Youn nan pasaj ki pi konvenkan nan Bib la jwenn nan Jan 1: 14:
“Konsa, Pawòl la te vin chè epi li te rete nan mitan nou, e nou te gen yon pwennvi sou tout bèl pouvwa li, yon laglwa tankou sa ki pou yon sèl pitit pitit ki soti nan yon papa; e li te plen favè Bondye ak verite. ”(Jan 1: 14)
"Pawòl la te vin kò." Yon fraz senp, men nan yon kontèks vèsè anvan yo, youn nan siyifikasyon pwofon. Se sèl Bondye ki te kreye tout kalite bagay sa yo. Li te fòme yon esklav pou l 'te ka viv ansanm ak kreyasyon l' lan. Tout bagay te fèt. pou li. (Colossians 1: 16)
Sa a se yon tèm ke Jan mete aksan sou ensiste souvan nan levanjil li a.
"Pèsonn pa t monte nan syèl la, eksepte Pitit lòm nan, ki te desann soti la." - Jan 3: 13 CEV[Mwen]
"Mwen pa t 'soti nan syèl la fè sa mwen vle!" Mwen vin fè sa Papa a vle m 'fè. Li voye m ', "- Jan 6: 38 CEV
"E si ou ta wè Pitit Gason Lòm nan monte nan syèl la kote li te soti a?" - Jan 6: 62 CEV
“Jezi reponn:“ Ou soti anba, men mwen soti anwo. Ou fè pati monn sa a, men mwen pa fè sa. ”- Jan 8: 23 CEV
"Jezi reponn: Si Bondye te papa ou, ou ta renmen mwen, paske mwen soti nan Bondye epi sèlman nan men l. Li voye m '. Mwen pa vini sou pwòp mwen. ”- Jan 8: 42 CEV
"Jezi reponn li: Men sa m'ap di ou la a, se vre wi: Abraram te anvan m 'te avèk ou, mwen te la avèk mwen. ”- Jan 8: 58 CEV
Ki sa li di sou bondye sa a yo te rele Logos ki te egziste anvan tout lòt bagay ki te kreye - ki moun ki te avèk Papa a nan syèl la anvan tan tèt li te egziste-ke li ta dwe kondescend viv tankou yon moun? Pòl esplike Filipyen yo tout mezi sakrifis sa a
“Kenbe atitid sa a mantal nan ou ki te tou nan Kris la Jezi, 6 ki, byenke li te egziste nan fòm Bondye a, li pa t bay okenn konsiderasyon nan yon kriz, sètadi, ke li ta dwe egal a Bondye. 7 Non, men li vide rès kò li, li pran fòm yon esklav epi li vin imen. 8 Plis pase sa, lè li te vini tankou yon moun, li te imilye tèt li epi li te vin obeyisan nan pwen lanmò, wi, lanmò sou yon poto soufrans. 9 Pou rezon sa a, Bondye leve l 'nan yon pozisyon siperyè ak jantiyèsman ba l' non an ki pi wo a tout lòt non, 10 konsa, nan non Jezi chak jenou ta dwe pliye — moun ki nan syèl la ak moun sou tè a ak moun ki anba tè a— 11 e tout lang yo ta dwe rekonèt ouvètman ke Jezikri se Seyè pou tout bèl pouvwa Bondye Papa a. ”(Php 2: 5-11 NWT[Ii])
Satan te pran nan egalite ak Bondye. Li te eseye arete li. Se pa konsa, Jezi, ki pa bay okenn konsiderasyon lide ke li ta dwe egal Bondye a. Li te kenbe pozisyon ki pi wo nan linivè a, men li te detèmine pou l kenbe l? Pa tout, paske li te imilye tèt li e li te pran fòm yon esklav. Li te totalman imen. Li gen eksperyans limit yo nan fòm imen an, ki gen ladan efè estrès. Evidans sou eta esklav la, kondisyon imen li, se te lefèt ke nan yon pwen menm li te bezwen ankourajman, ke Papa li bay nan fòm lan nan yon èd zanj. (Lik 22: 43, 44)
Yon bondye te vin yon nonm epi Lè sa a, sibi tèt li nan lanmò pou sove nou. Sa a li te fè lè nou pa menm konnen l ', li lè pi rejte ak maltrete l'. (Ro NAN: X-NIMEWO; Jan KIJAN: NAN, NAN) Li enposib pou nou konprann tout dimansyon sakrifis sa a. Pou fè sa nou ta dwe konprann limit la ak nati nan sa ki Logos te ak sa li te bay moute. Li se kòm anpil pi lwen pase pouvwa mantal nou yo fè sa kòm li se pou nou yo kenbe konsèp la nan Infinity.
Men kesyon kritik la: Poukisa Jewova ak Jezi te fè tout bagay sa yo? Ki sa ki te motive Jezi abandone tout bagay?
"Paske, Bondye te renmen mond lan tèlman bagay ke li te bay sèl Pitit li fè a, pou tout moun ki egzèse lafwa nan l 'pa ta ka detwi, men gen lavi etènèl."
"Li se refleksyon nan [l '] tout bèl pouvwa ak reprezantasyon egzak la nan ke yo te anpil l' yo ,. . . " (Eb 1: 3 NWT)
“Moun ki wè m’, li wè Papa a. . . " (Jan 14: 9 NWT)
Se lanmou Bondye ki te fè l voye sèl Pitit Gason l lan pou l sove nou. Se lanmou Jezi pou Papa l ak pou limanite ki te lakòz li obeyi.
Nan istwa limanite, èske gen yon pi gwo ekspresyon lanmou pase sa?
Ki sa nati Bondye revele
Seri sa a sou Logos aka "Pawòl Bondye a" aka Jezi Kris la te kòmanse kòm yon inisyativ ant Apolòs ak tèt mwen yo eksplike yon bagay nan nati a nan Jezi, ki moun ki se reprezantasyon an egzak nan Bondye. Nou te rezone pou konprann nati Jezi ta ede nou konprann nati Bondye.
Li te pran m 'yon bon bout tan anvan mwen te kapab menm eseye ekri sou sijè sa a, e mwen konfese rezon prensipal la se te yon konsyans sou ki jan malad-ekipe mwen te santi antreprann travay la. Seryezman, ki jan yon moun ki mens ka konprann nati Bondye a? Nou ka konprann yon bagay nan nati a nan Jezi, nonm lan, nan yon sèten mezi, paske nou se vyann-ak-san moun tankou se te li, menm si nou pa jwi yon nati san peche. Men, ½ ane sa yo li te pase tankou yon moun te jis brèf la-li nan yon lavi etann tounen anvan kreyasyon. Kouman pou mwen, yon esklav bon-pou-pa gen anyen, konprann nati divin Bondye sèl-pitit ki se Logos?
Mwen pa kapab.
Se konsa, mwen deside adopte metodoloji a nan yon nonm avèg mande yo eksplike sou nati a nan limyè. Li evidan, li ta mande enstriksyon nan men moun ki wè nan ki moun li mete gwo konfyans. Nan menm fason an, mwen menm si mwen avèg sou nati diven Logos la, mwen te konte sou sous ki pi fè konfyans la, sèl Pawòl Bondye a. Mwen te eseye ale ak sa li di nan mòd plenn ak senp epi yo pa eseye evoke moute pi fon siyifikasyon kache. Mwen te eseye, mwen espere ak siksè, li li tankou yon timoun ta.
Sa a te mennen nou nan katriyèm vèsman sa a nan seri a, epi li te mennen m 'nan yon realizasyon: Mwen te vin wè ke mwen te sou track la mal. Mwen te konsantre sou nati a nan yo te Logos 'fòm li, fizik li. Gen kèk ki pral objè ke mwen itilize tèm imen isit la, men reyèlman ki lòt mo mwen ka itilize. Tou de "fòm" ak "fizik" se tèm ki gen rapò ak matyè, epi yon lespri pa ka defini nan tèm sa yo, men mwen ka itilize sèlman zouti mwen genyen yo. Men, kòm pi byen mwen te kapab mwen te eseye defini nati Jezi nan tèm sa yo. Koulye a, sepandan, mwen reyalize ke li pa gen pwoblèm. Li jis pa gen pwoblèm. Sali mwen pa mare nan yon konpreyansyon egzat sou nati Jezi, si pa "nati" mwen refere li a fòm fizik / espirityèl / tanporèl oswa ki pa tanporèl li, eta oswa orijin.
Sa a se nati a ke nou te eseye fè yo eksplike, men sa se pa sa ki Jan te revele nou. Si nou panse ke, nou se nan track. Nati Kris la oswa Pawòl Jan revele nan dènye liv ki te ekri nan Bib la se nati moun sa a. Nan yon mo, li "karaktè". Li pa t 'ekri mo yo louvri nan kont li di nou egzakteman ki jan ak ki lè Jezi te vin, oswa si li te kreye pa oswa soti nan Bondye, oswa menm kreye nan tout. Li pa menm eksplike ekzakteman ki sa li vle di pa tèm nan sèlman-jenere. Poukisa? Petèt paske nou pa kapab konprann li nan tèm imen? Oswa petèt paske li tou senpleman pa gen pwoblèm.
Reli levanjil li a ak epistles nan limyè sa a revele ke objektif li se te revele aspè nan pèsonalite Kris la ki te jis yo te kache. Revelasyon pre-egzistans l 'mande kesyon an, "Poukisa li ta bay ki moute?" Sa a vire mennen nou nan nati a nan Kris la, ki kòm imaj Bondye a, se renmen. Konsyans sa a konsènan sakrifis lanmou li a motive nou pou yon pi gwo lanmou. Gen yon rezon ki fè yo pale de Jan kòm “apot lanmou”.
Enpòtans ki genyen nan egzistans Prehuman Jezi a
Kontrèman ak ekriven levanjil sinoptik yo, Jan revele repete ke Jezi te egziste anvan li te vini sou tè a. Poukisa li enpòtan pou nou konnen sa? Si nou gen dout sou egzistans Jezi sou latè a jan kèk moun ap fè, èske nou ap fè mal? Èske li jis yon diferans nan opinyon ki pa jwenn nan chemen an nan kontinan nou an fratènite?
Se pou vini nan sa a soti nan bò opoze a pwoblèm nan pou nou ka wè objektif la dèyè revelasyon John a sou nati a (karaktè) nan Jezi.
Si Jezi sèlman te vin egziste lè Bondye ensemine Mari, lè sa a li se mwens pase Adan, paske Adan te kreye, pandan y ap Jezi te sèlman fè pitit tankou rès la nan nou-jis san yo pa eritye peche. Anplis de sa, tankou yon kwayans gen Jezi bay okenn pa gen anyen paske li pa te gen anyen bay. Li pa fè okenn sakrifis, paske lavi l 'tankou yon moun te genyen-genyen. Si li reyisi, li ta jwenn yon pri menm pi gwo, epi si li te echwe, byen, li te jis pou tankou rès la nan nou, men omwen li ta te viv pou yon ti tan. Pi bon pase enbesil la li te gen anvan yo te fèt.
Rezònman Jan te di ke "Bondye te renmen mond lan tèlman bagay ke li te bay sèl Pitit li fè pitit li a" pèdi tout fòs li yo. (Jan 3: 16 NWT) Anpil moun te bay pitit gason yo sèlman yo mouri sou chan batay la pou peyi yo. Ki jan pwokre Bondye a nan yon sèl moun - yon sèl plis soti nan dè milya - vrèman ki espesyal?
Ni lanmou Jezi pa tèlman espesyal nan senaryo sa a. Li te gen tout bagay sa yo jwenn ak pa gen anyen pèdi. Jewova mande tout kretyen yo dispoze mouri olye pou yo pa konpwomèt entegrite yo. Ki jan ta ki diferan de lanmò Jezi a mouri, si li se jis yon lòt moun tankou Adan?
Youn nan fason nou ka blasfeme Jewova oswa Jezi se kesyon karaktè yo. Nye Jezi te vini nan kò a se yon antekrist. (KIJAN John 1: 2; KOUMAN POU: NAN, NAN) Èske refize li pa t 'vide tèt li, soumèt devan tèt li, sakrifis tout sa li te pran fòm yon esklav la, yo dwe nenpòt ki mwens tankou yon antekrist? Yon pozisyon konsa nye toulejou lanmou Jewova ak sèl Pitit Gason li fè a.
Bondye se lanmou. Li se karakteristik defini l 'oswa bon jan kalite. Renmen li ta mande li bay pi plis li yo. Li di li pa ban nou premye pitit li, sèl pitit li, moun ki te egziste anvan tout lòt moun yo, se pou li di nou li te ban nou yon ti kras kantite tan li te ka jwenn lwen. Li detèmine l ', li angrese Kris la ak li trete sakrifis la tou de Jewova ak Jezi te fè kòm nan ti valè.
"Ki pi konsekan pini ou panse ke yon moun va merite ki moun ki te pilonnen anba pye Pitit la nan Bondye a, ki moun ki te konsidere tankou yon valè òdinè san kontra a pa li ki te mete apa pou li a, epi ki te imilye lespri a nan favè san parèy ak meprize ... ? ”(Heb 10: 29 NWT)
An rezime
Pale pou tèt mwen, seri sa a kat-pati nan nati a nan Logos te trè limine, e mwen rekonesan pou opòtinite a kòm li te fòse m 'egzaminen bagay sa yo soti nan yon kantite nouvo pèspektiv, ak insight a te vin jwenn nan kòmantè yo anpil ou ... tout moun te fè nan chemen an anrichi pa sèlman konpreyansyon mwen, men moun anpil lòt moun.
Nou apèn ap grate sou sifas konesans Bondye ak Jezi. Se youn nan rezon ki fè nou gen lavi etènèl devan nou, pou nou ka kontinye grandi nan konesans sa a.
________________________________________________
[Mwen] Haitian Creole angle nan Bib la
[Ii] Tradiksyon nouvo monn ekriti sakre yo
Mwen ta jis renmen retrè sa mwen te di sou Satan pa konnen ki moun Jezi te lè li te tante l '. (Mwen gade pou yon bouton modifye nan dènye pòs mwen an, men mwen pa sèten gen yon sèl) Sa mwen te vle di ke yo te ... Satan, nan kou, ta konnen ke li te Mesi a te pwomèt, yon sèl la predestinasyon, yon sèl la mansyone nan Jenèz 3:15, 22:18, 26: -5, 28: 13-14. Detewonòm 18:18, twòn David la, anpil lòt ankò, ak lefèt ke anpil lòt moun te konnen depi nan anfans Jezi a pwouve ke Satan absoliman ta konnen ke Jezi se Mesi a te pwomèt la. Pa gen dout... Read More »
Mwen dwe admèt lè mwen te yon Temwen mwen te konn kwè nan pre-egzistans Jezi e mwen te kontinye kwè nan li jiska anviwon yon ane de sa. Mwen te konn pran ekriti sa yo nan Jan ak Kolosyen 1:16 e mwen te panse yo te yon slam dunk sou pre-egzistans lan nan Jezi. Mwen te li tou lòt sipò pou pre-egzistans Jezi a nan fowòm sa a dènyèman ke mwen pa janm te pran an kont anvan. Koute renmen nan Sir Anthony Buzzard (Refòm Fellowship) ak "Trinity delusion a" youtube chanèl (Kel) te balanse kwayans mwen nan sa yo rele an... Read More »
Mwen sijere pou w li Jan 1: 1-18 la. Jan 1: 1,2 Nan konmansman an te Pawòl la, ak Pawòl la te avèk Bondye, ak Pawòl la te Bondye. 2 Li te avèk Bondye nan kòmansman an. . Jan te vle nou konnen ke nan kòmansman Pawòl la Jezikri te deja la avèk Papa a! Gade vèsè 2: Li te avèk Bondye nan konmansman an. Anvan tout bagay te kreye li te deja la, nan lòt mo Jezikri se etènèl. Vèsè 3: Atravè l 'tout bagay yo te fè; san li pa gen anyen ki te fèt. Si Jezi a... Read More »
Ok, mwen te li Jan 1-18 anpil fwa e mwen jis konvenki ke pwonon li menm ak li ta dwe tradwi kòm "li". Èske ou reyalize ke rann lan ta ka ale nan nenpòt fason? Tout tradiksyon angle yo anvan KJV te gen "li" mete la olye pou yo li, oswa li. Mwen pa konnen poukisa yo chanje li nan pwonon "li" oswa 'li ". Enfliyans trinitè petèt? Hmmm. Jan te vle nou konnen ke depi nan konmansman an "Pawòl la" (pa moun nan Jezi) te deja la avèk Papa a e li te papa a, se te Bondye. Se pa Jezi. Pa gen mansyone nan... Read More »
Èske ou ka pwouve ke Jan 1: 1 ta dwe "li" olye ke "li"?
Hi Eric, premyèman pa pwouve li ou vle di pa montre ou ekriti yo oswa grèk la? Si li nan ansyen an Lè sa a, tanpri tcheke deyò tout vèsyon yo Bib angle anvan wa Jak la. Ou pral jwenn "li" eleman olye pou yo "li". Si li nan ap resevwa plis nan grèk la Lè sa a, gen yon gander nan dezyèm pati a nan Jan 6:60. Ki kote "Sa a" ak "li" yo rann nan grèk la. Mwen ka voye ba ou yon atachman ak tout "li" rann yon ti jan pita jodi a devan wa James si ou gen pwoblèm pou jwenn li. Mwen pral ba ou plis rezònman tou... Read More »
Mwen jis te fè yon eskanè nan tout vèsyon yo sou Biblehub.com epi yo pa yon sèl sèvi ak "li". Epitou, mo grèk houtos yo itilize kòm "sa a; li, li, li. "
Mwen pa wè enpòtans Jan 6:60. Logo mo a vle di tou senpleman "mo". Se konsa, li ta "li" nan ka sa a, men kontèks la nan Jan chapit 1 endike ke Jan pa pale sou yon patikil nan lapawòl.
Nouvo bib Matye a vin nan tèt ou touswit. CEV a pa gen ladan "l '" oswa' li "se konsa sa a ka ajoute nan lis la * Mizajou koreksyon: CEV a gen" l 'nan vèsè 4 Fè yon gade nan vèsyon sa yo angle anvan vèsyon an King James http: // www.focusonthekingdom.org/translations.htm Si ou pa vle li enfòmasyon enteresan an lè sa a sote premye 8-9 paragraf yo. Mwen pa fin sèten sa ou vle di sou Jan 6:60 men mwen gen yon santiman ou ta ka sou yon bagay. Ki jan mwen wè li se si "sa a" se tradui kòm houtos (nan Jan 6:60) ak "li" se... Read More »
Gen kèk rann li "yon sèl sa a" oswa "menm bagay la". Bib la arameyen di "yon sèl sa a tèt li".
Mwen gen yon zanmi ki Kadadèl. Yo, tankou buz, rejte lide nan pre-egzistans. Mwen fè plan pou fè yon analiz bon jan de sa a byento pa videyo, paske mwen kwè ke sa a yo dwe yon ansèyman danjere ki se desen nan anpil moun ki kite òganizasyon an.
Mwen pa konnen ki jan ou ka wè sa a kòm danjere, espesyalman si li se verite a. Se pa sa nou tout ap chache? Ansèyman sa a pa gen okenn fason wete mayifisans nan Jezi ak ki jan papa a eksprime tèt li atravè l 'ak sa li ye kounye a. Eske ou te jwenn yon chans li kèk vèsyon biblik angle anvan wa Jak la. Ki sa ki ranmase nan men sa yo? Mwen konprann ki jan kwayans nou renmen anpil tankou ansyen JW a ka difisil lanse. Mwen te sèlman nan pou anviwon 7-9 ane (2 nan sa yo te lè mwen te resevwa batèm nan 2016)... Read More »
Ki sa ki Bib ekri devan wa Jak la ou refere li a? Mwen pa jwenn okenn. Tanpri, ban m 'lyen oswa referans yo. Epitou, pa panse mwen kwè nan pre-egzistans Kris la paske mwen te Temwen Jewova. Mwen kwè li paske se sa Bib la anseye. Moun ki kwè nan pre-egzistans se yon ti minorite. Lefèt ke majorite nan lakretyente kwè nan preexistence se pa prèv, nan kou. Men, ranvèse a se vre tou. Ou pa ka rabè li paske majorite kwè nan li. Ou dwe ale ak sa Bib la di epi evite... Read More »
Mwen deja kite ou url la nan sa yo vèsyon biblik http://www.focusonthekingdom.org/translations.htm. Sa bon sou rezon ki fè ou kwè nan pre-egzistans Kris la. Wi, mwen ka minorite a ti men sa ta ka di tou sou moun ki pa trinitè. Wi, mwen dakò avèk ou lè ou di ranvèse a se laverite tou e ke ou dwe ale ak sa Bib la di epi evite entèpretasyon imen. Sa vle di gade nan kontèks la ak bò kiltirèl nan bagay sa yo epi si yon bagay se kontèstabl oswa kontwovèsyal, Lè sa a, gade nan lòt ekriti yo gen yon pi gwo ak pi bon insight sou pwoblèm nan. Mwen... Read More »
Mèsi. Mwen te manke sa. Koulye a, kesyon an vin poukisa ou panse vèsyon sa yo pote plis pwa pase KJV la? Mwen pa fanatik nan KJV la nan chemen an. Mwen wè ke lòt vèsyon sou paj sa yo te ekri yon ti kras anvan wa Jak la, men yo ta soufri menm pwoblèm menm komite tradiksyon KJ a: yon kantite limite nan kopi maniskri orijinal yo. Nan de san ane ki sot pase yo, tradiktè yo te gen aksè a kopi adisyonèl nan maniskri ansyen, anpil byen lwen pi gran pase sa yo ki disponib nan komite a KJ. Èske nou pa ta dwe konsidere sa yo tou. Pli lwen,... Read More »
Meleti, poukisa ou chwazi pou Filipyen 2: 5-11 Tradiksyon monn nouvo patipri ak koripsyon an? Ann konpare vèsè 6 la ak lòt tradiksyon yo. NWT: 6 ki, byenke li te egziste sou fòm Bondye a, pa te bay okenn konsiderasyon nan yon kriz malkadi, sètadi, ke li ta dwe egal a Bondye. NIV: 6Ki moun ki te yon nati nan Bondye anpil, li pa t 'konsidere egalite ak Bondye yon bagay yo dwe itilize nan pwòp avantaj li; Bib etid biblik: 6Ki moun ki te egziste sou fòm Bondye, pa t 'konsidere egalite ak Bondye yon bagay yo dwe konprann, ESV: 6 ki, menm si li te nan fòm Bondye a, pa t'... Read More »
Pou yon repons akademik pou kesyon ou yo, mwen ta rekòmande pou ou li Verite nan tradiksyon pa Jason Beduhn
Hi Meleti, mèsi pou sijesyon ou. Apre mwen fin fè kèk rechèch mwen te vin atravè liv sa a: Yon revizyon nan "Truth nan tradiksyon" J BeDuhn a pa Dr Trevor R Allin http://livingwater-spain.com/beduhn.pdf. Mwen panse ke gen lòt bò a nan pyès monnen an ta dwe itil. Tanpri revize kalifikasyon Jason Beduhn nan chapit 2. Tout prèv yo montre ke Doktè Beduhn PA yon biblis, yon tradiktè tèks biblik oswa lengwis.
Jis yon ekreme rapid nan tit yo chapit mennen nan sispèk liv sa a se pi plis nan yon atak hominem anons olye ke yon analiz san patipri nan done yo. Otè a sanble tou konsène pa sipò sosyete Watchtower bay rezilta BeDuhn yo. Sous enfòmasyon an pa ta dwe janm konsantre prensipal la. Pou egzanp, kite nou di mwen te ekri liv la BeDuhn. Mwen pa yon biblis ki akredite ni yon lengwis. Men, ki pwoblèm ki ta dwe si wi ou non sa mwen ekri se vre oswa ou pa, kalifikasyon mwen, ou pa ta di?
Bonjou Meleti, mèsi pou gade nan sa. Natirèlman, mwen dakò avèk ou e mwen jis vle fè rechèch pou verite a. Mwen vrèman renmen videyo ou yo epi mwen dakò avèk ou nan pifò nan analiz ou soti nan ekriti yo. Mwen vrèman felisite ou pou sa. Ou te anseye m 'ki sa ègzèz vle di! Nan 13 lane nan òganizasyon an, mwen pa janm tande pale de mo sa a. Mwen konprann kounye a ke sa GB a fè se yon anpil nan eisegesis! Ou pa reklamasyon yo dwe yon biblis biblik san yo pa li se konsa ou yo te onèt epi yo pa reklame yon bagay ou pa. Men, ap resevwa... Read More »
Bonjou Tito, mwen pa vle antre nan yon deba sou merit ak enpèfeksyon nan Bib la NWT. Mwen pa enterese nan defann okenn vèsyon, paske tout gen echèk yo. Ebre 1:8 pa pwouve ni demanti Trinite a. Nou bezwen jwenn tèks ki pa klè nan siyifikasyon yo. M ap fè yon analiz apwofondi sou doktrin Trinite a alavni. Deba sa a te anraje depi doktrin Trinite a te vin ansent nan epòk Konstantin epi l ap kontinye jiskaske Wayòm Vini—literalman. ?
Mwen definitivman dakò ak pa defann nenpòt tradiksyon espesifik Bib la. Bagay la enpòtan yo ta dwe konprann siyifikasyon an nan mo orijinal yo grèk enspire pa Sentespri a. Mwen gade pou pi devan pou videyo ou sou Trinity la. Sou yon lòt sijè, petèt ou konnen sa deja, men resan atik etid WT jiyè 2020 la "Kenbe mache nan verite a" paragraf 11 ale ankò ak "Nou dwe rejte ansèyman aposta [...]. Lènmi nou yo ka itilize Entènèt la oswa medya sosyal yo pou yo eseye fe konfyans nou nan Jewova ak lanmou nou pou frè nou yo. Sonje ki moun ki dèyè pwopagann sa yo, epi... Read More »
Mèsi pou tout efò ou ak rechèch! Anplis de sa nan seri sa a, mwen jwenn yon repons satisfè nan rechèch David Bercot a: https://www.youtube.com/watch?v=UpPmXUEK3F8
Li sanble m 'ke atik sa yo sou logo yo tout bon anrichi; Depi lontan mwen te li yon atik sou rekonesans Jeova pou pitit gason l lan. Tout sa Kris te fè pou Jewova tèlman vaste e pwofon ke Jewova, menm jan ak pitit gason l lan, pa t gen pwoblèm pou l bay pitit li otorite pou l adore l. An reyalite ekriti yo di ke Kris la ap gen yon pozisyon siperyè jehova pandan milenè a ... rekonesans lan se pa sèlman pi gran nan bèl kalite yo, men li depase tout lòt yo ... ciceron
Padon. Bliye mansyone yon lòt kèk ekriti pou meditasyon .. 1. Eb 1: 5. Pa egzanp, youn nan zanj Bondye yo te janm di: “Ou se pitit mwen; jodia mwen vin papa ou? Parèt endike ke pa gen okenn bèt zanj te janm konsidere kòm pitit gason Bondye. 2. Isaiah 44:24 24 Men sa Seyè a di, moun ki te achte ou, ki te fòme ou depi ou te nan vant manman ou: "Mwen se Seyè a, ki te fè tout bagay. Mwen louvri syèl la pou kont mwen, mwen louvri latè. Ki moun ki te avè m '? Ekriti sa a endike de fwa ke Bondye te pou kont li e pa gen moun... Read More »
Men, Ebre 1: 2 di ke se nan Jezi Bondye te kreye sistèm bagay yo. Vs. 6 rele Jezi premye pitit Bondye a, ki endike ke ta gen plis pitit gason. Eb. 2:10 pale de Jezi kòm youn nan "pou ki moun ak nan ki tout bagay egziste" ki pa fè okenn sans si li pa t 'egziste anvan vini sou latè. Jòb 38: 7 refere a zanj yo kòm pitit Bondye. Sòm 89: 6 fè referans ak pitit Bondye yo tou. Se konsa, gen prèv ki endike Jezi pa t 'sèl pitit gason Bondye. Se poutèt sa, nou dwe evalye Heb. 1: 5 nan kontèks sa a. Li dwe... Read More »
Oke mwen kenbe yon opinyon ki senp. San yo pa plitonyòm oswa eklèsis sou pouvwa condensateur flux m 'yo, pa gen okenn fason mwen ka jenere gigawat yo 1.21 bezwen egzaminen espas ki la / kontinyèl kite pou kont li konprann li!
Si Jezi pre-egziste oswa ou pa fè okenn diferans nan delivre nou an oswa comprehending sa ki egziste pou kèk analiz final la. Sa lespri a revele, lespri a revele epi okenn moun pa bezwen eksplike li. (KOULYE Korentyen KOUSAN: KIJAN-2)
(Anplis, mwen pa ka jwenn DeLorean mwen sot pase 50 nou pa mansyone 88 kilomèt alè)
🙂
Im nan bato a menm jan ak Godswordistruth .. mwen te panse tout lavi mwen ke Jezi pre-te egziste nan syèl la. Men koulye a, apre kèk egzamen am deside. Kèk ekriti parèt klèman pou deklare ke li te egziste deja. Gen kèk sanble yo deklare li pa ta ka preexisted. Ansèyman JW fè nou kwè prehuman Jezi se Michael arcangel la, men ti kras si anyen yo konnen sou lavi preuman li nan syèl la deyò nan sa a. Apre li fin di sa a, mwen kwè ke satan se kòz pou blame pou tout konfizyon an. Gwo apostazi ki te nan kongregasyon kretyen an nan premye syèk yo genyen... Read More »
Kòm yon postscript mwen ta ka ajoute ke si Jewova te kapab fè Moyiz, Bondye bay farawon an nan peyi Lejip (jan sa di nan Egzòd 7: 1), li pa ta ka fè Jezi Bondye nan rès mond lan? Se pa tout bagay sou ki moun ki gen pouvwa a bay? Poukisa nou toujou bezwen kèk fòmil imen fonksyonèl yo eksplike Bondye de tout fason?
Te li tout posts yo ak anpil enterè, sanble m 'ke pa gen moun ki reyèlman konnen pou asire w ki sa nati a vre nan logo se. Pou mwen vèsè orijinal la ki te kòmanse li tout Joh 1: 1 toujou gen plis mistè pase repons, mo grèk la Theos tradui Bondye, men tradui "yon bondye" nan NWT a pa koupe l ', si Jezi se yon bondye, poukisa nou pa adore li? Èske tradiksyon an mal oswa konsèp Jezi a mal, oswa toude? Jan te gen yon mo nan grèk eksprime nati diven, li nan theotes nan grèk, li te itilize nan Col 2: 9 egzakteman ki fason, men Jan pa t 'sèvi ak li nan... Read More »
Padon men mwen jis gen fè kòmantè kwake konsa yon ti tan epi tou senpleman. Trinitè vs Unitarian / Athanasius vs Arius. Tou de goumen yo dwe politikman kòrèk ak Women dogmatik te genyen. Trinitarians egzajere divinite nan Kris la tandiske Unitarians (tankou JW a) discrete menm bagay la. Dyab la se youn nan dènye ri a jiskaske Kris retounen.
sw.
Mwen pa te kòmante paske mwen kounye a divize desann nan mitan ak yon sèl sa a. Mwen gen kèk kesyon ki ka pote sou sijè sa a: Èske jwif yo nan tan Jan an te natirèlman enkline yo kwè ke Mesi a pwofetize pre-egziste kòm Pitit Bondye a? Te sanble yo ap tann yon Mesi imen oswa Sovè. Petèt yo te panse "Mesi a" ta dwe yon lòt Moyiz oswa David. Mwen panse ke jwif yo pa ta gen okenn pwoblèm pou kwè ke Jezi se yon pwofèt (li t ap geri moun, li te resisite mò yo, anpil moun te wè l monte nan lè a)... Read More »
Hi GWiT
Mwen reponn a kòmantè ou sou DTT kote ou afiche li isit la: http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=801&start=30#p8582
Nou swete ke nou ka kontinye konvèsasyon an sou la si gen plis ajoute.
Apolòs
Si plezant zanmitay li yo Lè sa a, pa gen okenn mal.Apre sa, mwen eskize si mwen reponn defans.
Alex, OK.Mèsi pou sa.Anjeneral mwen mal konprann tou de entansyon ou yo.
Byen fè Alex thats wout la. Sa vle di plis pou mwen pase tout agiman doktrinal sa yo .matthew 18 v4 kev c
Èr nan yon sifle
Se konsa, ti bondye ki rele pawòl la te vin kò, yon nonm, epi tou papa l 'pi gwo Bondye a te rete nan menm kò !. Mwen sèten kretyen tout kote yo pral frisonen ak mwens konfonn ak Revelasyon Meleti a!
Make sa ki te konkli sou kolosyen yo ak anpil lòt vèsè ki paske lespri sen te rete nan Jezi. Apre batèm li espesyalman. Jezi te kapab di bagay tankou papa a se nan mwen .i ak papa a se youn ki te wè m 'te wè papa a. Mwen panse ke opinyon ta ka yon entèpretasyon posib nan sa li vle di. John 2 v9 moun ki voye m 'la avèk mwen, papa a pa kite m' pou kont li .kev
FINALMAN! Mèsi paske ou reponn kesyon mwen an. Mwen te gen yon sispèk ke ou te pran vèsè a literalman, sa vle di ke Bondye aktyèlman rete nan Kris la. Sa site se kòrèk. Vèsè sa a ap diskite sou refleksyon Jezi sou kalite Papa l yo. Kòm refleksyon pafè nan tout bèl pouvwa Bondye a, Jezi, menm kòm yon nonm, te imaj Bondye. Nou ap pale kalite isit la pa fizik. Kontèks la revele ke pou nan vèsè kap vini an yo di nou ke nou menm, kretyen, nou te "ranpli pa li". Se konsa, lide ou ke Bondye literalman te rete nan kò a menm jan ak Jezi se sa ki mal ak... Read More »
Mond lan konnen Bondye atravè Jezi nonm lan.Christians wè li kòm tou senpleman tankou sa a.Tout ke Bondye se nan fòm Imèn, men ak limitasyon moun. Atik ou reklamasyon ke Jezi nonm lan se yon bondye ti senkan, men ak plen nan tout sa ki papa se nan fòm imen an.Alex, ak tout respè, se yon repons JW yo ke yo itilize yo eksplike Jezi kòm Michael zanj lan epi diminye divinite dirèk li yo. Yo jis tankou de pwa nan yon pod. Kòm nou konnen dè milya de kretyen wè kolosyen 2: 9 kòm prèv Kris la divinite dirèk .. pa yon divinite pataje. Koulye a, nou... Read More »
Mond lan konnen Bondye atravè Jezi nonm lan.Christians wè li kòm tou senpleman tankou sa a.Tout ke Bondye se nan fòm Imèn, men ak limitasyon moun. Atik ou reklamasyon ke Jezi nonm lan se yon bondye ti senkan, men ak plen nan tout sa ki papa se nan fòm imen Se ou menm ki moun ki manke pwen an si ou kwè ke atik mwen an fè reklamasyon an ke Jezi se yon bondye senkan. Mwen pa kwè okenn bagay konsa. Kòm Pawòl la, li te yon bondye. Kòm Jezi li te yon nonm. Li sanble lè ou jwenn mete nan yon kwen... Read More »
Mwen regrèt mak, mwen te panse mwen ta ede difize tansyon an ak teren an komik. Mwen gen yon imajinasyon rete vivan ak lè meleti te di komedyen vwayaj wout ...
Mwen pa t 'vle di yo fè plezi nan ou ak onètman te panse ou ta ri tou.
Hi Meleti,
Nou ta dwe diskite sou sa ankò nan limyè diskisyon resan nou yo konsènan 'nan' vs 'nan sendika' ak doktrin nan Kris la rete.
Meleti. Poukisa ou pa vle reponn kesyon an? Mwen panse ke li dwat devan. Nan Jezikri, plenite Divinite a rete. Kol 1: 9 konfime ke Pòl ap pran sou plenite Bondye. Col 1:19 "Paske Bondye te kontan pou tout plenitid li rete nan li" NIV Col 2: 9 "Paske nan Kris la tout plenite nan Divinite a ap viv nan fòm kò" NIV mwen pa janm mansyone Divinite. Mwen te itilize tèm lan nati / sans, men Divinite, Bondye ka itilize pou theotetos kòm byen. Pran chwazi ou. Men kèk egzanp Pou nan Kris la ap viv tout plenitid Bondye a nan yon kò imen NLT... Read More »
Koulye a, sa a se yon hoot. Mwen te mande ou klarifye sa ou konprann "plenite" vle di ak premye ou site yon bagay sou divinite a ki jis konfonn pwoblèm nan, Se konsa, mwen ankò mande ou klarifye sa ou vle di pa "plenite" epi ou reponn pa site yon pakèt moun nan rann, men se pa defini tèm nan jan ou konprann li, Lè sa a, pou fè pou evite reponn kesyon an, ou akize m 'ki pa reponn kesyon an.
Nou ta dwe pran woutin sa a sou wout la. Nou ka touye nan yon klib komedyen.
Kòm ou sijere, mwen te fè yon teren komedyen:
http://i60.tinypic.com/14avq89.jpg
Mèsi. Mwen te bezwen yon bon chanch.
Padon, men ou jis ap eseye pou fè pou evite reponn.Kòm si ou Don, t konnen ki sa plenitid vle di.Fullness = plen ak kapasite, ranpli, antye, tout sa li ye.Apre ou menm ak Alex Rover te fini gen yon sifle petèt ou kapab ... tou de repons!
Kesyon Meleti / Apolòs.A. Si Kolosyen NAN: 2 di "Pou nan Kris la ap viv tout tou sa ki nan Bondye nan yon kò moun". Èske sa ki vle di li te tou te tou sa ki nan bondye a yo rele mo a kòm byen ?.
Depi "plenite a" Pòl refere a se yo dwe akeri tou pa kretyen ki baze sou vèsè kap vini an, mwen devine anvan menm eseye reponn kesyon sa a ou ta dwe eksplike sa ou konprann "plenite a" oswa "dwe ranpli" nan de vèsè yo vle di ?
Mwen kole quote sa a soti nan biblehub- "Grèk la (theotes) vle di esans la ak nati nan divinite a, pa senpleman pèfeksyon diven yo ak atribi nan Divinite (grèk," theiotes "). Li, kòm moun, pa t 'senpleman tankou Bondye, men nan sans konplè, Bondye "Èske Jezi posede de nati / esans, nati / esans Bondye a ak nati / esans lòt bondye yo rele"' mo a '? Mwen senpleman li kolosyen yo di ke nonm sa a Jezi te nati esans nan Bondye. Se pa ke li te gen yon pre exsisting pi piti bondye rete nan fòm lan nan mwen moun, ki moun ki tou te gen plenitid Bondye nan li tou... Read More »
Mwen toujou pa fin sèten sa ou konprann "plenite" a reprezante, men soti nan quote ou, mwen kwè ou aksepte doktrin nan divinite a. Èske se ka a?
Mwen pa fin sèten si mwen konprann kesyon an kòrèkteman, men tankou pou chak premye kòmantè mwen sou atik sa a mwen diferan de Meleti nan ke mwen pa jwenn plas pou "yon bondye" kòm konplètman diferan de "Vrè Bondye a" ak konsa kesyon an jan ou te leve soti vivan li se pwobableman yon kesyon inègza nan pèspektiv mwen an. Sepandan mwen ka te mal konprann li, se konsa petèt ou ta klarifye.
mwen pral Meleti reponn lè sa a.
Oke. Ak repons lan se wi, kounye a mwen wè ki jan ou te elaji sou kesyon an mwen ka wè ke li pa ta dwe dirèkteman aplikab a fondasyon mwen nan kwayans.
Bouton Reply ki manke anba a pòs Apollos ', se konsa mwen mete sa a isit la. Lè ou di bagay tankou "li se yon mistè, nou pa ka eksplike li", li ta ka oke, nou pa ka konprann tout bagay, ki nan kou vre. Mwen pa moke pèsonn ki di sa. Men pafwa li di li kapab tou yon fason fasil soti lè ou pa konprann yon bagay konplètman - menm si ke yon bagay ta ka petèt dwe konprann lè ou etidye li plis oswa lè ou gade l 'soti nan yon diferan, nouvo opinyon ke ou pa te panse sou anvan. Si ou vle eseye opinyon inisyativ nan sijè sa a,... Read More »
Nightingale
Mwen sètènman yo te eseye opinyon nan inisyativ - plizyè tantativ aktyèlman - ak echwe pou pou rekonsilye li.
Mwen pral ba ou ke pawòl ki nan Lik bay kèk kredi nan sa ou di. Men, li pa ekskli preexistence swa.
Ki sa ou te vle di pa dènye fraz ou a? Mwen refite pozisyon nan Arian konsa petèt gen yon enkonpreyansyon la.
Apolòs
Hmm mwen ta ka te itilize yon tèm ki mal la - yo ta dwe pran yon gade pi pre sa tèm sa vle di egzakteman (Èske se pa fason JWs kwè yon fòm aryanism?) De tout fason mwen te vle di teyoloji ki anseye ke Jezi te premye bagay ki Bondye kreye ak nan ki moun li Lè sa a, kreye Linivè la. Nan lòt mo, fason ke Wt la anseye.
Wi, mwen dakò ke JW teyoloji baze sou Aryanis, e mwen rejte li. Nou swete ke sa klarifye sa.
Apolòs
Mwen devine nou tout ka dakò ke nesans Jezi a se te yon mirak jan li prezime (Lik 3:23) ke Jozèf pa t 'papa biyolojik la. Jezi se espesyal paske yo jiska Jezi, tout zansèt li ka konsidere pitit gason Bondye (Lik 3: 23-38). Nan vèsè sa yo, Adan toujou konsidere kòm pitit Bondye. Men, li te sèlman nan Jezi kote Papa a espesifikman te deklare Jezi yo dwe pitit li a ak ke tout moun ta dwe koute l '. Jan te gen plizyè remak ki soti nan ki yon moun ka konkli ke Jezi te gen yon wòl nan syèl la anvan li te vini nan kò a. Pou... Read More »
menrov: "Jan te fè plizyè remak kote yon moun ka konkli Jezi te gen yon wòl nan syèl la anvan Li te vini nan kò a."
Ou ap refere a Jan KIJAN: KIKE, NAN. Vèsè sa yo gen pwoblèm tradiksyon ki lakòz enkonpreyansyon. Vèsè sa yo refere a siperyorite Jezi ak ministè li konpare ak Jan Batis, se pa li ki te nan egzistans anvan Jan te. Jan ap di ke youn nan moun ki vini apre l 'anile l', tankou nan Matye 1: 15. Gade videyo sa a: https://www.youtube.com/watch?v=6rZa7ufT5nI
Lyen ou bay la reklamasyon twa rann posib pou mo grèk la prótos, "chèf", "premye", oswa "anvan". Nan sa yo, ki adapte kontèks la? Bib NIV la di, "'Moun ki vini apre m' te depase m 'paske li te la anvan m'." Se konsa, kite a eseye li ak tout twa posiblite yo. 1. 'Moun ki vini apre mwen an depase mwen paske li te chèf mwen.' "2. 'Moun ki vini apre mwen an depase mwen paske li te premye nan mwen.'" 3. 'Moun ki vini apre mwen an depase mwen mwen paske li te devan mwen. '"Jan te fèt anvan Jezi, kidonk si Jezi... Read More »
Meleti, Apolòs, te gen anpil repons ekriti ak byen panse pou kesyon ou te poze isit la, e poutan li parèt ou pa sanble gen kapasite pou konprann anyen nenpòt moun di, epi ou kontinye ap retounen ak menm kesyon yo. Ou te tou enplike akizasyon trè mal ak domaj, ak Lè sa a, lè yo mande w poukisa, ou sanble yo refize sa ou aktyèlman te di. Frè m 'yo, mwen di nou sa ak renmen. Sit sa a te ede anpil moun ki te tèlman domaje pa Organizationganizasyon Temwen Jewova yo - tanpri pa kite li tout... Read More »
Jannai mwen te nan nimewo sot pase ou nan kòmantè ankò. Mwen regrèt anpil pou di li konsa bruntly, men li sanble ke ou ap "brase po a" olye ke ajoute anyen nan diskisyon an. Sa a se pa sa fowòm nan se pou e mwen ta politès mande ke ou sispann fè li. Mwen ta akeyi nenpòt lide nouvo oswa Sur ke ou ta ka kapab pote nan konvèsasyon an, men byen lwen tèlman ou pa te fè sa. (Si okenn moun panse mwen menm ki nan nenpòt fason enjis mwen envite yo nan desann kòmantè sa yo nan sa a.)... Read More »
Mwen dakò ak Apolòs.
Meleti, Apolòs, Mèsi pou kòmantè ou. Mwen wè sijè sa a te leve soti vivan sou Komite a Diskisyon; Mwen espere ke Stonedragon pral kapab patisipe. Yon fwa moun gen tout enfòmasyon yo, Lè sa a, yo ka deside ki direksyon yo chwazi.
Se pou Papa nou ki nan Syèl la ak frè nou an, Jezikri, kontinye gide nou epi beni nou tout pandan n ap fè wout nou nan Wayòm Bondye a kote nou tout pral reyini epi sèvi ansanm.
Jis vle amande premye paragraf mwen an kòm te gen yon erè kèk! "Mwen te panse diskisyon Meleti a sou Logos yo te kòmanse soti byen san patipri. Li te sanble trè klè ke Jezi pre egziste kòm Pawòl la. Li te jis yon kesyon de defini ki moun oswa ki sa sa vle di. Koulye a, nou ap diskite sou si li pre egziste oswa ou pa. Mwen abitye avèk Buzzard e mwen panse ke li pote nan limyè yon anpil nan lang senbolik yo itilize nan ekriti ki tradisyonèlman, legliz yo gen pran twò literalman. Men, yo di ke Jezi tou senpleman pa t 'pre egziste se kòrèk oswa jis mal. Jezi te gen orijin nan syèl la kòm... Read More »
Mwen te panse diskisyon Meleti a sou Logos yo te kòmanse soti byen san patipri.Li te sanble trè klè ke Jezi pre egziste kòm Pawòl la. Li te jis yon kesyon de defini ki moun ki oswa ki sa sa vle di. Koulye a, nou ap diskite sou si li pre egziste oswa ou pa. Mwen abitye avèk Buzzard e mwen panse ke li pote nan limyè yon anpil nan lang senbolik yo itilize nan ekriti ki tradisyonèlman, legliz yo gen pran twò literalman. Men, yo di ke Jezi tou senpleman pa t 'pre egziste se kòrèk nan pi bon nan pi move, jis sa ki mal. Jezi te gen orijin nan syèl la kòm Pawòl la. Ki jan nou eksplike l' sanble ap lakòz kèk... Read More »
"Nenpòt moun ki menm ensinuyen ke delivre nou an depann sou konprann ke Jezi te egziste tankou yon zanj oswa yon bondye twonpe" Mwen devine pa definisyon sa a Meleti abandone, e se konsa mwen menm mwen. Se konsa, te Jan ak Jezi li menm. O, nou te kapab ajoute Thomas a melanj lan ak joui Pyè. Pwen yo ou fè sou sa ou pèsonèlman kapab asire w ke ou konsènan Jezi se sètènman tout vrè ak enpòtan tou. Men, ou pa gen okenn fason konvenk mwen ke moun nan Pitit Bondye a nan Bondye pa t 'preexist. Tout sa ou te fè se jete dout sou... Read More »
Poukisa? Èske ou di ke ou menm ak Meleti kwè ke delivre nou depann de kwè pwen de vi ou? Kisa Thomas ak Pyè te rive fè li?
Mwen pa ap eseye konvenk ou ke li pa t 'pre exsist. Èske ou pa te li sa mwen te di. "Men, yo di ke Jezi tou senpleman pa t 'egziste se kòrèk nan pi bon nan pi move"
Oops mwen te vle di "Men, yo di ke Jezi tou senpleman pa t 'pre egziste se kòrèk oswa jis mal"
Hey Bros ak sè mwen ta renmen fini kòmantè mwen an lè mwen di ke mwen respekte TOUT pozisyon yo prezante isit la. Mwen sonje ki jan li te lajman difisil pou m 'panse oswa menm kontanple Jezi a mwen te anseye, nan lòt fason pase modèl la pre-egziste. Nan fen jounen an, nou tout nou sou yon wout pou aprann epi nou tout renmen ak respekte Jezi - e se sa ki enpòtan. Mwen renmen nou tout - reyèlman !!!. Mwen respekte moun ki te pran tan nan kòmantè ak pou Meleti ak Apollos pou bay yon fowòm... Read More »
stonedragon, Mèsi pou tout pwen ou te leve soti vivan ak enfòmasyon ou te bay yo. Mwen te fè rechèch sou lang jwif pre-egzistans lan epi li trè enteresan. Depi mwen te vin konprann ki pa pre-egzistans Jezi a, li te retire tout dezord ke nou yo, se pou peze desann lè yo ap eseye konprann Pawòl Bondye a. Li nan etonan ki jan tout bagay kòmanse tonbe nan plas li.
Epi se bon konsèy - kite lanmou ak lapè dwe gid nou yo. Mèsi.
Chè wòch dragon lapè ba ou tou
Mèsi pou kòmantè ou yo enspire m 'egzaminen kèk nan posts ou patikilyèman diskisyon an konsènan Philos, byenke sou valè nominal mwen pa dakò ak anpil nan agiman l', men omwen li te yon pwosesis aprantisaj inik pou mwen menm si li se yon li difisil.
Moun - tanpri konprann jwif lang pre-egzistans. Jeremi se yon ka nan pwen ... Jer 1: 4 Epi pawòl Seyè a te kòmanse rive nan m ', li di: Jer 1: 5 "Anvan mwen te fòme ou nan vant lan mwen te konnen ou, epi anvan ou kontinye soti Depi nan vant manman mwen, mwen mete ou apa pou ou. Pwofèt pou nasyon yo mwen te fè ou. " Raben jwif yo te konn di bagay sa yo te egziste ANVAN tè a te kreye - Adan, Tora, Tant Randevou, Jaden Edenn ak Moyiz Natirèlman yo pa t vle di literalman nan Syèl la plis pase Jeremi. Mwen itilize... Read More »
Si w ap mande KISA yo te transfere, repons lan ta dwe moun nan. Se pa pouvwa a, pa kò a, pa memwa yo, men sa inik esans endefenabl ki reprezante moun nan tèt li. Paske nou pa ka konnen sa, paske nou pa ka konprann li, nou oblije egzèse lafwa nan karaktè yon moun ki di nou bagay sa yo epi tou senpleman kwè. Nan kèk pwen, Bondye mande pou nou jis mete konfyans li paske gen kèk bagay nou tou senpleman pa ka konprann. Li di nou klèman ke yon bagay konsa, e nou mete lafwa ke li pa ta twonpe nou. Si nou... Read More »
"Paske nou pa ka konnen sa, paske nou pa ka konprann li, nou oblije egzèse lafwa nan karaktè yon sèl la ki di nou bagay sa yo epi tou senpleman kwè."
Se pa sa trinitè yo renmen di?
Trinitarians tou renmen di ke Jezi se wa nou yo ak Redanmtè. Èske sa vle di ke Jezi se pa youn nan bagay sa yo? Sèlman pozisyon altènatif pou sa ou vle di a se ke nou ka konprann nèt sou tout pwen Bondye ak Pitit Gason l lan. Pa definisyon Bondye pa ta dwe transandans nan nou si sa a te vre. Li souvan pran imilite admèt ke nou pa ka konnen yon bagay, e ke nou dwe aksepte ekriti jan li ekri. Li se pa jiska nou rekonsilye tout aspè nan Bondye nan tèm imen. Li se sèlman jiska nou... Read More »
Nightingale Ou ka pa renmen sa a, men mwen sispèk ke se apwòch pwòp ou a sijè sa a tache pa panse JW. Kisa mwen vle di pa sa se ke JW yo kondisyone nan yon sans moke nenpòt relijyon ki pa ka eksplike Bondye nan tèm imen. Si gen nenpòt eleman nan "mistè" bay Bondye Lè sa a, se tèm nan itilize nan yon sans peyoratif. Nou te resevwa fòmasyon pou panse ke lòt relijyon yo te mal si yo admèt kèk aspè nan Bondye tankou yon "mistè". Men, an reyalite nou dwe aksepte transandans Bondye a ak sa a se jis yon lòt fason pou... Read More »
Nou bezwen mete lafwa nan sa Jezi di nou. Nou pa bezwen konprann ki jan li te posib pou l 'desann soti nan syèl la ak vin kò. Li se ase ke nou mete konfyans li. Trinitè yo pa mande nou pou nou gen lafwa nan sa Jezi deklare aklè, men nan entèpretasyon pawòl li yo. Lè yo pa ka eksplike yo, se konsa yo reklamasyon li se yon mistè ak mande pou nou jis kwè. Si yon moun vin jwenn mwen epi li di ke Jezi pa t 'vle di sa li te di, Lè sa a, moun sa a ta pi bon pwouve ke li, pou moun sa a pa gen okenn dwa... Read More »
Omwen li enb. Si gen yon sèl bagay mwen te aprann se ke kòm JW nou te kondisyone vle eksplike "tout bagay" ak konprann "tout bagay", menm si sa vle di oversimplification oswa menm refi plenn nan tèks la ekri.
Pa gen anyen ki mal nan di sa a se sa ki ekri nan Liv revele, ankò ki jan sa a travay mwen pa ka konprann konplètman.
Stonedragon
Me yon dezyèm demand Meleti pou referans espesifik sou Philo. Mwen pa panse ke kesyon ou poze nan sans sa a pa gen konsekans, men apre kèk rechèch preliminè mwen ka wè ki jan li ta posib yo rive jwenn konklizyon enval ki baze sou travay li.
Sepandan depi mwen pa ta ka gade nan ekri yo egzak ou, al gade nan li ta pi bon si ou te prezante sa yo an premye, kòm agiman a se pou ou, ak Lè sa a, nou te kapab diskite sou validite li yo pi lwen.
Apolòs
Chè Apolòs, mwen pral pase.
Meleti,
Pòs sa a ekselan. Nice trete espirityèl.
Jezi rive konplètman moun, li se yon lòt sib pafè imen pou Satan. Men, fwa sa a li se yon pèt Satan, Jezi reyisi nan yo te Sovè nou an.
Fòs lavi li pwopòsyonèl nan domèn nan imen mwens Logos ta ka ak pouvwa. Ki sa ki se youn nan inoubliyab konstan ki swiv l '? Papa a "karaktè".
Sa ki manke ak Adan, sèrviteur l 'yo, ansanm ak zanj tonbe.
QC
Se vre, Apolòs, menm jan ou di, si ou te yon Boudis, li pa ta gen okenn enpòtans sou sa Pawòl Bondye a di sou kesyon an. Men, ou manke pwen an, Apolòs - si nou te konnen si ou te yon ansyen JW, Lè sa a, li ta ede nou konprann atitid ou. Se lè nou konprann youn lòt, lè sa a nou ka fè alokasyon epi montre bonte ki plen lanmou.
Chè Jannai, Kouman enfòmasyon sa yo ta defini "atitid" mwen an? Pi enpòtan toujou, ki jan li pral chanje verite a nan Pawòl Bondye a? Si ou ka konvenk mwen ke relijyon mwen an, oswa estati ki nan relijyon sa a pa gen okenn enpòtans tou sou sijè a nan men ou se Byenveni nan gen sèlman gen repons imedya a ou chache, men adrès lari mwen an, SSN mwen, ak janm andedan mwen an mezi tou. Komik tankou sa a ta ka mwen jwenn li yon ti kras bon mache yo sèvi ak diskisyon sa a mande m 'kesyon petinan sa a tankou si li reyèlman vle di yon bagay. Ou di li ta... Read More »
Se pou nou pa bliye Mwen pral bezwen janm pwotèz ou ak je kòm byen Apolòs. Kòm reprezantan Kris la, nou se Gadyen Galaksi an !!
Apolòs, èske ou li atik 1, 2 ak 3 Meleti a sou Logos la - ou pral wè anpil nan rezon ki ekri nan Liv bay pou pre-egzistans lan nan Jezi. Ou pral remake tou ki jan kòmantatè yo dekouraje pafwa epi yo di pou yo ale nan Komisyon Konsèy diskisyon an!
Se pou nou klè - rele non se pa pou kretyen; Mwen panse ke se yon bagay nou te aprann pa kounye a.
Bonjou Janna, mwen te eseye konprann pèspektiv ou defann men pa jwenn okenn fondasyon biblik pou li. Mwen reyèlman te eseye paske mwen renmen A. Buzzards travay ak kalkile li dwe gen yon rezon ki fè yo kwè sa. Li di se yon posibilite paske Bib ta ka pèmèt pou li pa kèk entèpretasyon entèpretasyon se defans ou. Men, kisa ou fè de nesesite pou adore Bondye 'nan lespri ak verite?' Mwen pèsonèlman ta panse tèm anti Kris la ede diskisyon an, men mwen kwè li trè enpòtan pou adore Bondye nan verite. Apre sa, mwen perSonali kwè ekriti se anpil... Read More »
Mwen te vle di "pa ede diskisyon an". Padon pou erè.
Meleti pa t 'akize dirèkteman ou menm oswa nenpòt moun ki te yon antikristyanism. Li te poze yon kesyon enpòtan. Si ou santi ou pèsonèlman adrese pa li, Lè sa a, ou ta dwe reponn li nan kè ou ak lapriyè. Pafwa se yon zak lanmou pouw pale pou laverite. Anpil fwa Pòl te bay avètisman kont fo doktrin. Sa a pa distrè soti nan renmen, li aktyèlman se renmen motive. Diskisyon sa yo gen e ap toujou chofe paske li pale de sa nou renmen anpil, Kris la. Gen kèk ki ofanse fasil, e mwen konprann sa, mwen menm tou pafwa mwen kouri kite mwen pa sèten bagay yo di. Men... Read More »
Jannai Se pou nou pa bliye ke Jezi non-rele lè li te mande yo. Matt 23 ta dwe bay yon resiklaj byen file sou zafè sa a. Natirèlman li pa t 'fè sa kòm yon kesyon de kou ak ni nou ta. Men, nou toujou gen yon devwa nan pwen soti fo. Mwen pa gen okenn lide ki sa ou vle di pa atik anvan Meleti a bay rezon ekriti pou "ki pa pre-egzistans lan nan Jezi". Ou ta bezwen bay referans. Sinon mwen sipoze ke ou te mal li oswa mal konprann sa ki te ekri. Mwen di sa avèk konfyans jan mwen konnen ke li pa janm nan... Read More »
Mwen te refere li a rezon ekriti yo te bay nan kòmantè pou ki pa pre-egzistans la nan Jezi.
Pa gen okenn. Sa a se reyalite a. Jezi se tout bon ki moun ki ekri nan Liv la li, li te ak toujou ap. (Heb 13: 8) Tanpri, pa konfonn dwat mwen kòm jijman sou ou oswa nenpòt lòt moun ki chwazi pa kwè. Si ou te li bagay sa yo ke mwen te ekri ou pral jwenn ke mwen fèm swete ke tout rive jwenn delivre menm jan Papa nou ki nan syèl la fè. Sa gen ladan ate, Mizilman, moun ki refize preexistence, Adan ak Èv ak Kayen ak Jida. Sepandan ... tout pral finalman gen yo aksepte verite a sou Jezi yo dwe sove. (Jan 8:24) Gen... Read More »
Apolòs, mwen pa vle di okenn mank respè, men èske mwen gen rezon nan panse ke ou se yon ansyen Temwen Jewova? Gen anpil kretyen ki pa kwè nan egzistans lan anvan Jezi Kris la ak anpil moun ki fè sa. Sepandan tandans egare ou a vle di antikristyanism bay moun ki pa dakò ak kwè ou ka pi byen konprann si nou te konnen idantite relijye ou. Mwen si ke ou konprann, frè. Nou jis vle youn ede lòt epi montre bonte, konpreyansyon ak pasyans.
Avèk respè an retou mwen ta ka yon Boudis epi li pa ta gen okenn enpòtans sou sa Pawòl Bondye a di sou zafè sa a. Levanjil Jan an byen klè, e se pwoblèm sa a isit la, pa idantite relijye mwen. Sa yo te di si ou li kòmantè mwen ou pa pral jwenn ke mwen te akize okenn moun pou yo te antikristyanism swa. Mwen dakò ak montre jantiyès, konpreyansyon ak pasyans. Sa yo se fondamantal nan Krisyanis nan kou. Epi li se "konpreyansyon" an patikilye ke mwen chache nan men moun ki refize preexistence la. Li pa ase yo di ke se sèlman yon pati nan... Read More »
Paske pre-egzistans lan se tankou yon gwo pwoblèm ke si li te vre li ta dwe tout lòt peyi sou Bib la, espesyalman nan tout levanjil yo, pa sèlman youn nan yo. Levanjil yo ta dwe ranpli ak sijè sa a, Jezi ta dwe pale sou pozisyon anvan li nan anpil okazyon. Poukisa disip yo pa janm poze kesyon eksite sou lavi anvan li? Separe Lanmè Wouj la se prèske pa gen anyen konpare ak sijè sa a, nou ap pale de moun ki pi enpòtan nan tout Bib la isit la. Anplis, mwen pa konvenki ke pasaj sa a nan Filipyen konfime nenpòt pre-egzistans nan tout. Ou menm... Read More »
Mwen panse ke li ta dwe rete ak otè liv la pou di konbyen anfaz yo ta dwe mete sou nenpòt sijè li chwazi revele lektè li yo, oswa èske nou kounye a yo dwe editè an chèf Bondye a. Nou oblije rete tann jiskaske youn nan dènye liv ki nan Bib la li mo sa yo, "Bondye se renmen", ankò èske gen yon reyalite ki pi enpòtan pase sa? Tout bagay pivote alantou lanmou Bondye. Linivè egziste paske Bondye se lanmou. Poukisa Bondye pa te gen tout ekriven anrejistre fraz sa a? Li te gen rezon li yo ak dekouvèt la nan yo pral sèlman... Read More »
Apollo, mwen totalman refite sa ou te di. Premyerman kite li klè, ke pa gen okenn kote nan levanjil yo oswa Bib la ki di ke li nesesè yo kwè nan yon Jezi pre-egziste. Kèlkeswa si ou santi ou gen yon agiman oswa ou pa, ke yo te yon kretyen se pa synonyme ak yon kwayans nan pre-egzistans Jezi a. Kite Bib la pale pou li di nou sa nou bezwen pou delivrans Rom 10: 9 Paske, si ou deklare piblikman 'pawòl ki nan bouch ou,' ke Jezi se Seyè, epi egzèse lafwa nan kè ou ke Bondye leve l 'soti vivan nan lanmò. ,... Read More »
Sou agiman an Philo mwen ta renmen montre ke gen tèks ki pi ansyen pase Bib la ak istwa ki sanble ak mirak. Anplwaye agiman ou, ou ta ka ranvwaye Ekriti yo Sentespri tou. Pèspektiv pèsonèl mwen sou "vini nan kò a". 1. Ekspresyon sa a 'nan kò a' san sans si Kris la te fèt tankou moun san pre-egziste kòm yon lespri. Poukisa, tout moun ki janm viv te vini nan vyann lan. Se sèlman si li te lespri, li te kapab gen chwa pou yo vini pa nan vyann lan. 2. Epitou "vini" - ki kote? Yon ti bebe soti nan okenn kote. Ki kote... Read More »
Hi stonedragon, Èske w gen jis li pòs ou li sanble m 'pwen sa yo w ap fè pote yon resanblè ki sanble ak kòmantè sa yo te fè pa yon moun nan yon pòs pi bonè konsènan Logos yo. Patikilyèman konsa menm jan ou te tou fè referans a filozòf la grèk / ebre Philos. Mwen te tande pale de Philos anvan men Byensir pa janm te li nenpòt nan hisworks. Kòm ou te defann ekri yo nan Philo konsa fòtman mwen deside petèt sa a ka pwouve enteresan, Se konsa, mwen tcheke l 'soti. Yo dwe onèt mwen sètènman pa pral antre nan yon deba avèk ou sou sa a tou senpleman paske mwen pa... Read More »
Mwen se yon timoun, ak yon timoun mwen dwe rete ... .. pou Bondye pou kont li nan Kris la.
sw
Li ta tèt chaje pou rete yon pitit.1 cor 3; 2 mwen te ba ou lèt, pa manje solid, pou ou pa t 'ankò pare pou li. Vreman vre, ou toujou pa pare.
Nan Mat 18 Jezi konpare disip li yo ak timoun nan egzèse imilite, yo te enb ase yo rekonèt nou pa ka konte sou pwòp sajès nou, men konte sou "Chak pawòl soti nan Seyè a" Jezi rekonèt ke e li te gran anseyan an. Byen lwen pi gran pase Platon Aristòt oswa Filon. Se konsa, avèk respè mwen ta prefere swiv ekriti olye ke moun te fè filozofi
Mwen renmen sa Sw. Mèsi!
Mèsi Meleti pou yon seri atik ekselan. Nou toujou apa sou kèk pwoblèm, men se pa sa ki lwen. Mwen pèsonèlman pa ka aksepte ke konsèp nan "yon bondye" ki diy pou onè nou (si se pa adore), lòt pase "yon sèl vrè Bondye a", se konpatib ak ekriti ebre yo. Sa a se kote nou kraze yon liy diferan. Anpil isit la ak sou DTT te eksprime panse menm jan an ke Jezi se tout bon Bondye, men se pa Papa a. Mwen parfe konprann poukisa sa sanble twò trinitè pou kèk moun aksepte, e poutan mwen pa panse ke ekriti yo ka aderan san... Read More »
Bon rezònman !!
Mèsi pou atik sa a Meliti, li te ekri avèk anpil imilite e wi nou pap janm konprann byen pwofondè kalite Jewova yo ak lanmou pitit gason li montre nan plezi papa l ofri tèt li kòm sakrifis pou peche nou yo. Jan 3; 16 - Pou Bondye te renmen mond lan tèlman ke li te bay sèl pitit gason l 'yo - Li nan senp ase, mwen pa janm ap konprann poukisa moun gen konplike bagay sa yo analize, ekzamine chak mo nan ekriti yo nan lòd yo vini nan yon konklizyon sa konplike zafè yo plis toujou. Bondye se lanmou; yon kalite nou bezwen kòm imen... Read More »
Oke mwen ta kwè ke si non Jezi vle di "Seyè a se delivre" Lè sa a, non l 'pi wo a tout non (grèk oswa otreman) depi pa gen okenn delivre nan nenpòt lòt moun. IMHO
sw
Meleti ou te di
Defo a nan rezònman sa a se ke li se bati sou sipozisyon an ke Jezi te toujou yon bondye nan kèk fason ak tout memwa sot pase l 'yo ak eksperyans yo tonbe tounen sou.
Ah kounye a isit la se fwote la. Si li pa t 'memwa l' yo ki te transfere, Lè sa a, mwen mande. Ki sa ki te transfere?
Ou ap mande m 'eksplike yon pwosesis ke okenn moun pa ka eksplike. Pèsonèlman - ak tanpri konprann sa a se senpleman yon opinyon - mwen menm mwen pa nan kan an nan moun ki kwè tout sa nou se yon konglomeraksyon nan memwa. Ke yon moun se senpleman ekivalan a byolojik nan yon robo; rezirèksyon an se jis konstriksyon yon nouvo bio-kò ak telechaje souvni nan kèk baz done selès.
INOG Siy egal la vle di sakrifis yo. Nan atik sa a Meleti te di e mwen site ... "Anplis de sa, tankou yon kwayans Jezi te bay moute anyen paske li pa te gen anyen bay. Li pa fè okenn sakrifis, paske lavi l 'tankou yon moun te genyen-genyen. " Se poutèt sa, se prensip Meleti a ke li te bay yon bagay, ki konstitye yon sèvis ofrann bèt, nan kèk kalite. Sepandan Adan sèlman te bay yon SINGLE lavi imen pafè. Se poutèt sa, yon sakrifis Korespondan ta dwe yon sèl lavi imen pafè. 1Ti 2: 5 Paske gen yon sèl Bondye, epi gen yon sèl medyatè ant Bondye ak moun, yon nonm, Jezikri, 1Ti.... Read More »
Se pou nou pa pèdi nan yon deba sou mo yo. Sèvi ak "sakrifis" mwen an referans a sa Jezi te riske vini sou tè a se pa yon referans a sakrifis ranson an. Ou ap enpoze yon kontèks sou agiman mwen an ki tou senpleman pa la. Sakrifis ranson an te pèdi lavi pafè li kòm imen ki te koresponn ak lavi pafè Adan te pèdi. (Yon fwa ankò, pou evite mo agiman, pa "pafè" mwen vle di "san peche", pa "pèfeksyone pa tès".) Jezi te abandone dwa li pou lavi moun nan ofri valè sa a bay Papa l 'pou Bondye vin delivre limanite.... Read More »
malerezman grèk la pa gen mo "korespondan". Mo grèk la se "antilytron" yon bagay an echanj pou yon lòt bagay kòm yon ranson, yon pri. Remake kijan li di ἀντίλυτρον ὑπὲρ πάντων. Se konsa, li te bay tèt li (ὁ δοὺς ἑαυτὸ) nan ECHANJ, kòm yon pri, RANSOM (antilytron) pou ki moun? pou tout. Se pa sèlman pou Adan. Echanj la pa t 'pou Adan. Sakrifis li a pa t KORESPOND ak Adan. Li te bay lavi li pou tout moun. Tanpri, pa devalorize scarif Jezi a. Sonje byen ke Jezi te Azapèl Azazèl. Li chaje peche tout MOUN yo. Se pa peche Adan an,... Read More »
Tanpri, di m ki ekriti ki di ke Jezi pa t 'dezyèm Adan an oswa di m' ki ekriti ki di ke Jezi se PLIS pase dezyèm Adan an?
By wout la epi mwen vle di sa a nan okenn mank respè - ou li biblik grèk? Si ou pa, Lè sa a, ki jan ou ka asire ke tradiktè yo ap di ou verite a?
Epitou mwen pa janm deklare ke sakrifis la te pou Adan - pèsonn pa kwè sa. Vrèman !!
1. Jezi pa t 'dezyèm Adan an, li te dènye Adan an. Mo grèk yo itilize nan 1 Korentyen 15:45 se ἔσχατος. 2. Jezi pi gran pase Adan (mwen panse ke se sa ou te vle di ak "ki ekri nan Liv ki di ke Jezi se PLIS pase dezyèm Adan an?") - Men kado a se pa tankou peche a. Paske, si anpil moun te mouri akòz peche yon sèl moun, se pa ti favè sa a Bondye te fè gras ak kado li te resevwa pa favè yon sèl moun, Jezikri. Women 5:15 - Lavi Bondye a... Read More »
Mèsi meleti. Mwen te renmen kòmantè a mwen te eseye li Bib la tankou yon timoun epi yo pa gade pou siyifikasyon kache. Lè vèsè sa yo ou te site. Kòmantè tankou. ... .. Mwen te soti nan syèl la ak anvan Abraham te mwen. Mwen soti nan rèy ki anwo yo. Yo sanble deklarasyon trè plenn pou mwen. Si Jezi pa t 'gen yon pre imen egzistans Lè sa a, sa yo vèsè Bib yo trè twonpe. Epi kite a pa bliye yo te soti nan Jezi tèt li. Oswa petèt mwen jis yon moun fou. 1 korentyen 1 v 26. 27. Kev.
"Pou rezon sa a anpil, Bondye leve l 'nan yon pozisyon siperyè ak dousman ba l' non an ki pi wo a tout lòt non" ... NWT
Bon pou wè ou site de yon lòt tradiksyon Bib la san konte NWT. Sepandan lè ou site soti nan NWT a mwen panse mwen li ta pi egzak pou pa enkli mo ki ajoute nan NWT ki pa nan grèk la. Nan ka sa a "lòt," endepandaman de sa ki enplikasyon teyolojik ta ka. (Travay 4:12)
Konsènan vèsè sa a, mwen dakò avèk ou.
Trè enteresan atik Meleti. Mwen panse ke ou te montre gwo imilite lè ou te rekonèt ke nou menm jan ak imen pa janm yo pral kapab konplètman entèlijan pale sou bon jan kalite a depase nan gwo Seyè nou an. Pandan ke li trè satisfè pale sou, nou toujou kenbe nan tèt ou ke nou ap gade nan yon glas brouyar, epi nou pral byento kapab wè konplètman. Nou ka aprann nan istwa ke lang Bib la vag ase pou konkli kèk pozisyon, men nou pa ta dwe kite li anpeche nou ini nan kò Kris la. Mwen menm mwen te jwi... Read More »
Men poukisa? Definisyon an antikristyanism mwen te site se soti nan ekriti yo.
Meleti, ki jan tris.
Okenn nan tèks yo ke ou site soti nan Jan, si yo te pran nan yon kontèks ak rès la nan Bib la, pwouve pre-egzistans la nan Jezi Kris la.
Ou gen dwa a kwayans ou, ak lòt moun tou. Meleti, kite non sa yo tankou “antikristyanism” pou Kolèj santral Temwen Jewova yo.
Mwen ta pito pa, Jannai40. Mwen ta pito kite aplikasyon an nan non sa a nan Bib la tèt li.
Meleti, mwen byen kontan tande li - sa vle di ou pral modifye atik ou a?
Mwen ta mande pou ou kite fè reklamasyon ak kòmantè san ou pa bay okenn sipò ekriti bay Kolèj santral Temwen Jewova yo. Mwen dakò ak Meleti sou yon sèl sa a, mwen panse ke nati diven Kris la ak vrè pwofondè sakrifis li pou nou an se yon verite enpòtan ki chita nan nwayo anpil pou yo te yon kretyen. Mwen menm mwen santi Bib la pa t 'kapab pi klè nan transmèt verite sa a ban nou. Jan 8 56 ″ Abraram, papa ou, te kontan wè jou m 'lan, li te wè l', li te kontan. ” 57 Jwif yo di li: Se ou menm... Read More »
Yon lòt pwen rapid se sa a:
Bib la anseye relasyon ki genyen ant Adan ak Jezi se konsa:
Imèn Adan = Imèn Jezi
Men, nan kòmantè ou relasyon an vin
Imèn Adan = Imèn Jezi + Pre Kris la ki egziste
Relasyon an lèt fè sans? Mwen panse ke pa.
Relasyon ki sèlman ki travay se youn nan premye. Sa vle di, kote pa gen pre Kris la ki egziste deja nan foto a.
Defo a nan rezònman sa a se ke li se bati sou sipozisyon an ke Jezi te toujou yon bondye nan kèk fason ak tout memwa sot pase l 'yo ak eksperyans yo tonbe tounen sou.
Mwen dakò ak rezònman ou Meliti, Quote delivre mwen pa mare nan konesans nan Jezi egzistans pre-imen. Delivrans nou an mare nan imite ak kiltive sa yo kòmandman ki pi enpòtan yo renmen Bondye ak pwochen nou. Jan 3; 16 Paske Bondye tèlman renmen mond lan, li bay sèl pitit gason li a. Ki sa ki pouse Jezi soufri lanmò terib pou nou - Lanmou. Se konsa, poukisa gen kèk moun ki bezwen analize chak ak tout mo ki soti nan ekriti lè mesaj la se konsa senp. Wi Bib la di byen klè Jezi te gen yon egzistans pre-imen, poukisa goumen li. Kilè... Read More »
Stonedragon, mwen pè ou se sa ki mal ak = siy ou.
Women XNIM klè anseye ke kado a gratis te pi plis Lè sa a, ofans lan.
Asire w ke Jezi te yon kalite Adan, menm jan li te yon kalite Moyiz, Salomon, Mèlkisedèk, David, ... men sa pa vle di ke lavi l 'te vo SÈLMAN menm jan ak Adan an te.
Etandone ke site ou mal, ou dwe rejte konklizyon ou yo tou.
Ou te di: Si Jezi te vini sèlman lè Bondye te ensemine Mari a, li te mwens pase Adan, paske Adan te kreye, pandan Jezi te sèlman te rasanble menm jan ak tout rès nou yo - jis san eritye peche. Anplis de sa, tankou yon kwayans gen Jezi bay okenn pa gen anyen paske li pa te gen anyen bay. Li pa fè okenn sakrifis, paske lavi l 'tankou yon moun te genyen-genyen. Si li reyisi, li ta jwenn yon pri menm pi gwo, epi si li te echwe, byen, li te jis pou tankou rès la nan nou, men omwen li ta te viv pou yon ti tan. Pi bon pase enbesil la li... Read More »
Mèsi pou nimero pwen ou yo kòm li fè yon repons pi fasil yo swiv. 1. Mwen pa te refere li a sakrifis lanmò li, men ke li sakrifye (nan sans lib ofri moute) plas li nan syèl la. Si li te echwe pou kenbe entegrite li, li ta pèdi pi plis pase lavi imen li. Li ta pèdi plas li bò kote Bondye nan syèl la. 2. Mwen panse ke se pwòp tèt ou-evidan ak yon bagay mwen te eksplike nan atik la. 3. Poukisa sa ta dwe nesesè? Èske Bondye oblije kounye a eksplike kijan li fè bagay sa yo? 4. Paske sa... Read More »
Meliti mwen dakò ak sa ou te di ak repons lan se wi ou te enb ase pa jwenn nan bagay sa yo pi lwen pase konpreyansyon nou an. Èske Jezi te gen yon egzistans sou latè? Èske logo yo te kreye? Èske logo yo yon ekstansyon pou Bondye? Tout kesyon enpòtan, men vrèman sèlman dezyèm mesaj ki pi enpòtan nan NT la. Mesaj sa a te renmen. BONDYE SE LANMOU; Ki sa ki pouse Logos yo vin kò ak soufri lanmò ki pi douloure; Renmen. Ki sa ki se lòd ki pi enpòtan pou nou moun. Renmen. Nt a se tout ki baze sou sa a site nan renmen. Kòm ou te di; Quote... Read More »
regrèt si gen kèk konfizyon Men, mwen te fè 2 posts panse ni te ale nan (bliye modpas mwen) Finalman vin chonje pas mo ak ale nan kòm ilovejesus. Menm kòmantè jis mo diferan