Sa a te kòmanse soti kòm yon kòmantè sou ekselan pòs Apolòs sou "Adan te pafè?”Men kenbe ap grandi jiskaske li te vin twò lontan. Anplis, mwen te vle ajoute yon foto, se konsa isit la nou yo.
Li enteresan ke menm nan lang angle tèm "pafè" ka vle di "konplè". Nou refere a tan pafè yon vèb pou endike yon aksyon ki fini.
"Mwen etidye Bib la" [tan prezan] kòm konpare ak "Mwen te etidye Bib la" [tan pafè prezan]. Premye a endike yon aksyon kontinyèl; dezyèm lan, youn ki te konplete.
Mwen dakò ak Apolòs ke pou toujou egalize "san peche" ak tèm nan "pafè" se manke siyifikasyon an nan mo a nan lang ebre; ak jan nou te wè, menm nan lang angle. "Tamiym"Se yon mo ki tankou pifò ka itilize nan yon varyete fason yo transmèt yon varyete de siyifikasyon nan tou de sans absoli ak relatif. Mwen dakò tou ak Apolòs ke tèm nan tèt li se pa relatif. Li se yon tèm binè. Yon bagay se swa konplè oswa enkonplè. Sepandan, aplikasyon an nan tèm nan se relatif. Pou egzanp, si objektif Bondye a te kreye yon nonm san peche e pa gen anyen plis, Lè sa a, Adan te kapab te dekri tankou pafè sou kreyasyon li. Anfèt, gason - gason ak fi - pa t pafè jiskaske Èv te kreye.
(Jenèz N XT: 2) 18 Epi Jewova Dye kontinye di: “Li pa bon pou moun kontinye pou kont li. Mwen pral fè yon asistan pou l ', kòm yon konpleman nan l'. "
Yon "konpleman" defini kòm:
a. Yon bagay ki konplete, fè moute yon antye, oswa pote nan pèfeksyon.
b. Kantite oswa kantite bezwen fè moute yon antye.
c. Swa nan de pati ki konplete tout la oswa mityèlman ranpli youn ak lòt.
Li ta sanble ke twazyèm definisyon an pi apwopriye pou dekri sa ki te akonpli lè yo pote premye fanm lan bay gason an. Byensir, konplè a oswa pèfeksyon ki te reyalize pa de vin yon sèl kò a se nan yon sòt diferan pase sa ki anba diskisyon, men mwen sèvi ak li nan ilistre pwen ke tèm nan se relatif ki baze sou itilizasyon li yo oswa aplikasyon an.
Isit la se yon lyen ki bay lis tout evènman yo nan mo ebre "tamiym”Jan li rann nan vèsyon wa James la.
http://www.biblestudytools.com/lexicons/hebrew/kjv/tamiym.html
Analize nan sa yo li vin klè ke menm jan ak pifò mo, li ka vle di yon kantite bagay sa yo depann sou kontèks la ak l '. KJV a rann li "san defo" 44 fwa, pou egzanp. Li ta parèt ke se nan kontèks sa a ke yo itilize mo sa a Ezekyèl 28:15 ak konsiderasyon zanj lan ki te vin Satan.
"Ou te pafè nan fason ou yo depi jou ou te kreye a, jouk lè inikite te jwenn nan ou." (Ezekiel 28: 15 KJV)
NWT a rann sa a "enpotan". Li evidan, Bib la pa t 'refere a pèfeksyon an ki te zanj lan ki te mache nan jaden an nan jaden Edenn lan kòm konplè nan sans nan yo te teste, pwouve, ak ki paka chanje. Ki sa ki se konplè ka fè enkonplè pale anjeneral, sof si gen yon mekanis pa ki pèfeksyon an oswa konplè ka fèmen desann tankou Apolòs dekri. Men, lè sa a, nou ta dwe pale sou yon kalite diferan oswa aplikasyon nan mo a. Esansyèlman, yon diferan kalite konplè. Ankò, menm jan ak pifò mo li te twò chaje siyifikasyon.
Pawòl Bondye a revele nan Jan 1: 1 ak cheriben wen Ezekyèl 28: 12-19 yo tou de nan yon pwen pafè nan tout fason yo. Sepandan, yo pa te pafè oswa konplè nan sans ke Apollos ap eksplike sou. Mwen dakò sou sa. Se poutèt sa, Satan te pafè, san defo, pou nouvo travay ki te devan l nan Jaden Edenn nan. Sepandan, lè li te fè fas a yon tès - aparamman nan pwòp orijin li - li te vin enkonplè e li pa anfòm pou travay la ankò.
Pawòl la te tou asiyen nan yon nouvo wòl pou ki li te parfe adapte. Li te fè fas ak tès e li te fè yo soufri ak kontrèman ak Satan te vini nan viktorye. (Ebre 5: 8) Se konsa, li te vin pafè oswa konplè pou yon lòt nouvo travay. Li pa t 'ke li te enkonplè anvan. Wòl li kòm Pawòl la te youn nan ki li te fè parfètman ak parfe. Men, li te bezwen yon bagay plis si li te asime wòl nan wa mesyanik ak medyatè nan nouvo kontra a. Èske w gen soufri, li te fè konplè pou nouvo wòl sa a. Se poutèt sa, yo te ba li yon bagay li pa t posede anvan: imòtalite ak yon non pi wo pase tout zanj yo. (1 Timote 6:16; Filipyen 2: 9, 10)
Li ta sanble ke ki kalite pèfeksyon ki Apolòs pale nan, ak ki nou tout vle, kapab fèt sèlman atravè krich la. Li se sèlman pa mwayen nan yon tan nan tès ke bèt peche ka vin hardwired pou move oswa bon. Se konsa, li te avèk pafè cheriben an wen ak Pawòl Bondye a pafè. Tou de sibi tès — youn echwe; yon sèl pase. Li sanble ke menm nan yon eta enpafè li posib pou dife sa a pran plas, pou kretyen wen yo menm si moun k'ap fè peche yo akòde p'ap janm mouri sou lanmò.
Li ta sanble ke rezon ki fè la sèlman pou tès final la apre mil ane yo te fini se reyalize sa a ki kalite pèfeksyon. Si mwen ka ofri yon ilistrasyon lòt Apollos "nwa ak boulon", mwen te toujou panse a li kòm yon fin vye granmoun-alamòd doub-jete switch kouto. Isit la nan yon foto.
Kòm montre, switch la se nan yon pozisyon net. Li gen potansyèl pou fè kontak ak swa nan nò oswa nan poto sid switch la. Chanjman sa a, jan mwen anvizaje li, se inik nan ke yon fwa jete, aktyèl la monte nan kontak yo pral soude yo fèmen pou bon. Nan lòt mo, li vin hardwired. Mwen wè volonte lib tankou sa a. Jewova pa fèmen switch la pou nou, men li lage nou nan men nou pou nou tann yon moman nan tès, lè nou dwe pran yon desizyon epi jete switch la tèt nou: pou byen oswa pou mal. Si pou sa ki mal, Lè sa a, pa gen okenn Bondye vin delivre. Si pou bon, Lè sa a, pa gen okenn enkyete nan yon chanjman nan kè. Nou se hardwired pou bon-pa gen okenn nepe provèrbyo nan Damocles.
Mwen dakò ak Apolòs ke pèfeksyon nou tout ta dwe rive jwenn se pa sa ki nan yon Adan san peche, men ki pa teste, men pito sa a nan Jezi Kris la ki te resisite vre. Moun ki resisite sou tè a pandan rèy mil an Jezi a pral mennen nan yon eta de peche nan ki moman Jezi pral lage kouwòn lan bay Papa l 'pou Bondye ka tout bagay pou tout moun. (1 Kor. 15:28) Apre tan sa a, Satan pral lage epi tès la ap kòmanse; switch yo pral jete.
Hi Meleti,
Mèsi pou reflèksyon ou sou sijè sa a. Li sètènman ajoute plis klarifikasyon te fè nan pòs la ekselan ekri pa Apolòs.
Mwen ranmase nan panse ou, ou panse ke 'pèfeksyon' Satan te genyen an pa t '' konplè 'ak Se poutèt sa' switch la 'pa te jete anvan aksyon yo ki te vire l' kont Jewova?
Jis ase mwen pa te nesesèman sijere ke yo te Jezi ak Satan yo te "frè nan bra", tankou yo te ale lapèch ansanm oswa yon bagay. Kòm pou Jewova ak Jezi yo te ko-kreyatè, mwen pa reyèlman panse a li konsa. Pou egzanp- Mwen gen 2 pitit gason ak yon atelye, mwen bay pi gran pitit gason mwen aksè a tout zouti mwen yo ak materyèl yo fè bagay sa yo, men mwen pa pèmèt ti pitit gason mwen an menm latitid la. Mwen te kapab mande pi gran pitit gason mwen an fè yon bagay men sèten aspè ka mande pou opinyon mwen. Nou pa 2 enjenyè kap travay sou menm nivo. Jezi pa t 'kapab... Read More »
Hi Chris mèsi pou repons ou. Olye ke reponn kesyon ou yo nan fil sa a, mwen pral rete tann jiskaske yon nouvo louvri. Mwen te deja di Meleti ke mwen pa vle detounen ak detounen sa ki ap diskite isit la. Men, jis yon ti kras manje pou panse. Si nou (mwen menm enkli) te kapab jwenn yon bagay konsa mal tankou si Adan te pafè oswa ou pa, ou pa panse ke nou bezwen re-egzaminen yon bagay menm pi difisil a atrab konsènan nati a nan Jezi? Kwè m ', nou ka fè sipozisyon sou prèv ki pi mens epi pou yo jwenn tout bagay reyèlman, reyèlman mal. Kòm Apolòs te di, sa a... Read More »
Hi Chris, mwen riske deplase konvèsasyon sa a nan diskisyon an ke mwen te gen entansyon yo dwe rezève pou yon lòt jou (sèlman nan bi pou yo òganize sijè sa yo sou sit sa a). Nan kontèks la nan sa ou te ekri mwen pral tou senpleman jete Jan 17: 5 nan melanj la. Ki jan “diferans ant Jewova ak Jezi” a masif? Sètènman yo se antite diferan, men mwen pral oblije dakò sou diferans sa a. Daprè mwen, e dapre konpreyansyon mwen sou ekriti yo, diferans masiv la chita ant tout lòt kreyasyon ak Kris nan pre-egzistans li. Avèk pèmisyon Meleti mwen... Read More »
Apollos, mèsi pou repons ou, ak repons pasyan an. Mwen pa t 'chache mete chat la pami pijon yo oswa yo dwe wè yo dwe ankouraje yon View pèsonèl oswa yo dwe dogmatik. Yon sèl bagay mwen jwenn ak kòmantè se ke li pran m 'anpil tan eseye ak atikile yon liy nan panse, Se konsa, mwen eseye ak abreje bagay sa yo yon ti jan pou li vin longè yon pòs. Rezilta a se pafwa yon demi-kwit devlopman nan yon panse ki pèdi sou sijè. Ou gen rezon ke sijè sa yo pi byen adapte nan yon fòma diskisyon. An repons a... Read More »
Oke Jan 5:48 pa t 'gen tout sans, depi v47 se dènye vèsè chapit sa a nan Bib mwen an
Mwen respekte dakò ak pèspektiv ou sou kèk nan sa a. “Nan kòmansman Pawòl la te". Nan pwochen koup la semèn mwen planifye yo ekri yon atik sou sijè a, Se konsa, kite a pale plis sou li Lè sa a ,.
Padon, Matye NAN: KI PA KONNEN 🙂
Mwen ta kwè se bagay la sou Tan - li a sou pèspektiv ak distans.
"Nan kòmansman Pawòl la se" ka tou li "nan kòmansman an Pawòl la te"
IN se pa anvan.
Padon, mwen sèlman lè l sèvi avèk tip an karaktè gra paske mwen pa ka travay sou kòman yo fè italik isit la.
Mwen te eseye rakle soti nan Microsoft Word men li toujou parèt nan kalite nòmal.
Nenpòt konsèy apresye 🙂
Li te pafè nan yon sans nan mo a, men li pa t 'pafè oswa konplè nan sans Apolòs la refere nan pòs li.
Pou klarifikasyon ... "Li" ke yo te Jezi .. dwa Meleti? Panse mwen an se nan liy ak ou Chris. Sepandan, mwen konprann liy lan nan rezònman nan Apolòs. Mwen te toujou kwè ke diferans la se masiv ant Jewova ak Jezi paske nan lefèt ke Jezi te kreye. Jewova pa mezire. Sepandan pou rezon ki fè moun konprann ekriti yo dwe "mezire" li an relasyon ak lòt bagay. M ap tann anpil diskisyon sa a.
Repons mwen an se te kòmantè a pa Imjustasking, se konsa "li a" se Satan anvan li te peche.
Ahhh, fin vye granmoun alamòd doub jete switch la kouto, raple m 'nan jou mwen nan sirk la. Gwo pòs ak enfòmasyon bati joliman epi fè sans. Li ede m mete elevasyon Jezi depi premye pitit kreyasyon Jewova a rive nan men dwat Bondye an pèspektiv. Te dwe gen yon premye pitit ak Jezi te li. Esansyèlman Jezi ak Satan te frè e petèt te fòme yon nwayo akanj avèk divès wòl. Si n ap entèprete ekriti yo kòrèkteman, wòl Jezi te tankou kreyatè Latè ak limanite sou non Jewova ki ka eksplike li “afeksyon pou... Read More »
(Matye 26: 29) Men mwen di ou, mwen p'ap janm bwè kounye a nenpòt ki nan pwodui sa a nan pye rezen an jouk jou sa a lè mwen bwè l 'nouvo avèk OU nan Peyi Wa ki nan Papa m' yo. "
Mwen te souvan mande si sa vle di ke yo dwe pran literalman. Apre yo tout, ki sa "pwodwi nan pye rezen an" figire ta dwe nan syèl la? Li-2 269 di ke li senbolize kè kontan, men ki moun ki konnen. Petèt wa yo ak prèt yo - ki gen ladan Gran Prèt la tèt li, yo pral isit la sou Latè apre tout, oswa omwen fè regilye, vizit pèsonèl nan teritwa yo.
Sa sanble antyèman posib, anderestimme. Sinon nou ta gen yon gouvènman absan. Mwen pa wè ki jan sa ta mache. Jewova te pale ak Moyiz fasafas. Abraram te resevwa direksyon nan men vizitè zanj ki te rive nan fòm konkretize ak manje avè l '. Yon zanj parèt ak twa ebre yo nan gwo fou dife a; ak Danyèl te gen vizitè zanj. Li sanble ke zanj yo te vini ak ale tout tan tout tan nan ekri nan Liv ebre yo.
Mwen te gen yon lòt panse sou sijè sa a. Twa gason te vin vizite Abraram anvan de nan yo te deplase ale nan mennen ankèt sou ale nan sou Sodòm. Koulye a, yon sèl ta panse ke yon zanj ap fè rekonesans ki ba sou lavil la ta kapab fè plis. Se konsa, poukisa konkretize ak Lè sa a, fè vwayaj la? Poukisa pase tan gen yon repa? Si yon prezans charly te rele pou tounen Lè sa a, malgre mechanste nan fwa yo, pa ta li fè sans ke se ki jan bagay yo pral opere nan sistèm nan nouvo? Jis yon panse.
Epitou, Chris, lide ke gen kèk kalite 'kòd jenetik' pou bèt lespri yo kaptivan. Ke li ka tradwi nan kòd ADN se aparan nan nesans Jezi kòm yon imen. Pandan ke nou abitye panse ak zanj yo kòm senpleman 'Supernatural', mwen pa ta dwe etone si yo pa te sijè a lwa yo nan fizik - kwake tankou ankò dekouvri - tankou rès la nan nou. Pa yon syantis, mwen ap pale nan chapo mwen isit la, men mwen te panse li te yon enteresan, si yon ti jan kokenn, lide.
Chris, ki jan Jezi ta ka ko-kreyatè Linivè ak Jewova e ankò yon egal ak zanj ki te vin Satan an? Ki moun ki pi gran pwojenitè a oswa pwojeniti a? Èske zanj kreye lòt zanj? Mwen panse ke li se sou tan nosyon an antye nan Jezi ak Satan yo te arkanj tankou kèk kalite 'frè nan bra' adrese. Pou mwen li tou senpleman pa fè sans. Yon lòt rezon ki fè mwen se Gèrye nan tankou yon View apa de erè nan nannan ki lojik se ke sa a se pwobableman ankò yon lòt angove soti nan sot pase yo pentkotist, tankou anpil lòt... Read More »
imjustasking,
Mwen avèk ou sou sa. Mwen espere ke nou ka devlope yon etid sou nati a vre nan Jezi kòm yon sijè separe, swa nan yon nouvo atik, oswa si nou lanse yon fowòm diskisyon jeneral nan kèk pwen (ki se entansyon nou an).
Apolòs
Mwen souvan te panse yon bagay sou menm liy yo. Ke kèk zanj Bondye te kapab menm ankouraje dezi pou yo rete avèk fanm, rete sou latè, gen timoun, mwen kwè demontre ke pandan ke nou pi ba, nou dwe tou gen kèk resanblans frape. Mesaje yo zanj te oblije detounen adorasyon ak deklare ke yo te frè nou yo tou epi yo pran yon enterè pike nan sa k ap pase nou isit la sou Latè. Kòm yon sou kote li tou demontre ke la Malgre ke sanksyon an pou peche se lanmò, li pa sanble lojik dedwi ke se rezon ki fè ke moun mouri.... Read More »
Wow! Trè enteresan panse! Ou gen sètènman elaji kontèks la ekriti nan nou ke yo te "yon ti kras pi ba" pase zanj Bondye yo. Nan kontèks atik sa a sepandan, panse ou yo te elaji / klarifye lide mwen konsènan siyifikasyon nan "pèfeksyon" ke zanj yo genyen. Porte avè m ... Mwen se ekspresif, men se pa pi atikile la. Malgre ke nou pa ka konplètman atrab siyifikasyon nan pèfeksyon soti nan Kreyatè nou an, sepandan li an sekirite yo di ke yo te tou senpleman san peche pa ka synonyme ak pèfeksyon. Petèt yo (zanj, Jezi, Satan) ... yo kreye pafè AK san peche (Satan te dekri... Read More »
Mwen pa t 'vle di ke yo dekri Adan ak Èv kòm "moun pafè" mwen reyalize erè mwen an reta 🙂
Mwen pa tèlman asire ke nou gen yon monte pi apik yon moun peche. Lefèt ke Jewova ka resisite yon moun ki fè peche epi ba li lavi imòtèl ak yon kote ki pi wo pase zanj yo vrèman twonpe lespri mwen. Sa a se moun peche ka teste nan yon pwen kote Jewova konnen ke malgre eta peche yo yo ka akòde enkoruptibl se etonan. Lefèt ke kretyen fidèl yo ka resisite nan lavi espirityèl imòtèl pwouve m 'ki nati fo nan ansèyman nou ye kounye a konsènan espwa a sou latè. Nou diskite ke kretyen yo pral travèse pi gwo tribilasyon an... Read More »
Mwen byen kontan ou te jwenn kòmantè mwen an enteresan. Onètman, li pral difisil pou m 'kondanse tout bagay ki eklate nan tèt mwen sou do a nan kesyon ou nan yon kòmantè, men mwen pral eseye! Sa a se evidamman jis pwòp meditasyon m 'ak li la definitivman pa plas mwen di nenpòt lòt moun se erè sof si mwen konnen otreman. Nan bagay sa yo, li difisil yo dwe konplètman sèten. Mwen panse ke nou tout ap jis eseye figi li soti. Se konsa, premye, li ta ekstrèmman supèrb nan mwen sijere ke bèt lespri yo enpafè nan nenpòt fason.... Read More »
Byen di!
Hi Meleti
Ki bati trè joliman sou sijè a. Pèspektiv ou a koresponn byen ak pwen yo mwen te ap eseye fè. Èspere ke nenpòt lektè ki pa t 'melodi nan longèdonn mwen pral li atik ou ak bagay sa yo pral klike sou, kòm pa gen okenn konfli nan prensip ant sa m' te ap eseye eksprime ak fason ou te elaji sou lide la. Mwen renmen ilistrasyon ou an anpil tou.
Apolòs