Jamaican JW și alții au ridicat câteva puncte foarte interesante cu privire la Zilele din urmă și profeția din Matei 24: 4-31, denumită în mod obișnuit „profeția din ultimele zile”. Au fost ridicate atât de multe puncte, încât am considerat că este mai bine să le abordez într-o postare.
Există o adevărată tentație la care Organizația noastră a cedat frecvent pentru a explica discrepanțele aparente într-o interpretare a profeției prin postularea unei duble împliniri. În vremurile fratelui Fred Franz, am trecut peste bord cu această abordare similară „paralelă profetică” și „tip / antitip” a interpretării profetice. Un exemplu deosebit de prostesc a fost faptul că Eliezer înfățișa duhul sfânt, Rebeca reprezenta congregația creștină, iar cele zece cămile aduse ei erau comparabile cu Biblia. (w89 7/1 p. 27 alin. 16, 17)
Cu toate acestea în minte, să ne uităm la „ultimele zile” și la Matthew 24: 4-31 cu accentul nostru pe posibilitatea dublei împliniri.
Ultimele zile
Există un argument de făcut pentru ultimele zile, având o împlinire minoră și majoră. Aceasta este poziția oficială a Organizației Martorilor lui Iehova și o parte din aceasta este învățătura conform căreia cuvintele lui Isus consemnate în Matei 24: 4-31 constituie semnul că suntem în ultimele zile. Orice Martor va mărturisi cu ușurință că ultimele zile au început în 1914, când cuvintele lui Isus despre „războaie și rapoarte despre războaie” s-au împlinit în izbucnirea Primului Război Mondial.
Probabil că ar surprinde majoritatea fraților mei JW să afle că Isus nu a folosit niciodată expresia „ultimele zile”, nici în contextul acestei profeții, nici în altă parte a celor patru relatări ale vieții sale și ale lucrării sale de predicare. Așadar, atunci când spunem că războaiele, ciumele, cutremurele, foametea, lucrarea de predicare la nivel mondial și toate acestea sunt un semn că suntem în ultimele zile, facem o presupunere. Știm cu toții ce se poate întâmpla când mă „asculți” ceva, așa că hai să ne asigurăm că presupunerea noastră are o anumită validitate scripturală înainte de a continua ca și cum ar fi adevărul.
Pentru a începe, să ne uităm la cuvintele citate de Pavel către Timotei, dar să nu ne oprim la 5, așa cum este obiceiul nostru, dar să citim până la sfârșit.
(2 Timothy 3: 1-7) . . .Dar să știți acest lucru, că în ultimele zile vor fi aici vremuri critice greu de rezolvat. 2 Căci bărbații vor fi iubiți de ei înșiși, iubitori de bani, de asumare de sine, de râvniți, de hulitori, neascultători de părinți, nerecunoscători, neloiali, 3 neavând nici o afecțiune naturală, nu sunt deschise la vreun acord, calomnii, fără stăpânire de sine, aprig, fără iubire de bunătate, 4 trădători, înfăptuiți, împovărați [cu mândrie], iubitori de plăceri decât iubitori de Dumnezeu, 5 având o formă de devotament evlavios, dar care se dovedește falsă puterii sale; iar din acestea se întoarce. 6 Căci din aceștia se nasc acei bărbați care își fac drumul în gospodării și duc ca captivele lor femei slabe încărcate de păcate, conduse de diverse dorințe, 7 învățând mereu și totuși niciodată capabil să ajungă la o cunoaștere exactă a adevărului.
„Femeile slabe ... care învață mereu ... nu pot ajunge niciodată la o cunoaștere exactă a adevărului”? El nu vorbește despre lumea în general, ci despre congregația creștină.
Se poate spune cu încredere că aceste condiții au existat în deceniul șase al secolului I, dar nu după aceea? Au fost aceste caracteristici absente din congregația creștină din 2nd secol până la 19th, revenind să se manifeste abia după 1914? Ar trebui să fie cazul dacă acceptăm o dublă împlinire? La ce bun ar fi un semn al unei perioade de timp dacă semnul ar exista atât în afara cât și în interiorul perioadei de timp?
Acum să ne uităm la celelalte locuri se folosește termenul „ultimele zile”.
(Faptele 2: 17-21) . . „„ Și în zilele din urmă ”, spune Dumnezeu,„ voi revărsa o parte din duhul meu peste orice fel de carne, iar fiii tăi și fiicele tale vor profeți, iar tinerii Tăi vor vedea viziuni și bătrânii TĂI vor visa visuri ; 18 și chiar și asupra oamenilor mei sclavi și asupra femeilor mele sclavi, voi turna o parte din duhul meu în acele zile și ei vor profeți. 19 Și voi da porți în ceruri de sus și semne pe pământ de dedesubt, sânge și foc și ceață de fum; 20 soarele va fi transformat în întuneric și luna în sânge înainte de a ajunge marea și ilustra zi a lui Iehova. 21 Și oricine va chema numele lui Iehova va fi mântuit. ”. . .
Petru, sub inspirație, aplică profeția lui Joel la vremea sa. Acest lucru nu poate fi contestat. În plus, tinerii au văzut viziuni, iar bătrânii au visat visuri. Acest lucru este atestat în Fapte și în alte părți ale Scripturilor creștine. Cu toate acestea, nu există nicio dovadă scripturală că Domnul a dat „prezențe în cer deasupra și semne pe pământ dedesubt, sânge și foc și ceață de fum; 20 soarele va fi transformat în întuneric și luna în sânge ”. Am putea presupune că a avut loc, dar nu există dovezi în acest sens. Adăugându-se la argumentul împotriva împlinirii acestei părți a cuvintelor lui Joel în primul secol este faptul că aceste preziceri sunt legate de sosirea „zilei mari și ilustre a lui Iehova” sau „a zilei Domnului” (pentru a traduce ceea ce Luca a scris de fapt ). Ziua Domnului sau Ziua lui Iehova sunt sinonime sau cel puțin concurente, iar ziua Domnului nu a avut loc în primul secol.[I] Prin urmare, profeția lui Ioel nu a fost complet îndeplinită în primul secol.
James se referă la „ultimele zile” când îi sfătuiește pe oamenii bogați:
(James 5: 1-3) . . .Vino, acum, TU bogați [bărbați], plânge, urlând asupra nenorocirilor TALE care vin asupra TU. 2 Bogățiile voastre s-au putrezit, iar hainele voastre exterioare au devenit mâncate. 3 Aurul și argintul tău sunt ruginite, iar rugina lor va fi martor împotriva TU și va mânca părțile voastre cărnoase. Ceva ca focul este ceea ce TU ai stocat în ultimele zile.
Acest sfat se aplică numai celor bogați care trăiesc în primul secol și în perioada care vede venirea lui Armageddon?
Peter face din nou referire la ultimele zile din a doua scrisoare.
(2 Peter 3: 3, 4) . . .Pentru TINE știi asta mai întâi, că în ultimele zile vor veni ridiculizatorii cu ridiculizarea lor, procedând după propriile dorințe 4 și spunând: „Unde este această prezență promisă a lui? De ce, din ziua în care strămoșii noștri au adormit [în moarte], toate lucrurile continuă exact de la începutul creației. ”
S-a limitat această ridiculizare la doar două perioade de timp, una care duce până la 66 d.Hr. și cealaltă începând după 1914? Sau oamenii au făcut această batjocură împotriva creștinilor fideli în ultimii două mii de ani?
Asta e! Aceasta este suma totală a ceea ce Biblia trebuia să ne spună despre „ultimele zile”. Dacă mergem cu o dublă împlinire, avem problema că nu există dovezi că a doua jumătate a cuvintelor lui Ioel s-au împlinit în primul secol și dovada absolută că ziua lui Iehova nu a avut loc atunci. Deci, trebuie să ne mulțumim cu o împlinire parțială. Aceasta nu se potrivește cu o adevărată dublă împlinire. Atunci când ajungem la a doua împlinire, avem încă doar o împlinire parțială, deoarece nu am avut dovezi în ultimii 100 de ani de viziuni și vise inspirate. Două împliniri parțiale nu fac o dublă împlinire. La aceasta se adaugă necesitatea de a explica cumva cum semnele care identifică ultimii câțiva ani ai acestui sistem de lucruri, așa cum au apărut ultimele zile de 2,000 de ani.
Cu toate acestea, dacă acceptăm pur și simplu că ultimele zile încep după învierea lui Hristos, atunci toată incongruența va dispărea.
Este simplu, este scriptural și se potrivește. Deci, de ce rezistăm? Cred că este mai ales pentru că, în calitate de ființe cu o existență atât de scurtă și fragilă, nu putem face față conceptului unei perioade de timp numite „ultimele zile” care este mai mare decât durata noastră de viață. Dar nu asta este problema noastră? La urma urmei suntem, dar o expirație. (Ps 39: 5)
Războaie și Rapoarte de Războaie
Dar ce zici de faptul că Primul Război Mondial a marcat începutul ultimelor zile? Așteptați doar un minut. Tocmai am scanat fiecare pasaj din Scriptură care se referă la ultimele zile și nu s-a spus nimic despre începerea lor marcată de război. Da, dar Isus nu a spus că ultimele zile vor începe cu „războaie și rapoarte despre războaie”. Nu el nu a făcut. Ceea ce a spus el a fost:
(Marca 13: 7) Mai mult, când VOI auzi despre războaie și raportări despre războaie, nu te îngrozi; [aceste lucruri] trebuie să aibă loc, dar sfârșitul nu este încă.
(Luke 21: 9) Mai mult, când VOI auzi de războaie și tulburări, nu te îngrozi. Căci aceste lucruri trebuie să se întâmple mai întâi, dar sfârșitul nu are loc [imediat]. "
Renunțăm la asta spunând: „Tot ce înseamnă este că războaiele și restul marchează începutul ultimelor zile”. Dar nu asta spune Isus. Semnul care îi marchează prezența este înregistrat la Matei 24: 29-31. Restul sunt lucruri care se întâmplă de la scurt timp după moartea sa, de-a lungul veacurilor. El îi avertizează pe discipolii săi, astfel încât aceștia să poată fi pregătiți pentru ceea ce urma să vină și i-a avertizat astfel încât să nu fie luați de profeții falși care susțin că Hristos este prezent invizibil (Mat. 24: 23-27) și să nu fie înspăimântat de catastrofe și cataclisme, gândindu-se că urma să sosească - „nu vă îngrozi”. Din păcate, ei nu au ascultat și noi încă nu ascultăm.
Când Moartea Neagră a lovit Europa, după războiul de 100 de ani, oamenii credeau că sosise sfârșitul zilelor. La fel, când a izbucnit Revoluția franceză, oamenii au crezut că profeția se împlinește și sfârșitul este aproape. Am discutat acest lucru mai detaliat în postarea „Războaie și rapoarte despre războaie - o heringă roșie?"Și"Marele slujb al diavolului".
Un ultim cuvânt despre o dublă împlinire a lui Matthew 24.
Cele de mai sus m-au determinat să ajung la concluzia că nu există o dublă împlinire pentru nici unul din Matei 24: 3-31. Singura muscă din unguentul meu a fost cuvintele de început ale versetului 29, „Imediat după necazul din acele zile ...”
Mark o redă:
(Marca 13: 24) . . „Dar în acele zile, după acea necaz, soarele se va întuneca și luna nu-și va da lumina,
Luke nu-l menționează.
Presupunerea este că se referă la necazul din Matei 24: 15-22. Cu toate acestea, acest lucru s-a produs în urmă cu aproape două milenii, deci cum se poate aplica „imediat după”? Acest lucru i-a determinat pe unii să concluzioneze (prin „unii”, mă refer la Organizația noastră) că există o dublă împlinire, distrugerea Babilonului cel Mare fiind omologul major al distrugerii Ierusalimului. Poate, dar nu există o dublă împlinire pentru restul, atât cât am încercat să facem acest lucru în teologia noastră. Se pare că culegem cireșe.
Iată deci un alt gând - și doar pun asta în discuție ... Ar putea fi faptul că Isus a lăsat intenționat ceva deoparte? Trebuia să existe o altă necaz, dar el nu s-a referit la ea în acel moment al timpului. Știm din scrierea lui Ioan despre Apocalipsa că există o altă necaz mare. Totuși, dacă Isus ar fi menționat că, după ce au vorbit despre distrugerea Ierusalimului, discipolii ar fi știut că lucrurile nu aveau să se întâmple așa cum au imaginat - toate în același timp. Faptele Apostolilor 1: 6 indică că asta credeau ei, iar versetul următor indică faptul că cunoașterea unor astfel de lucruri le-a fost păstrată în mod intenționat. Isus ar fi lăsat pisica proverbială să iasă din pungă, dezvăluind prea multe, așa că a lăsat spații goale - spații imense - în profeția sa a semnului. Acele spații goale au fost umplute șaptezeci de ani mai târziu de Isus, când i-a dezvăluit lui Ioan lucruri legate de ziua sa - ziua Domnului; dar chiar și atunci, ceea ce a fost dezvăluit a fost exprimat în simbolism și încă ascuns într-o oarecare măsură.
Așadar, aruncând cătușele metodologiei dublei împliniri, putem spune doar că Isus a arătat că după distrugerea Ierusalimului și după ce profeții falși au apărut să-i inducă în eroare pe cei aleși cu viziuni false despre prezențe ascunse și invizibile ale lui Hristos, va exista un nespecificat (cel puțin la acea profeție) necaz care s-ar sfârși, după care vor apărea semnele la soare, lună, stele și ceruri?
Un bun candidat pentru acea mare necaz este distrugerea Babilonului cel Mare. Rămâne de văzut dacă acest lucru se dovedește a fi cazul.
Dacă împărțim cea de-a șaptea zi creativă în șapte zile de câte 7 de ani fiecare, cu excepția mileniului, atunci ultimele două zile anterioare mileniului ar putea fi o referință la cele două zile sau la 1000 de ani de la prima venire. Deci, orice s-a întâmplat în secolul I ar putea fi considerat aplicabil „ultimelor zile”. Cu toate acestea, nu toate evenimentele au o dublă împlinire. În special, marea necaz, care a spus unui eveniment că „nu s-a mai întâmplat niciodată și nici nu se va mai întâmpla”. Acel eveniment este un eveniment unic, unic. Evenimentul respectiv avea să vadă... Citeste mai mult "
Bună TheExtremeBiblicist.
Vă mulțumim pentru efortul depus, dar aici nu acceptăm cronologia biblică speculativă. Mergem doar cu ceea ce poate fi stabilit din Scriptură. Potrivit Bibliei, 6,000 de ani de existență umană s-au încheiat în jurul anului 1325, deci împărțirea lucrurilor în 7 perioade - Un special Freddy Franz - pur și simplu nu funcționează. Cel mai bine este să spunem departe de toată această cronologie profetică inventată dacă vrem să evităm repetarea păcatelor din trecut.
Am o întrebare și s-ar putea să pară flipant, dar nu este: de ce contează deloc profeția? Care este scopul. Nu am înțeles niciodată accentul pus pe a afla date și semnificații. Nu este suficient să crezi și să ai credință? Ar trebui să fie cu adevărat atât de dificil? Dacă cineva crede și acționează în consecință, atunci indiferent ce se întâmplă și când, totul ar trebui să fie ok, nu? Voi fi sincer și voi spune că interpretările în schimbare și accentul pe încercarea de a prezice viitorul sunt ceea ce mă enervează (deprimă) cu adevărat despre organizație. 🙁 În cea mai mare parte doar citesc și probabil că nu voi posta... Citeste mai mult "
Nu este deloc flipant. Ridici un punct valid. Adevărat, profeția este vitală din mai multe motive. Biblia conține multe profeții și, dacă Iehova a considerat potrivit să le pună acolo, trebuie să le considerăm importante. Întrebarea dvs. se ocupă mai mult de momentul și cronologia profeției, precum și de nevoia noastră ca organizație de a fi văzută ca interpreți capabili ai cuvântului profetic al lui Dumnezeu. Ai dreptate. Am provocat mult mai mult rău decât bine datorită interpretărilor noastre greșite frecvente și jenante, precum și a nevoii noastre de a identifica totul cronologic, uneori în jos... Citeste mai mult "
Fericit este cel care citește cu voce tare și cei care aud cuvintele acestei profeții și cei care observă lucrurile scrise în ea, căci timpul stabilit este aproape ”. (Apocalipsa 1: 3) În conformitate cu comentariul dvs., se pare că cheia aici este că „respectăm lucrurile scrise în el”. Faptul că de multe ori de-a lungul istoriei bărbații au încercat să-și dea seama de cronologie și să o aplice propriei perioade și au fost întotdeauna în eroare, demonstrează cu tărie că observarea lucrurilor scrise în ea are mult mai mult de-a face cu modul în care cuvintele din... Citeste mai mult "
Meleti, 🙂 ai spus: „Am crezut că întrebi pentru că nu ai o idee despre acest subiect, dar se pare că ai. Cu toate acestea, nu știu clar ce este asta. Sugerați că nu va învia membrii generației rele? ” Nu deloc. 🙂 1 Ioan 2:28 a spus: „Așadar, copilașilor, rămâneți în uniune cu el, pentru ca atunci când va fi manifestat să avem libertate de vorbire și să NU fim RUȘINAȚI de el la prezența lui [parousia]”. (Traducerea lumii noi) Apostolul vorbește despre credincioșii secolului I aici, cred. Asa ca... Citeste mai mult "
Cred că răspunsul corect la întrebarea dvs. este: va trebui să așteptăm și să vedem.
Aceste întrebări sau gânduri sunt adresate oricui dorește să comenteze. Dar, nicio infracțiune intenționată. 🙂 Mulțumesc. La Marcu 8:38 citim: „Căci oricine se rușinează de mine și de cuvintele mele în această generație adulteră și păcătoasă, Fiul omului se va rușina și de el când va ajunge în slava Tatălui său împreună cu sfinții îngeri”. (Traducerea lumii noi) Ne-am putea întreba în acest moment: la ce „generație adulteră” și „păcătoasă” se referea în special Isus, care devenise „rușinat” personal de el și „cuvintele” sale? Ar fi oameni care au trăit 2,000 de ani de la... Citeste mai mult "
Bună Meleti, Apollo și colegi stimabili, Salutări! 🙂 Următoarele sunt câteva versete pentru care nu am reușit să obțin un răspuns, de la Societatea Turnul de veghe sau de la frații de la sălile regatului până acum. Mă întrebam doar dacă unul sau amândoi, sau posibil cineva de aici, ar putea arunca o lumină asupra versetelor citate în postarea de mai sus și de mai jos, și anume Marcu 8:38 și 1 Ioan 2:28. Bazat pe înțelegerea noastră actuală a lucrurilor, Societatea Turnul de veghere înțelege aceste versete pentru a se aplica viitorului, când Isus își face revenirea glorioasă în zilele noastre moderne.... Citeste mai mult "
Principiul pare evident. Dacă vrem ca Isus să extindă recompensa la noi, aceea de a fi cu el în prezența lui, atunci nu trebuie să ne rușinăm de el sau să ne îndepărtăm de el, ci să rămânem uniți. Generația nelegiuită a zilei sale i-a fost rușine de el și l-au respins, așa că atunci când se va manifesta în prezența lui, nu vor mai avea nicio parte să stăpânească cu el din cer, căci îi va fi rușine de ei așa cum erau de el.
Oricum asta este ideea mea.
Bună Meleti, 🙂 Vă mulțumim că ați răspuns. Bine, Marcu 8:38 spune din nou: „Căci oricui se rușinează de mine și de cuvintele mele în această generație adulteră și păcătoasă, Fiul omului se va rușina și de el când va ajunge în slava Tatălui său cu sfinții îngeri. ” (Traducerea lumii noi) După ce ați citit acest lucru, nu ați putut vedea cum cineva, care nu posedă priceperea biblică a Societății Turnul de veghe și Martorii lui Iehova, se confundă ușor și, în mod eronat, crede că Isus se referea la contemporanii din timpul său, „adulterul și păcătosul” generație ”care nu a ascultat sfântul său mesaj, eu... Citeste mai mult "
Am crezut că întrebi pentru că nu ai o idee despre acest subiect, dar se pare că ai. Cu toate acestea, nu știu clar ce este asta. Sugerați că nu va învia membrii generației rele?
JJW Deși văd linia ta de raționament, îmi vine în minte că cei în cauză trebuie să aibă în sfera de aplicare mai largă decât contemporanii cărora li s-a scris în acel moment. Acest lucru este de fapt legat de punctul fin și interesant al lui Meleti despre punerea în perspectivă a locației creștinilor atât în interiorul, cât și în afara Ierusalimului. Deși făcea un punct cu privire la percepțiile asupra timpului, punctul se înscrie și în contextul a ceea ce spui. În timp ce în Evanghelia lui Marcu Isus ar fi putut să-și direcționeze comentariile către evreii care ar fi la Ierusalim, Ioan scrie... Citeste mai mult "
Salut frate,
Știu că a trecut un minut, dar poți să mă contactezi
Am mai multe întrebări despre modul în care privești profeția?
Dragoste,
GWIT
Ne pare rău pentru JW Jamaican
Textul de astăzi mi-a amintit de această postare. Modul în care această scriptură se referă chiar la distanță la orice în comentariile turnului de veghe este dincolo de mine ... .. Luni, 6 ianuarie [El] și-a făcut drum și a făcut afaceri cu ei și a câștigat încă cinci. - Mat. 25:16. Deși ungerii priviseră de zeci de ani la 1914 ca pe un an marcat, nu au înțeles clar ce se va întâmpla. Mai târziu, un frate și-a amintit: „Câțiva dintre noi am crezut serios că vom merge în rai în prima săptămână a acelei octombrie [1914]” Gândiți-vă cât de descurajant ar fi putut fi să ne așteptați la sfârșit și pentru că nu... Citeste mai mult "
[...] contribuția mea, mi-a venit în minte ceva care se leagă de ultima mea postare din „ultimele zile”. Provine din primul paragraf al [...]
Meleti Vă mulțumim pentru articol, dar ați pierdut ceva. Există o altă apariție a termenului „ultimele zile”, pe care NWT nu o are, în timp ce toate celelalte Biblii le au și se găsește în Ev 1: 6 Versetul menționat la Evrei 1: 6, NWT citește: ne-a vorbit la sfârșitul acestor zile prin intermediul unui Fiu, pe care l-a numit moștenitor al tuturor lucrurilor și prin care a făcut sistemele lucrurilor. Același verset din YLT, MKJV, ISV, EMTV, ERV traduce „sfârșitul acestor zile” (așa cum este folosit de NWT) ca ……. „ultimele zile” Este aceasta... Citeste mai mult "
Vă mulțumim că ne-ați adus acest lucru în atenție. Apropo, ai vrut să scrii Evrei 1: 2, nu 1: 6, sunt sigur. Folosind interliniarul la biblehub.com văd că aveți dreptate. Privind în eschatou, am găsit o referință la „vremurile din urmă” ca 1 Petru 1:20. Întrebându-mă dacă ar fi o întindere să asociezi acest verset cu cele care conțin „ultimele zile”, am găsit pe Iuda 18 care spune în versiunea noastră, „cum îți spuneau TINE:„ În ultima vreme vor fi ridiculizatori, procedând după propriile lor dorințe de lucruri nelegiuite ”, ceea ce este paralel cu gândul... Citeste mai mult "
Cred că ai vrut să spui Ev 1: 3. Evrei 1: 6 este versetul controversat referitor la închinarea lui Isus. Este ironic cum aplicația de bibliotecă JW a fost cel mai rău coșmar din GB. Am căutat KIV pe Amazon și citeam recenzii pentru el. A fost amuzant faptul că mai mulți recenzori îi încurajau pe alții să-l achiziționeze cu intenția de a-l folosi pentru a dovedi greșit JWs și NWT. KIV arată cu adevărat neconcordanța noastră în traducerea NWT, în special în Evrei 1. Să nu începem cu versetele din Evrei 1 care se ocupă cu îngerii care se închină lui Isus.
Ne pare rău Heb 1: 2.
Scuze că m-am referit la Heb 1: 2.
De unde știm că Isus nu a intenționat ca împlinirea primară a profeției să fie în timpul nostru? Dacă citim Matei 24: 3 în alte traduceri, de exemplu versiunea regelui Iacob, vedem că discipolii săi întrebau despre „sfârșitul lumii”. (Doar traducerea noastră are „sistem de lucruri”.) Acest lucru nu este surprinzător având în vedere că evreii se așteptau ca lumea să se sfârșească în cele din urmă. Marta confirmă acest lucru când îi spune lui Isus despre Lazăr: „Doamne, știu că va învia în ultima zi”. Este posibil ca Isus să includă distrugerea Ierusalimului nu ca o împlinire?... Citeste mai mult "
Sargon, cred că discipolii credeau că sfârșitul evreiesc al sistemului este sfârșitul lumii. De asemenea, s-au gândit că acesta ar fi semnul prezenței sau întoarcerii lui Isus. De aceea au întrebat despre restaurarea Israelului. Dar nu a fost. Noi (creștinii) suntem încă aici. Știm că așteptările lor cu privire la apariția și scopul lui Mesia erau departe. Au pus acele 3 întrebări pe care le-ai menționat, dar Isus le-a răspuns știind că nu au nicio legătură ȘI știind că există multe lucruri pe care nu le pot suporta în prezent. Cred că Isus a răspuns la întrebarea lor... Citeste mai mult "
Sunt cu tine. Nu cred că versetele 35-51 nu s-au împlinit încă. De vreme ce Ioan și-a scris Evanghelia după distrugerea Ierusalimului, credeți că acesta este motivul pentru care a omis această profeție? De asemenea, îmi place să mă gândesc la Apocalipsa ca la o a 5-a evanghelie, deoarece conține cuvintele Domnului nostru. Această carte scrisă de Ioan se referă în mod repetat la o prezență viitoare.
Îmi place sunetul unei a 5-a evanghelii :) Nu m-am gândit niciodată la punctul pe care l-ai spus despre Ioan. Acesta ar putea fi motivul! Marcu, Luca și Matei au scris despre această profeție a lui Isus. Marcu 13: 1-31 citește foarte similar cu Matei 24: 4-34. Versetul 32 din Marcu este foarte asemănător cu versetul 34 din Matei ... Isus tocmai a schimbat subiectul. Nu cred că apostolii și-au dat seama că a făcut-o din cauza atenției lor. Poate că s-au gândit că vorbește despre prezența sa legată de distrugerea sistemului evreiesc în versetele 35-51, pentru că asta cereau. Dar el... Citeste mai mult "
Negativele duble mă încurcă, așa că permiteți-mi să vă refac propoziția în modul în care o înțeleg și corectați-mă dacă am greșit.
A spune „Nu cred că versetele 35-51 nu s-au împlinit încă” este echivalent cu a spune „Cred că versetele 35-51 s-au împlinit deja”. Asta spui?
Am vrut sa spun…." Nu cred că versetele 35-51 s-au împlinit încă. „
Mulțumesc. Mă simt mult mai bine acum. 🙂
Laugh out Loud! Mă bucur să vă ajut! 🙂
În primul rând, dacă spuneți „împlinirea primară”, rezultă că considerați că există o împlinire secundară. Nu cred că faptele se potrivesc cu asta. Mat. 24: 15-22 s-a împlinit în primul secol. Versetele 4-14 nu fac parte din semnul nimic, ci sunt avertismente cu privire la lucrurile care vor veni și sfaturi pentru creștini. Versetele 23-28 au fost îndeplinite începând cu anul 70 e.n., iar versetele 29-31 constituie semnul prezenței sale și al sfârșitului lumii. Acesta este un rezumat în miniatură al abordării mele.
Există ceva foarte interesant - de fapt foarte ironic - despre 2 Petru 3: 3,4 și învățătura organizației că prezența lui Hristos a început în 1914. Petru scrie că ridiculizatorii care trăiesc în ultimele zile vor întreba unde este prezența promisă. Organizația ne învață că ultimele zile au început cu începutul prezenței lui Hristos. Prin urmare, organizația implică faptul că Petru spune că ridiculizatorii care trăiesc în timpul prezenței lui Hristos ar întreba unde este prezența lui. Acum nu este o mare ironie! Ceea ce este amuzant în acea ironie este că Peter pare să nu-și dea seama. El nu... Citeste mai mult "
Acum, aceasta este o înclinație deosebit de interesantă și validă asupra cuvintelor lui Petru. Trebuie să-mi amintesc acest raționament data viitoare când intru într-o discuție în 1914. Mulțumesc, Jude.
„S-ar putea ca Isus să fi lăsat intenționat ceva afară? Trebuia să existe un alt necaz, dar nu s-a referit la el la acel moment. Știm din scrisul lui Ioan despre Apocalipsa că există un alt necaz mare. " Răspunsul meu scurt la această întrebare este că nu cred că a lăsat nimic. El răspundea doar la întrebarea care i s-a pus întrucât se referă la sistemul evreiesc al lucrurilor. Cu toate acestea la Ioan 1: 1 spune „O revelație * de către Iisus Hristos, pe care Dumnezeu ia dat-o.” Isus i-a dezvăluit lui Ioan despre necazul care avea să se întâmple... Citeste mai mult "
Problema pe care o văd cu această înțelegere este că a fost întrebat despre prezența sa, care nu avea legătură cu sistemul de lucruri evreiesc, deși discipolii nu erau conștienți de această distincție atunci când și-au pus întrebarea. Deci, răspunsul său a abordat și acea parte a întrebării. Dacă răspunsul său are legătură exclusiv cu sistemul de lucruri evreiesc, atunci trebuie să căutăm manifestarea prezenței sale în primul secol. Trebuie să găsim o împlinire a semnului Fiului omului care apare în ceruri, triburile... Citeste mai mult "
opiniile de sinceritate cu privire la scriptura respectivă ar trebui să fie ajustate, totuși sunt de acord cu afirmația dvs. „Petru, sub inspirație, aplică profeția lui Ioel la timpul său. Acest lucru nu poate fi contestat. ”Dacă Petru aplică acest lucru la timpul său, de ce spunem că această Scriptură nu a fost împlinită? Cred că trebuie să concluzionăm că fie Isus a folosit un limbaj simbolic pentru a profeți despre acest eveniment care a avut loc în timpul încheierii sistemului evreiesc de lucruri, fie a avut loc de fapt în timpul lor, așa cum au profețit Ioel și Isus. Sau poate că a fost completat într-un alt mod în care nu suntem... Citeste mai mult "
Aceasta ar trebui să citească „opiniile mele despre scriptura respectivă ar trebui să fie ajustate” pe un dispozitiv mobil ... ..
Bună GWIT,
Apreciez gândurile tale în acest sens.
Cu toate acestea, am o întrebare: Spuneți: „Dacă Petru aplică acest lucru la timpul său, de ce spunem că această Scriptură nu a fost îndeplinită?”
Când spui „noi” la cine te referi?
Ummm, „noi” nu este nimeni. Îmi pare rău, Meleti, nu sunt sigur de unde am luat asta. Am declarat inițial că nu există o dublă împlinire pentru Matei 24: 4-34. În schimbul meu cu Apollos pe postarea care a determinat acest articol. Apollos s-a confruntat cu vs. 30,31. Nu știu de unde am luat vs 29 de la .... ok, astfel încât să înțeleg ... fiul omului care apare în ceruri și vine pe un nor mare este în vs. 30. Spuneți în articol că nu există o dublă împlinire pentru vs. 3-31. Nu înțeleg ... sunt... Citeste mai mult "
>> ”Nu înțeleg… spui că vs 30 s-a împlinit atunci și va avea o împlinire mai mare în zilele noastre sau nu a fost Fufilled atunci, dar va fi completat în zilele noastre?”
Nu, GWIT. Ceea ce spun este că versetul 30 nu a fost încă îndeplinit. Nu a fost îndeplinită în primul secol și încă nu a fost împlinită. Sper că se va împlini în curând, dar doar eu sunt un pic egoist și vreau să vină sfârșitul.
Într-un mod similar, nu văd nicio dovadă că trebuie să ne bazăm pe instrucțiunile oamenilor pentru a supraviețui marelui necaz, așa cum susține GB. Mai ales informații care par „ilogice din punct de vedere strategic sau uman”. Isus a arătat în toate profețiile sale din Evanghelii și Apocalipsă că va face mântuirea. Nu va trebui să ne bazăm pe bărbați imperfecți. Acest lucru mă deranjează pe măsură ce suntem învățați să privim spre oameni pentru mântuire în loc de Hristos.
Mulțumesc Meleti mult pentru postarea acestui articol. Mă bucur că ai fost emoționat să o scrii pentru că Iehova știe că discuția de pe celălalt fir a trecut prin mintea mea toată ziua! Cu siguranță salut acest mod revigorant (împreună cu JW-ul jamaican) de a examina profeția. Citirea profeției este partea mea preferată a Bibliei, dar așa cum am spus înainte de dubla împlinire „oboseala” este un blocaj rutier imens. Aștept cu nerăbdare articole în viitor care discută despre profeție. Acest articol stabilește cu siguranță fundamentul pentru aceste tipuri de discuții 🙂
Salutări „GodsWordIsTruth”! 🙂
Mulțumesc, mă bucur întotdeauna când pot fi de serviciu fraților mei.
BTW, dacă iubești profeția, atunci asta este chiar pe aleea mea. 🙂
Deci, când primești un minut, de ce să nu-mi dai o linie. Mi-ar plăcea să aud de la tine.
Sunt la: JamaicanJW@gmail.com
Aveți grijă,
JJW
Așteaptă cu nerăbdare!
Articol excelent ca de obicei. Din studiul meu, deși nu am văzut nimic care să-l lege pe Babilonul cel mare de necazul cel mare. Apocalipsa nici măcar nu leagă cele două evenimente. De asemenea, cred, bazat pe Evanghelia după Marcu și Apocalipsa, că necazul va fi o perioadă de încercare intensă pentru urmașii lui Isus. Prin urmare, toți cei care vor supraviețui vor fi mântuiți.