb ua ke. Yog li, Kuv yuav hais nyob zoo rau tam sim no.

Jim: Thiab nyob zoo yav tsaus ntuj

Meleti Vivlon

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