Txhua zaus kuv tau tso tawm ib daim vis dis aus ntawm Trinity - qhov no yuav yog qhov thib plaub - Kuv tau txais cov neeg tawm tswv yim tias kuv tsis tshua nkag siab txog Trinity lus qhuab qhia. Lawv hais yog lawm. Kuv tsis to taub. Tab sis ntawm no yog qhov: Txhua zaus ib tug neeg tau hais li ntawd rau kuv, Kuv tau thov kom lawv piav qhia rau kuv. Yog tias kuv tsis to taub tiag tiag, ces nteg nws tawm rau kuv, ib feem ntawm daim. Kuv yog ib tug neeg txawj ntse, yog li kuv xav tias yog nws piav qhia rau kuv, kuv yuav tau txais.
Kuv tau teb dab tsi los ntawm cov Trinitarians? Kuv tau txais cov ntawv qub qub uas kuv tau pom ntau xyoo lawm. Kuv tsis tau txais dab tsi tshiab. Thiab thaum kuv taw qhia qhov tsis sib haum xeeb hauv lawv qhov kev xav thiab cov ntawv nyeem tsis sib xws ntawm lawv cov ntawv pov thawj thiab cov ntawv Vaj Lug Kub, kuv rov tau txais cov lus teb tsis txaus ntseeg: "Koj tsuas yog tsis nkag siab txog Trinity."
Ntawm no yog qhov: Kuv tsis tas yuav nkag siab nws. Txhua yam kuv xav tau yog qee qhov pov thawj tiag tiag uas nws muaj. Muaj ntau yam uas kuv tsis to taub, tab sis qhov ntawd tsis txhais hais tias kuv tsis ntseeg lawv lub neej. Piv txwv li, kuv tsis nkag siab tias xov tooj cua ua haujlwm li cas. Tsis muaj leej twg ua. Tsis yog tiag. Txawm li cas los xij, txhua zaus kuv siv kuv lub xov tooj ntawm tes, kuv ua pov thawj lawv lub neej.
Kuv yuav cam tib yam txog Vajtswv. Kuv pom cov pov thawj txog kev txawj ntse tsim nyob ib puag ncig kuv (Loos 1:20). Kuv pom nws hauv kuv tus kheej DNA. Kuv yog computer programmer los ntawm txoj haujlwm. Thaum kuv pom computer program code, kuv paub ib tug neeg sau nws, vim nws sawv cev rau cov ntaub ntawv, thiab cov ntaub ntawv los ntawm lub siab. DNA yog infinitely complex code tshaj txhua yam kuv twb puas tau sau, los yog sau tau, rau qhov teeb meem. Nws muaj cov ntaub ntawv uas qhia ib lub xov tooj ntawm tes kom sib npaug hauv txoj kev meej heev thiaj li tsim tau cov tshuaj lom neeg thiab cov txheej txheem nyuaj heev. Cov ntaub ntawv ib txwm pib los ntawm lub siab, los ntawm kev txawj ntse lub hom phiaj kev nco qab
Yog hais tias kuv yuav tsaws rau Mars thiab nrhiav cov lus carved rau hauv pob zeb nyeem, "Zoo siab txais tos rau peb lub ntiaj teb, Earthman." Kuv xav paub tias muaj kev txawj ntse ntawm kev ua haujlwm, tsis yog lub caij nyoog random.
Kuv lub ntsiab lus yog tias kuv tsis tas yuav nkag siab qhov xwm ntawm Vajtswv kom paub tias nws muaj nyob. Kuv tuaj yeem ua pov thawj nws lub neej los ntawm cov pov thawj nyob ib puag ncig kuv, tab sis kuv tsis tuaj yeem nkag siab nws qhov xwm txheej los ntawm cov pov thawj ntawd. Thaum kev tsim ua pov thawj rau kuv tias muaj ib tug vajtswv, nws tsis ua pov thawj tias nws yog peb-hauv-ib qhov chaw. Rau qhov kuv xav tau cov pov thawj tsis pom nyob rau hauv qhov. Tib lub hauv paus rau hom pov thawj ntawd yog phau Vajlugkub. Vajtswv qhia tej yam ntawm nws qhov xwm txheej los ntawm nws cov lus tshoov siab.
Vajtswv puas qhia nws tus kheej li Trinity? Nws muab nws lub npe rau peb yuav luag 7,000 zaus. Ib tug yuav cia siab tias nws kuj yuav muab nws lub npe, tsis tau lo lus Trinity, uas los ntawm Latin trinitas (triad) tsis pom qhov twg hauv Vajluskub.
Yehauvas tus Vajtswv, lossis Yehauvas yog tias koj nyiam, tau xaiv los qhia nws tus kheej thiab nws tau ua li ntawd hauv nplooj ntawv hauv phau Vajlugkub, tab sis qhov kev tshwm sim ntawd ua haujlwm li cas? Nws tuaj rau peb li cas? Puas yog nws encoded hauv Vajluskub? Puas yog yam ntawm nws qhov xwm txheej zais cia hauv cov ntawv sau dawb huv, tos ob peb lub siab ntse thiab muaj cai rau kev txiav txim siab zais cov cai? Lossis, Vajtswv puas tau xaiv los qhia nws zoo li nws yog?
Yog tias tus Siab Tshaj Plaws, tus tsim ntawm txhua yam, tau xaiv los qhia nws tus kheej rau peb, qhia nws tus yam ntxwv rau peb, ces peb txhua tus yuav tsum nyob hauv tib nplooj ntawv? Puas yog peb txhua tus muaj kev nkag siab zoo ib yam?
Tsis yog, peb yuav tsum tsis txhob. Vim li cas kuv thiaj hais li ntawd? Vim qhov ntawd tsis yog qhov Vajtswv xav tau. Yexus piav tias:
“Lub sijhawm ntawd Yexus hais tias, “Kuv qhuas koj, Leej Txiv, tus Tswv saum ntuj ceeb tsheej thiab lub ntiaj teb, rau qhov koj tau zais tej no ntawm cov neeg txawj ntse thiab tau kawm, thiab qhia rau cov menyuam yaus. Yog lawm, Txiv, vim qhov no tau ua rau koj pom zoo.
Txhua yam tau tso siab rau kuv los ntawm Leej Txiv. Tsis muaj leej twg paub Leej Tub tsuas yog Leej Txiv, thiab tsis muaj leej twg paub Leej Txiv tsuas yog Leej Tub thiab cov uas Leej Tub xaiv los qhia Nws” (Mathais 11:25-27).
“Cov neeg uas Leej Tub xaiv los qhia nws.” Raws li zaj no, Leej Tub tsis xaiv cov neeg txawj ntse thiab kawm. Thaum nws cov thwj tim nug tias yog vim li cas nws thiaj li hais rau lawv tsis paub meej tias:
“Qhov kev paub paub tsis meej ntawm lub nceeg vaj saum ntuj ceeb tsheej tau muab rau koj, tab sis tsis yog rau lawv… Qhov no yog vim li cas kuv thiaj hais lus piv txwv rau lawv.” (Mathais 13:11,13)
Yog ib tug neeg xav tias nws txawj ntse thiab txawj kawm, txawj ntse thiab txawj ntse, tshwj xeeb thiab muaj lub zeem muag, thiab qhov khoom plig no pub rau nws muaj peev xwm txiav txim siab txog qhov tob ntawm Vajtswv rau peb tus so, txawm yog Vajtswv qhov tseeb, ces nws yog dag nws tus kheej.
Peb tsis paub Vajtswv li. Tswv Ntuj qhia nws tus kheej, los yog, Tswv Ntuj Leej Tub, qhia Leej Txiv rau peb, tiam sis nws tsis qhia Vajtswv rau sawv daws, tsuas yog rau cov xaiv xwb. Qhov no yog qhov tseem ceeb thiab peb yuav tsum xav txog qhov zoo li cas peb Leej Txiv tab tom nrhiav rau hauv cov uas nws xaiv los ua nws cov me nyuam saws. Puas yog nws nrhiav kev txawj ntse? Yuav ua li cas txog cov uas txhawb lawv tus kheej kom muaj kev nkag siab tshwj xeeb rau Vajtswv txoj lus, lossis tshaj tawm lawv tus kheej li Vajtswv txoj kev sib txuas lus? Povlauj qhia rau peb paub qhov Vajtswv tab tom nrhiav:
“Thiab peb paub tias Vajtswv ua txhua yam ua ke rau qhov zoo ntawm cov uas hlub Nws, tus uas raug hu raws li Nws lub hom phiaj” (Loos 8:28, BSB).
Kev hlub yog txoj xov uas txuas rov qab los sib sau ua ke txhua qhov kev paub hauv ib qho. Yog tsis muaj nws, peb tsis tuaj yeem tau txais Vajtswv tus ntsuj plig, thiab tsis muaj tus ntsuj plig, peb tsis tuaj yeem mus rau qhov tseeb. Peb Leej Txiv Saum Ntuj Ceeb Tsheej xaiv peb vim nws hlub peb thiab peb hlub nws.
John sau:
“Saib seb Leej Txiv txoj kev hlub npaum li cas rau peb, xwv kom peb yuav tsum raug hu ua Vajtswv cov me nyuam. Thiab qhov ntawd yog qhov peb yog!” (1 Yauhas 3:1 HWB)
“Txhua tus uas tau pom kuv kuj tau pom Leej Txiv. Koj yuav hais li cas, 'Qhia rau peb Leej Txiv'? Nej tsis ntseeg tias kuv nyob hauv Leej Txiv thiab Leej Txiv nyob hauv kuv? Tej lus uas kuv hais rau nej, kuv tsis hais ntawm kuv tus kheej. Hloov chaw, yog Leej Txiv nyob hauv kuv, ua Nws tej hauj lwm. Ntseeg kuv tias kuv nyob hauv Leej Txiv thiab Leej Txiv nyob hauv kuv—lossis tsawg kawg ntseeg ntawm qhov uas lawv ua lawv tus kheej.” (Yauhas 14:9-11)
Yuav ua li cas Vajtswv thiaj hais tau qhov tseeb hauv cov lus yooj yooj yim thiab kev sau ntawv yooj yim uas nws cov menyuam saws tuaj yeem nkag siab, tab sis qhov uas nws zais ntawm cov neeg uas xav tias lawv tus kheej yog neeg txawj ntse thiab txawj ntse? Rau cov uas txawj ntse lossis txawj ntse, los ntawm Yexus tus kheej nkag hauv Mathais 11:25, tsis tuaj yeem nkag siab lub ntsiab lus ntawm kev sib koom siab lossis kev hlub ntawm Leej Txiv, Leej Tub, thiab cov uas tau xaiv los ntawm lub hwj huam dawb huv vim hais tias lub siab txawj ntse nrhiav kev nyuaj. yog li ntawd nws thiaj paub qhov txawv ntawm nws tus kheej los ntawm cov neeg dog dig. Raws li Yauhas 17:21-26 hais tias:
“Kuv tsis yog thov sawv cev ntawm lawv ib leeg, tab sis kuj rau sawv cev ntawm cov neeg uas yuav ntseeg kuv los ntawm lawv cov lus, kom lawv txhua tus tuaj yeem ua ib leeg, ib yam li koj, Leej Txiv, nyob hauv kuv, thiab kuv nyob hauv koj. Thov kom lawv tseem nyob hauv peb, kom neeg ntiaj teb ntseeg tias koj txib kuv los. Kuv tau muab lub yeeb koob rau lawv uas koj tau muab rau kuv, xwv kom lawv yuav ua tau ib yam li peb yog ib tug— Kuv nyob hauv lawv thiab koj hauv kuv—yog li ntawd tej zaum lawv yuav raug coj los ua kom muaj kev sib haum xeeb. Thaum ntawd lub ntiajteb yuav paub tias koj txib kuv los thiab hlub lawv ib yam li koj hlub kuv.
“Txiv, kuv xav kom cov uas koj muab rau kuv nrog kuv nyob qhov twg kuv nyob, thiab pom kuv lub yeeb koob, lub yeeb koob uas koj tau muab rau kuv vim koj hlub kuv ua ntej tsim lub ntiaj teb no.
“Leej Txiv uas ncaj ncees, txawm lub ntiaj teb no tsis paub koj los kuv paub koj, thiab lawv paub tias koj txib kuv los. Kuv tau qhia koj paub rau lawv, thiab yuav qhia rau koj paub ntxiv kom txoj kev hlub uas koj muaj rau kuv yuav nyob hauv lawv thiab kuv tus kheej yuav nyob hauv lawv. " (Yauhas 17: 21-26 BSB)
Kev sib koom siab uas Yexus muaj nrog Vajtswv yog nyob ntawm kev sib koom siab los ntawm kev hlub. Qhov no yog tib lub koom haum nrog Vajtswv thiab Khetos uas cov ntseeg tau ntsib. Koj yuav pom tias lub hwj huam dawb huv tsis suav nrog hauv qhov no. Peb yuav tsum hlub Leej Txiv, thiab peb yuav tsum hlub Leej Tub, thiab peb yuav tsum hlub ib leeg; thiab tshaj li ntawd, peb xav hlub Leej Txiv, thiab peb xav hlub tus tub, thiab peb xav hlub peb cov kwv tij thiab cov muam. Tab sis qhov twg yog lo lus txib kom hlub lub hwj huam dawb huv? Muaj tseeb tiag, yog tias nws yog tus thib peb ntawm Trinity dawb huv, cov lus txib no yuav yooj yim nrhiav tau!
Yexus piav tias nws yog tus Ntsuj Plig ntawm qhov tseeb uas txav peb:
“Kuv tseem muaj ntau yam yuav qhia rau koj, tab sis koj tseem tsis tau hnov qab. Txawm li cas los xij, thaum tus Ntsuj Plig ntawm qhov tseeb los, Nws yuav coj koj mus rau txhua qhov tseeb. Rau qhov Nws yuav tsis hais nws tus kheej, tiam sis Nws yuav hais tej uas nws hnov, thiab Nws yuav tshaj tawm rau nej paub tias yuav muaj li cas los.” (Yauhas 16:12, 13)
Qhov tseeb tiag, yog tias koj ntseeg tias cov lus qhuab qhia Trinity qhia txog Vajtswv qhov xwm txheej, ces koj xav ntseeg tias tus ntsuj plig coj koj mus rau qhov tseeb, puas yog? Ntxiv dua thiab, yog peb sim ua kom paub qhov tob ntawm Vajtswv rau peb tus kheej raws li peb tus kheej lub tswv yim, ces peb yuav ua yuam kev txhua lub sijhawm. Peb xav tau tus ntsuj plig coj peb. Paulus hais rau peb tias:
“Tab sis yog rau peb uas Vajtswv tau qhia tej no los ntawm nws tus Ntsuj Plig. Rau nws tus Ntsuj Plig tshawb nrhiav txhua yam thiab qhia peb txog Vajtswv txoj kev zais cia. Tsis muaj leej twg paub tus neeg xav li, tsuas yog tus ntawd tus ntsuj plig, thiab tsis muaj leej twg paub tau Vajtswv txoj kev xav, tsuas yog Vajtswv tus Ntsuj Plig xwb.” (1 Kauleethaus 2:10,11 Phau Ntawv Nkauj XNUMX:XNUMX)
Kuv tsis ntseeg tias Trinity cov lus qhuab qhia qhia txog Vajtswv qhov xwm txheej, thiab nws txoj kev sib raug zoo nrog nws Leej Tub, Yexus Khetos. Kuv kuj ntseeg tias tus ntsuj plig coj kuv txoj kev nkag siab ntawd. Ib tug Trinitarian yuav hais tib yam hais txog nws txoj kev nkag siab txog Vajtswv qhov xwm txheej. Peb tsis tuaj yeem yog ob qho tib si, puas yog? Tib lub siab tsis coj peb ob leeg mus rau qhov sib txawv. Tsuas muaj ib qhov tseeb xwb, txawm hais tias yuav muaj ntau yam lus dag. Povlauj qhia Vajtswv cov menyuam tias:
“Kuv thov kom nej cov kwv tij thiab cov muam, los ntawm peb tus Tswv Yexus Khetos lub npe, kom nej txhua tus pom zoo ib leeg rau tej lus uas nej hais thiab kom tsis txhob muaj kev sib cais ntawm nej, tab sis hais tias koj yuav tsum koom ua ke zoo kawg nkaus hauv lub siab thiab kev xav” (1 Kauleethaus 1:10 NIV)
Cia peb tshawb txog Povlauj txoj kev sib tham txog kev sib koom siab ntawm lub siab thiab xav me ntsis ntxiv vim nws yog ib qho tseem ceeb hauv vaj lug kub thiab yog li ntawd tseem ceeb rau peb txoj kev cawm seej. Vim li cas qee cov neeg xav tias peb txhua tus tuaj yeem pe hawm Vajtswv raws li peb tus kheej thiab nrog peb tus kheej kev nkag siab, thiab thaum kawg, peb txhua tus yuav tau txais txiaj ntsig ntawm txoj sia nyob mus ib txhis?
Vim li cas thiaj nkag siab txog Vajtswv tus yam ntxwv tseem ceeb? Vim li cas peb txoj kev nkag siab txog kev sib raug zoo ntawm Leej Txiv thiab Leej Tub cuam tshuam rau peb txoj hauv kev tau txoj sia nyob mus ib txhis li Vajtswv cov me nyuam hauv cov neeg ncaj ncees sawv hauv qhov tuag rov qab los?
Yexus hais rau peb tias: “Nimno no yog txojsia nyob mus ibtxhis, xwv kom lawv yuav paub koj, Vajtswv tib leeg xwb tiag, thiab Yexus Khetos, tus uas koj txib los.” (Yauhas 17:3 HWB)
Yog li ntawd, kev paub Vajtswv txhais tau tias txoj sia. Thiab ua li cas tsis paub Vajtswv? Yog hais tias lub Trinity yog ib qho kev qhia cuav uas tshwm sim los ntawm kev ntseeg tsis ntseeg thiab yuam cov ntseeg hauv caj pas ntawm kev tuag, raws li nws yog los ntawm Roman huab tais Theodosius tom qab 381 CE, cov neeg uas lees txais nws tsis paub Vajtswv.
Paulus hais rau peb tias:
“Tom qab tag nrho, nws tsuas yog txoj cai rau Vajtswv kom them rov qab nrog kev txom nyem cov neeg uas ua phem rau koj, thiab pab koj cov uas raug tsim txom thiab peb thiab. Qhov no yuav tshwm sim thaum tus Tswv Yexus tau tshwm sim saum ntuj los nrog Nws cov tubtxib saum ntuj uas muaj zog hauv hluav taws, ua pauj pauj rau cov uas tsis paub Vajtswv thiab tsis txhob ua raws li peb tus Tswv Yexus txoj moo zoo.” (2 Thexalaunikes 1:6-8)
Okay, ok. Yog li ntawd, peb txhua tus tuaj yeem pom zoo tias kev paub Vajtswv yog qhov tseem ceeb rau kev ua siab ntev rau nws thiab tau txais nws qhov kev pom zoo uas coj mus rau txoj sia nyob mus ib txhis. Tab sis yog tias koj ntseeg hauv Trinity thiab kuv tsis ua, puas tsis txhais hais tias peb ib tug tsis paub Vajtswv? Puas yog ib tug ntawm peb nyob rau hauv kev txaus ntshai ntawm poob tawm ntawm nqi zog ntawm txoj sia nyob mus ib txhis nrog Yexus nyob rau hauv lub nceeg vaj saum ntuj ceeb tsheej? Nws yuav zoo li ntawd.
Zoo, cia peb tshuaj xyuas. Peb tau tsim tias peb tsis tuaj yeem paub Vajtswv los ntawm kev txawj ntse. Qhov tseeb, nws zais tej yam ntawm cov neeg txawj ntse thiab nthuav tawm rau cov menyuam yaus zoo li peb tau pom hauv Mathais 11:25. Vajtswv tau txais cov menyuam yaus thiab, zoo li leej txiv uas muaj kev hlub, nws qhia kev sib raug zoo nrog nws cov menyuam uas nws tsis koom nrog lwm tus. Peb kuj tau tsim txoj kev uas nws qhia tej yam rau nws cov me nyuam yog los ntawm lub hwj huam dawb huv. Tus ntsuj plig ntawd coj peb mus rau hauv txhua qhov tseeb. Yog li ntawd, yog peb muaj Vaj Ntsuj Plig, peb muaj qhov tseeb. Yog peb tsis muaj qhov tseeb ces peb tsis muaj Vaj Ntsuj Plig.
Qhov ntawd coj peb mus rau qhov uas Yexus hais rau tus pojniam Xamalis:
“Tiamsis muaj ib lub sijhawm los txog thiab tam sim no tau los txog thaum cov neeg pe hawm tiag tiag yuav pe hawm Leej Txiv ntawm sab ntsuj plig thiab qhov tseeb, rau qhov Leej Txiv tab tom nrhiav cov zoo li no los pe hawm Nws. Vajtswv yog tus Ntsuj Plig, thiab Nws cov neeg pe hawm yuav tsum pe hawm Nws ntawm sab ntsuj plig thiab qhov tseeb. " (Yauhas 4:23, 24)
Yog li ntawd, Yehauvas tus Vajtswv tab tom nrhiav ib tug neeg twg, uas yuav pe hawm nws lub siab thiab qhov tseeb. Yog li ntawd, peb yuav tsum hlub qhov tseeb thiab raug coj los ntawm Vajtswv tus ntsuj plig mus rau hauv txhua qhov tseeb uas peb mob siab nrhiav. Tus yuam sij kom tau txais qhov kev paub ntawd, qhov tseeb, tsis yog los ntawm peb txoj kev txawj ntse. Nws yog los ntawm kev hlub. Yog tias peb lub siab muaj kev hlub puv npo, tus ntsuj plig tuaj yeem coj peb mus txog qhov kawg. Txawm li cas los xij, yog tias peb txhawb siab los ntawm kev khav theeb, tus ntsuj plig yuav raug cuam tshuam, txawm tias thaiv tag nrho.
“Kuv thov kom tawm ntawm nws txoj kev nplua nuj, nws yuav txhawb koj lub zog los ntawm nws tus Ntsuj Plig nyob hauv koj lub cev, xwv kom Khetos thiaj nyob hauv koj lub siab los ntawm kev ntseeg. Thiab kuv thov kom nej, tau txais txoj hauv paus thiab tsim kom muaj kev hlub, muaj hwj chim, ua ke nrog tag nrho tus Tswv cov neeg dawb huv, kom nkag siab tias txoj kev hlub ntawm Khetos qhov dav thiab ntev thiab siab thiab tob npaum li cas, thiab kom paub txog txoj kev hlub no uas muaj kev txawj ntse tshaj— xwv kom nej yuav tau puv puv mus rau qhov ntsuas ntawm tag nrho Vajtswv lub siab. (Efexaus 3:16-19)
Qhov no sawv cev yog loj; nws tsis yog qhov tsis tseem ceeb. Yog hais tias lub Trinity muaj tseeb, ces peb yuav tsum txais nws yog hais tias peb yuav mus nyob rau hauv cov neeg pe hawm Leej Txiv ntawm Ntsuj Plig thiab nyob rau hauv qhov tseeb thiab yog hais tias peb yuav mus ua cov uas nws nyiam nrog txoj sia nyob mus ib txhis. Tab sis yog tias nws tsis muaj tseeb, peb yuav tsum tsis lees paub rau tib qho laj thawj. Peb lub neej nyob mus ib txhis dai rau hauv qhov sib npaug.
Qhov peb tau hais ua ntej, dais rov qab. Yog hais tias lub Trinity yog ib qho kev tshwm sim los ntawm Vajtswv, ces tsuas yog pov thawj ntawm nws yog yuav tsum tau pom nyob rau hauv Vajluskub. Yog hais tias tus ntsuj plig tau coj tib neeg mus rau qhov tseeb thiab qhov tseeb yog tias Vajtswv yog Trinity, ces txhua yam peb xav tau yog kev ntseeg zoo li menyuam yaus thiab kev txo hwj chim kom pom Vajtswv rau qhov nws tiag tiag, peb tus neeg hauv ib tug Vajtswv. Txawm hais tias peb cov tib neeg lub siab tsis muaj zog yuav tsis muaj peev xwm tuav tau tus yam ntxwv uas Vajtswv lub triune tuaj yeem ua tau, qhov ntawd yog qhov tshwm sim me me. Nws yuav muaj txaus uas nws nthuav tawm nws tus kheej los ua tus Vajtswv, zoo li Vajtswv, peb-hauv-ib tus neeg. Peb tsis tas yuav nkag siab tias qhov no ua haujlwm li cas, tab sis tsuas yog tias nws yog li ntawd.
Muaj tseeb tiag, cov uas twb tau raug Vajtswv tus Ntsuj Plig coj mus rau qhov tseeb no tam sim no tuaj yeem piav qhia rau peb hauv txoj kev yooj yim, ib txoj hauv kev uas cov me nyuam yaus tuaj yeem nkag siab. Yog li ntawd, ua ntej peb saib cov pov thawj hauv Vaj Lug Kub Npaiv Npaum uas siv los txhawb lub Trinity, cia peb ua ntej tshuaj xyuas nws raws li tau hais tseg los ntawm cov neeg uas xav tias nws tau tshwm sim los ntawm Vajtswv lub hwj huam dawb huv.
Peb yuav pib nrog lub ontological Trinity.
"Tseem ib pliag," tej zaum koj yuav hais. Vim li cas koj thiaj tso ib qho adjective xws li "ontological" rau pem hauv ntej lub npe "Trinity"? Yog tias tsuas muaj ib qho Trinity xwb, vim li cas koj thiaj li tsim nyog tau nws? Zoo, kuv yuav tsis, yog tias tsuas muaj ib qho trinity xwb, tab sis qhov tseeb muaj ntau lub ntsiab lus. Yog tias koj mob siab saib ntawm Stanford Encyclopedia of Philosophy, koj yuav pom "'kev rov tsim kho dua tshiab' ntawm Trinity cov lus qhuab qhia, uas siv cov ntsiab lus los ntawm kev tshawb xyuas metaphysics, logic, thiab epistemology" xws li "One-self Theories", "Peb- Self Theories", "Four-self, No-self, and Indeterminate Self Theories", "Mysterianism", thiab "Beyond Coherence". Tag nrho cov no tau lees tias yuav coj lub siab ntawm cov neeg txawj ntse thiab kev txawj ntse tsis muaj kev zoo siab. Raws li me nyuam yaus, ah, tsis ntau. Nyob rau hauv txhua rooj plaub, peb yuav tsis tau muddled los ntawm tag nrho cov no ntau theories. Cia li lo rau ob txoj kev xav tseem ceeb: Lub ontological Trinity thiab kev lag luam Trinity.
Yog li ntxiv, peb yuav pib nrog lub ontological Trinity.
"Ontology yog txoj kev kawm philosophical ntawm qhov xwm txheej. Lub "ontological Trinity" yog hais txog qhov ua los yog qhov ntawm txhua tus tswv cuab ntawm Trinity. Hauv qhov xwm txheej, qhov tseem ceeb, thiab tus cwj pwm, txhua tus neeg ntawm Trinity yog sib npaug. Leej Txiv, Leej Tub, thiab tus Vaj Ntsuj Plig Dawb Huv qhia tib yam los saum ntuj los thiab yog li ntawd suav nrog lub Trinity ontological. Txoj kev qhia ntawm ontological Trinity hais tias tag nrho peb tus neeg ntawm Vajtswv lub taub hau yog sib npaug ntawm lub hwj chim, yeeb koob, kev txawj ntse, thiab lwm yam. " (Qhov chaw: gotquestions.org)
Qhov tseeb tiag, qhov ntawd tsim teeb meem vim muaj ntau qhov chaw hauv phau Vajlugkub uas “lub hwj chim, lub yeeb koob, [thiab] kev txawj ntse” ntawm ib tug mej zeej ntawm lub Trinity—Vajtswv Leej Tub— raug qhia tias nws yog ib tug neeg nyob hauv qab los sis qis dua “lub hwj chim, lub yeeb koob, [thiab] kev txawj ntse”, ntawm lwm tus mej zeej—Leej Txiv (tsis txhob hais tias tsis muaj ib qho lus ntuas kom pe hawm tus plig dawb huv).
Hauv kev sim daws qhov ntawd, peb muaj lub ntsiab lus thib ob: kev lag luam Trinity.
"Kev lag luam Trinity feem ntau tham nrog "ontological Trinity," ib lo lus uas hais txog kev sib npaug ntawm Cov Neeg ntawm Trinity. Lo lus “Economic Trinity” tsom ntsoov rau qhov Vajtswv ua; “ontological Trinity” tsom ntsoov rau Vajtswv yog leej twg. Muab ua ke, ob nqe lus no nthuav tawm qhov kev tsis sib haum xeeb ntawm Trinity: Leej Txiv, Leej Tub, thiab Ntsuj Plig sib koom ua ke, tab sis lawv yog tib neeg thiab muaj lub luag haujlwm sib txawv. Lub Trinity yog ob qho tib si koom ua ke thiab sib txawv. " (Qhov chaw: gotquestions.org)
Tag nrho cov no yog nthuav tawm raws li ib tug paradox. Lub ntsiab lus ntawm kev tsis sib haum xeeb yog: Ib lo lus zoo li tsis muaj tseeb lossis nws tus kheej tsis sib haum xeeb lossis cov lus pom zoo uas thaum tshawb xyuas lossis piav qhia yuav ua pov thawj tias tsim tau zoo lossis muaj tseeb. (Qhov chaw: lexico.com)
Tib txoj kev uas koj tuaj yeem raug cai hu ua Trinity ib qho kev tsis sib haum xeeb yog tias qhov kev qhuab qhia "zoo li absurd" tau ua pov thawj tias muaj tseeb. Yog tias koj tsis tuaj yeem ua pov thawj tias nws muaj tseeb, nws tsis yog qhov tsis sib xws, nws tsuas yog kev qhia tsis txaus ntseeg. Tib qhov ua tau rau cov pov thawj los ua pov thawj tias lub ntsiab lus ntawm ontological/economic trinity muaj tseeb, yog phau Vajlugkub. Tsis muaj lwm qhov chaw.
CARM, Christian Apologetics thiab Research Ministry, ua pov thawj li cas cov lus qhia muaj tseeb?
(Tsuas ceeb toom rau koj, qhov no yog qhov ntev ntev, tab sis peb yuav tsum nyeem tag nrho kom tau txais qhov siab, dav, thiab qhov tob ntawm qhov kev xav ntawm Trinitarian no. qhov kev txaus siab ntawm brevity, tab sis koj tuaj yeem nkag mus rau tag nrho cov ntawv nyeem los ntawm kev siv qhov txuas uas kuv yuav muab tso rau hauv cov lus piav qhia ntawm daim vis dis aus no.
Lub Economic Trinity
Raws li tau hais los saum toj no, Economic Trinity hais txog yuav ua li cas peb tus neeg hauv Vajtswv lub taub hau cuam tshuam rau ib leeg thiab lub ntiaj teb. Txhua tus muaj lub luag haujlwm sib txawv hauv lub taub hau Vajtswv thiab txhua tus muaj lub luag haujlwm sib txawv hauv kev sib raug zoo rau lub ntiaj teb (qee lub luag haujlwm sib tshooj). Leej Txiv thiab Leej Tub yog kev sib raug zoo ntawm trinitarian txij li nws nyob mus ib txhis (ntxiv rau qhov no hauv qab no). Leej Txiv xa Leej Tub (1 Yauhas 4:10), Leej Tub los saum ntuj los tsis yog ua raws li nws lub siab nyiam tab sis yog Leej Txiv lub siab nyiam (Yauhas 6:38). Rau ib nqe vaj lug kub uas qhia txog qhov sib txawv ntawm lub luag haujlwm, saib 1 Petus. 1:2, “Raws li kev paub txog Vajtswv Leej Txiv, los ntawm kev ua haujlwm dawb huv ntawm tus Ntsuj Plig, kom koj yuav mloog Yexus Khetos thiab tau nchuav nrog Nws cov ntshav,” Koj pom tau tias Leej Txiv paub ua ntej. Leej Tub tau los ua neeg thiab txi nws tus kheej. Vaj Ntsujplig dawb huv rau pawg ntseeg. Qhov ntawd yog qhov yooj yim txaus, tab sis ua ntej peb tham txog qhov no ntxiv, cia peb saib qee nqe lus uas txhawb nqa qhov sib txawv ntawm lub luag haujlwm ntawm peb tus neeg ntawm Trinity.
Leej Txiv txib Leej Tub. Leej Tub tsis xa Leej Txiv (Yauhas 6:44; 8:18; 10:36; 1 Yauhas 4:14)
Yexus los saum ntuj los, tsis yog ua raws li nws lub siab nyiam, tab sis yog Leej Txiv lub siab nyiam. (Yauhas 6:38)
Yexus ua txoj haujlwm txhiv dim. Leej Txiv tsis tau. ( 2 Khaulee 5:21; 1 Petus 2:24 )
Yexus yog tib tug xeeb leej xeeb ntxwv. Leej Txiv tsis yog. (Yauhas 3:16)
Leej Txiv muab Leej Tub. Leej Tub tsis pub Leej Txiv lossis Leej Ntuj Plig Ntshiab. (Yauhas 3:16)
Leej Txiv thiab Leej Tub txib Leej Ntuj Plig Ntshiab. Vajntsujplig tsis xa Leej Txiv thiab Leej Tub. (Yauhas 14:26; 15:26)
Leej Txiv tau muab cov xaiv tseg rau Leej Tub. Vajluskub tsis hais tias Leej Txiv muab cov xaiv tseg rau Vajntsujplig. (Yauhas 6:39)
Leej Txiv tau xaiv peb ua ntej lub hauv paus ntawm lub ntiaj teb no. Tsis muaj ib qho qhia tias Leej Tub lossis tus Vaj Ntsuj Plig Dawb Huv xaiv peb. (Efexau 1:4)
Leej Txiv tau tso peb tseg rau kev saws me nyuam raws li nws lub siab nyiam. Qhov no tsis yog hais txog Leej Tub lossis Vaj Ntsuj Plig Dawb Huv. (Efexau 1:5)
Peb muaj kev txhiv dim los ntawm Yexus cov ntshav, tsis yog cov ntshav ntawm Leej Txiv lossis tus Vaj Ntsuj Plig Dawb Huv. (Efexau 1:7)
Cia peb xaus. Peb pom tau tias Leej Txiv txib Leej Tub (Yauhas 6:44; 8:18). Leej Tub los saum ntuj los tsis ua raws li nws lub siab nyiam (Yauhas 6:38). Leej Txiv tau muab Leej Tub (Yauhas 3:16), uas yog tib tug yug los (Yauhas 3:16), ua haujlwm txhiv dim (2 Khaulee 5:21; 1 Petus 2:24). Leej Txiv thiab Leej Tub txib Leej Ntuj Plig Ntshiab. Leej Txiv, uas tau xaiv peb ua ntej lub hauv paus ntawm lub ntiaj teb no (Ef. 1:4), preestined peb (Ef. 1:5; Rom. 8:29), thiab muab cov xaiv rau Leej Tub (Yauhas 6:39).
Tsis yog Leej Tub uas xa Leej Txiv. Leej Txiv tsis raug txib kom ua raws li Leej Tub lub siab nyiam. Leej Tub tsis tau muab Leej Txiv, thiab tsis yog Leej Txiv hu ua tib tug xeeb leej xeeb ntxwv. Leej Txiv tsis ua txoj hauj lwm txhiv dim. Vajntsujplig tsis xa Leej Txiv thiab Leej Tub. Tsis yog hais tias Leej Tub lossis tus Vaj Ntsuj Plig Dawb Huv xaiv peb, ua ntej peb, thiab muab peb rau Leej Txiv.
Tsis tas li ntawd xwb, Leej Txiv hu Yexus yog Leej Tub (Yauhas 9:35), tsis yog lwm txoj hauv kev. Yexus raug hu ua Neeg Leej Tub (Mathais 24:27); Leej Txiv tsis yog. Yexus raug hu ua Vajtswv Leej Tub (Malakaus 1:1; Lukas 1:35); Leej Txiv tsis yog hu ua Vajtswv Leej Tub. Yexus yuav zaum ntawm Vajtswv sab tes xis (Malakaus 14:62; Tubtxib Tes Haujlwm 7:56); Leej Txiv tsis zaum ntawm Leej Tub sab tes xis. Leej Txiv tau tsa Leej Tub ua tus txais txiaj ntsig ntawm txhua yam (Henplais 1:1), tsis yog lwm txoj hauv kev. Leej Txiv tau kho lub sijhawm uas cov neeg Ixayees lub nceeg vaj rov qab los (Tubtxib Tes Haujlwm 1:7), Leej Tub tsis ua. Tus Vaj Ntsuj Plig Dawb Huv muab khoom plig rau lub Koom Txoos (1 Kauleethaus 12:8–11) thiab tsim cov txiv hmab txiv ntoo (Gal. 5:22–23). Tej no tsis yog hais txog Leej Txiv thiab Leej Tub.
Yog li, kom meej meej, peb pom qhov sib txawv ntawm kev ua haujlwm thiab lub luag haujlwm. Leej Txiv xa, coj, thiab ua ntej. Leej Tub ua raws li Leej Txiv lub siab nyiam, ua cev nqaij daim tawv, thiab ua tiav kev txhiv dim. Tus Vaj Ntsuj Plig Dawb Huv nyob hauv thiab ua kom lub Koom Txoos dawb huv.
Tam sim no nco ntsoov tias lub trinity ontological, uas lub economic Trinity txhawb nqa, hais tias "tag nrho peb tus neeg ntawm Vajtswv lub taub hau yog sib npaug ntawm lub hwj chim, yeeb koob, kev txawj ntse, thiab lwm yam." Lwm yam sawv cev rau txhua yam. Yog li ntawd, nyeem tag nrho cov saum toj no, qhov twg peb nrhiav kev sib npaug ntawm lub hwj chim, lub yeeb koob, kev txawj ntse, kev txawj ntse, txoj cai, lossis lwm yam? Yog tias koj nyeem tag nrho cov nqe vaj lug kub uas tsis muaj lub tswv yim ua ntej, yam tsis muaj leej twg qhia koj ua ntej lawv txhais li cas, koj puas ntseeg tias Vajtswv tau nthuav tawm nws tus kheej rau koj los ntawm lub hwj huam dawb huv raws li Trinity? Raws li peb tus neeg txawv ua ib tug?
Cov lus xaus li cas tus kws sau ntawv ntawm Christian Apologetics thiab Kev Tshawb Fawb Ministry tsab xov xwm kos los ntawm tag nrho cov no:
Yog tias tsis muaj qhov sib txawv no, tsis tuaj yeem muaj qhov sib txawv ntawm cov neeg ntawm Trinity thiab yog tias tsis muaj qhov sib txawv, tsis muaj Trinity.
Huh? Kuv yuav saib tag nrho cov kev sib txawv no los ua pov thawj tias tsis yog trinity, vim tias lawv ua pov thawj peb tsis sib npaug, tab sis tus kws sau tsab xov xwm no tau tig tag nrho cov pov thawj tawm tsam muaj Trinity ntawm nws lub taub hau thiab thov tias pov thawj pov thawj Trinity tom qab tag nrho.
Xav txog yog tias tub ceev xwm tuaj rau ntawm koj lub qhov rooj ib hmos thiab hais tias, “Koj cov neeg zej zog raug pom raug tua. Peb pom koj rab phom ntawm qhov chaw nrog koj cov ntiv tes rau ntawm nws. Peb pom koj DNA nyob rau hauv tus neeg raug mob cov ntiv tes. Peb muaj peb tus Timkhawv uas pom koj nkag mus hauv tsev feeb uantej yuav hnov rab phom thiab leej twg pom koj khiav tawm tom qab ntawd. Peb kuj tau pom nws cov ntshav ntawm koj cov khaub ncaws. Thaum kawg, ua ntej nws tuag, nws sau koj lub npe nyob rau hauv cov ntshav. Tag nrho cov pov thawj no ua pov thawj tseeb tias koj tsis tua nws. Qhov tseeb, yog tias nws tsis yog rau cov pov thawj no, koj yuav yog peb tus neeg raug liam. "
kuv paub. Qhov ntawd yog qhov xwm txheej tsis txaus ntseeg, tseem yog qhov tseem ceeb ntawm qhov xwm txheej ntawm CARM tsab xov xwm. Peb yuav tsum ntseeg hais tias tag nrho cov pov thawj hauv phau Vajlugkub uas disproves lub Trinity, tsis disprove nws kiag li. Qhov tseeb, nws yog qhov opposite. Kom cov kws tshawb fawb no poob lawv lub peev xwm los xav txog kev xav, lossis lawv puas xav tias peb cov neeg ruam. Koj paub, qee zaum tsis muaj lus ...
Nws yuav tshwm sim hais tias lub hom phiaj ntawm kev lag luam Trinity txoj kev xav yog sim mus ncig lub roob ntawm cov pov thawj vaj lug kub uas qhia tau hais tias peb tus tswv cuab ntawm trinity tsis sib npaug rau ib qho twg. Kev lag luam trinity sim hloov qhov kev tsom xam los ntawm qhov xwm ntawm Leej Txiv, Leej Tub thiab lub hwj huam dawb huv mus rau lub luag haujlwm txhua qhov kev ua si.
Qhov no yog ib txoj kev ntxim hlub. Cia kuv qhia koj seb nws ua haujlwm li cas. Kuv yuav ua video rau koj. Kuv tsis tau paub meej txog lub hauv paus ntawm daim vis dis aus no, tab sis nws pom tau tias yog ib qho excerpt los ntawm kev sib cav ntawm ib tug tsis ntseeg Vajtswv thiab Christian Creationist. Cov ntseeg tsis ntseeg nug qhov nws ntseeg tau tias yog lo lus nug gotcha, tab sis cov ntseeg kaw nws zoo heev. Nws cov lus teb qhia qee qhov kev nkag siab tiag tiag rau hauv Vajtswv qhov xwm txheej. Tab sis tus ntseeg ntawd yog ib tug Trinitarian undoubtedly. Lub irony yog hais tias nws cov lus teb yeej disproves lub Trinity. Tom qab ntawd, kom xaus, nws ironically koom nrog ib qho me me ntawm kev xav tsis zoo. Cia peb mloog:
Reinhold Schlieter: Kuv tsis meej pem. Ua philosophically zoo ib yam thiab ua neeg ncaj ncees, kuv paub tseeb tias koj tuaj yeem qhia kuv qhov twg Vajtswv tuaj. Thiab tsis tas li ntawd, ntxiv rau, ib zaug koj tau hais rau kuv tias Vajtswv tuaj qhov twg los, thov sim qhia meej tias koj tuaj yeem xav tias lub zog ntawm sab ntsuj plig tuaj yeem cuam tshuam rau lub ntiaj teb cov khoom siv los tsim nws.
Dr. Kent Hovind: Yog lawm, koj lo lus nug, "Vajtswv los qhov twg los?" xav tias koj qhov kev xav ntawm qhov tsis ncaj ncees lawm - pom tseeb, nws qhia - tias koj xav txog qhov tsis ncaj ncees lawm Vajtswv. Vim Vajtswv Txojlus tsis cuam tshuam rau lub sijhawm, qhov chaw, lossis qhov teeb meem. Yog tias Nws raug cuam tshuam los ntawm lub sijhawm, qhov chaw, lossis qhov teeb meem, nws tsis yog Vajtswv. Lub sijhawm, qhov chaw thiab qhov teeb meem yog qhov peb hu ua qhov txuas ntxiv. Tag nrho cov ntawm lawv yuav tsum tuaj rau hauv lub neej nyob rau tib lub sijhawm. Vim nws muaj teeb meem, tab sis tsis muaj chaw, koj yuav muab nws qhov twg? Yog tias muaj teeb meem thiab qhov chaw, tab sis tsis muaj sijhawm, koj yuav muab nws thaum twg? Koj tsis tuaj yeem muaj sijhawm, chaw, lossis teeb meem ntawm nws tus kheej. Lawv yuav tsum los rau hauv lub neej ib txhij. Phau Vajlugkub teb tias nyob rau hauv kaum lo lus: “Thaum pib [muaj lub sijhawm], Vajtswv tsim lub ntuj [muaj chaw], thiab lub ntiaj teb [muaj teeb meem].
Yog li koj muaj sijhawm, chaw, teeb meem tsim; ib tug trinity ntawm trinities muaj; koj paub lub sij hawm dhau los, tam sim no, yav tom ntej; qhov chaw yog qhov siab, ntev, dav; qhov teeb meem yog khoom, kua, roj. Koj muaj ib tug trinity ntawm trinities tsim instantaneously, thiab tus Vajtswv uas tsim lawv yuav tsum nyob sab nraum ntawm lawv. Yog tias nws raug txwv los ntawm lub sijhawm, Nws tsis yog Vajtswv.
Vajtswv tus uas tsim lub computer no tsis nyob hauv lub computer. Nws tsis khiav ib ncig ntawm qhov ntawd hloov cov lej ntawm qhov screen, puas yog? Tus Tswv uas tsim lub qab ntuj khwb no nyob sab nraum lub qab ntuj khwb. Nws nyob saum nws, dhau ntawm nws, hauv nws, dhau ntawm nws. Nws tsis muaj kev cuam tshuam los ntawm nws. Yog li, rau ... thiab lub tswv yim hais tias lub zog ntawm sab ntsuj plig tsis tuaj yeem cuam tshuam rau lub cev khoom ... zoo li ntawd, kuv xav tias koj yuav tsum tau piav qhia rau kuv yam xws li kev xav thiab kev hlub thiab kev ntxub ntxaug thiab kev khib thiab kev khib thiab kev xav. Kuv txhais tau tias yog koj lub hlwb tsuas yog ib qho kev sib sau ntawm cov tshuaj uas tsim los ntawm lub sijhawm ntau txhiab xyoo, hauv ntiaj teb koj tuaj yeem ntseeg koj tus kheej cov txheej txheem kev xav thiab cov kev xav uas koj xav, ua li cas?
Yog li, ah…koj lo lus nug: “Vajtswv tuaj qhov twg?” yog piv txwv li ib tug txwv Vajtswv, thiab qhov ntawd yog koj qhov teeb meem. Tus Tswv uas kuv pe hawm tsis txwv los ntawm lub sij hawm, qhov chaw, los yog qhov teeb meem. Yog tias kuv tuaj yeem haum tus Vajtswv uas tsis muaj kawg hauv kuv lub hlwb peb phaus, Nws yuav tsis tsim nyog pe hawm, qhov tseeb. Yog li ntawd yog tus Vajtswv uas kuv pe hawm. Ua tsaug.
Kuv pom zoo tias Vajtswv tsis muaj hnub kawg thiab tsis tuaj yeem cuam tshuam los ntawm lub qab ntuj khwb. Hauv qhov no, kuv pom zoo nrog tus khub no. Tab sis nws tsis pom qhov cuam tshuam ntawm nws cov lus ntawm nws tus kheej txoj kev ntseeg. Yexus uas yog Vajtswv raws li Trinitarian txoj kev xav yuav cuam tshuam li cas ntawm lub qab ntuj khwb? Vajtswv tsis tuaj yeem raug txwv los ntawm lub sijhawm. Vajtswv tsis tas yuav noj. Vajtswv tsis tuaj yeem raug ntsia saum ntoo khaub lig. Vajtswv raug tua tsis tau. Txawm li ntawd los, nws yuav kom peb ntseeg tias Yexus yog Vajtswv.
Yog li ntawm no koj muaj cov lus piav qhia zoo kawg nkaus ntawm kev txawj ntse tsis kawg thiab lub zog thiab qhov xwm txheej ntawm Vajtswv uas tsis haum nrog Trinitarian txoj kev xav. Tab sis koj puas tau pom tias nws tseem sim qhia txog Trinity rau hauv nws qhov kev sib cav thaum nws hais Chiv Keeb 1:1? Nws hais txog lub sijhawm, qhov chaw thiab qhov teeb meem raws li Trinity. Hauv lwm lo lus, txhua qhov tsim, tag nrho lub ntiaj teb, yog Trinity. Tom qab ntawd nws subdivides txhua lub ntsiab ntawm lub ntiaj teb no rau hauv nws tus kheej trinity. Lub sij hawm muaj yav dhau los, tam sim no, thiab yav tom ntej; qhov chaw muaj qhov siab, dav, thiab qhov tob; teeb meem tshwm sim raws li ib tug khoom, kua, los yog gas. Ib tug Trinity ntawm Trinities, nws hu nws.
Koj tsis tuaj yeem hu ib yam dab tsi uas muaj nyob hauv peb lub xeev, xws li teeb meem, trinity. (Qhov tseeb, qhov teeb meem kuj tseem muaj nyob hauv ntshav, uas yog lub xeev plaub, tab sis cia peb tsis txhob cuam tshuam qhov teeb meem ntxiv.) Lub ntsiab lus yog tias peb tab tom pom cov txheej txheem sib txawv ntawm no. Lub logic fallacy ntawm cuav sib npaug. Los ntawm kev ua si nrawm thiab xoob nrog lub ntsiab lus ntawm lo lus, trinity, nws sim ua kom peb txais lub tswv yim ntawm nws cov ntsiab lus. Thaum peb ua tiav, nws tuaj yeem siv tau rau lub ntsiab lus tiag tiag uas nws xav qhia.
Kuv puas kam lees tias Yehauvas, Yexus, thiab lub hwj huam dawb huv muaj lub luag haujlwm sib txawv? Yog lawm. Nyob ntawd koj muaj nws, nyiaj txiag Trinity. Tsis yog, koj tsis ua.
Koj puas pom zoo tias hauv tsev neeg koj muaj leej txiv, leej niam thiab tus menyuam uas txhua tus muaj lub luag haujlwm sib txawv? Yog lawm. Koj puas tuaj yeem txhais lawv ua tsev neeg? Yog lawm. Tab sis qhov ntawd tsis sib npaug rau Trinity. Leej txiv puas yog tsev neeg? Puas yog niam, tsev neeg? Puas yog menyuam yaus, tsev neeg? Tsis yog. Tiamsis yog Leej Txiv, Vajtswv? Yog, hais tias Trinitarian. Puas yog Vajntsujplig, Vajtswv? Yog lawm, dua. Leej Tub, Vajtswv? Yog lawm.
Koj pom, kev lag luam Trinity tsuas yog ib txoj hauv kev los sim coj cov pov thawj uas tsis lees paub qhov kev ntseeg ntawm Trinity, thiab piav qhia tam sim ntawd. Tab sis qhov tseeb, feem ntau ntawm cov neeg siv nyiaj txiag Trinity los piav qhia tawm cov pov thawj tawm tsam ontological Trinity tseem ntseeg nyob rau hauv ontological txhais ntawm peb cov neeg txawv nyob rau hauv ib tug, leej twg yog txhua yam sib npaug ntawm txhua yam. Qhov no yog ib tug khawv koob ua kom yuam kev. Ib txhais tes cuam tshuam koj thaum lwm txhais tes ua kom yuam kev. Saib ntawm no: Hauv kuv sab laug tes, kuv tuav lub trinity nyiaj txiag. Txhua yam hauv phau Vajlugkub hais txog lub luag haujlwm sib txawv ntawm Leej Txiv, Leej Tub, thiab lub hwj huam dawb huv yog qhov tseeb. Koj puas lees txais qhov ntawd? Yog lawm. Cia peb hu nws ua Trinity, ok? Okay. Tam sim no ntawm sab tes xis, "abracadabra," peb muaj lub trinity tiag tiag. Tab sis nws tseem hu ua Trinity, txoj cai? Thiab koj lees txais Trinity, txoj cai? Oh. Yog lawm. Okay, kuv tau nws.
Tam sim no kom ncaj ncees, tsis yog txhua tus neeg uas yog Trinitarian lees txais lub trinity ontological. Ntau hnub no tau tsim lawv tus kheej txhais. Tab sis lawv tseem siv lo lus, Trinity. Qhov ntawd yog qhov tseeb tseem ceeb heev. Nws yog tus yuam sij los piav qhia cov neeg yuam kom tau txais lub Trinity.
Rau ntau tus neeg, lub ntsiab lus tsis muaj teeb meem ntau npaum li cas. Nws siv qhov teeb meem. Qhov tseeb, muaj ib lub sij hawm uas koj yuav raug khi rau ceg txheem ntseeg thiab hlawv ciaj sia yog tias koj tsis pom zoo nrog nws. Tab sis niaj hnub no, tsis muaj ntau. Koj tuaj yeem tuaj nrog koj tus kheej txhais tau tias yog lawm. Tsuas yog ntev npaum li koj siv lo lus, Trinity. Nws zoo li tus password kom nkag mus rau lub club tshwj xeeb.
Qhov kev sib piv uas kuv nyuam qhuav siv ntawm ib tsev neeg yeej haum nrog qee lub ntsiab lus ntawm Trinity tam sim no hauv kev ncig.
Yog ib tug me nyuam nyob hauv ib tsev neeg tuag, tsis yog tsev neeg lawm. Txhua yam uas tseem tshuav yog ob peb tug. Kuv nug ib tug Trinitarian dab tsi tshwm sim thaum Yexus tuag tau peb hnub. Nws teb tias Vajtswv tau tuag rau peb hnub ntawd.
Qhov ntawd tsis yog Trinity, tab sis dua, qhov tseem ceeb yog tias lo lus nws tus kheej siv. Vim li cas?
Kuv muaj ib txoj kev xav, tab sis ua ntej kuv piav qhia, kuv yuav tsum hais tias nrog cov yeeb yaj kiab no, kuv tsis tau sim ntxias Trinitarians tias lawv tsis yog. Qhov kev sib cav no tau mus dhau 15 centuries, thiab kuv yuav tsis yeej nws. Yexus yuav yeej thaum nws los. Kuv tab tom sim pab cov uas sawv los ntawm Yehauvas Cov Timkhawv lub koom haum kom tsis txhob poob rau lwm cov lus qhuab qhia cuav. Kuv tsis xav kom lawv dhia tawm ntawm lub lauj kaub ntawm qhov cuav JW kev ntseeg mus rau hauv qhov hluav taws kub ntawm cov ntseeg Vajtswv dogma.
Kuv paub tias qhov kev thov kom mus rau qee pawg ntseeg tuaj yeem muaj zog heev. Qee tus yuav xav tias yog lawv yuav tsum khoov me ntsis, yog tias lawv yuav tsum lees txais lwm cov lus qhuab qhia cuav, nws yog tus nqi uas lawv txaus siab them. Cov phooj ywg siab thiab xav tau kev koom tes yog qhov ua rau cov ntseeg thawj xyoo pua, tsawg kawg yog qee tus ntawm lawv, sim ua kom Lwm Haiv Neeg tau ua kevcai txiav.
Cov uas xav ua kom neeg nyiam lub cev nqaij daim tawv yog sim yuam kom koj ua kevcai txiav. Tsuas yog vim li cas lawv ua li no yog kom tsis txhob raug tsim txom rau tus ntoo khaub lig ntawm Khetos. ( Kalatias 6:12 NIV )
Kuv ntseeg tias nws yog ib qho kev sib cav uas siv tau rau peb qhov xwm txheej tam sim no thiab rov nyeem nqe vaj lug kub li no:
Cov uas xav ua kom neeg zoo siab los ntawm lub cev nqaij daim tawv yog sim yuam kom koj ntseeg Vajtswv yog Trinity. Tsuas yog vim li cas lawv ua li no yog kom tsis txhob raug tsim txom rau tus ntoo khaub lig ntawm Khetos. ( Kalatias 6:12 NIV )
Qhov yuav tsum tau koom nrog ib pab pawg txhais tau hais tias tus neeg ntawd tseem raug kaw los ntawm kev tswj hwm ntawm Lub Koom Haum Yehauvas Cov Timkhawv. “Kuv yuav mus qhov twg ntxiv?” yog cov lus nug uas feem ntau nug los ntawm txhua tus neeg uas pib sawv los ntawm kev dag thiab kev siab phem ntawm JW.org. Kuv paub txog ib tug Yehauvas Cov Timkhawv uas tabtom sim rov qab los txawm tias nws paub txog txhua yam kev qhia cuav thiab UN koom nrog kev ua siab phem thiab kev tsim txom menyuam yaus npog. Nws txoj kev xav yog qhov zoo tshaj plaws ntawm txhua qhov kev ntseeg cuav. Nws yuav tsum koom ib txoj kev ntseeg tau ua rau nws lub siab mus rau qhov tseeb tias Vajtswv xaiv, cov menyuam ntawm Vajtswv, tsuas yog tus Tswv Yexus xwb. Peb tsis yog txiv neej lawm.
Yog li ntawd, cia li tsis txhob khav txiv neej. Rau txhua yam uas yog koj, txawm yog Povlauj lossis Apollos lossis Cefas lossis lub ntiaj teb lossis txojsia lossis kev tuag lossis yam tam sim no lossis yam uas yuav los; Txhua yam yog koj, thiab koj yog Tswv Yexus; thiab Khetos yog Vajtswv. (1 Kauleethaus 3:21-23)
Tau kawg, Trinitarians hnov qhov no yuav hais tias lawv muaj pov thawj. Lawv yuav hais tias cov pov thawj rau Trinity muaj nyob thoob plaws hauv phau Vajlugkub. Lawv muaj ntau "cov ntawv pov thawj". Txij ntawm no mus, kuv yuav tshuaj xyuas cov ntawv pov thawj no ib qho los ntawm ib qho los saib seb lawv puas muab cov pov thawj vaj lug kub rau cov lus qhuab qhia, lossis yog txhua yam pa taws thiab tsom iav.
Txog tam sim no, peb yuav xaus thiab kuv xav ua tsaug rau koj qhov kev saib xyuas zoo thiab, dua, qhia kuv txaus siab rau koj txoj kev txhawb nqa.
Kuv tsis yog ib tug kws tshawb fawb, tsuas yog ib tug txiv neej uas tau nyeem phau bible rau 40 xyoo xwb. Hauv cov lus teb no, kuv yuav ua yuam kev. Kuv yuav nkag siab yuam kev qee qhov koj hais. kuv thov txim. Kuv xav kom kho qhov twg kuv yuam kev. Peb raug hu kom kawm txuas ntxiv mus thiab qhia Vajtswv qhov tseeb raws li peb pom, ib yam li koj tab tom sim ua nrog Beroean Pickets. Kuv yog ib tug mej zeej ntawm ib lub tsev teev ntuj, mus kawm bible, thiab muaj ib tug xov tooj ntawm kev pab thiab cov xib fwb bible/theologians uas pab kuv. Kuv xav paub yog tias koj muaj... Nyeem ntxiv »
Vim li cas nej ho xav tias kuv yog “kev ntseeg, yuav luag yog Yehauvas cov Timkhawv”? [Ralf] “Koj cia siab tias yuav coj lawv mus rau pawg ntseeg twg?” Kuv ntseeg hais tias kev ntseeg yog ib tug ntxwj nyoog thiab ib tug racket yog li kuv tsis tau coj tib neeg mus rau ib lub tsev teev ntuj tshwj xeeb. Kuv xav kom lawv kawm pe hawm Vajtswv ntawm sab ntsuj plig thiab qhov tseeb tsis pub neeg dogma. [Ralf] “Cov lus teb yog Vaj Ntsuj Plig Dawb Huv. Tswv Yexus thiab Leej Txiv xa tus Ntsuj Plig los coj peb mus rau hauv txhua qhov tseeb.” Qhov ntawd yog qhov tseeb, tab sis nws tsis tuaj yeem siv los ua kev sib cav los ua pov thawj lub ntsiab lus... Nyeem ntxiv »
Kuv xav tias koj tseem tuav rawv Phau Tsom Faj txoj kev ntseeg vim tias koj pom zoo nrog lawv los ntawm kev tsis lees paub Yexus yog los saum ntuj los, ntseeg tias peb tau txais Vajtswv los ntawm qhov peb ua (kev hlub), thiab tsis lees paub tus Vaj Ntsuj Plig Dawb Huv. Kuv nco ntsoov tias koj yuav ua ib daim vis dis aus piav qhia txog koj txoj kev nkag siab ntawm tus Ntsuj Plig. Kuv tos ntsoov rau qhov ntawd. Kuv tsis paub tias "tus neeg" yog qhov piav qhia zoo rau cov tswv cuab ntawm Trinity lawm. Kuv xav tias tib neeg nyob rau tiam no tsis muaj dab tsi zoo dua los siv. Yog tias tsuas yog lub koom txoos / kev cai dab qhuas koj puas tau ua tswv cuab... Nyeem ntxiv »
Txaus siab. Kuv tau pom tias txhua yam lus qhuab qhia tshwj xeeb rau JWs yog qhov cuav. Kev tsis lees paub txog Trinity tsis yog qhov tshwj xeeb rau Yehauvas Cov Timkhawv, yog li vim tias ib tus neeg tsis lees txais nws tsis yog qhov laj thawj tsim nyog los pleev xim rau lawv nrog JW theology txhuam. Incidentally, kuv tsis kam lees tias Yexus yog los saum ntuj los. Kuv tsuas yog tsis lees paub koj lub ntsiab lus ntawm Vajtswv uas ua rau nws mus rau hauv Vajtswv uas muaj hwjchim loj kawg nkaus. Tiamsis nws yog Vajtswv. Ralf, raws li koj txoj kev ntseeg txog qhov kuv ntseeg txog kev ntseeg thiab qhov kuv tab tom ua los pe hawm Vajtswv, zoo li koj tau txais koj qhov kev tawm dag zog los ntawm kev dhia mus rau qhov xaus. Koj... Nyeem ntxiv »
Kuv thov txim yog tias kuv xav tias ntau dhau. Zoo li kuv tau hais hauv kuv cov lus teb thawj zaug rau koj tshaj tawm, Kuv paub tias kuv yuav nkag siab yuam kev lossis txhais qee qhov koj hais. Kuv tsuas yog mus nrog koj cov lus zoo li kuv yuav hais. Txuas ntxiv kho kuv. Tab sis nws tsis yog raws li JW ntseeg tias Yexus yog Vajtswv thiab tsis yog Vajtswv uas muaj hwjchim loj kawg nkaus? Yog li ntawd yuav yog qhov kev pom zoo. Kuv paub tsis lees yuav Trinity tsis yog qhov tshwj xeeb. Arians tau ua rau ntev dhau los. Eliyas thiab Elisas ua haujlwm tib yam li cov tubtxib hauv pawg ntseeg thaum ub. Vajtswv ua tej txujci tseemceeb dhau ntawm lawv hauv... Nyeem ntxiv »
Kuv tsis tau tso tseg txhua txoj kev ntseeg uas JWs muaj. Qhov ntawd yuav muab tus me nyuam pov rau hauv da dej. Txawm li cas los xij, kev ntseeg qee yam uas lawv ntseeg tsis ua rau kuv txoj kev ntseeg raug khi rau JW cov lus qhuab qhia ntxiv dua li kuv cov kev ntseeg uas ua raws li Kev Cai Raus Dej lossis Catholic cov lus qhia khi kuv rau cov kev ntseeg. Hais txog Eliyas thiab Elisas sawv hauv qhov tuag rov qab los, kuv tau siv qhov ntawd los tawm tsam koj qhov kev sib cav: “Yog tias Vajtswv yog Triune, ua li cas lwm tus yuav tsis ua Vajtswv txoj haujlwm sib txawv? Thiab tseem, Yexus thoob plaws hauv Phau Ntawv Yauhas qhia tias Nws tsuas ua haujlwm los saum ntuj los xwb... Nyeem ntxiv »
Los ntawm txoj kev, thaum Yexus tuag thiab tau peb hnub thiab hmo pw hauv lub ntxa, Vajtswv puas tuag?
Yog lawm, tab sis kuv xav tias peb qhov sib txawv ntawm no zoo li peb qhov sib txawv ntawm Tswv Yexus txoj kev ntseeg. Kev nkag siab txawv ntawm "divine", thiab tej zaum txawv kev nkag siab ntawm "kev tuag". Koj puas tuav txoj kev tuag uas tsis muaj nyob (JW kev nkag siab), tsuas yog rov ua txoj sia nrog kev sawv rov los? Vim kuv ntseeg tias thaum kuv tuag, kuv tseem muaj txoj sia nyob mus li. Lub zeem muag ntawm kev hloov pauv tsis sib haum los ntawm lub neej ntawm kev tawm tsam no mus rau hauv lub xub ntiag ntawm Tswv Yexus nyob saum ntuj ceeb tsheej yog dab tsi coj tus sting tawm ntawm txoj kev tuag. Tiamsis kev tuag tsis yog ib yam dabtsi thiab yog qhov tshwm sim ntawm kev txhaum, thiab tseem yog ib qho kev tu siab thiab kev phem raws li Yexus lub kua muag sab nraum Laxalau lub qhov ntxa qhia.... Nyeem ntxiv »
Koj tsis tas yuav ntseeg tias koj tseem “muaj sia nyob hauv ntsuj plig” kom tshem tawm txoj kev tuag. Txij li thaum cov neeg tuag tsis paub dab tsi, lub sij hawm nruab nrab ntawm ib tug txoj kev tuag thiab ib tug txoj kev sawv rov los yuav instantaneous los ntawm nws tus kheej txoj kev xav, txawm ntau txhiab xyoo yuav dhau mus.
Yexus yog neeg tag nrho, tsis yog Vajtswv. Nws tso nws txoj kev teev ntuj raws li Filipis 2:5,6
Nyob zoo Derek,
Tetragrammaton, YHWH, sawv cev rau plaub lub npe ntawm Vajtswv uas tshwm sim ze li 7000 zaug hauv cov ntawv sau qub ntawm Phau Vaj Lug Kub Npaiv Npaum. Cov lus txhais ua los ntawm lub npe Hebrew txawv. Muaj ob phau ntawv txhais lus ntau tshaj yog Yehauvas thiab Yehauvas ua lus Askiv. Tab sis cov no yog kev txhais lus lossis kev txhais lus raws li qhov xwm txheej, tsis yog lub npe tiag tiag li sau thiab hais lus Hebrew.
Yog tias koj tuaj rau peb cov rooj sib tham hnub Sunday koj yuav ntsib lwm tus neeg hauv tebchaws Askiv uas koj tuaj yeem koom nrog. Lub sijhawm sib tham thiab Zoom txuas muaj nyob ntawm qhov txuas no: https://beroeans.net/events/
Eric, Tsuas yog xav tsis thoob, Frankie, Koj tau txais kev txhawb nqa zoo rau kuv… Ua haujlwm zoo. Eric, Koj tau hais tias koj yuav tsis thim rov qab cov votes thiab downvotes thiab lub vev xaib no yog jw.org tus kws tshuaj xyuas nkaus xwb… Koj puas yog "lub teeb ci dua thiab ci dua?" Eric, Dab Ntxwg Nyoog tau thov kom koj tshem tawm, tab sis thaum koj rov qab los, txhawb koj "tsev neeg". Paub tias yog vim li cas koj thiaj raug rho tawm haujlwm thiab vim li cas koj thiaj teeb tsa lub vev xaib no los pab cov neeg tim khawv kom sawv. Yog tias koj tus poj niam tseem muaj sia nyob, nws yuav hais li cas rau koj? Tsuas yog wondering, kuv tau hooked... Nyeem ntxiv »
James Mansoor, koj cov lus hais ntawm no yog ib qho ntawm cov kev tswj hwm tshaj plaws thiab kev tshaj tawm uas kuv tau pom nyob rau hauv lub sijhawm ntev, koj tau plucking tag nrho cov "harp strings" muaj rau koj los sim coj lub nkoj no mus rau hauv kev coj ua kom txaus siab rau koj! Koj puas xav hais lus rau Yehauvas thiab Xatas? Tiag tiag??? Qhov chaw no yog los ua Yehauvas tes dej num YUAV UA LI CAS !! Tsis yog lub platform rau ib tus txiv neej los ua tus thawj coj thiab siv nws tus kheej txoj cai lossis tswj hwm thiab tswj hwm los ua lwm tus twv! Koj puas to taub tiag tiag "Babel" lossis nws qhov cuam tshuam ntawm... Nyeem ntxiv »
Ua tsaug rau koj qhov kev cem James thiab rau koj lub suab hais lus, BobPfohl.
Kuv paub nws yeej thab koj kom muaj downvotes, tab sis peb tham nws ntau zaus thiab kuv tau txiav txim siab tias cov pluses tshaj qhov negatives.
Kuv nkag siab tias koj tsis nyiam raug pov npav thaum tus neeg pov npav poob qis tsis qhia qhov laj thawj, thiab kuv nkag siab tias tuaj yeem ua rau mob hnyav heev. Kuv tau txais ntau qhov pov npav hauv kuv tus channel YouTube yam tsis tau txais qhov laj thawj. Tab sis lawv ua hauj lwm rau lub hom phiaj. Lawv tso cai rau peb ntsuas tag nrho cov tshuaj tiv thaiv ntawm qhov peb hais. Peb yuav tsum muaj kev ruaj ntseg txaus nyob rau hauv peb txoj hauj lwm los daws qhov kev tsis lees paub, txawm tias nws tsis muaj kev lees paub lossis tsis ua.
Cov thawj coj ntawm WT yuav tsis tso cai pov npav. Qhov ntawd ib leeg zoo li kev ncaj ncees rau kev tso cai.
PS: Kuv nyuam qhuav voted koj cov lus. ?
lol
Trinity kev sib tham thiab dogmatism thiab kev txiav txim siab tus cwj pwm uas ua raws li nws. Nws tseem yog ib qho kev sib tham tsis xaus uas tsuas yog yuav tsis ploj mus. Puas muaj peev xwm rau cov neeg trinitarians nco tus: Txiv yhwh, Yexus uas los ntawm lub npe ntawm yhwh thiab tus pab uas Yexus uas los ntawm lub npe ntawm leej txiv yhwh tau cog lus? Puas muaj peev xwm rau cov uas tsis ua raws li cov lus qhuab qhia trinity nco txog Leej Txiv yhwh, Yexus uas los ntawm lub npe ntawm yhwh thiab tus pab uas Yexus los ntawm Leej Txiv lub npe tau cog lus? Txawm peb kawm los tsis tau kawm, kuv ntseeg... Nyeem ntxiv »
Sawv khov kho hauv qhov tseeb tsis yog dogmatic lossis txiav txim siab. Tsis muaj ib yam dab tsi hauv txoj moo zoo uas qhia tias Yexus ua siab ntev rau cov lus qhia cuav, thiab tsis muaj ib tus kws sau ntawv ntseeg tau ua rau muaj kev txaus siab thaum ntsib cov kws qhia cuav. Trinitarians thiab cov uas txhawb nqa lwm cov lus qhuab qhia cuav xws li tus ntsuj plig uas tsis txawj tuag thiab ntuj txiag teb tsaus yuav sim ua kom peb "ua kom lawv tus nplaig ntub dej" los ntawm kev thov kom peb cia lawv ua, thov tias txhua yam tsuas yog kev xav-zoo li yog tsis muaj qhov tseeb nyuaj hauv Vajluskub lossis hauv lub neej. Leej Txiv tab tom nrhiav kev pe hawm... Nyeem ntxiv »
Wow 111 lus hais txog ib qho kev kawm uas yuav tau teb los ntawm Yexus Khetos nws tus kheej thaum nws los thiab zaum ntawm nws lub zwm txwv zoo kawg nkaus thiab pib sib cais Trinitarians los ntawm tsis Trinitarians… Kuv xav tias lub vev xaib no yog jw.org tus kws tshuaj xyuas.
Qhov zoo. Nws yog JW.org tus kws tshuaj xyuas, tab sis kuv xav tias nws yog lub sijhawm rov xav txog lub npe ntawd txij li kuv txoj haujlwm tau nthuav dav. Ua tsaug uas koj coj tuaj rau kuv mloog.
Koj txoj hauj lwm qhuab qhia tau nthuav dav lawm, tij laug Eric. Thov ua raws li cov haujlwm zoo kawg nkaus uas koj ua!
Qhov tseem ceeb tshaj plaws yog kom tso kev ywj pheej ntawm Vaj Ntsuj Plig nyob rau qhov chaw thiab zam kev teeb tsa thiab ua thawj coj ntawm ib pab pawg. tus qauv kuv tau pom yog ib yam, lub sij hawm ib pab pawg neeg yog tsim los koom, thiab rau lub hom phiaj ntawm lub koom haum ib tug thawj coj yog xaiv, xaiv los yog nws tus kheej-choj, rau txoj hauj lwm ntawd, thiab tom qab ntawd los tswj cov pab pawg neeg txoj cai thiab kev tswj yog tsim thiab nyob rau hauv ib qho kev sim tswj kom muaj kev txiav txim, tyranny nws thiaj li teem rau hauv vim hais tias nyob rau hauv peb lub xeev imperfect peb tsis muaj leej twg muaj peev xwm tswj thiab tuav tswj txoj hauj lwm ntawd! yog vim li cas peb cov thawj coj yog thiab ib txwm yuav tsum... Nyeem ntxiv »
James Mansoor, yog tias koj xav tau tos kom Yexus qhia qhov tseeb txog cov lus qhuab qhia no, kuv xav kom koj tos hauv "Orthodox Christianity" kom txog thaum koj tau txais cov lus teb! Tsuas yog koj qhia qhov koj ntseeg txog cov lus qhuab qhia no, thiab kuv xav tias koj lub siab tag nrho riled txog nws? (Lukas 6:43-45) 43 “Rau qhov tsis muaj tsob ntoo zoo txi txiv txi txiv, thiab tsis muaj tsob ntoo lwj tsis txi txiv zoo. 44 Rau txhua tsob ntoo paub los ntawm nws cov txiv. Piv txwv li, tib neeg tsis sau figs los ntawm pos, thiab tsis txiav txiv hmab txiv ntoo ntawm ib tug pos. 45 Tus neeg zoo coj qhov zoo tawm ntawm qhov zoo... Nyeem ntxiv »
tsuas yog xav tsis thoob, nyob rau hauv kev sib raug zoo nrog koj cov lus peb tuaj yeem pom tias Cain (txhawb nws niam nws txiv) suav tias yog lub npe tshwj xeeb ntawm "cov poj niam" uas nws muaj, qhov no cia rau nws tus cwj pwm thiab kev tuag ntawm Abel thiab kev sim ntxov rau Dab Ntxwg Nyoog sim ua kom cov lus faj lem no ua tsis tiav! (Kuv tuaj yeem tham ntxiv txog qhov no tab sis qhov ntawd txaus rau tam sim no)
Ua tsaug rau koj, Eric, rau lub ntsiab lus ntawm Trinity. Kuv yeej nyiam lub npe: Puas yog Trinity Lus Qhuab Qhia los ntawm Vajtswv lossis Qhia los ntawm Dabntxwnyoog. Cov lus qhuab qhia no faib cov ntseeg ntau heev. Thiab qhov no yog qhov pom tseeb rau kuv vim tias cov ntseeg Khetos tau koom ua ke thiab sib haum xeeb, thiab yog li ntawd tsis muab faib rau hauv cov lus qhia ntawm Vajtswv. Thaum kuv tham nrog ib tug txiv neej uas tsis lees paub Yexus txoj sia ua ntej nws yug los hauv ntiaj teb thiab hais tias Logos yog Vajtswv txoj kev xav, Kuv tsis xav tias Yexus koom nrog tus txiv neej no. Tsis tas li ntawd, kuv tsis xav tias ib leeg... Nyeem ntxiv »
Qhov ntawd yog ib qho kev xav zoo heev. Ua tsaug rau koj share.
Tsuas yog xav tsis thoob,
Txhua tus phooj ywg zoo. Txhua yam zoo?
Tsuas yog xav tsis thoob,
Kwv tij ob tug qub geezers zoo li peb, peb yeej ib txwm muaj ib tug xov los yog ob. Thov sawv daws puas muaj lus txhawb zog rau nej txhua tus tuaj koom tau?
Tsuas yog xav tsis thoob, tau txais tsab ntawv ntawd tawm raws li kuv xav qhia rau qee tus hauv peb lub koom txoos thiab txawv teb chaws.
Ua tsaug heaps mate.
Nyob zoo Eric,
Tsuas yog xav tias koj tuaj yeem sau ib tsab xov xwm luv luv los pab txhawb qee cov kwv tij Ukrainian uas kuv tau thov kom lawv saib lub vev xaib no… Ib tug txwj laus uas kuv paub tias tau tsiv mus nyob ntawd hais tias nws qhov muag tau qhib thiab ua tsaug rau kuv.
Kuv paub tseeb tias cov ntsiab lus ntawm trinity tseem yuav nyob ntawm no kom tuaj tos qhov twg peb tawm mus.
xav li cas?
Kuv ib txwm txaus siab rau aphorism, "Siv nkag siab txog Trinity thiab koj yuav plam koj lub siab - sim tsis lees nws, thiab koj yuav poob koj txoj sia."
Trinity cov lus qhuab qhia yog dab ntxwg nyoog tsim tsim los txwv cov tib neeg kom deb ntawm kev paub peb tus Vajtswv qhov kev kawm tau, nws zoo ib yam li kev qhia txog kev hloov pauv tsuas yog kom tau txais txiaj ntsig los ntawm cov neeg txawj ntse ntawm lub ntiaj teb dab ntxwg nyoog no. Nws ua rau nws tsis yooj yim sua kom ib tug neeg sib raug zoo nrog Vajtswv lossis nws tus tub kom raug. Nws lub ntsej muag yog "chaos thiab tsis meej pem"! Txawm li cas los xij kuv nkag siab los ntawm qhov xwm txheej ntawm lub ncauj lus no nws kos zoo li cov hlau nplaum tag nrho cov neeg uas muaj lub siab khi rau cov lus qhuab qhia no thiab ua rau qhov muag tsis pom kev, yog qhov tseem ceeb ntawm cov tib neeg txoj kev ntseeg, thiab yog li lawv ua tsis tau.... Nyeem ntxiv »
Kev xav zoo heev "tsuas yog yuam kev", yog tias peb nco qab cov neeg Yudais tus cwj pwm uas tau poob rau hauv kev pe hawm cuav piv txwv li hauv Jezebels kev coj noj coj ua, xav txog cov xwm txheej ntawm cov neeg uas pe hawm cov vajtswv cuav no?
Thiab tom qab ntawd yuav ua li cas Yehauvas thiab txhawb nws cov txiaj ntsig los daws lawv! qhov tseeb indoctrinated mus rau hauv kev pe hawm cuav muaj ib txoj kev nyuaj tawm ntawm lub snare!
Yog lawm, JW
Nyob zoo Ken. Kuv pom ntawm no muaj kev sib tham txog Yexus lub xub ntiag nyob hauv Sheol ntawm nws txoj kev tuag saum ntoo khaub lig thiab nws txoj kev sawv rov los. Kuv xav nthuav kuv txoj kev xav txog qhov no feem ntau tau tham txog qhov teeb meem thiab nco ntsoov 1 Kauleethaus 13:12 tib lub sijhawm. Tag nrho cov teeb meem yuav tshwm sim los ntawm 1 Peter 3: 18-19: "Rau Khetos kuj raug kev txom nyem ib zaug rau kev txhaum, cov ncaj ncees rau cov tsis ncaj ncees, kom nws yuav coj peb los cuag Vajtswv, raug muab tua nyob rau hauv cev nqaij daim tawv tab sis tau ciaj sia nyob rau hauv lub ntsuj plig. , nyob rau hauv uas nws mus thiab tshaj tawm rau cov ntsuj plig nyob rau hauv tsev lojcuj, “[ESV] Cia peb saib lub sij hawm ua ntu zus.... Nyeem ntxiv »
Nyob zoo Frankie – ua tsaug rau koj cov lus teb txog Tswv Yexus 3 hnub nyob rau hauv hases lo lus nug. Kuv xav tias nws tau tawm ntawm lub ncauj lus yog li kuv thov txim rau Eric rau qhov ntawd. Koj hais nyob rau No 1, koj paub cov kwv tij uas ntseeg tias muaj ob tug Vajtswv los yog ib tug ntxaib. Raws li Michael S Heiser tus kws tshawb fawb hauv phau Vajlugkub, cov neeg Yudais lub tuam tsev thib ob suav nrog Povlauj thiab cov kws sau ntawv NT tau paub lossis ntseeg tias muaj ob lub zog nyob saum ntuj. Ob tug Tswv nyob hauv Chivkeeb 19:24. Tsis tas li ntawd yog tias koj nug cov neeg Yudais lub tuam tsev thib ob vim li cas txhua yam kev phem hauv ntiaj teb, raws li Heiser, thawj zaug lawv yuav hais vim... Nyeem ntxiv »
Kev xav zoo tiag tiag, Cia li xav. Ua tsaug rau koj share.
Eric, Txog rau qhov kawg ntawm koj tsab xov xwm, koj hais tias "Yexus tuag tau peb hnub li cas?" Kuv ib txwm xav tias thaum twg Yexus “tshaj tawm rau cov ntsuj plig hauv tsev lojcuj”? 1 Petus 3. Kuv pom zaj no hauv internet hu ua “Cov Khixatia Xav Paub”. Yexus mus qhov twg tom qab Nws tuag saum ntoo Khaublig? Yexus raug muab tua “hauv cev nqaij daim tawv tiam sis ua ciaj sia nyob hauv ntsuj plig” txhais tau hais tias txoj kev tuag yeej tuav tsis tau Nws. Nws tsis muaj kev txhaum thiab kev tuag yog tus nqi zog ntawm kev txhaum (Rom 6: 23) tab sis txij li thaum Yexus tsis tau ua txhaum, Nws tus ntsuj plig tseem nyob, txawm tias Nws raug kev txom nyem.... Nyeem ntxiv »
tsuas yog xav tsis thoob, nws tsis yog kuv qhov kev lees paub, Kuv tau hais tias nws yog los ntawm ib tsab xov xwm kuv pom hauv internet hu ua "Cov ntseeg xav paub dab tsi". Kuv ib txwm xav tsis thoob li thaum Yexus tshaj tawm rau cov ntsuj plig hauv tsev lojcuj, uas yog Vajtswv cov Tub. Gen 6. Kuv paub tias muaj ntau txoj kev xav. Ken
Nyob zoo Ken, Kuv txoj kev nkag siab yog tias Yexus tau tshaj tawm rau cov ntsuj plig hauv tsev lojcuj hauv 40 hnub ntawm nws txoj kev sawv rov los thiab nws txoj kev nce mus. 1 Petus 3:18, 19 tuaj yeem nkag siab tias yog ib qho kev ua tam sim ntawd lossis ib qho uas tshwm sim tom qab peb hnub dhau los. Lub sijhawm tsis tau teev tseg. Yexus hais meej tias nws yuav tuag tau peb hnub. Qhia Tshwm 1:18 hais tias nws twb tuag lawm. Vajtswv tsis tuaj yeem tuag, yog li Yexus tsis tuaj yeem ua Vajtswv. Qhov kev sib cav uas tsab xov xwm ua yog los ntawm kev xav. Nws tsuas yog hais tias nws tus ntsuj plig tseem muaj sia nyob tab sis nws tsis muaj pov thawj... Nyeem ntxiv »
Eric - Nws puas tseem ceeb txawm tias tib neeg ntseeg hauv trinity lossis tsis? Yuav ua li cas yog lawv ntseeg hais tias tus Vajtswv tseeb yog YHWH thiab hais tias Yexus yog lawv tus Cawm Seej? Txawm lawv yog Neeg Maumoos, JW lossis lwm yam, Vajtswv yeej paub qhov muaj nyob hauv lawv lub siab! Vajntxwv Davi, nws ua yuam kev ntau npaum li cas los, nws yeej ib txwm paub thiab ntseeg YHWH – YEHOVAH – YAHWEH yog Vajtswv tiag. Muaj ib tsab xov zoo los ntawm Michael S Heiser txog Na-amas tus neeg mob ruas hais los ntawm Yexus uas yog ib tug neeg tsis ntseeg Vajtswv uas ntseeg Yehauvas, uas nug Elisas tias nws puas yog.... Nyeem ntxiv »
Yog li puas yog 'tus neeg ncaj ncees' JWs, qhov tseeb tag nrho lwm cov ntseeg 'tsis tseeb' hauv tib lub nkoj nrog lawv txoj kev ntseeg? Yuav ua li cas yog tias peb txhua tus pom zoo tias peb muaj 'qhov tseeb' ntawm ib qho ntawm cov ncauj lus no tab sis qhov tseeb peb tsis ua? Yuav ua li cas txog cov neeg uas nyob ua ntej lub Reformation thiab kev nkag siab tsuas yog yog tias koj paub Latin? Tsuas yog Vajtswv thiaj hais tau tseeb. Feem ntau tag nrho (tsis hais txog ntawm pawg) ua raws li lawv tau "qhia los ntawm me nyuam mos" thiab tsis pom qhov 'qhov tseeb' txawm tias lawv xav tau tiag tiag. Qhov ntawd tsis tau txhais hais tias peb yuav tsum tsis txhob khawb qhov tseeb tab sis peb ua tau xwb... Nyeem ntxiv »
Lub ntsiab lus zoo Rudy, yog tias peb hlub Vajtswv tshaj lwm yam ces peb yuav lees txais “qhov tseeb” rau qhov nws yog, thiab vim tias qhov kev tshwm sim ntawm qhov tseeb tag nrho yuav tsis nyob ntawm no mus txog thaum tom qab Vajtswv lub Nceeg Vaj, peb yuav tsum txaus siab hloov thiab ua kom zoo. peb txoj kev xav rau Vajtswv thaum lawv raug nthuav tawm zoo kawg nkaus rau peb. “Kev koom nrog pawg ntseeg yog qhov txaus ntshai vim yog “Plaub Xav” thiab peb lub siab xav ua raws li cov tswv cuab ntawm pab pawg tshaj Vajtswv nws tus kheej
Tsuas yog xav tsis thoob kuv xav tias kuv paub thaum twg Beroean Pickets yuav kawm qhov tseeb, nws yuav yog thaum Eric nres ua yeeb yaj kiab thiab BP lub vev xaib ploj vim qhov tseeb yuav tso koj dawb - los ntawm kev sib cav. -Ken
Ken thaum koj hais qhov no "Tsuas yog xav tsis thoob kuv xav tias kuv paub thaum twg Beroean Pickets yuav tau kawm qhov tseeb" Cov lus no qhia ntau yam txog koj txoj kev xav. Ua ntej koj hais tias, "Xav Xwb" ua raws li kev txiav txim siab ntawm qhov koj xav tias yog ib pab pawg thaum koj hais: "paub thaum twg Beroean Pickets yuav tau kawm qhov Tseeb"? Puas yog koj hais tias "qhov tseeb" muaj nyob hauv ib pab pawg tsuas yog tias lawv tso cai rau txhua qhov kev tawm tsam los txiav txim siab thiab sib tham los ntawm tag nrho pab pawg ua pawg? qhov no tsuas yog txoj kev “pab neeg xav tias” ib tug dab ntxwg nyoog tsim” ua tiav kev sib haum xeeb thiab dej nqis... Nyeem ntxiv »
BobPfohl - Tag nrho cov saum toj no. Ua tsaug rau koj ua siab ntev. Kuv tau kawm ntau yam hauv ob peb hnub dhau los - Kuv xav kom koj Txhua Qhov Zoo. Ua tsaug Eric Kuv tau kawm ntau yam los ntawm koj – Vajtswv foom koob hmoov rau koj – Ken
Tsuas yog xav & Eric, - tsuas yog xav tsis thoob koj tsis tas yuav thov txim, Kuv pom zoo nrog ib feem ntawm tsab xov xwm uas nyob ntawm qhov chaw nyob hauv lub vev xaib no (https://www.whatchristianswanttoknow.com/does-the-bible-tell-us -qhov twg-Yexus-yog-the-peb-hnub-nruab nrab-nws-kev tuag-thiab- sawv hauv qhov tuag rov qab los /) vim kuv ib txwm muaj nws hauv kuv lub siab tias qee zaum tom qab Yexus raug kev txom nyem ntawm kev tuag raws li tib neeg, nws tau mus tshaj tawm. rau “cov dab hauv tsev lojcuj” uas JW pom zoo nrog “cov tubtxib saum ntuj uas tso lawv txoj haujlwm qub “Yudas 6. Kuv tsis ntseeg Yexus yog Vajtswv, tiamsis nws yog Vajtswv Leej Tub. Peb puas tsim peb cov menyuam lossis peb puas yog lawv tsim. Zaj lus no ua rau kuv paub... Nyeem ntxiv »
Nyob zoo Ken,
Ua ntej teb, kuv yuav tsum paub koj nkag siab txog qhov no. Cia peb tsis nco qab txog lub caij nyoog. Puas yog nws tuag tau peb hnub, lossis ib hnub, lossis ib teev, lossis ib feeb, lossis ib pliag? Lo lus nug yog, koj puas pom zoo nws tuag? Tsis yog nws lub cev nrog nws tus ntsuj plig tseem muaj sia nyob thiab nco qab. Tus neeg uas yog Yexus tus txiv neej puas tau tuag rau lub sijhawm?
Nyob zoo Eric, rau kuv nws tseem ceeb, Exekhee 18: 20 "Tus ntsuj plig uas ua txhaum ...", Yexus tsis muaj kev txhaum. Yauhas 2:19 “Thov rhuav lub tuam tsev no thiab kuv yuav tsa nws dua hauv peb hnub.” Txawm hais tias nws tau hais txog nws lub cev nqaij daim tawv lossis nws lub cev ntawm sab ntsuj plig uas cov ntseeg tuaj yeem yog ib feem ntawm. Yog hais tias nws hais txog nws lub cev nqaij daim tawv ces nws yuav tsum tau muaj txoj sia nyob raws li Vajntsujplig los tsa nws hauv peb hnub. Raws li ib tug neeg kuv pom zoo tias Yexus tuag rau peb txoj kev cawm seej, lwm yam peb tsis muaj kev cia siab. Nws puas tseem ceeb txog lub sijhawm... Nyeem ntxiv »
Qhov kev sib tham "Yexus nyob rau hauv ntuj txiag teb tsaus" zoo li me ntsis tawm lub ntsiab lus tab sis kuv zoo siab nws tuaj. Tsis ntev los no kuv yuav tsum tau saib rau hauv lub ncauj lus kuv tus kheej tom qab kev sib tham kuv tau nrog qee cov mormons. Kuv ib txwm xav tias cov ntsuj plig nyob hauv tsev lojcuj yog cov tubtxib saum ntuj uas los rau hauv ntiajteb no nyob rau tiam Nau-a. Kuv tsis paub meej tias qhov kev piav qhia tsis zoo li qhov tsim nyog tau hais tias cov lus piav qhia zoo sib xws ntawm cov tubtxib saum ntuj hauv chains / bonds / darkness nyob rau hauv 2 Pete thiab Jude. Zoo li khib rau kuv tias Yexus yuav taug kev mus rau cov tubtxib saum ntuj raug kaw no tsuas yog rub lawv lub ntsej muag, hais lus. Kuv... Nyeem ntxiv »
Raws li kev txhais 1 Peter 3: 19 raws li "cov ntsuj plig uas tam sim no nyob hauv tsev lojcuj", ib daim tshev ntawm phau Vajlugkub Cov Cuab Yeej Kawm online tsis tau qhia ib qho kev txhais lus nrog "tam sim no" tso rau hauv ib qho version raws li koj hais… Saib cov lus sib piv ntawm phau biblehub , muaj ob peb. Tsis tas li ntawd, yog tias koj xav tau cov lus piav qhia zoo dua li kuv tuaj yeem tswj tau, tshawb xyuas cov lus qhia ntawm nqe lus nug. Lub ntsiab lus ntawm kev sib cav yog tias cov ntsuj plig tam sim no nyob hauv tsev loj cuj yog ntsuj plig thaum lub sijhawm Petus tseem muaj sia nyob, tab sis yav tas los yog cov neeg uas Yexus tau tshaj tawm los ntawm nws tus ntsuj plig dhau los.... Nyeem ntxiv »
Phau Vajlugkub hais tias tibneeg los ua dab nyob qhov twg, yog li ntawd Yexus thiaj muaj peevxwm “tshaj tawm” rau lawv li no ua ntej? Yexus tshaj tawm rau lawv, nyob rau hauv nws lub siab lub ntsws, dhau los ntawm Nau-a, thaum lawv tseem ua neej nyob. Rau qhov nws zoo dua, yog tias Vajtswv lub siab nyiam yuav ua li ntawd, kom koj raug kev txom nyem rau kev ua zoo dua li kev ua phem. Nau-a raug kev txom nyem rau kev ncaj ncees, cov neeg uas nws tshaj tawm kom raug kev txom nyem vim tsis ncaj ncees. Tam sim no lawv tus ntsuj plig tos kev txiav txim - 'hauv tsev loj cuj'. Nco ntsoov tias kuv tsis ua ib qho kev tawm tswv yim tias lawv tus ntsuj plig yog kev nco qab lossis kev txom nyem lossis lwm yam. Ua... Nyeem ntxiv »
Ib zaug ntxiv, JA, Kuv tsis tau tsim txoj kab ntawm kev xav. Yog tias koj xav pom qhov tob ntxiv rau hauv cov ntsiab lus, tsuas yog tshawb los ntawm qee qhov kev tawm tswv yim ntawm cov vaj lug kub ntawm biblehub. Kuv tsis paub tias koj xav tias Vajtswv Txojlus tau ua dab tsi ua ntej nws tau tshwm sim los ua Yexus tab sis lub tswv yim tias nws tau koom nrog Vajtswv txoj kev sib raug zoo nrog tib neeg tsis yog qhov tsis hnov dua ntawm kev xav hauv zaj lus tim khawv tshiab. (Henplais 11:26; Yuda 5; 1 Kauleethaus 10:4; Yauhas 12:40-41) Raws li tus ntsuj plig mus, koj zoo li ob leeg ua ke. Yog tus ntsuj plig... Nyeem ntxiv »
JA yog typo. Kuv txhais tau tias JW- tsuas yog xav tsis thoob
NotSure koj tau muab ntau qhov kev xav thiab tshawb fawb rau hauv koj cov lus ntawm no. tab sis mus rau qhov teeb meem ntawm kev ua qhov kev tshawb fawb thiab kev xav, thiab sau tawm hauv koj cov lus, thiab tom qab ntawd ua kom tiav koj cov lus nrog cov lus hais: "Kuv tsis xav tau cov qhab nia, thiab kuv tsis xav txuas ntxiv qhov kev sib tham thiab. ” Kuv pom ntau qhov tsis sib xws hauv koj cov lus, thiab cov ntsiab lus hauv vaj lug kub kuv paub txog. thaum koj ua cov lus saum toj no thiab xaus nrog "Kuv tsis xav txuas ntxiv kev sib tham" koj tau pib ua ib qho kos npe uas hloov tsis tau thiab... Nyeem ntxiv »
Koj yuav tsum tau plam ib feem thaum tsuas yog xav tsis thoob hais rau kuv thiab hais tias nws tsis xav txuas ntxiv kev sib tham. Nws yog ib qho nyuaj rau kev nkag siab txog cov ntsiab lus ntawm kuv cov posts ntawm tus account ntawm kev xav tsis thoob tshem tag nrho nws cov posts
Ken Yexus tshaj tawm rau cov ntsuj plig hauv tsev lojcuj tom qab nws tau sawv rov los. Qhov kawg ntawm 1 Peter 3: 18 juxtaposes "tua rau hauv lub cev nqaij daim tawv" thiab "ua ciaj sia nyob rau hauv tus ntsuj plig" (Peter siv cov lus sib txuas δέ los qhia tias qhov nws hais txog kev ua "tsim ciaj sia nyob rau hauv tus ntsuj plig" yog apropos. raug “ua rau tuag hauv cev nqaij daim tawv.”). "Muab rau kev tuag" yog ib qho kev hais txog nws qhov kev raug ntsia saum ntoo Khaublig (ib qho xwm txheej), thiab "hauv cev nqaij daim tawv" yog ib qho kev siv rau daim ntawv uas nws raug muab tua rau hauv (xws li nqaij thiab pob txha, ib tug neeg tuag). “Ua ciaj sia” ib qho kev hais txog Nws txoj kev sawv hauv qhov tuag rov qab los (ib qho xwm txheej), thiab “hauv ntsuj plig” yog... Nyeem ntxiv »
rajeshsony Nrog kev hwm, Kuv tsis to taub Greek, thiab kuv nyuam qhuav tau txais los ntawm lus Askiv, yog li kuv yuav tsum tau cia siab rau kev txhais lus Askiv. Yexus twb tsis muaj kev txhaum. Yexus saj kev tuag ua ib tug tib neeg rau peb txoj kev cawm seej. Raws li Vajtswv txoj kevcai, Yexus tsis tas yuav nyob hauv qhov ntxa vim nws tsis muaj kev txhaum. Nyob rau hauv Yauhas 2:19 Yexus hais tias, “Tua kom lub tuam tsev no rhuav tshem thiab kuv yuav tsa nws dua hauv peb hnub.” Rau kuv nws twb hais txog nws lub cev nqaij daim tawv los yog nws lub cev sab ntsuj plig. Tom qab ntawd nws cov thwjtim paub tias nws tab tom tham txog nws lub cev. Nco ntsoov tias yog Yexus uas tsa... Nyeem ntxiv »
Yog kuv dhia tau rau hauv no, yeej muaj tseeb tias Yexus yog neeg txhaum thiab thiaj li yuav tsis tuag ntawm kev txhaum. Txawm li cas los xij, nws yog tib neeg thiab zoo li tsis txawj tuag. Nws tuaj yeem tuag, lossis tshwj xeeb tshaj yog, nws tuaj yeem raug tua. Txoj kevcai yuav kom sawv hauv qhov tuag rov qab los vim nws txoj kev tuag yuav yog kev tua neeg thiab Vajtswv yuav tau rov qab los. Yog Vajtswv xaiv muab nws tso rau hauv lub ntxa ua ntej yuav sawv hauv qhov tuag rov qab los, qhov ntawd yuav yog Vajtswv qhov kev txiav txim, puas yog? Yog li ntawd, peb paub tias nws tau sawv rov los ua ib tug ntsuj plig vim 1 Petus 3:18, 19 thiab 1 Kaulinthaus 15:45 qhia peb.... Nyeem ntxiv »
Eric koj xav li cas rau Yauhas 2:19?
Kuv pom nws nthuav tias Trinitarians tau txais hyperliteral thaum nws suits lawv thiab metaphorical thaum nws tsis.
Nws txhais tau hais tias nws yuav tsa lub cev, tsis tsa lub cev los yog tsa nws tus kheej. Phau Vajlugkub qhia meej tias nws yog ib tug ntsuj plig pub txojsia. Yog li ntawd yog hais tias tus ntsuj plig tsa lub cev yuav tsis txhais raws nraim li nws hais. Thaum Yexus tshwm rau hauv ib chav kaw, nws cev nqaij daim tawv. Lawv kov nws. Nws tsis yog ntsuj plig. Peb yuav piav qhia li cas yam tsis muaj kev sib cav txog kev tshawb fawb qus? Peb puas tuaj yeem saib lwm qhov hauv vaj lug kub rau cov ntsuj plig uas tuaj yeem tshwm sim hauv cev nqaij daim tawv?
Eric Kuv tsis muaj teeb meem nrog trinitarians. Kuv xav tias muaj ntau yam uas tib neeg tsis to taub. Yog hais tias ib txhia ntseeg nyob rau hauv lub trinity uas yog kuv los txiav txim rau lawv, yuav ua li cas yog hais tias lawv yog lawm. Muaj ntau nqe lus hauv NT uas zoo li qhia tias Yexus yog Vajtswv. Kuv AM passage. Yexus ua ntej Caiafas uas khi nws txoj hmoo! Caifas paub Yexus hais tias nws yog Vajtswv. Kuv tsis tau ua ib tug trinitarian, Tej zaum nws yog JW tus uas ntaus nws rau kuv. Kuv tsis xav tias nws tseem ceeb npaum li kuv sim ua raws li Yexus... Nyeem ntxiv »
j xav tsis thoob tias kuv tsis nco qab nyob rau hauv Greek Phau Ntawv Txhais Lus Tshiab, nws tseem ua rau kuv yog kuv. Tab sis tsis txhob hais lus Askiv hais lus JWs. Yuav ua li cas txog Caiafas paub tias Yexus hais tias nws yog Vajtswv, rau qhov tsuas yog tus neeg uas yog huab cua caij yog YHWH lossis raws li JW tau muab tso rau Yehauvas Lub Tsheb Loj uas lawv muaj teeb meem ntau nrog taug qab - Ken
jwondering kuv tsis nco qab hais tias Yexus sawv hauv qhov tuag rov qab los, Kuv hais tias Yexus tsa nws lub cev yog li nws yuav tsum tau ua Vaj Ntsuj Plig nyob hauv peb hnub. Hauv Is Taws Nem yog tias koj Google Yexus tsa Yexus sawv rov los, lawv feem ntau yog Trinitarians.Nws tsuas yog kuv ntseeg tias Yexus tau mus xyuas "cov ntsuj plig hauv tsev lojcuj" hauv peb hnub ntawd. -Ken
Zoo siab tau pom ib tug neeg ntawm lub rooj sab laj no tau hnov txog Heiser, nws tsim cov ntsiab lus zoo heev. Nws yog los ntawm nws uas kuv tau los ntseeg txog Trinity.
Kuv tsis yog tus kiv cua ntawm tus txiv neej. https://www.youtube.com/watch?v=CUkhWBKCuXc Mus txog qhov kawg ntawm daim vis dis aus no nws hais tias qhov no yog tus clincher thiab yog thaum Yexus nyob ntawm Caiafas (Mathais 26:64) thiab Yexus hais tias "Koj yuav pom Leej Tub. Tus txiv neej zaum ntawm sab tes xis ntawm lub hwj chim, thiab los saum huab cua saum ntuj ceeb tsheej." Khayafas paub hais tias tsuas yog tus TSWV xwb thiaj yog tus uas caij huab saum ntuj thiab yog vim li cas nws thiaj npau taws heev.” Koj puas pom qhov tsis txaus ntseeg hauv nws txoj kev xav? Ua ib qho kev tshawb fawb ntawm "sab * sab tes xis" thiab koj pom sai sai tias tsis muaj qhov twg hauv Vaj Lug Kub Npaiv Npaum... Nyeem ntxiv »
Eric – Mathais 19:26 – Ken
Koj puas txhais tau hais tias Vajtswv yog txwv rau qee txoj kev?
5 loaves + 2 Ntses = 1000's ntawm loaves + 1000's 0f Ntses
J xav Cov Timkhawv tau qhia kuv thaum koj taw tes rau ib tus neeg, ib txwm muaj 3 ntiv tes taw rov qab rau koj!
Ken, UA TSAUG?
Kuv tsis tuaj yeem pom zoo nrog koj ntxiv, Tsuas Yog Xav Tau. Kuv tau txais qhov no txhua lub sijhawm ntawm lub rooj sib tham YouTube. Kuv xav tias lawv xav tias nws yog cov lus sib npaug ntawm lub mic poob. Qhov no yog lwm qhov piv txwv ntawm hyperliteralism, uas ua rau corrupts cov lus ntawm txoj xov zoo nyob rau hauv lub qhov muag ntawm cov tsis ntseeg. Coj cov creationists hais tias 6 hnub ntawm creation yog 24 teev hnub tab sis ib qho piv txwv. Ntawm no, nws tso cai rau tib neeg los thuam phau Vajlugkub tsis sib xws thiab tsis sib haum xeeb. Yog tias txhua yam ua tau, ces Vajtswv yeej muaj peev xwm dag, tab sis phau Vajlugkub hais tias yog... Nyeem ntxiv »
Eric Kuv pom zoo tias nws tsis yooj yim rau Vajtswv los dag, tab sis nws tsis yooj yim rau Vajtswv siv tus ntsuj plig los dag - kom ua tiav Nws lub hom phiaj 1 Vajntxwv 22:22.—Ken
JW – Puas yog Vajtswv tsis tso cai rau Xatas sim Yauj? Kuv tuaj yeem tshaj tawm cov lus qhia li cas yam tsis tau xav txog kuv tus kheej? -Ken
Kuv xav tias koj tau plam Just Wondering lub ntsiab lus.
J xav paub kuv thov txim ua tsaug – Kuv thov koj zam txim – Ken
Kuv thov txim koj xav li ntawd Jw tab sis koj puas muaj 1 phau Vajlugkub txhais? Kuv tsuas yog hais qhov uas phau Vajlugkub hais. Kuv ntxub coj Heiser lub npe rau nws dua tab sis kuv tsis xav kom nws raug kev txom nyem los ntawm koj qhov kev rau txim. Kuv tsis nyob hauv ib qho kev sim smear tus Tswv lub npe.
Thov txim, Ken, tab sis qhov ntawd yog kev zam txim tsis zoo vim muaj ntau yam kev txhais lus muaj nyob rau ntawm kab: biblehub.com piv txwv.
Eric Kuv tsis paub j wonderings peev xwm ntawm lub computer. Kuv tsis tau sarcastic. Kuv hnov los ntawm cov lus saum toj no hais tias nws yog ib tug laus geezer. Vim hais tias ntawm daim ntawv no ntawm kev sib txuas lus nws yog ib qho yooj yim rau to taub yuam kev tib neeg lub siab. Cov neeg tuaj yeem sau cov ntawv loj vim qhov muag tsis pom lossis lawv nyiam sau ntawv hauv lub peev thiab xav tias lawv tau qw! Lub hom phiaj ntawm cov nyiam thiab tsis nyiam no yog dab tsi koj xav tias lawv pab? Kuv vam tias kuv tsis tau hais dab tsi tsis ncaj ncees lawm. -Ken
Ken, vim li cas koj xav tias koj xav tau koj tiv thaiv Heiser" nws zoo li rau kuv zoo li nws tau ua txoj haujlwm zoo ntawm kev tsim nws lub koob meej thiab lub npe hauv "Christian" zej zog!
Thaum cov txiv neej xav tau cov ntaub ntawv pov thawj los ntawm "Xatas Txoj Kev Kawm" thiab ua rau lawv tus kheej yog qhov tseem ceeb ntawm kev saib xyuas tsis yog Yexus, koj yuav ua li cas ua raws li tus txiv neej no?
Qhov tseem ceeb tshaj yog vim li cas ib tug twg yuav nrhiav kev pe hawm tus Vajtswv uas zoo kawg nkaus Yehauvas xav kom muaj ib tug Xibhwb uas tsis yog Khetos nws tus kheej?
Ken, koj puas ntseeg hauv trinity?
Qhov no tsis yog ib qho ntawm Eric's ad hominem tawm tsam? Yauhas 10:33. Cov Yudais zoo li xav tias Yexus tabtom thov Vajtswv.
Yog tias koj saib ntawm Yauhas 10: 33 nyob rau hauv interlinear, koj yuav pom tias ib zaug ntxiv Trinitarian bias yog ua si. Tsis muaj ib tsab xov xwm meej nyob rau pem hauv ntej ntawm lo lus Greek rau Vajtswv. Tsis muaj cov neeg Yudais xav tias Yexus tau lees tias yog Yehauvas. Ho Theos, Vajtswv. Txawm niaj hnub no peb muaj cov lus uas tsis muaj ib tsab xov xwm indefinite. Muaj cov kev cai thaum txhais lus Greek los qhia tus neeg txhais lus kom nws ntxig cov lus tsis kawg thaum hu rau thiab tshem tawm cov lus tseeb thaum hu rau. Peb yuav tsis muab Yauhas 1:1 ua lus Askiv, “Thaum pib yog qhov... Nyeem ntxiv »
On ne peut pas citer des versets en les sortant de leur contexte. Qu'à repondu Christ à Jean 10:33 ? 35/36 “S'il est vrai qu'elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée et si l'Ecriture ne peut pas être annulée, 36 comment pouvez-vous dire à celui que le Père a consacré envoyé dans le monde: 'Tu blasphèmes', thiab cela parce que j'ai affirmé: 'Je SUIS LE FILS DE DIEU ?” Christ dit : 1 – il n'aurait pas été faux de dire qu'il était un dieu en raison de son autorité... Nyeem ntxiv »
Fani – Nws yog cov neeg Yudais uas tau hais tias Yexus tau thov Vajtswv, tsis yog kuv. Lo lus nug yog, Yexus puas yog ib feem ntawm trinity? Muaj cov vaj lug kub nyob hauv phau ntawv qub uas zoo li qhia tias qhov no yog qhov ua tau. Kuv tsis tso tseg tias qhov no yog qhov ua tau. Kuv muaj kev qhib siab rau lwm haiv neeg txoj kev xav. Kuv paub tias Yexus yog Vajtswv Leej Tub. Tswv Yexus lub cev yog tsim los ntawm ntau tus tswvcuab. Kuv nkag siab li cas? Koj nkag siab li cas? Kuv tab tom nrhiav qhov tseeb xwb. Ua tsaug rau koj cov lus pom... Nyeem ntxiv »
Puas yog lawv ntseeg tiag tiag los yog lawv tsuas chim siab tias Yexus yog ib qho kev hem thawj rau lawv lub hwj chim uas lawv tsim nrog lawv pawg txiv neej?
Leej twg yog ob leeg lees txais thiab propounding ib tug cuav yog txhais lus dag. Tsis raws nraim. Nws nyob ntawm seb tus neeg puas paub tias qhov lawv lees txais (thiab qhia) yog qhov tseeb qhov tseeb. Hais lus dag tsis tas yuav ua rau koj dag. Hais lus dag thaum koj paub tias nws yog kev dag ua rau koj dag. Ib qho "dag" yog txhais los ntawm Merriam-Webster raws li kev lees paub ntawm ib yam dab tsi paub lossis ntseeg los ntawm tus hais lus lossis tus kws sau ntawv kom tsis muaj tseeb nrog kev xav dag. Google phau ntawv txhais lus txhais lus dag raws li ib qho lus tsis tseeb. Dictionary.com txhais lus dag raws li cov lus tsis tseeb ua nrog... Nyeem ntxiv »
Txhua tus Heiser tau hais tias nws muaj peev xwm rau Vajtswv nyob hauv ntau dua ib qho chaw lossis ib tus neeg ntawm ib zaug ntxiv muaj cov vaj lug kub hauv OT uas tsis muaj kev nkag siab txhua. Yog tias ib tug neeg tsis pom zoo nrog Eric lub tswv yim ua ntej ces nws yuav tsum yog neeg dag.
Tam sim no uas yog ib qho piv txwv zoo ntawm kev tawm tsam hominem. Koj tsis tau ua pov thawj koj lub ntsiab lus txhua. Koj nyuam qhuav ua ib nqe lus - qhia tawm qhov kev xav. Tam sim no koj puas hais tias Heiser tsis yog Trinitarian?
Eric Kuv pom zoo nrog koj “tias Xatas cov thawj coj hnav ris tsho ntawm kev ncaj ncees” thiab kuv pom zoo tias Michael Heiser yog Trinitarian - Ken
Kuv yeej pom qhov tsis zoo ntawm koj qhov kev xav. Ua ntej tshaj plaws peb yuav tsum tau saib cov ntsiab lus dav dav ntawm lo lus "cuab neeg caij tsheb" nyob rau hauv ancient ze rau sab hnub tuaj. Ugarit yog cov neeg Ixayees nyob sab qaum teb ntawm cov neeg nyob ze, thiab lawv qhia ntau cov lus thiab cov duab. Hauv cov ntawv Ugaritic, tus vajtswv Baal hu ua "tus uas caij huab." Cov lus piav qhia tau dhau los ua ib lub npe ntawm Baal, uas tag nrho cov qub qub nyob ze ntawm lub ntiaj teb sab hnub tuaj suav tias yog ib tus vajtswv ntawm qib. Rau cov neeg thaum ub thoob plaws hauv Mediterranean, cov neeg Ixayees lossis tsis yog, "tus uas caij huab" yog Vajtswv - nws txoj haujlwm yog... Nyeem ntxiv »
Nyob zoo tooj liab, yog lub ntsiab lus koj tab tom sim ua yog tias cov neeg Ixayees tsis yog monotheistic li Trinitarians thov, ces kuv pom zoo tag nrho. Phau Vajlugkub qhia tias YHWH yog Vajtswv tus uas muaj hwjchim loj kawg nkaus, muaj hwjchim loj dua lwm lub hwjchim, lub hauv paus ntawm txhua txojsia. Tab sis nws tsis kam lees tias muaj lwm tus vajtswv txawm tias lawv tsis ncaj ncees lossis ncaj ncees, cuav lossis tseeb. Qhov teeb meem uas muaj ntau lub ntsej muag hauv kev sim nkag siab Vajtswv yog ib qho kev kawm tiav. Lawv sim muab Vajtswv tso rau hauv tib lub thawv lawv muab tag nrho lwm tus vajtswv. Lawv tab tom sim ntsuas Vajtswv nrog tib lub yardstick uas lawv siv... Nyeem ntxiv »
Nyob zoo Meleti Vivlon, Tsis yog Kuv tsis yog hais txog kev tshaj tawm los saum ntuj los, txawm hais tias kuv tau pom zoo nrog koj tias cov neeg Ixayees thaum ub tsis yog monotheistic, tab sis tau los ze zog rau kev ntseeg hauv lawv txoj kev ntseeg. Kuv tso lo lus nug no rau nej tias: ua cas cov neeg Yudais pheej niaj hnub sim pob zeb Yexus mus rau qhov tuag vim kev thuam vim hais tias yog Vajtswv Leej Tub? Nws yog vim hais tias lub npe "Vajtswv Leej Tub" los ntawm Yexus lub sijhawm yog ib lub npe zoo rau Daviv tus Mexiyas uas yuav los, thiab yog li ntawd tau pom tias yog tus Tswv thib ob. Nyob rau hauv cov neeg Ixayees txoj cai tsuas yog hom kev thuam uas raug txim los ntawm kev tuag... Nyeem ntxiv »
Nyob zoo Cooper, Kuv tsis paub meej tias koj lub ntsiab lus yog dab tsi, tab sis tej zaum kuv tuaj yeem pab tau los ntawm kev taw qhia koj lub laj thawj xav tau los pib nrog kev txhais lus tseeb ntawm John 10. Kuv tau muab ib qho hauv qab no uas kuv ntseeg tau zoo dua hais txog cov ntsiab lus ntawm qhov ntawd. ntsib Yexus thiab cov thawjcoj hais tias: “31 Cov Yudais rov muab pob zeb los pob zeb rau nws. 32 Yes Xus teb rau lawv tias : "Kuv tau ua ntau yam hauj lwm zoo los ntawm Leej Txiv rau nej. Koj muab pob zeb zeb rau kuv rau qhov twg?” 33 Cov Yudais teb nws tias: “Peb tabtom muab pob zeb zeb rau koj, tsis yog rau kev ua haujlwm zoo, tab sis rau kev thuam; rau... Nyeem ntxiv »
Eric Koj ua qhov zoo tshaj plaws kom cais Lo Lus los ntawm Tswv Ntuj, Tswv Yexus lub cev muaj ntau tus tswv cuab txhua tus muaj cai hu ua cov ntseeg, Vajtswv lub taub hau muaj peb tug tswv cuab. txhua tus muaj cai ris lub npe Divine. Qhov ntawd yog kuv txoj kev nkag siab. - Lo lus Trinity hloov tib neeg tam sim ntawd vim nws koom nrog lub Koom Txoos Catholic yog tias koj tau ua JW. -Ken
Kuv tsuas xav kom sawv daws nco ntsoov tias yog koj ua pov thawj tias Yexus yog Vajtswv, koj tsis tas ua pov thawj txog Trinity. Koj muaj, tsawg kawg, ua pov thawj duality. Cov neeg zoo li tsis nco qab qhov no txhua lub sijhawm. Lawv tsom ntsoov rau kev ua pov thawj ntawm Tswv Yexus los saum ntuj los, thiab tag nrho vim lawv xav tias qhov ntawd yuav ua pov thawj txog Trinity cov lus qhuab qhia. Tab sis qhov ntawd tsis tas yuav yog li ntawd. Thiab qhov no mus rau cov nyob rau sab nraud ib yam nkaus; Yog hais tias ib tug neeg ua pov thawj los saum ntuj los ntawm Tswv Yexus rau koj, koj tsis raug yuam kom txais Trinity. Coob leej ntau tus xav tias yog li ntawd,... Nyeem ntxiv »
rajeshsony Nrog kev hwm loj tshaj kuv tsuas yog hais tias nws yog kuv txoj kev nkag siab. Kuv tsis xav hu nws Trinity tam sim no tab sis koj tuaj yeem hu nws yam koj xav tau. Tsis muaj ib lo lus nug txog Divinity ntawm Tswv Yexus. Tab sis kuv xav tias muaj ntau qhov kev xav tsis zoo nyob ib puag ncig uas ua rau nws nyuaj rau kev tuav ntawm qhov "trinity" yog dab tsi. Yuav ua li cas yog Yexus tsis yog tus uas muaj hwjchim loj kawg nkaus, nws puas tau lees tias nws? Tab sis nws tseem muaj txoj cai los ris lub npe Divine. Raws li Vajntsujplig. Yog Tswv Ntuj tus Vaj Ntsuj Plig Dawb Huv ces... Nyeem ntxiv »
Kuv pom zoo tias tus Ntsuj Plig yog ib feem ntawm Vajtswv, tiam sis qhov laj thawj uas koj tau siv los ua kom tiav qhov kev txiav txim siab tsis zoo. Ib tug tuaj yeem yooj yim muaj ib yam dab tsi yam tsis muaj nws ua ib feem ntawm lawv qhov xwm txheej. Piv txwv li, kuv muaj ib tug dev… Cov neeg yuav hu nws Rajesh tus dev. Tab sis tus dev ntawd tsis yog qhov tseeb rau kuv qhov xwm txheej, txawm tias kuv muaj nws. Tab sis, ib zaug ntxiv, kuv pom zoo tias Vajtswv tus Ntsuj Plig yog ib feem ntawm Nws.
Nyob zoo os. 🙂
rajeshsony – Kuv xav tias peb tab tom muaj kev sib tham ntse ntawm no, koj puas xav tias tej zaum yuav muaj dev nyob hauv Tswv Yexus lub cev hu ua cov ntseeg? - Kuv txoj kev nkag siab yog tias peb tus Tswv Ntuj lub taub hau yog txhua tus tib yam li no txhua tus muaj cai ris lub npe Divine. Yexus yog qhov tshwj xeeb, tus Vaj Ntsuj Plig Dawb Huv yog qhov tshwj xeeb, thiab YHWH yog qhov tshwj xeeb raws li Heiser thiab ntau lwm tus kws tshawb fawb lub ntsiab lus ntawm monogenesis tsis yog "tsuas yog yug los" - Ken
Kuv yuav tsum tau hais tias monogenes tsis monogenesis. Kuv thov zam txim.. Ntawm no yog ib tsab xov xwm los ntawm lub vev xaib hu ua "Yexus ua Monogenes" "Cov keeb kwm ntawm kev txhais cov lus no yog qhov txaus nyiam heev. Ua ntej thiab thaum lub sij hawm Vajluskub Tshiab lo lus kom meej meej txhais qee yam xws li "tshwj xeeb" lossis "tsuas yog." Txawm li cas los xij, zoo nkauj heev, thiab tsis muaj kev lav phib xaub, lub ntsiab lus tau hloov mus rau "tsuas yog yug los" hauv cov ntseeg thaum ntxov centuries. Qhov kev hloov pauv ntawm lo lus hauv Latin Vulgate thiab qhov txuas ntxiv ntawm qhov yuam kev hauv King James Version ntawm 1611 AD ua rau kev nyeem ntawv zoo siab. Tej zaum nws yuav tshwm sim tias peb muaj... Nyeem ntxiv »
Yog li koj xav kom peb ntseeg tias YHWH, xav pab nws tib neeg cov menyuam thiab xaiv qhov piv txwv ntawm kev sib raug zoo ntawm leej txiv tus tub kev sib raug zoo thiab hu nws tus tub tib leeg, xav kom nws cov menyuam tsis quav ntsej qhov tseeb tias txhua tus tub yog yug los?
Eric Nws tsis yog rau kuv kom koj ntseeg dab tsi. Nws yog koj uas pov tseg qhov kev sib tw rau qee tus neeg los piav qhia lossis sim piav qhia txog Trinity. Koj paub koj tus kheej nws tsis yooj yim los piav. Kuv tsuas yog mus raws li lwm tus neeg hais. Kuv tsis yog Trinitarian. Kuv nyuam qhuav nco qab tias Michael Heiser tau hais ib yam dab tsi txog Ob Lub Hwj Chim Ntuj Ceeb Tsheej xyoo dhau los. Nws yeej tsis thab kuv txog lub Trinity. Zoo li Cooper kuv tsis xav tias kev nkag siab txog Trinity yog qhov tsim nyog rau txoj kev cawm seej. Kuv xav tias Vajtswv txoj kev tshav ntuj thiab kev hlub tseem ceeb dua! Yexus ua li cas... Nyeem ntxiv »
Koj sau: “Kuv tsis xav tias kev nkag siab txog Trinity yog qhov tsim nyog rau txoj kev cawm seej. "
Koj puas xav tias peb tuaj yeem ntseeg ib qho ntawm cov kev ntseeg hauv qab no thiab tseem yuav tau txais kev cawmdim los nrog Khetos ua vajntxwv thiab cov pov thawj nyob hauv lub nceeg vaj saum ntuj?
Trinitarianism?
Arianism?
Socinianism?
Gnosticism?
Eric Kuv yog ib tug neeg hauv ntiaj teb, txij li thaum kuv pom kuv thawj tus npauj npaim thiab paj kuv poob rau hauv kev hlub nrog Vajtswv tsim. Kuv twb yog ib tug neeg txhaum los txog niaj hnub no. Kuv tsis nkag siab tej yam saum ntuj ceeb tsheej. Yog Tswv Ntuj tso cai rau kuv sawv rov los hauv ntiaj teb los ntawm Tswv Yexus txoj hauj lwm saum tus ntoo khaub lig ces qhov ntawd txaus rau kuv. - Kev Xav Zoo Tshaj - Ken.
Ken lo lus nug yooj yim, pes tsawg ntawm "Christian Orthodoxy" koj sau npe rau? Ken? Ken? KEN? Funny npaum li cas lawv txhua tus siv qhov kuv hu ua "NPR Xov tooj cua / Kev Hlub" txoj hauv kev los sim ua kom cov lus qhuab qhia no ua rau tib neeg lub caj pas thiab tom qab ntawd thaum raug thawb rau cov ntsiab lus lawv "flutter away"? qhov kuv pom yog kev txo hwj chim, thiab tag nrho tsis muaj kev qhib siab kawm txhua yam tseeb! Cov neeg no los ntawm Orthodoxy zoo li txhua tus dai tawm xav tias lawv tuaj yeem rhuav tshem txhua tus ntseeg uas poob tawm ntawm JW Lub Koom Haum, lawv tsis paub tias tam sim no muaj coob leej raug coj los ntawm Vaj Ntsuj Plig Dawb Huv.... Nyeem ntxiv »
Zoo siab tau muaj koj nrog peb, BobPfohl
Nyob zoo Ken Nws zoo li ntau tus uas tsis yog ib feem ntawm lub koom haum tseem tuav txoj kev ntseeg nruj heev. Yauhas 3:16 qhia txog peb txoj kev cawm seej hauv kev ntseeg Khetos. Tau kawg lo lus ntseeg txhais tau tias ntau dua tsuas yog ntseeg tias nws muaj. Peb yuav tsum tso kev ntseeg thiab txaus siab rau nws txoj kev txi, uas suav nrog kev coj tus cwj pwm raws li Yexus qhia peb. Kuv pom Meleti Vivlon pib naming txoj kev ntseeg thiab nug seb leej twg yuav ua rau tus kws kho mob tau txais kev cawmdim. Rau kuv qhov kev paub tsuas yog ib qho uas yuav tsis tsim nyog yog Gnosticism vim lawv tsis lees paub tias Khetos txoj kev tuag muaj ib qho... Nyeem ntxiv »
Yog tias YHWH yog Leej Txiv lub npe thiab Yexus yog tus tub, lub npe muab tag nrho peb lub npe yog dab tsi thiab lub npe dawb huv yog dab tsi?
Lub ntsiab lus tseem ceeb feem ntau saib tsis tau hauv kev sib tham. Ua tsaug.
ken uas yog "Pure Orthodoxy"
Kuv pom tias txawm tias koj tau tshem koj tus kheej tawm ntawm lub koom haum los, qee qhov ntawm lawv cov lus qhuab qhia tseem hlub koj. Qhov ntawd yog qhov zoo, qhov tseem ceeb yog tias peb ob leeg tau tswj kom tau tawm ntawm hauv qab GB tuav. Rau cov ntaub ntawv kuv tsis xav tias kev ntseeg (lossis tsis ntseeg) hauv Trinity yog qhov tsim nyog rau txoj kev cawm seej, tab sis kuv xav tias nws tsis tsim nyog xa mus rau ib tus kws tshaj lij hauv phau Vajlugkub li tus neeg dag vim nws qhia cov lus qhuab qhia uas koj tsis ntseeg. Kuv xav kom Alan F. Segals "Ob Lub Hwj Chim Hauv Saum Ntuj Ceeb Tsheej", nws tseem yog txoj haujlwm zoo tshaj plaws uas muaj hnub no rau kev taug qab cov... Nyeem ntxiv »
Cooper, koj puas ntseeg tag nrho cov lus qhia ntawm lub koom haum yog cuav?
Kuv ntseeg hais tias tej lus qhuab qhia ntawm lawv uas yog raws li kev txhais vaj lug kub yuam kev, xws li kev txhais lus tsis hais txog cov ntsiab lus ntawm kev coj noj coj ua, yog qhov cuav. Kuv kuj ntseeg tias tej lus qhuab qhia uas lawv tuav uas lawv yuav tsum txhawb nqa los ntawm cov kws tshaj lij tsis raug, zais pov thawj, thiab kev dag ncaj ncees kuj yog qhov cuav. Xyoo 1914 los txog.
Kuv pom zoo, tab sis qhov ntawd kuj txhais tau tias Trinity yog cuav vim nws tso siab rau kev txhais lus tsis raug ntawm Vaj Lug Kub.
Qhov ntawd yog koj lub tswv yim, tab sis qhov twg yog cov pov thawj? Kuv tau hais ntau nqe vaj lug kub, sau ob lub tuam tsev thiab ob peb targums los ua pov thawj kuv lub ntsiab lus, uas yog hais tias muaj ib qho tseem ceeb trinitarian theological txheej txheem nyob rau hauv lub neej ntev ua ntej Khetos, ib txoj hauj lwm tam sim no tuav los ntawm ntau cov kws tshawb fawb niaj hnub no. Koj tab tom tso siab rau qhov kev xav ntawm cov kws tshawb fawb tsis tu ncua los ntawm lub xyoo pua 20th thaum ntxov thaum cov kws tshawb fawb tseem tsis tau nkag mus rau ntau ntawm cov ntawv sau no, thiab yeej tsis nkag siab txog kab lis kev cai uas lawv tau sau rau hauv. Yog li niaj hnub no peb muaj ntau yam. txoj haujlwm zoo dua kom nkag siab txog yam uas tau ntseeg los ntawm cov neeg Yudais thaum ub. Tsuas yog peb li... Nyeem ntxiv »
Kuv tsis paub meej txog qhov koj hais txog thaum koj sau tias kuv tso siab "ib tug outdated scholarly lub tswv yim los ntawm thaum ntxov 20th caug xyoo. " Koj tab tom teb rau cov lus hais tias quotes tsis muaj scholarly xav txhua. Nov yog cov lus ntawm cov lus koj tau teb rau:
Kuv pom zoo, tab sis qhov ntawd kuj txhais tau tias Trinity yog cuav vim nws tso siab rau kev txhais lus tsis raug ntawm Vaj Lug Kub.
Kuv tab tom hais txog kev xam phaj koj tau nrog James Penton hais txog Trinity, thawj qhov uas muaj cov ntsiab lus hauv qab no los muab: “Tab sis los ntawm qhov koj tab tom qhia kuv, tsis muaj pov thawj hauv phau Vajlugkub, lossis keeb kwm ntawm haiv neeg Ixayees ua ntej Tswv Yexus, lossis ib lub zej zog ntawm cov ntseeg mus txog rau xyoo pua 3 ntawm ib qho kev qhia meej txog Trinity." Penton ces pom zoo nrog koj cov lus. Qhov no zoo li yog lub moj khaum uas koj ua haujlwm tawm ntawm txhua kab lus Trinity ntawm koj li kuv tau nyeem, thiab pom tias nws yog koj lub vev xaib Kuv xav tias cov neeg ntawm no yuav tsum... Nyeem ntxiv »
Cooper "Qhov tseeb yog qhov tseeb" thiab yog tias koj xav tso siab rau qhov kev xav ntawm "cov txiv neej nrog cov ntawv" los ua laj thawj rau koj los ua pov thawj ib yam li qhov tseeb ntawm peb trinity lub hauv paus chiv keeb, thiab sim tsim cov khoom me me ntawm nws yog ib feem ntawm cov neeg Yudais kev xav los ntawm yav dhau los, ces qhov ntawd yog ntawm koj, yog tias koj kawm cov vaj lug kub thiab kev sau keeb kwm secular, Trinity cov lus qhuab qhia los ntawm Nimrod thiab Babylon, tsis yog los ntawm "kabala's ntawm cov neeg Yudais thaum ub", nws tau qhia meej meej rau hauv lub koom haum ntseeg ntseeg tom qab kev ntseeg. John tuag, thiab tom qab ntawd lees txais thiab thawb los ntawm cov laus laus... Nyeem ntxiv »
Koj tseem sau npe rau cov tswv yim ntawm Alexander Hislop? Nws cia li ua txhua yam li ntawd. Nws txoj kev xav tau ua raws li tsis muaj dab tsi ntseeg tau, feem ntau yog nws txoj kev xav. Txawm lub koom haum tsis hais nws ntxiv lawm. Kuv ntshai koj twb dag los ntawm ib tug txiv neej ntawv koj tus kheej.
lol"Nws tau ua txhua yam li ntawd" thiab nrog cov lus no (dag) koj tsis lees paub tag nrho cov ntaub ntawv keeb kwm !!! lol nws pom tseeb tias koj lub siab / lub siab nyob qhov twg!
Cov ntaub ntawv keeb kwm?? Kuv tsis ntseeg tias koj ntsia lub ntsiab lus tob heev, txwv tsis pub koj yuav tsis ua cov lus thov ntawd. Ua tsaug rau indirectly hu kuv tus neeg dag. Kuv yuav ua kom koj tsis txhob rov qab thuam tus kwv tij, zoo li kuv xav tias koj ntseeg tiag tiag tias Trinity tuaj ntawm Nimrod. Kuv yuav hais tias kuv xav tias koj raug coj mus yuam kev, thiab kuv vam tias koj yuav ua ib hnub “los paub txog qhov tseeb” los hais txog peb cov kwv tij JW qub. Vajtswv foom koob hmoov rau koj BobPfohl.
cooper Kuv tsis to taub tiag tiag li cas OB lub hwj chim nyob rau hauv Saum Ntuj Ceeb Tsheej txoj kev xav txhawb lub Trinity. Nws puas yuav tsis tawm tsam Trinity? Yog tias Trinity muaj tseeb, puas yog peb lub hwj chim nyob saum ntuj? Trinity hais tias Leej Txiv, Leej Tub, thiab Vaj Ntsuj Plig Dawb Huv yog txhua tus sib npaug thiab nyob mus ib txhis, txhais tau hais tias tsis muaj leej twg muaj qhov pib (txhua tus tsis tsim) THIAB tias txhua tus yog tib yam ntawm lub hwj chim thiab txoj cai. Yog tias qhov kev xav no muaj tseeb, peb puas yuav tsis pom nws cuam tshuam, oh kuv tsis paub, Vajtswv txoj lus hauv phau Vajlugkub? Yog tias qhov kev xav ntawm Vajtswv uas yog “1 lub ntsiab lus, 3... Nyeem ntxiv »
Nyob zoo rajeshsony Cov neeg Yudais hnub Yexus tau muaj ntau qhov kev xav sib txawv ntawm qhov ua raws nraim li Vajtswv ua haujlwm. Qhov "ob lub hwj chim" motif tsuas yog ib qho zoo li no, thiab yog ib qho uas peb muaj cov ntawv sau tseem ceeb rau nws raug hu ua li ntawd. Muaj lwm cov ntawv sau uas khaws cia lwm yam kev coj noj coj ua uas qhia tias ntau cov neeg Yudais tuav mus rau "peb hauv ib qho" theological moj khaum. Philo sau tej kev lig kev cai, ib yam li Origen uas nws kawm los ntawm nws tus tswv Hebrew. Lub nceeg vaj ntawm Yaxayas, ib daim ntawv uas muaj kev sib raug zoo nrog cov ntaub ntawv Qumran, qhib nrog cov lus ntawm Yaxayas rau Hezekiah siv cov qauv trinitarian:... Nyeem ntxiv »
Kuv tau txais qhov kev xav tias rau ib tug trinitarian, ib qho kev hais txog ntawm peb hauv ib nqe lus txhawb nqa tag nrho ntawm lawv cov lus qhuab qhia. Abraham, Issac, thiab Yakhauj yog tag nrho cov hais nyob rau hauv tib nqe vaj lug kub thiab lawv tag nrho cov tib yam, ergo, ib tug Trinity.
Kuv ntseeg tias thawj Trinity tiag tiag yog tsim los ntawm thawj 3 tus neeg ntxeev siab tawm tsam Yehauvas, thiab qhov ntawd yog Dab Ntxwg Nyoog, Eva, thiab Adas, uas yog thawj trinity!
Cooper: nws qhov kev xav tsis tseeb ntawm ib feem ntawm tag nrho cov "cov ntseeg Vajtswv" trolling ntawm no los xaus tias tsuas yog vim ib tug neeg tawm "lub koom haum" (ntawm JWS) uas lawv xav tau lossis yuav tsum rov qab mus rau "Christian orthodoxy" !!! Ntawm qhov tsis sib xws, cov ntseeg tiag tiag raug coj los ntawm Vajtswv tus ntsuj plig kom vam meej tawm ntawm ob qho tib si "orthodoxy thiab JW Lub Koom Haum" mus txuas ntxiv mus deb ntawm txoj kev thim txoj moo zoo thiab ua kom lawv txoj kev xav rau Yexus lub nceeg vaj, sai sai no los ntawm no! qhov no txhais tau tias kev vam meej dhau ntawm "Group xav" uas cuam tshuam ob pawg !! (2 Thexalaunika 2:3-5) 3 Tsis txhob cia leejtwg coj koj mus yuam kev, rau qhov... Nyeem ntxiv »
“Rau Nws tsa Nws lub cev Nws yuav tsum yog Vaj Ntsuj Plig nyob hauv peb hnub.” Vim li cas koj thiaj nkag siab Yauhas 2:19 koj ua li cas?
Meleti Vivlon
Kuv tseem tab tom sim qhwv kuv lub taub hau nyob ib ncig ntawm yuav ua li cas cov neeg uas siv los ua jdubs, tseem muaj kev xav ntawm sab ntsuj plig thiab ntseeg Vajtswv yog tom qab ntawd tig los thiab coj Christendom txoj kev xav ntawm trinity. Hauv kuv lub siab, nws yog qhov sib npaug ntawm kev tso ib tug hluas nraug phem los khaws ib qho rov qab los tsis paub tias nws yog leej twg. Koj xav tias ib tug neeg taug kev deb ntawm cov lus qhuab qhia cuav yuav tsis mob siab los khaws lwm lub phaj thiab tsis tshua tshuaj xyuas tag nrho cov khoom xyaw ua ntej. Qhov no txawm tshwm sim li cas?
Kuv txoj kev xav yog qhov yuav tsum tau koom nrog qee pawg, tsis txhob nyob ib leeg, cuam tshuam lawv txoj kev hlub ntawm qhov tseeb.
Tej zaum Vajtswv yuav zam txim rau lawv!
Kuv paub tseeb tias Vajtswv yuav zam txim rau cov Unitarians ib yam nkaus!
Kuv paub tseeb tias Vajtswv yuav zam txim rau cov Trinitarians thiab!
Muaj plaub tug qhev. Tsuas yog ib tug xwb thiaj tau txais nqi zog muab rau cov ntseeg los ntawm Yexus. Tab sis pom tau tias, ob ntawm lawv tau txais lwm txoj hauv kev hauv lub neej. “Petus hais tias, “Tus Tswv, koj puas qhia zaj lus piv txwv no rau peb lossis rau sawv daws?” 42 Thiab tus Tswv tau hais tias: “Leej twg yog tus saib xyuas ncaj ncees, tus uas muaj siab mos siab muag, uas nws tus tswv yuav xaiv tsa ua tus saib xyuas nws lub cev kom muab lawv ntsuas zaub mov rau lawv raws sij hawm? 43 Tus qhev ntawd zoo siab heev yog nws tus tswv yuav los pom nws ua li ntawd! 44 Kuv hais tseeb rau nej tias, nws yuav tsa nws ua tus kav tas nrho... Nyeem ntxiv »
Yog tias peb kos cov lus xaus zoo li no "Kuv paub tseeb tias Vajtswv yuav zam txim rau cov Trinitarians ib yam nkaus!” Puas yog peb tsis ua "Kev Txiav Txim" hauv peb lub siab tias qhov kev xav tsis raug zoo? Thiab yog li ntawd yog dab tsi yog qhov kev txhawb siab los tshawb nrhiav qhov tseeb raws li "lub hlaws muaj txiaj ntsig", Povlauj tau hais txog kev "tsis pom zoo" yog li peb yuav tsum tsim kev cai rau peb tus kheej lossis lwm tus xav tias Yehauvas yuav zam txim thiab tsis zam txim, uas yog qhov tseem ceeb ntawm "kev ua si. Vajtswv” thiab technically ua txhaum thawj lo lus txib!
Nyob zoo BobPohl, kuv cov lus teb rau Cooper tsis yog npaj rau kev rau txim, tab sis yog qhov txawv. Koj paub, kuv nyob deb ntawm kev txiav txim rau leej twg. Kuv cov lus teb tsuas yog rov ua raws li kuv cov lus hais saum toj no, qhov uas kuv hais txog kev hlub. Yog li (tej zaum) lub ntsiab lus zais ntawm kuv cov lus teb rau Cooper yog hais txog kev sib nrig sib hlub: "Kuv paub tseeb tias Vajtswv yuav zam txim rau Trinitarians ib yam nkaus!" + "Kuv paub tseeb tias Vajtswv yuav zam txim rau cov Unitarians ib yam nkaus!" = "Qhov tseem ceeb tshaj, khaws cia. ib leeg hlub ib leeg, vim txoj kev hlub npog ntau yam kev txhaum.” (1 Petus 4:8). Yog li Cooper hlub txhua tus Unitarians (thiab yeej Trinitarians, ib yam nkaus) thiab xav tau... Nyeem ntxiv »
Kuv tus phooj ywg Frankie, Ua ntej tshaj plaws, kuv txoj kev hlub rau Cooper thiab koj txhawb kuv kom ceeb toom koj ob qho tib si los ua tus txiav txim rau qhov chaw ntawm Vajtswv lossis nws tus tub! Kev nkag siab tag nrho thiab raug “kev hlub” yog qhov tseem ceeb heev hauv peb lub peev xwm los ua “ib leeg nrog Vajtswv”, thiab Nws Leej Tub. Yog li ntawd, cia peb saib cov vaj lug kub los pab peb to taub zoo dua. (Malakau 8:30-33) 30 Yog li ntawd, nws nruj me ntsis txwv tsis pub qhia rau leej twg txog nws. 31 Tsis tas li ntawd, nws tau pib qhia lawv tias Neeg Leej Tub yuav tsum raug kev txom nyem ntau heev thiab yuav raug cov txwj laus thiab cov thawj coj tsis lees paub.... Nyeem ntxiv »
Nyob zoo BobPfohl,
peb yuav tsum zam txim rau ib leeg - qhov no yog qhov lus txib ntawm peb tus Tswv:
"Rau qhov yog nej zam txim rau lwm tus lawv tej kev txhaum, nej Leej Txiv Saum Ntuj Ceeb Tsheej kuj yuav zam txim rau nej thiab,” (Mathais 6:14)
Txuas ntxiv:
Mathai 18:22; Lukas 11:4; 17:4; Yauhas 20:23; 2 Khaulee 2:10; Efexau 4:32; Khaulauxi 3:13.
Kuv tsis muaj dab tsi ntxiv hais txog qhov no. Thov, sim xav txog kev zam txim.
Nrog kev hlub, Frankie.
Nyob zoo Frankie, Kuv pom tsis muaj kev txhaum raug ua ntawm no? tshwj tsis yog koj saib kev qhuab ntuas yog kev txhaum? Koj xav li cas tiag kuv tsis zam txim rau lossis dhau? (2 Timaute 3:8-4:5) 8 Tam sim no ib yam li Yakaunpaus thiab Yakaunpaus tawm tsam Mauxe, yog li ntawd cov no kuj tawm tsam qhov tseeb. Cov txiv neej zoo li no tau ua txhaum tag nrho hauv lub siab, tsis pom zoo raws li kev ntseeg. 9 Txawm li ntawd los, lawv yuav tsis muaj kev vam meej ntxiv lawm, vim lawv txoj kev ruam yuav muaj tseeb heev rau txhua tus, ib yam li ob tug txiv neej ntawd. 10 Tab sis koj tau ua tib zoo ua raws li kuv tej lus qhia, kuv txoj kev ua neej, kuv lub hom phiaj, kuv txoj kev ntseeg, kuv... Nyeem ntxiv »
Nyob zoo BobPohl,
Yog li kuv liam koj tsis zam txim? Kuv puas zaum ntawm Yehauvas lub rooj txiav txim? Thiab koj ua dab tsi ntxiv ntawm kuv cov lus thov yooj yim uas peb yuav tsum zam txim rau ib leeg? Puas yog koj liam kuv?
Kuv tsis tau rau txim rau leej twg thiab kuv tsis rau txim rau koj thiab. Kuv tsis paub tias koj lub hom phiaj yog dab tsi.
Cia kuv nyob ib leeg! Thaum kawg ntawm kev sib tham.
Frankie, thaum koj siv lo lus "kuv cov lus thov yooj yim" qhia tias koj xav qhia koj tus kheej li kev txo hwj chim nyob rau hauv lub qhov muag ntawm cov neeg soj ntsuam koj cov lus, koj 2 cov lus nug qhib yog qhov ntse ntawm kev liam kuv ntawm Kev Txiav Txim koj "qhov xwm txheej" tsis yog koj tus cwj pwm, Tsis yog Yehauvas lossis nws tus tub xwb thiaj ua tau li ntawd, tabsis koj tus cwj pwm yog pob tshab rau kuv, thiab koj ua tsis tau qhov nws nthuav tawm yog li koj tsis quav ntsej thiab tsis lees paub koj tus cwj pwm thiab sim txwv tsis pub muaj kev sib tham ntxiv kom muaj peev xwm los ua qhov tseeb. thiab kev txiav txim siab ncaj ncees lossis kev pom zoo ntawm qhov tseeb. yog li ntawd, tsis muaj... Nyeem ntxiv »
Kuv Pom zoo kiag li!
Nyob zoo Bob,
Kuv xav thov txim rau kuv cov lus teb nruj rau koj cov lus pom. Qee lub sij hawm kuv tsis muaj hnub zoo, tab sis kuv chim tsis tau ntev. kuv yeej tsis chim rau koj kiag li, thiab vam tias koj yuav tsis chim rau kuv thiab. Tej zaum peb yuav muaj kev xav sib txawv, tab sis qhov tseem ceeb tshaj yog kev hlub ntawm cov kwv tij thiab cov muam, koj thiab kuv thiab peb txhua tus.
Kuv xav puag koj thiab kuv thov Vajtswv foom koob hmoov rau koj ntau thaum koj taug kev ntawm WT mus rau Yexus Khetos.
Nrog kev hlub, Frankie.
Cov lus ntuas no muaj feem xyuam.
". . .Txawm yog nws ua txhaum xya zaus rau ib hnub twg thiab nws rov los cuag koj xya zaus, nws hais tias, 'Kuv hloov siab lees txim,' koj yuav tsum zam txim rau nws.” (Lukas 17:4).
Peb pom tias qhov kev zam txim tsis tau tso cai rau lub siab nyiam, tab sis yog qhov tshwm sim ntawm qhov kev thov hloov siab lees txim.
Nyob zoo Eric, kuv xav tias thawj nqe vaj lug kub uas kuv tau hais no muaj feem xyuam: “Rau qhov yog nej zam txim rau lwm tus uas lawv ua txhaum, nej Leej Txiv Saum Ntuj Ceeb Tsheej kuj yuav zam txim rau nej,” (Mathai 6:14) – tiam sis lwm tus kuj tseem ceeb. Cov ntawv ntawd yog hais txog qhov kev txiav txim uas koj yuav tsum tau tawm tsam koj tus kwv ua ntej - qhov tseem ceeb. Nej yuav tsum ua siab ntev zam txim rau nej vim hais tias: “… yog nej tsis zam txim rau lwm tus lawv tej kev txhaum, thiab nej Leej Txiv yuav tsis zam txim rau nej tej kev txhaum.” (Mathai 6:15). Yog kuv tsis zam txim kuv yuav tsis zam txim. Txawm li cas los xij, Vajtswv muaj peev xwm zam txim rau tus uas ua txhaum rau kuv, txawm tias... Nyeem ntxiv »
Peb yuav tsum sib haum xeeb txhua nqe vaj lug kub kom nkag siab thiab sib npaug. Vajtswv tsis zam txim rau sawv daws. Txwv tsis pub, yuav tsis xav tau lub pas dej hluav taws. Lub ntsiab tseem ceeb yog peb kam zam txim thaum twg muaj kev hloov siab lees txim tiag.
Rau qhov nws tsim nyog, kev sib nrig sib hlub yog qhov kuv tau txais los ntawm koj cov lus! Vajtswv foom koob hmoov rau koj tus kwv.
Puas yog koj tsis yog "Kev Txiav Txim" Cooper nrog koj txoj kev xav? thiab qhov ntawd tsis yog qhov txaus ntshai ua?
Kuv twb txiav txim tsis muaj leej twg nyob rau ntawm Vajtswv, kuv thov kom tag nrho kuv cov kwv tij mus taug txoj kev nqaim mus rau txoj sia.
tsis muaj kev hloov siab lees txim?
Qhov no yog qhov kuv hu ua "pab xav" nws yog khi rau hauv dab ntxwg nyoog lub hlwb txuas nrog ntau yam: trinity = pab pawg ntawm 3, kev ywj pheej = kev mloog lus rau feem coob ntawm ib pab pawg, (uas tshwm sim los ua qhov yuam kev Rutherford siv los coj. kev tswj hwm ntawm Pawg Tub Kawm Vajlugkub), qhov kev xav tau no thiab kev sib raug zoo ntawm Dab Ntxwg Nyoog tau tsim kev sib raug zoo rau hauv peb tau txhawb nqa los ntawm lub zej zog thiab kev ntseeg siab yog rau cov pab pawg thiab cov thawj coj, qhov no tau ua tiav heev los ntawm Rutherford pib xyoo 1917 cov ntawv nws sau los ntawm tas li thaum hais txog "Vajtswv" lossis "Yehauvas" ces... Nyeem ntxiv »
"tus nyeem ntawv nws thiaj li pom ob yam sib npaug ntawm "Vajtswv" thiab "lub koom haum" qhov no yog qhov siv tau zoo ntawm pab pawg xav." Cov piv txwv tsis ntev los no thiab tej zaum qhov loj tshaj plaws ntawm qhov no yog Kawm Tshooj 39 ntawm Lub Cuaj Hli 2021 Phau Tsom Faj, “Thaum Ib Tug Neeg Hlub Los Ntawm Yehauvas”. Thoob plaws hauv tsab xov xwm, kev raug rho tawm / tsis koom nrog lub koom haum yog sib npaug nrog "tawm ntawm Yehauvas". Kuv tsis paub tseeb tias tsab xov xwm txawm hais tias "tawm hauv lub koom haum" ib zaug. Kuv tsis xav tias nws ua. Nws tsuas yog hais tias “tso tseg Yehauvas” xwb. Nws yog qhov tsis ntseeg tias nws mus deb npaum li cas. Nyob rau hauv lub siab ntawm JW, tawm hauv lub koom haum yog synonymous... Nyeem ntxiv »
ua siab ntev, Yog tias tus neeg nrhiav qhov tseeb tiag, ib tug neeg, yog Yehauvas cov Timkhawv vim lawv ntseeg tias "Vajtswv qhov tseeb" tsuas yog pom nyob hauv thaj tsam ntawm tib neeg lub koom haum ntawd, thiab tom qab ntawd raug tawm tsam nrog qhov tsis muaj tseeb, ces lawv. muaj kev txiav txim siab nyuaj, nws mam li sim lawv seb qhov kev hlub tiag tiag rau Vajtswv tiag tiag yog vs kev hlub rau tus kheej lossis lwm tus (pab pawg). coob leej ntau tus hlub pab pawg xav txog Vajtswv, thiab thaum “tso tawm ntawm JWS” lawv nrhiav kev lees txais Pab Pawg es tsis paub txog lub txiaj ntsim tiag tiag los ntawm Vajtswv thaum raug ntiab tawm.... Nyeem ntxiv »
BobPfohl, ua
Cov kev xav thiab kev xav los ntawm Vaj Lug Kub yog qhov ci ntsa iab. Kuv yuav pilfer lawv shamelessly rau qhov kawg video nyob rau hauv lub trinity series. ?
Tsis muaj kev txaj muag ntawm peb kev koom tes ua ke, Kuv yog ib tug neeg ntseeg loj hauv Synergy, thiab thaum koj muab pov rau hauv Vajtswv lub hwj huam dawb huv ntau qhov zoo tuaj yeem ua tiav! Kuv muaj ntau yam uas kuv xav kom nws thiaj li qhia rau koj thiab lwm tus tuaj sib sau ua ke ntawm no! Peb muaj peev xwm khav tau ntawm Txoj Moo Zoo ntawm qhov tseeb: (1 Kaulinthaus 9:15-18) 15 Tab sis kuv tsis tau siv ib qho ntawm ib qho ntawm cov no. Tseeb tiag, kuv tsis tau sau tej yam no uas yuav tsum tau ua li ntawd hauv kuv rooj plaub, vim nws yuav zoo dua rau kuv kom tuag dua—tsis muaj leej twg yuav ua rau kuv qhov laj thawj.... Nyeem ntxiv »
Thaum lub koom haum Beroean Picket Bible & Tract Society tab tom sib cav ntawm lawv tus kheej, cov neeg vwm uas khiav thoob ntiaj teb tab tom sim xyuas seb lub nroog twg lawv yuav tso lawv cov nukes rau !!
Vim li cas koj thiaj hais lus tsis zoo rau peb?
Eric - Vim tias cov ntawv thiab cov yeeb yaj kiab uas koj tsim ib txwm yuav ua rau muaj kev sib cais tej zaum koj yuav muaj qee qhov laj thawj sib sib zog nqus los tsom rau Phau Tsom Faj txhua lub sijhawm es tsis txhob tsom mus rau qhov zoo zoo li ntau lwm qhov "Orthodox" Christian sites. Qhov ntawd yog kuv lub tswv yim xwb- Ib qho yuav tsum ntxiv. –!
!
(Mathais 10:33-35). . .. 34 Tsis txhob xav tias kuv los coj kev thaj yeeb rau lub ntiaj teb; Kuv los coj, tsis yog kev thaj yeeb, tab sis yog ib rab ntaj. 35 Rau qhov kuv tau los ua kom muaj kev sib cais, nrog ib tug txiv neej tawm tsam nws txiv, thiab ib tug ntxhais tawm tsam nws niam, thiab ib tug vauv tawm tsam nws niam.
Kev faib tawm yog qhov tshwm sim ntawm cov tib neeg uas tawm tsam Vajtswv txoj cai thiab cov uas siv zog ua lawv tus kheej nrog Vajtswv!
Yog lawm, Ken yog tias koj tsis xav tau kev vam meej dhau "Orthodoxy" nyob nrog nws, thiab tuag nrog nws!
Yuav ua li cas "tag nrho hauv daim ntawv qhia" koj nyob rau hauv koj lub siab xav mus rau "derail lub tsheb ciav hlau"!
Eric - Vim li cas koj thiaj hais lus tsis zoo rau cov thawj coj ntawm WBTS txawm tias nws yuav yog daim ntaub nyias nyias. Vim li cas koj censuring kuv? Koj puas siv tus ip logger? Vim li cas txhua tus siv lub npe? Dab tsi yog lawv ntshai? Mathais 10:37. -Ken
Yog li kuv xav nug koj tias yog vim li cas koj hais lus tsis zoo rau peb thiab koj cov lus teb yog thab plaub ntau qhov kev iab liam???
Yog koj tsis txaus siab rau ntawm no, ua cas koj tseem tuaj mus ntxiv?
1) Kuv ua li ntawd rau tib qho laj thawj uas Yexus tau hais lus thuam cov thawj coj hauv nws lub sijhawm. Koj puas muaj teeb meem nrog qhov ntawd? 2) Koj puas ntseeg tias kev censuring ib tug yeej ib txwm tsis ncaj ncees lawm? 3) Kuv tsis paub meej tias IP logger yog dab tsi, tab sis kuv tsis siv ib qho. Kuv tsis paub meej vim li cas koj xav tias kuv yuav xav tau ib qho. 4) Peb siv cov npe ntawm no vim peb sim zam kev tsim txom. (Kuv xav tias koj yeej tsis tau ua JW.) 5) Kuv tsis lees txais qhov chaw ntawm koj cov lus nug. Nws zoo li yog kuv yuav nug koj thaum twg koj nres... Nyeem ntxiv »
Eric Yog tias koj tso cai rau kuv los teb koj cov lus tsis raug liam 1) Cov thawj coj kev ntseeg txawm pom lossis paub tias Yexus ua txuj ci tseem ceeb. Kuv tsis nco qab GB ua tej txuj ci tseem ceeb tshwj tsis yog tias koj tuaj yeem suav cov kev tsim sai. 2) Kuv tsis ntseeg tias censuring yog ib txwm tsis ncaj ncees lawm tab sis kuv nug koj vim li cas koj thiaj censuring kuv ntawm email thiab kuv xav tias kuv muaj cai teb. 3) Koj hais nyob rau hauv koj cov cai hais tias yog ib tug neeg tawm hauv lawv yuav tsis raug "tracked" thiab koj tus kheej hais tias koj sau software thiab koj paub programming. Kuv tsuas nug koj yog tias... Nyeem ntxiv »
Koj nug kuv tias vim li cas kuv hais lus tsis zoo txog GB thiab kuv tau teb tias kuv ua li ntawd rau tib qho laj thawj uas Yexus tau hais lus thuam cov thawj coj kev ntseeg niaj hnub no. Tom qab ntawd kuv xav kom koj teb kuv cov lus nug, tab sis hloov, koj tuaj nrog qhov tsis meej pem ntawm kev xav:
1) Cov thawjcoj pom lossis paub tias Yexus ua tej txujci tseemceeb. Kuv tsis nco qab GB ua tej txuj ci tseem ceeb tshwj tsis yog koj tuaj yeem suav cov kev tsim sai.
GB tsis ua txuj ci tseem ceeb ua rau dab tsi?
2) Koj yuav tau txais cov lus teb yog tias koj qhov chaw muaj tseeb, tab sis dua koj tab tom ua haujlwm ntawm qhov chaw tsis tseeb. Ntawm no yog lub ntsiab txhais ntawm "censure".
"Qhia kev tsis txaus siab loj heev ntawm (ib tus neeg lossis ib yam dab tsi), tshwj xeeb tshaj yog nyob rau hauv nqe lus raug cai."
Raws li kuv paub mas, kuv tsis tau ua li ntawd rau koj, tab sis yog tias tsis yog, thov taw tes rau qhov kuv tau ua.
4) Vim li cas koj thiaj thov txim rau txoj cai tshiab? Puas yog nws ua haujlwm ntau dhau los suav nrog cov ntawv sau ntawm koj cov ntaub ntawv los cawm koj cov neeg nyeem ua haujlwm saib nws? Koj tau sau ntawv kaw "Yog tias koj muaj kev hlub tob tshaj plaws Nyob zoo Eric ces koj yuav tso cai rau cov lus teb no - Qhov Zoo Tshaj Plaws - Ken" Kuv tau tso cai rau tag nrho koj cov lus teb rau hnub tim, puas yog? Koj hais yog lawm tias kuv tsis paub koj qhov xwm txheej lossis koj qib kev paub hauv phau Vajlugkub, yog li cia kuv piav qhia tias thaum kuv hais tias "kev hlub tob tshaj plaws", kuv tau hais txog kev hlub agape, uas ib txwm muaj.... Nyeem ntxiv »
Eric - Nrog kev hwm tsis muaj koj tsis muaj. "Yog tias koj tsis txaus siab nyob ntawm no, vim li cas koj tseem tuaj?" Kuv teb tias "Tej zaum koj muaj "Qhov Tseeb". Nws yeej tsis tshwm sim txawm tias kuv tau txais email hais tias koj tau pom zoo nws. Yog li ntawd koj tau censured rau kuv contrained rau qhov koj tau hais tias "Kuv tsis censuring koj". Kuv nug koj tias qhov txawv ntawm kev hais lus thiab kev pom zoo yog dab tsi. Koj yeej tsis teb lo lus nug ntawd. censure thiab disapproval yog synonyms Yog hais tias kuv yuav tsum muaj koj kev pom zoo (nws yog koj lub vev xaib koj muaj cai) ces sai li sai tau thaum koj tsis pom zoo ces koj... Nyeem ntxiv »
Koj yws txog kev raug liam thaum kuv muab koj tso rau hauv qhov kev pom zoo. Qhov ntawd tsis yog censure. Kuv dhau tag nrho koj cov lus uas kuv xav tias tsis ua txhaum lub rooj sab laj tawm tswv yim cov lus qhia. Qee tus tau ua txhaum txoj cai-zoo li qhov no-tab sis kuv dhau lawv lawm.
Ken, koj zoo li pob tshab rau kuv thiab tsis ntshai piav qhia rau koj, Koj ib txwm pib koj cov lus tawm nrog cov lus zoo li "Nrog Kev hwm", "Rau qhov nws tsim nyog", "Kuv tau txiav txim tsis muaj leej twg" thiab lwm yam. qhov no yog hu ua "virtue signaling"! Nws tsim los ua kom tib neeg saib koj li "tus neeg muaj txiaj ntsig!" qhov teeb meem nrog qhov ntawd yog koj pheej tshaj tawm nws tus kheej tias kev tsim txiaj hauv koj tus kheej tsis yog cia koj cov neeg mloog txiav txim siab tias los ntawm koj cov lus thiab kev ua, (qhov ntawd yog ib qho kev khav theeb hauv koj tus kheej)! tom qab ntawd los koj tawm tsam, ib txwm tsim los pleev xim tus neeg koj tab tom sib cav nrog... Nyeem ntxiv »
Tsis muaj Alias ntawm no?, ua li cas txog koj "lub npe pob tshab" Ken? Ken qhov no yog qhov ntshai koj yuav tsum muaj !! (Laj Lim Tswvyim 3:14) 14 Kuv paub tias txhua yam uas Vajtswv tsim los yuav nyob mus ib txhis. Tsis muaj dab tsi ntxiv rau nws thiab tsis muaj dab tsi los rho tawm ntawm nws. Vajtswv tus uas muaj hwjchim loj kawg nkaus ua li no, kom tibneeg ntshai nws. Laj Lim Tswvyim 12:13-14 13 Qhov kawg ntawm qhov teeb meem, txhua yam tau hnov, yog: Cia li ntshai tus Vajtswv tseeb thiab ua raws li nws tej lus txib, rau qhov no yog tag nrho cov luag num ntawm tib neeg. 14 Rau qhov Vajtswv tus tseeb yuav txiav txim rau txhua yam, suav nrog txhua qhov zais cia... Nyeem ntxiv »
ken: koj qhov kev iab liam ntawm kev siv "IP logger" zoo li dab ntxwg nyoog!
(Chiv Keeb 3:4, 5). . .Ntawm no tus nab hais rau tus poj niam tias: “Koj yeej yuav tsis tuag. 5 Rau qhov Vajtswv paub hais tias nyob rau hauv lub hnub uas koj noj ntawm nws, koj ob lub qhov muag yuav qhib, thiab koj yuav zoo li Vajtswv, paub qhov zoo thiab phem.”
kev siv tsis zoo ntawm "lub zog ntawm Kev Pom Zoo" !!
Ken, qhov koj hu ua "Kev sib cav ntawm lawv tus kheej" zoo li nws yog "qhov phem" kom muaj "kev sib tham theocratic" vaj lug kub txhais tau tias yog txheej txheem tsim nyog rau cov txiv neej uas koom siab muaj lub hom phiaj ntawm kev nrhiav qhov tseeb kom muaj peev xwm ntsib tau. thiab sib tham thiab tso cai rau "tus Ntsuj Plig Dawb Huv" coj lawv mus rau qhov kev pom zoo! hloov, koj sim cuam tshuam cov txheej txheem nrog rau "kev ua tsov ua rog Dab Ntxwg Nyoog" uas "cov ntseeg tiag tiag" yuav tsum nyob deb ntawm! Peb tso siab plhuav rau peb tus Vajtswv Yehauvas thiab nws tus Tub, xwv kom lawv yuav ua kom nws lub siab nyiam thiab lub homphiaj yuav ua tau raws sijhawm... Nyeem ntxiv »