_________________________________________________
NWT Referans Bib
Sa vle di lavi etènèl, pran konesans sou ou, sèl vrè Dye a, ak moun ou voye a, Jezikri.
Pou dènye 60 ane sa yo, sa a se vèsyon an nan Jan 17: KOUNYE ke nou kòm Temwen Jewova yo te itilize plizyè fwa nan jaden an ministè ede moun konprann bezwen pou etidye Bib la avèk nou konsa yo ka resevwa lavi etènèl. Te rann sa a chanje yon ti kras ak liberasyon an nan edisyon an 3 nan Bib nou yo.
NWT 2013 Edition
Sa vle di lavi etènèl, vini pou yo konnen ou, sèl vrè Dye a, ak moun ou te voye a, Jezikri.
Tou de rann ka sipòte lide ki di ke lavi etènèl depann sou akeri konesans sou Bondye. Se sètènman ki jan nou aplike li nan piblikasyon nou yo.
Nan premye gade, konsèp sa a ta sanble yo dwe pwòp tèt ou-evidan; yon pa gen okenn-brainer jan yo di. Ki lòt bagay nou pral jwenn padon pou peche nou yo ak lavi Bondye p'ap janm fini an akòde si nou pa jwenn yo konnen l 'premye? Etandone nati lojik e san kontwovèsyal konpreyansyon sa a, li etone ke plis tradiksyon pa aliyen avèk rann nou an.
Isit la se yon pran echantiyon:
Creole Creole Version
Epi se lavi etènèl la: pou nou konnen ou, sèl vrè Dye a, ak moun ou te voye a — Jezi Kris la.
Haitian Creole Version
Koulye a, se lavi etènèl la: pou yo konnen ou, se sèl vrè Bondye a, ak Jezikri, moun ou voye a.
Creole Creole Version
Epi se lavi etènèl la: pou nou konnen ou, sèl vrè Dye a, ak moun ou te voye a — Jezi Kris la.
Wa James Bib la
Lavi ki p'ap janm fini an, se pou yo konnen ou, ou menm ki sèl Bondye tout bon an, ansanm ak moun ou voye a: Jezikri.
Byington Bib (pibliye pa WTB & TS)
"E se sa lavi etènèl la ye, pou yo konnen ou, sèl vrè Dye a, epi sou ki moun ou te voye a, Jezikri."
Rann yo pi wo a yo trè tipik kòm ka wè pa yon vizit rapid nan http://www.biblehub.com kote ou ka antre nan "Jan 17: 3" nan jaden rechèch la ak gade sou 20 rann paralèl nan pawòl Jezi yo. Yon fwa la, klike sou tab entèrlinyè a epi klike sou nimewo 1097 ki anwo mo grèk la ginóskó. Youn nan definisyon yo bay la se "konnen, espesyalman nan eksperyans pèsonèl (premye-men zanmi)."
Wayòm Interlinear la rann sa a "sa a, men se lavi etènèl la yo nan lòd yo ka yo konnen ou se sèl vrè Bondye a ak moun ou te voye Jezi Kris la."
Se pa tout tradiksyon ki pa dakò ak rann nou an, men majorite a fè. Ki sa ki pi enpòtan se ke grèk la sanble ap di ke 'lavi etènèl se pou konnen Bondye'. Sa a nan liy ak panse a eksprime nan Eklezyas 3:11.
"... Menm tan endefini li te mete nan kè yo, ke limanite pa janm ka jwenn travay la ki [vre] Bondye a te fè depi nan kòmansman an fini an."
Menmsi nou ka viv pou toutan, nou pap janm konnen Jewova Bondye nèt. Ak rezon ki fè nou te bay lavi etènèl, rezon ki fè yo te mete tan endefini nan kè nou, se konsa ke nou te ka toujou devlope nan konesans Bondye nan "eksperyans pèsonèl ak premye men zanmi."
Li ta parèt Se poutèt sa, nou manke pwen an pa mal aplike ekri nan Liv la menm jan nou fè. Nou vle di ke youn dwe premye jwenn konesans sou Bondye pou viv pou tout tan. Sepandan, swiv lojik sa a nan konklizyon li fòse nou mande jis konbyen konesans ki nesesè pou jwenn lavi etènèl? Ki kote mak la sou règ la, liy lan nan sab la, pwen an dépôt nan ki nou te akeri ase konesans pou nou ka jwenn lavi etènèl?
Natirèlman, pa gen okenn moun ka janm konplètman konnen Bondye,[Mwen] kidonk lide nou kominike devan pòt la se yon sèten nivo konesans ki nesesè e yon fwa reyalize, lè sa a lavi etènèl posib. Sa ranfòse pa pwosedi kote tout kandida yo dwe pase pou yo batize. Yo dwe reponn yon seri de kèk 80+ kesyon ke yo jwenn divize an twa segman nan la Ganize pou fè volonte Jewova Liv. Sa fèt pou teste konesans yo pou asire ke desizyon yo pran pou batize a baze sou konesans egzak sou Bib la jan Temwen Jewova yo anseye yo.
Se konsa, esansyèl se konpreyansyon nou an nan Jan 17: NAN konsèp la ki te sou nou baze sou edikasyon Bib nou travay ke nou te gen yon liv etid 3 ki gen tit ... Ou ka viv pou toutan nan paradi sou tè a ki te ranplase nan 1995 pa yon lòt liv etid ki gen tit Konesans ki mennen nan lavi etènèl.
Gen yon diferans sibtil men enpòtan ant de lide yo nan 1) "Mwen vle pou li ale nan konnen Bondye pou m 'ka viv pou tout tan;" ak 2) "Mwen vle viv pou tout tan pou m' ka jwenn konnen Bondye."
Li klè ke Satan gen yon konesans byen lwen plis sou Bondye pase nenpòt moun ka espere jwenn nan yon lavi etid ak eksperyans pèsonèl. Anplis de sa, Adan te deja gen lavi etènèl lè li te kreye e ankò li pa t 'konnen Bondye. Tankou yon timoun ki fenk fèt, li te kòmanse vin gen konesans sou Bondye atravè asosyasyon li chak jou ak papa l ki nan syèl la ak etid li sou kreyasyon an. Si Adan pa t 'peche, li ta kounye a 6,000 ane pi rich nan konesans li nan Bondye. Men, se pa mank konesans ki te lakòz yo fè peche.
Ankò, nou pa di ke konnen Bondye pa enpòtan. Li enpòtan anpil. Se konsa, enpòtan an reyalite ke li se objektif la anpil nan lavi yo. Pou mete chwal la devan kabwa a, "Lavi a la pou nou ka konnen Bondye." Pou di ke "Konesans ki gen la pou nou ka jwenn lavi", mete kabwa a devan chwal la.
Natirèlman, sitiyasyon nou antanke moun ki fè peche pa natirèl. Bagay sa yo pa te vle di ke yo dwe fason sa a. Se poutèt sa, yo dwe delivre nou dwe aksepte epi mete lafwa nan Jezi. Nou dwe obeyi kòmandman l yo. Tout sa ki mande pou jwenn konesans. Toujou, se pa pwen sa a Jezi ap fè nan Jan 17: 3.
Twòp zèv nou yo ak aplikasyon move ekriti sa a mennen nan yon sòt de apwòch "penti pa chif" nan Krisyanis la. Nou ap anseye epi yo te vini kwè ke si nou aksepte ansèyman Kò Gouvènan an kòm "verite a", patisipe nan reyinyon nou yo regilyèman, ale nan sèvis jaden otan ke posib, epi rete nan ganizasyon ki tankou lach la, nou kapab dwe trè asire anpil nan lavi etènèl. Nou pa bezwen konnen tout bagay ki gen konnen sou Bondye oswa Jezi Kris la, men jis ase yo ka resevwa yon klas pase.
Twò souvan nou son tankou lavant moun ki gen yon pwodwi. Nou se lavi etènèl ak rezirèksyon mò yo. Tankou lavant moun yo anseye nou simonte objeksyon ak pouse benefis ki genyen nan pwodwi nou an. Pa gen anyen ki mal sou vle viv pou tout tan. Li se yon dezi natirèl. Espwa rezirèksyon an enpòtan anpil tou. Kòm Ebre 11: 6 montre, li pa ase yo kwè nan Bondye. Nou dwe kwè tou ke "li vin rekonpanse moun k ap chèche l toutbonvre". Men, li se pa yon anplasman lavant plen nan benefis ki pral trase moun nan epi kenbe yo. Chak dwe gen yon dezi reyèl pou konnen Bondye. Se sèlman moun ki “chèche” Jewova k ap rete sou wout la, paske yo pa sèvi pou objektif egoyis ki baze sou sa Bondye ka ba yo, men pito nan renmen ak nan dezi pou yo renmen yo.
Yon madanm vle konnen mari l. Kòm li louvri kè l 'bay li, li santi l renmen l', li renmen l 'pi plis la. Menm jan an tou, yon papa vle pitit li yo konnen l ', menm si ke konesans grandi dousman sou ane ak deseni, men evantyèlman-si li se yon bon papa-yon lyen pwisan nan renmen ak apresyasyon otantik ap devlope. Nou se lamarye Kris la ak pitit Papa nou, Jewova.
Konsantrasyon mesaj nou an pandan Temwen Jewova yo distrè de imaj idilik ki montre nan Jan 17: 3 la. Jewova te kreye yon kreyasyon fizik, ki te fòme pòtre ak li. Nouvo kreyati sa a, gason ak fi, te dwe jwi lavi etènèl - yon kwasans ki pap janm fini nan konesans sou Jewova ak premye Pitit li a. Sa poko rive. Lanmou sa a pou Bondye ak Pitit Gason l lan ap apwofondi pandan mistè linivè a ap depliye piti piti devan nou, revele menm pi fon mistè nan li. Nou pap janm rive nan fon tout bagay sa yo. Plis pase sa, nou pral vin konnen Bondye pi byen ak pi byen nan premye men zanmi, tankou Adan te gen, men enpridans pèdi. Nou pa ka imajine kote tout bagay ap mennen nou, lavi etènèl sa a ak konesans Bondye kòm objektif li. Pa gen okenn destinasyon, men se sèlman vwayaj la; yon vwayaj san fen. Kounye a se yon bagay ki vo efò pou.
Hi Eric, sa a se vre, nou te vann yon pwodwi epi yo pa reyèlman pou pri a bon mache!
Lavi etènèl / p'ap janm fini an se yon kalite lavi (Zoe lavi). Lavi sa a se pwòp lavi Bondye / sibstans / nati diven / Lespri Bondye ki tou nan moun ki nan Pawòl la aka Jezi. Jan 5:26, 1 Jan 1: 1-3.
John17: 3 ... .KONNEN Bondye ... Yon nati gen yon afinite nan nati pwòp li yo (pa sèlman konesans tèt / enfòmasyon) ak motivasyon li a se evidan ak ki gen eksperyans nan sa li ka reyalize nan po nan ajil, ki otreman yo se jis sa! 2 Pyè 1: 3-12, 2 Timote 2:13, 1 Pyè 1: 3-16
Meleti,
Men panse mwen sou John 3: 17:
Konnen bondye isit la pa gen anyen fè ak konesans. Li te fè ak konnen l 'tankou yon tibebe ki fèk fèt konnen manman l'. Lavi etènèl la pwomèt moun ki vin konnen Bondye atravè Kris la, epi mande pou youn pou yo fèt ankò. Yon fwa yo wenn, yo konnen Bondye kòm yon Papa.
Oke chwal la te kapab ale isit la pou yon kòmanse pou yon bwè entérésan.
https://anointedjw.org/Fathers_Acceptable_Year.html
Mwen renmen pòs sa a ak kòmantè yo sou lavi etènèl ak konnen Jezi. Kòm JWS nou pa janm reyèlman anseye yo konnen Jezi. Mwen panse ke se poutèt sa anpil yo deprime. Mwen pa t 'reyèlman vin konnen Jezi jiskaske mwen te kòmanse li Bib la san èd nan piblikasyon WT. Yon fwa mwen te vin konnen Jezi mwen te vin pi kontan e mwen pa te santi mwen koupab ankò paske mwen pa satisfè pafètman dè milyon de règ ki enpoze sou nou yo. Olye de sa mwen te sèlman konsène sou swiv kòmandman Jezi explict. Si nou ta vin konnen Jezi, nou pa ta tèlman egzijan ak jijman... Read More »
Sargon Mwen santi mwen egzakteman tankou ou menm ak kache l 'depi lontan mwen devlope depresyon pwofondè. Depresyon mwen te tèlman fon tèt mwen fè mal, tounen fè mal, epi mwen pa t 'menm vle kite kabann lan pafwa. Mwen te panse pou ane li te sèlman m 'ki te gen kesyon sa yo ak mwen nan yon jan kanmenm te "espirityèlman fèb" ak rejte GB a se konsa dezapwouve yon jan kanmenm bay Bondye. Sepandan, tankou ou te di plis la mwen jis tou senpleman li jis Bib la epi yo pa itilize piblikasyon yo ki te sanble yo chanje chak ane ak konfonn m 'menm plis ak pale ak lòt kretyen (epi yo pa... Read More »
Mwen panse ke opinyon nou yo diferan yon ti kras, men mwen menm mwen se yon pwofàn epi mwen pa fin sèten. Mwen pral dekri panse mwen osi klè ke mwen kapab pou sa yo vo. Mwen pa kwè ke li se yon pwoblèm nwa ak blan, mwen pa panse ke yon konpreyansyon absoli se santral nan lafwa kretyen, se konsa pandan ke li se yon tanjant konplè, mwen panse ke li se enteresan yo konsidere? "Èske ou panse ke si Adan ak Èv menm apre yo te dezobeyisan yo ta ka manje nan pyebwa ki bay lavi a ak kenbe vivan?" Onètman mwen panse ke se sa ki Bib la... Read More »
Mwen te gen kèk diskisyon sou fowòm lan sou itilizasyon mo "entèpretasyon" la. Petèt mwen ka itilize repons mwen an pou kesyon ou an pou pi byen eksplike pozisyon mwen sou mo sa a tou. San m pa angaje m nan entèpretasyon, mwen ka di w ke Jewova bloke aksè nan pyebwa lavi a pou Adan ak Èv pa t ka viv pou tan endefini. Kisa sa vle di (definisyon entèpretasyon an) mwen pa ka di pou sèten paske Jewova pa t enspire Moyiz pou l di nou sa li vle di. Se konsa, mwen pral angaje nan entèpretasyon pwòp mwen, men sa se reyèlman jis mwen an... Read More »
Wi jan ou di, pandan ke se enteresan yo reflechi sou, li enposib pou nou detèmine si pwopriyete yo te vrèman fizik oswa yon senbolik. Mwen te jis ap eseye mete ke panse yo deyò, ke nou reyèlman pa ka asire w si Adan ak Èv te deja p'ap janm fini an. Panse mwen sou rezon ki fè yo pou pyebwa ki bay lavi a ak panse ou sou validite nan "pèfeksyon" sètènman jete yon kle doub sided nan travay yo pou mwen!
Mwen pral soti sou yon ti jan nan yon manm isit la, men mwen pa kwè ke "Lavi etènèl" ak "p'ap janm fini an" yo konplètman sinonim nan Bib la. Si ou gen lèt la, ou gen ansyen an (nan yon sans), men ki gen ansyen an pa nan okenn fason vle di ou gen lèt la. Mwen pral eksplike. Adan te gen lavi etènèl - kondisyonèlman. Lavi etènèl li te depann de manje, bwè ak respire. Li te tou depann de obeyisans anvè Jewova. Si li te kontinye fè tout bagay sa yo, li ta ka viv pou tout tan. Si li te sispann nenpòt nan yo, li ta pèdi lavi etènèl. Se konsa... Read More »
Nou te dakò nan prensip ke mo "p'ap janm fini an" pa estrikteman aplike pou nou menm si nou ka bay lavi etènèl. Mwen panse ke menm si sa a se yon sitiyasyon diferan de sa yo ki nan zanj Bondye yo tonbe. Malgre ke destriksyon ap tann, li aparamman dwe egzekite, se konsa nan yon sans yo deja gen lavi san fen kòm yon posesyon, tandiske nou pa genyen. Kòm ou kòrèkteman di nou se sijè a manje ak bwè ak respire ak pwazon ak yon myriad lòt bagay. Nou laj paske selil nou yo fèt yo fè sa ak syantis yo, se sèlman jis kòmanse déblotché sekrè yo... Read More »
Bon pwen sou lavi a nan zanj Bondye yo. Gen anpil inkonu.
Pandan ke nou ap espekile, ki jan sou si efè a je-louvri nan manje fwi a entèdi te senpleman yon efè bati-an nan dezobeyi Bondye? Ki sa mwen vle di se, lè ou fè yon bagay ou konnen ki mal, konsyans ou pwodui yon efè pwisan sikolojik ki mwen devine se pwodui chimik. Poukisa nou pa efè a je-ouvèti kòm byen? Pou ki matyè, poukisa yo pa efè a akselere mouri?
Mwen pa fin sèten sa ki enplikasyon yo ta ka pou pyebwa ki bay lavi a.
Mwen dakò avèk ou, anderestimme, ke li posib ke manje nan "fwi a entèdi" senpleman deklanche yon santiman nan kilpabilite, yon bagay yo pa janm te fè eksperyans, e konsa yo te konnen byen ak sa ki mal la pou premye fwa.
Sa posib, men mwen mande poukisa Bib la bay yon detay espesifik adisyonèl ke yo menm tou yo reyalize ke yo te toutouni? ki Lè sa a pouse Bondye poze kesyon an - "ki moun ki di ou, ke ou te toutouni?" Se konsa, isit la tou mwen menm ki rete ak kesyon an menm jan ak pye bwa a nan lavi yo. Si kont lan se tout bon senbolik nan tout detay sa yo, Lè sa a, poukisa bay detay yo?
Hi Joel,
Mwen pa konprann site kesyon ou an.
"Li posib ke manje nan" fwi a entèdi "senpleman deklanche yon santiman nan kilpabilite" Mwen apresye wè ou. Mwen te jis mande, si se ka a, Lè sa a, poukisa bay konvèsasyon an plis konsènan toutouni yo? Lè ou toutouni pa deklanche kilpabilite. Kont la espesyalman di "7 Lè sa a, je yo tou de te louvri, epi yo reyalize yo te toutouni; 10 Li reponn yo: Mwen tande ou nan jaden an, mwen pè paske mwen toutouni. se konsa mwen kache. 11 Epi li di: -Kilès ki di ou ou toutouni? Eske ou te manje nan la... Read More »
Mwen wè pwen ou, Joel. Wi, mwen te mande sou sa tou. Lè m 'te yon jenn ti kabrit, nou kite chen an andedan twò lontan pandan y ap lwen. Lè nou te resevwa l ', li te kouri byen lwen pou nou lè li te anjeneral kouri al kontre nou. Nou jwenn li kache nan kwen an paske li te pipi e li te konnen li pa ta sipoze. Mwen mete sa a pi devan sèlman kòm yon ilistrasyon. Si yon chen gen kèk fòm konsyans rudimantal oswa si sa a se rezilta konpòtman kondisyone, mwen pa ka di. Men, li te evidan ke li te konnen li te fè sa ki mal ak... Read More »
Mwen te renmen kòmantè ou, epi li fè sans. Remak se ke kontèks la tou sanble ke konesans kounye a yo egzije nan Jezi ak papa l 'kòm nesesè pou resevwa lavi ki dire tout tan. Ekriti sa yo sanble yo pwouve ke gen kèk konesans ki nesesè kounye a: Remak: mwen itilize nan "Pawòl" mwen konprann nan de fason diferan: 1. Lespri a eksprime oswa manifeste ak volonte 2. Pwomès yon moun oswa asirans ki kapab te konte sou Jan 17: 6 "Mwen te fè non ou manifeste pou moun ou te ban m 'soti nan mond lan. Yo te... Read More »
Hi Joel Mwen dakò avèk ou an pati. Bib la pa deklare premye pè a te gen lavi etènèl depi nan kòmansman an. Sepandan, ekriti yo deklare ke Adan ak Èv te entèdi pou yo manje sèlman pyebwa konesans bon ak move. Tout lòt pyebwa yo te ka manje nan. (Gen 2: 9, Gen 3: 1-3, Gen 1:29). Mwen pa wè okenn rezon ki fè yo pa t ap pran manje nan pyebwa lavi a jouk lè yo te bloke aksè pa Bondye paske yo te dezobeyi yo. Yo entèdi pou yo pa pran pyebwa sa a ankò, pou mwen, se senbolik... Read More »
Ou ka byen gen dwa nan kou, men mwen ta mande, ke si yo te deja manje nan pyebwa ki bay lavi a, poukisa ta manje nan li yon fwa plis, aparamman obligasyon Bondye anile fraz yo ak yon lòt fwa ankò soutni lavi yo? Si yo te deja manje nan pyebwa lavi a, èske se te ka a ke yo ta manje nan li toujou? Si se konsa, Lè sa a, ankò, poukisa ta manje soti nan li yon fwa ankò bay yo ak lavi etènèl, malgre eta peche yo? Mwen konplètman dakò ke Bondye se sous la nan lavi yo. Mwen kwè sa repete... Read More »
Mwen konprann sa w ap di ... .Mwen mande m 'nou di menm bagay la? Pou ede mwen konprann pi byen ... Èske ou panse ke si Adan ak Èv menm apre ke yo te dezobeyi ke yo te ka manje nan pyebwa ki bay lavi a ak rete vivan? Mwen pa sèten. Gen 3:22 Lè sa a, Seyè a, Bondye a, di. Men moun ki te konnen sa ki byen ak sa ki mal yo, se pitit pa li! Koulye a, pou l 'lonje men l' ak pran tou nan pyebwa ki bay lavi a, pou yo manje, epi viv pou tout tan— "Kounye a ... mwen ta dwe preface sa a pa... Read More »
Mwen apresye pwen sou lavi etènèl ki ban nou opòtinite pou nou konnen Bondye, men mwen pa panse ke se pwen ke yo te fè nan Jan 17: 3. Ni mwen pa panse ke rann NWT vèsè sa yo te pi bon. Rann nan fin vye granmoun te trè twonpe kòm li te bay yon sèl enpresyon a sengilye nan yon egzèsis entelektyèl nan pran nan konesans ke yo te kondisyon an pou lavi etènèl. Tèks grèk la, sepandan, pa pale sou konesans men sou konnen. Wi, gen yon diferans enpòtan. Pran konesans se pale sou yon egzèsis akademik, entelektyèl, teyorik-etid. Konnen, sepandan,... Read More »
Jude Gen yon koup nan konsiderasyon isit la. Youn nan se tradiksyon an nan ti jan an ki kounye a li "vini yo konnen ou" nan NWT 2.0 a, ki se sa ou parèt yo dwe ap eseye adrese. Men, pwen prensipal nan atik Meleti a (tankou pou chak tit la) se ki relasyon ke yo te transmèt ant "konnen" ak "lavi etènèl la" nan tèks la. Ou te di ke ou pa panse ke "lavi etènèl ki ban nou opòtinite pou konnen Bondye ... se pwen ke yo te fè nan Jan 17: 3", men li sanble ou te sèlman ekspoze opinyon ou pa fè fas ak... Read More »
Mèsi pou pataje panse ou. Pwen de vi sa a se yon bagay mwen te li sou lòt sit kretyen e mwen enkline dakò. Èske lide Bondye vle nou konnen l 'pa pi plis pase senpleman etidye pou pran konesans ak plis konesans. Natirèlman konesans se yon pati enpòtan nan ki moun nou ye ak Bondye nan omnisyan, men Bondye vle nou konnen ke li se premye ak surtout renmen, pa konesans. Li te fè m reflechi sou lòt ekspresyon: Kontinye chèche tankou pou trezò kache Li vin rekonpanse moun ki ap chèche l sensèman Pè Bondye ak... Read More »
Bonjou Joel.
Èske pa la atik ak diskisyon sou si Adan te pafè reflete pwen ou ap fè a? Si nou trete manje a soti nan pyebwa a kòm yon bagay ki ta rive lè moun te rive nan pwen sa a, kòm opoze a yon bagay yo ke yo pèdi epi yo te Se poutèt sa yo te refize apre te gen aksè anvan yo akòde, Lè sa a, tout moun ki panse mare yo.
Apolòs
Wi e se te yon gwo atik ouvèti je. Mwen dakò ke si ou ka pran opinyon ke Bib la pa mansyone pèfeksyon, Lè sa a, li ta ka swiv ke Adan ak Èv pa nesesèman deja posede lavi etènèl. Sa pa vle di li pa t 'yon bay toutotan yo te obeyisan, men mwen pa panse ke nou ka konnen pou asire ke yo te deja akòde lavi etènèl. Nou gen letènite nan kè nou pa konsepsyon, men mwen pa sèten nou gen letènite pa konsepsyon. Mwen reyèlman kwè ke letènite a mande pou soutyen Bondye.
Mwen pa konnen si pyebwa lavi a te senbolik nan lavi oswa si yon moun te dwe manje fwi li pou kontinye viv. Mwen gen tandans panse ansyen an, paske pye bwa a nan konesans nan sa ki byen ak sa ki mal te senbolik. Sa se, pye bwa a te egziste, men manje fwi li yo pa t 'maji pataje konesans nan pwoblèm moral. Sepandan, tout sa ki separe de pwen mwen te fè a. Adan te kreye pou viv pou tout tan. Li te san peche epi sèlman si li te peche li ta mouri. Se konsa, lavi l 'te etènèl, men kondisyonèl sou obeyisans. Li pa t 'kondisyonèl sou gen yon... Read More »
Wi, sa a se yon yon sèl difisil. Mwen pa ta reyèlman vle di "majik" jan sa yo, men mwen panse ke byen klè yon bagay trè reyèl chanje pou yo lè yo te manje nan fwi a. Mwen panse ke pyebwa lavi a ta ba yo lavi literalman, petèt atravè alyans li reprezante a. Li se sou pwen kap vini an mwen pa sèten - Adan te vle di ke yo viv pou tout tan, men mwen kwè tout bagay nan linivè fizik la te kreye yo mouri, ki diferansye ak kreyasyon espirityèl. Letènite se nan kè nou, men nou absoliman egzije pouvwa Bondye pou soutni nou, paske... Read More »
Mwen renmen "men Bondye vle nou konnen ke li se premye ak surtout renmen, pa konesans". Pandan ke nan 2 Timote 3:16 chita pale sou Bib la ke yo te benefisye pou anseye ak mete bagay sa yo dwat mwen panse ke kèk jis konsantre sitou sou jwenn dat, fwa ak siyifikasyon dwa ak ki lach konsantre sou plezi a ak dè milye de egzanp nan renmen, jistis, ak pitye soti nan Bondye. Pandan ke nou pran poto a tòti ke yo te yon kretyen konnen lanmò oswa difikilte ta ka reyalite ansèyman l 'yo pa t' dwe yon chay sa vle di m 'bo pandan ke menm zanj Bondye vle kanmarad nan... Read More »
Nan Toudegad 15 Oktòb 2013 la, nan paj 27, anba sub-tit la Konnen Sèl Vrè Dye a, ak referans a Jan 17: 3 sa ki ekri la yo ekri: - 7 "Kapab tou tradui" ta dwe kontinye konnen "oswa" ta dwe kontinye konnen. " De siyifikasyon yo konplemantè, ak tou de yo enpòtan. Nòt anba paj sa a nan Bib Bib la bay Jan 17: 3 bay altènatif ki fè yo konnen ou ... Konsa, "pran konesans" vle di yon pwosesis k ap fèt nan eta ki gen diferans nan "konnen" Bondye. Konnen moun ki pi gran nan linivè a, sepandan, enplike anpil... Read More »
Mwen apresye panse ou anpil. Mwen pa dakò ak tout sa ou te di, men mwen pa pral fè kòmantè sou li isit la pou yo pa pran diskisyon an sou sijè. Olye de sa, nan fen janvye, Apolòs ak mwen pral diskite sou opinyon diferan nou sou nati Kris la ki pral san dout gen ladan pwoblèm nan nan lapriyè ak adore. Li pral fè yon anpil nan opòtinite pou tout jwenn nan diskisyon an Lè sa a, e mwen gen konfyans nou ka gade pou pi devan pou yon diskisyon ankouraje ak édikatif.
Salut miken
Mwen ta renmen tou di ou mèsi pou kòmantè byen panse ou. Mwen apresye anpil sitasyon ekriti ou yo epi mwen swete lektè yo pral pran tan pou egzamine sa yo, jan mwen panse ke anpil nan sa ou di a byen sipòte.
Kòm Meleti te ekri, nou gade pou pi devan pou yon diskisyon pi laj sou sijè sa a byento.
Apolòs
Miken kòmantè fenomenn! Mwen apresye ou pran tan nan rechèch ak mete baz pou lide a nan nesesite a ak apwopriye pou yo devlope yon relasyon ak Kris la. Trè byen ekri! Mwen toujou admire kapasite lòt moun pou fòmile epi tradui panse nan fòm ekri nan yon fason ki byen òganize. Mwen definitivman ka aprann de sa (Pwovèb 27: 17) 🙂
Ankò, nou gen pitye pou tradiktè ki divize menm mo a nan lang grèk (proskyne′ō) an de mo anglè, "adore" ak "obeyisans", tou depann de patipri relijye tradiktè a. Èske tradiktè yo ka prejije relijyonman? Montre m nenpòt moun ki pa. Se pa sèlman sa, men tradiktè yo dwe gen konsansis ak moun ki anplwaye yo. Menm si yo pa fè sa, yo ba yo manda a lis sou wout la angle pa ranpli nan sa yo twou anbarasan grèk ak entèpretasyon relijyon akseptab.
Verite nan tradiksyon: presizyon ak patipri nan tradiksyon angle nan nouvo testaman an pa Jason David BeDuhn konsakre yon chapit nan "proskyneo" epi ki modèn mo angle a "adore" pa sèvi tradwi li nan chak egzanp. Li se yon entérésan li.
Wi mwen gen liv la. Apre sa, mwen tou rekòmande pou li. Pandan ke li tonbe yon ti kras kout nan kèk zòn nan rezònman, men hey! Bay nèg la yon repo! Li te entèprete pa kritik li yo kòm yo pa te ase akademik yo dwe tankou yon elèv.
Mwen yon fwa te panse nan ekri yon liv tou, men Lè sa a, te panse pi byen depi nenpòt bagay mwen te ekri ta gen anpil chans ap kritike Menm jan an tou pa tout ki gen relijyon patipri te di yo otreman.
sw
Mwen oblije dakò ke li nan yon trè bon liv e li sètènman te ede m 'apresye anpil nan defi yo nan tradui tèks yo endividyèl li itilize kòm egzanp, osi byen ke enpòtan pwen an jeneral ke yo te fè sou patipri. Èske w gen gade nan kèk nan tèks yo Bib nan menm plis detay depi premye lekti mwen nan liv la mwen ka wè ke nou toujou gen kraze ak anpil atansyon. Paske se NWT a gade trè favorab konpare ak tradiksyon yo lòt gen tankou yon tantasyon ki soti nan yon pwen de vi JW aksepte travay BeDuhn a kòm... Read More »
Pa t 'pwen BeDuhn a ki proskyneo tou senpleman vle di obeyisans, epi si obeyisans sa yo se yon zak omaj oswa yon zak adore detèmine pa kontèks la? Èske gen yon bagay kontwovèsyal sou sa ke mwen pa jwenn?
Mwen pa sèten si kòmantè ou te dirije sou mwen menm si ou te fè li kòm yon repons a Meleti. Si se konsa, mwen pa t 'pale sou proskuneo espesyalman. Mwen te jis jeneralman dakò ke li nan yon liv bon, ak Lè sa a, fè yon obsèvasyon sou ki jan kèk moun te trete li (tèt mwen enkli).
Aktyèlman li te repons Meleti a referans mwen nan tradiktè ki resort fè entèpretasyon nan proskyne'ō ki baze sou pwòp patipri relijye yo. Kidonk, lè yo li proskyne′ō, desizyon yo pou yo ekri "adore" oswa "obeyisans" baze sou kwayans yo makonnen ak moun ki anplwaye yo ki lajman gouvène pa enstitisyon ki sipèvize tradiksyon an. E depi Bib la se toujou bèstzele nan mond lan, gen gwo konpetisyon pou fè patipri li ase akseptab pou popilasyon achte a.
Omwen sa a opinyon partial mwen 🙂
sw
Èske w di ke si mwen tradui soti nan grèk nan lang angle, mwen ta dwe toujou rann proskyne′ō kòm "adore"? Si wi, Lè sa a, ou ta dakò tou ke yo te nou tradwi soti nan angle tounen nan grèk, nou ta toujou rann "adore" kòm proskyne'ō?
Pa sèten si w ap adrese sa a m ', men soti nan fiti mwen mwen gen ase pwoblèm enfimasyon jis yon direksyon nan tradui. Malgre ke grèk ap toujou gen grèk m ', mwen gen yon etid frenn ke yon grèk ta gen defi a menm lè li rive ebre.
Mwen te. Ou wè, adore jodi a gen bèl anpil sèlman yon sèl sans. proskyne′ō pa gen yon sèl siyifikasyon. Se konsa, pandan ke ou ta ka toujou tradwi adore jodi a kòm proskyne′ō, ou pa ka tou senpleman fè ranvèse la. Ou dwe deside ki siyifikasyon fèt pa ekriven an oswa oratè. Menm si li te posib yo elimine konplètman patipri, ta tradiktè a toujou sele ak yon desizyon, sa vle di, detèmine kisa ki tèm angle ta kòrèkteman rann siyifikasyon an soti nan grèk la.
Soti nan Ansyen mo ebre ki vle di Adorasyon ~ shahhah Pa Jeff A. Benner "Nan kilti modèn nou an lwès adore se yon aksyon ki dirije sou Bondye ak Bondye pou kont li. Men, sa a se pa ka a nan Bib ebre an. Mo shehhah la se yon mo ebre komen ki vle di yo prosternen devan yon lòt nan respè. Nou wè Moyiz ap fè bòpè l nan Egzòd 18: 7. Lè tradiktè yo tradwi mo shehhah la yo pral sèvi ak mo "adore" lè bese tèt la ap dirije sou Bondye men kòm "obeyisans" oswa lòt mo ekivalan lè yo dirije sou yon lòt moun. La... Read More »
Hi Meleti yon lòt gwo redaksyon provok panse. Mwen te reflechi sou vèsè sa a depi kèk tan. Mwen te vin konprann vèsè sa a nan yon fason diferan ke Sosyete a eksplike, men se pa nan fason ou te dekri la a. Panse mwen yo te plis sou liy lan nan pa 'tèt' konesans, jan Sosyete a anseye, men yon konesans pratik nan renmen. Donk, si nou konnen Bondye, se pou nou aprann renmen lè nou etidye egzanp Jezi e pou nou PRATIKE lanmou sa a nan lavi nou chak jou. Konsa an brèf, nou dwe aprann renmen; Se konsa, pou egzanp, pa si nou kwè... Read More »
Mèsi paske ou ajoute rechèch sa a nan konpreyansyon nou sou vèsè sa a. Sa a entèpretasyon altène nan Jan 17: 3 sètènman gen merit nan opinyon mwen. Mwen jwenn yon richès inatandi men pa etone nan pawòl Jezi yo. Siyifikasyon anpil chaje nan yon vèsè sèl! Pou ajoute nan konpreyansyon nou an, konsidere: (1 Timote 6:12). . .Lite goumen lafwa a bèl, jwenn yon kenbe fèm sou lavi ki p'ap janm fini an pou ki ou te rele. . . (1 Timote 6:19). . .nan lòd ke yo ka jwenn yon kenbe fèm sou lavi reyèl la. Yon moun pa ka kenbe sou yon bagay ki pa prezan. Kretyen ki... Read More »
Ekselan atik ak trè enpòtan pou remake ke nou te mete kabwa a devan chwal la. Mwen te toujou enthralled ak syans ak konpreyansyon a nan pa sèlman ki jan linivè a ap travay, men tou, nan ki jan enfiniman vas li ye. Mwen pa ka ede kòm pwòp konesans enfinitezimal mwen an li ogmante (tout tan konsa yon ti kras), mwen pa ka ede yo dwe pi plis ak plis nan tranble nan kalite kreyatè li yo. Mwen pa ka ede men panse sou Eklezyas 3:11, epi kwè ke konprann linivè a se yon pati nan konprann Kreyatè nou an. Lòt pati a se konprann li nan kou se nan li... Read More »
Se te Jezi, Seyè a, ki moun ki te anseye nou ki jan yo konnen Bondye.
Anvan sa, nasyon Jwif la pa t reyèlman konn Bondye, e Jezi te fè yo konnen sa.
Ak wi mwen kwè ke ou se kòrèk ki reyèlman konnen Bondye, enplike nan nou ale sou yon vwayaj ki p'ap janm fini lontan pou tout tan l 'pou nou ka vrèman jwenn konnen l' ak nan fè sa, vin pafè tankou li se pafè.
Li se tou yon vwayaj ki transandant limit entim ki genyen nan tan ak espas, men sa se antyèman yon lòt sijè tout ansanm.
Yon fwa ankò nou konfwonte ak panse bwat sou tren an WT Wayòm Vini non. Plis mwen li Bib mwen an san pwen referans JW, se plis mwen renmen Jewova ak Kris. Poukisa? Kouman sa ka ye? Mwen reyèlman pa sèten eksepte lè mwen li sa Pòl te ekri nan Ebre 6: 1-3, mwen santi mwen fon nan yon libète nan Kris la ke mwen yon fwa sèlman te gen yon ekla nan anvan etid mwen te kòmanse nan piblikasyon nou yo: "Pou rezon sa a , kounye a ke nou te kite doktrin prensipal la sou Kris la, se pou nou peze sou matirite, pa mete yon fondasyon ankò, sètadi,... Read More »
Padon sa a se yon ti jan koupe sijè. Pandan etid revelasyon mwen an mwen te mande poukisa nou anseye ke gwo growd yo sijè a doub danje. Nou di ke "144, 000" ki pwouve fidèl jouk lanmò oswa ki fidèl nan tribilasyon an jwenn rekonpans ak lavi etènèl. Sepandan, moun ki nan "gwo foul moun yo" oswa lòt mouton ki pwouve ke yo fidèl nan egzakteman menm tribilasyon an oswa jiskaske lanmò pa resevwa lavi etènèl, men yo dwe yon lòt fwa ankò pwouve tèt yo diy nan tès final la? Sa sanble enjis. Poukisa 144 000 yo rive ale epi kolekte $ 200... Read More »
Pou mwen, sa a se jis yon klou plis nan sèkèy byen fò doktrin nan.
Sargon, panse mwen egzakteman. Tout nosyon de sa yo rele kretyen wenn nan fason Sosyete a eksplike se yon istwa san sans. Yon lòt fabrikasyon WT estipid fè nou distenk. Ekstrèm tach.
Yon lòt pwen mwen jwenn etranj se siyifikasyon an nan woulo yo ke moun yo ap jije ki baze sou. Lide a ke Bondye ta revele nouvo lwa pou moun ki ap viv nan pandan rèy la mil ane sanble enkonvenyans okoumansman de pral tounen nan yon sitiyasyon analogue nan peryòd la lwa mozayik. Bib la di nou ke bi pou lalwa a te pwen nan Kris la ak ke lwa yo bay yo, pa pou moun k'ap mache dwat, men pou moun dezobeyisan. Bondye konsidere sivivan Amagedòn yo pou moun enjis ak dezobeyisan ke li bezwen revele yon tout nouvo sistèm lalwa a... Read More »
Se konsa, dapre ansèyman ou ye kounye a, mechan yo mouri jwenn opsyon pou yo mouri nan lapè nan dòmi yo epi yo pa janm leve soti vivan yo dwe responsab pou aksyon yo. Men, jis ou rive yon moun ki enjis vivan lè Amagedon vini, ak ti gason ou pral jwenn yon gou nan kòlè Bondye a! Ki jistis ridikil ridikil ansèyman nou an kounye a pentire Bondye kòm mesure kote yon moun fè soufri oswa chape anba kòlè Bondye a ki baze sèlman sou ki peryòd de tan li rive vivan nan!
Koreksyon: premye fraz nan kòmantè ki anwo a ta dwe di: "Se konsa, dapre ansèyman nou an kounye a"
Men, si nou aksepte pawòl Bondye a pou sa li di - ke tout pral leve soti vivan nan fen mil ane yo epi jije ki baze sou sa yo te fè nan lavi yo, tout pwoblèm sa yo yo rezoud. Bondye vin revandike souverènte l 'bay tout moun ak tout moun mechan yo responsab pou zèv mechan yo.
Hey Jude, apre ou fin li Rev chapit 18-21 mwen pa si ke tout moun ap mouri nan Amagedon. Mwen panse ke wa latè yo ak tout lame yo sèlman. Sa a an amoni ak 2 Tes 1: 6-10. Mechan sa yo sibi destriksyon etènèl (dezyèm lanm lanmè dife) ansanm ak bèt yo. Chapit 20 nan Revelasyon fè li parèt ke nasyon yo ap kontinye egziste anba dominasyon Kris la ak moun apa pou li pou 1000 ane. Lè sa a, Satan pral libere epi jijman final la pral rive. Bib la di ke sa a se lè rès moun ki mouri yo jije kòm... Read More »
Pa ka reponn tout kesyon yo, men mwen te vle dakò ak sa ou te ekri sou Amagedon. Nan konvèsasyon prive mwen te sezi wè ke kèk JW te rekonèt ke sa a se sa Bib la aktyèlman di, malgre entèpretasyon nèt sou tout pwen an ke yo toujou anseye nou.
Sargon mwen sou kloti a sou deklarasyon ou an. Yon sèl men mwen te toujou santi ke ansèyman nou yo sou ki moun ki pral sove nan: Amagedon pa janm te baze sou Bib la ak olye sou ansèyman nan kèk moun chwazi. Olye pou yo te tankou Bondye epi yo pa vle nenpòt ki mouri pifò tout relijyon yo, ak yon anpil nan manm li yo, sanble yo gade pou pi devan pou moun mouri oswa penti Bondye kòm plis nan yon piman bouk mande Bondye ak mwens nan yon Bondye renmen ki Bib la deklare Bondye se lanmou. Sa a nan vire ap fèmen ANPIL nan devlope yon relasyon ak Bondye... Read More »
Mwen te renmen li kòmantè ou mdnwa. Mwen dakò avèk ou ke nou tout ap responsab devan jij nou an Jezi. Men, èske sa rive nan Amagedon? Mwen pa sèten ankò. Konpare Matye 25: 31-46 ak Revelasyon 20: 11-15. Nan tou de ka sa yo, yo montre Jezi chita sou fotèy jijman li. Li sanble m 'ke sa rive apre 1000 ane yo. Si nou rete fidèl nan lanmò oswa andire nan gwo tribilasyon an nou ka resevwa premye rezirèksyon an (Rev. 20: 4 5). Se sèl kretyen ki obeyi Kris e ki andire k ap resevwa rekonpans sa a. Matye 25 tou fè li... Read More »
Yon lòt atik ekselan. Diskisyon sa yo satisfè bezwen espirityèl nou yo plis pase ansèyman de pli zan pli de baz ke nou resevwa chak semèn nan etid goud la. Ann amoni ak kòmantè ou yo, mwen santi tout objektif la nan lavi etènèl ak ke yo te adopte kòm pitit Bondye a se konsa ke nou ka kòmanse konnen bèl bagay yo nan Papa a. Jezi mansyone ke li te vini revele Papa a. Mwen gade pou pi devan pou yon sèl jou a eksperyans sa a nan tout mezi. Sa a se lavi reyèl Pòl te pale de, vrè konesans.