دراسة كتاب الجماعة:
الفصل 1 ، الفقرة 18-23
الاسمية ١٨ - "أُعطي حزقيال رؤيا يهوه منظمة السماوية، الذي رآه كان واسع عربة سماوية". لقد تعاملنا بالفعل مع هذا الموضوع على نطاق واسع في هذا المنتدى حيث ستشهد الروابط السابقة. ومع ذلك ، لاحظ من الذي انزلقنا بمهارة في ثلاثة تعاليم خاطئة في جملة واحدة ، ولم يوفر لها ذرة واحدة من الدعم الكتابي. 1) يهوه هيئة سماوية. 2) رؤية حزقيال للمنظمة ؛ 3) تصور الرؤيا يهوه فوق عربة سماوية.
مصطلح "عربة سماوية" لا يرد في أي مكان في الكتاب المقدس. لم ترد كلمة "عربة" في أي مكان في هذه الرؤية. في الواقع ، لم يستخدمه حزقيال حتى في 22 إصحاحًا آخر ، وبعد ذلك فقط للإشارة إلى أولئك القادمين ضد إسرائيل. (حز ٢٣: ٢٤) أما بالنسبة للرؤيا التي تصور هيئة يهوه ، والتي نعتبرها النظير السماوي لهيئته الأرضية لشهود يهوه ، فهذا مجرد تخمين. الحقيقة هي أن كلمة "تنظيم" لا تظهر في أي مكان في الكتاب المقدس. ليس مرة واحدة. غريب ، لمثل هذه السمة الهامة في علم اللاهوت ، ألا تعتقد ذلك؟
هذا الأسبوع ، يعتقد الملايين من شهود يهوه حول العالم أن حزقيال رأى يهوه على قمة مركبة سماوية تمثل هيئته السماوية لأننا تعلمنا أن نصدق ما قادتنا دون الحاجة إلى دعم الكتاب المقدس. للأسف ، في ذلك ، أصبحنا تقريبًا مثل كل طائفة أخرى في العالم المسيحي.
الاسمية 21 - "هل رأيت طفلًا صغيرًا يشير إلى والده لأصدقائه ثم يقول ..." هذا أبي "؟ لدى عباد الله كل الاسباب ليشعروا بالمثل تجاه يهوه ». تكمن مشكلة هذا التعليم في أنه يتناقض مع ما تم إعادة تعليمه مؤخرًا - على وجه التحديد ، أننا لسنا أبناء الله بل أبنائه. الاصدقاء. إذا لم نكن أولاد الله ، فبأي حق نسميه "أبي"؟
مدرسة ثيوقراكتانية
قراءة الكتاب المقدس: سفر التكوين 11 - 16
رقم 1: سفر التكوين 14: 17 - 15: 11
رقم 2: إذا قال شخص ما ، "ما الذي يجعلك تعتقد أن هناك دين واحد فقط هذا صحيح؟" - rs ص. 332 قدم المساواة. 3
رقم 3: Abaddon - ملاك الهاوية - من هو؟ -it-1 ص. 12
اجتماع الخدمة
10 دقيقة: ماذا نتعلم؟
10 دقيقة: اظهار الاحترام لأولئك الذين يعملون بجد بينكم.
10 دقيقة: "كن أكثر من مجرد شريك صامت".
anderestimme هذا تعليق مثير للاهتمام حقًا. بادئ ذي بدء ، أوافق على أن للأجيال هنا جانبًا زمنيًا. وهذا يتفق مع خروج 1: 6 أيضًا (وهو الكتاب المقدس المستخدم "لدعم" فكرة الأجيال المتداخلة). لست متأكدًا من أن الأجيال الأربعة هي نفس الأشياء مثل 400 عام في Gen 15 مرور. لم أجري بحثًا عن ذلك حتى أكون مخطئًا ، لكن في آية ١٣ يقول إن الإسرائيليين سيعملون كعبيد في مصر لمدة ٤٠٠ عام. لكن نهاية الجيل الرابع من v13 يتزامن مع خطأ... قراءة المزيد "
أتذكر شيئًا يعود إلى الوراء منذ حوالي 400 عامًا أو أنه كان بعد 450 عامًا من سوء معاملة إسحاق على يد أخيه الأكبر غير الشقيق. لذلك لم يقيم الإسرائيليون في مصر لمدة 400. لا أعرف ما إذا كان ذلك يؤثر على الأجيال الأربعة.
أنت على حق. ويمكن القول إنها 4 أجيال للفترة الكاملة. يرجى في الغالب خصم اعتراضي السابق. ما دمت تحسب بعد إسحاق فهو يعقوب -> يهوذا -> بيريز -> حصرون (متى 1: 2,3 ، 3 ؛ لوقا 33,34: XNUMX ، XNUMX). لذلك كان حصرون قد خرج من العبودية ، وولد ابنه رام في البرية على الأرجح. أقول "يمكن القول" لأنه يجب ألا تضم إسحاق ، ومن ثم سيكون رام الجيل الخامس من الناحية الفنية. ولكن ربما يُحسب حصرون لكونه في البرية في طريقه إلى أرض الموعد. لم أدرك أن عبودية إسرائيل في مصر كانت كذلك... قراءة المزيد "
إليكم آية أخرى مثيرة للاهتمام لأنها تستخدم كلمة "جيل". (تكوين 15:13 ، 16) وبدأ يقول لأبرام: "قد تعرف على وجه اليقين أن نسلك سيصبح مقيمًا أجنبيًا في أرض ليست لهم ، وسيتعين عليهم خدمتهم ، وهم بالتأكيد تصيبهم أربعمائة سنة ... ولكن في الجيل الرابع سيعودون إلى هنا ، لأن خطأ عمور لم يكتمل بعد. الكلمة المستخدمة في الترجمة السبعينية هي "genea" ، نفس الكلمة التي استخدمتها متى 24:34. هنا يبدو بالتأكيد أن لها جانبًا زمنيًا.... قراءة المزيد "
تعليقي من قراءة الكتاب المقدس هذا الأسبوع. لقد قرأنا حتى الآن ثلاث حالات في سفر التكوين حيث توجد إشارة إلى "دعوة" الله. (تكوين 3:4 ، تكوين 26: 13 ، تكوين 4: 12) لقد خطرت في بالي التعليقات الحية الواردة في منشور أبلوس بخصوص "دعوة" الرب مقابل الصلاة أثناء قراءة الكتاب المقدس هذا الأسبوع. أعتقد أن سياق رومية 8:10 في الآيات 14 يقدم لي الكثير من التوضيح. تساعدني كلمات بولس على فهم أنه ليس فعل "الاستدعاء" هو الذي يخلصني ، بل بالأحرى إيماني بالذي... قراءة المزيد "
شكرًا ، GodsWordIsTruth ، لإعطاء حجة مضادة مدروسة لمواصلة هذه المناقشة.
كلمة الله هي الحقيقة،
بينما لا أملك رأيًا ثابتًا حول ما تعنيه عبارة "الاستدعاء" بالضبط ، يبدو أنه يعني فعلاً من نوع ما. لذلك ، في حين أنه قد يكون صحيحًا أن الإيمان هو ما يخلص ، لا يزال هناك سؤال حول ماهية "الدعوة" في الواقع ، حتى لو لم تكن مرادفة للصلاة.
(أتفق معك في أنه لا يوجد سبب محدد لقراءة Gen 4: 26 في سياق سلبي.)
أبلوس
أنا أتفق معك أبولوس بأنني أيضًا "ليس لدي رأي ثابت حول ما تعنيه" الدعوة "بالضبط". رأيي يتشكل بناءً على المنطق الكتابي على هذا الموقع 🙂
إليك مثال آخر:
(سفر التكوين 16: 13) ثم بدأت في استدعاء اسم يهوه ، الذي كان يتحدث إليها: "أنت إله البصر" ، لأنها قالت: "هل نظرت هنا بالفعل على من رآني؟"
يأتي هذا بعد محادثة مطولة لهاجر مع ملاك يهوه. في هذه الحالة ، لا يبدو أنه يشير إلى الصلاة ، على الرغم من عدم استبعادها تمامًا. ومن المثير للاهتمام أيضًا أنها رأت أنها رأت ملاك يهوه بمثابة رؤية ليهوه نفسه.
عفوًا ، أدركت للتو أنها تقول "اتصل باسم" وليس "استدعاء". ترتبط الكلمة اليونانية المستخدمة هنا بتلك المستخدمة في 12: 8 و 13: 4 ، لكنها ليست متماثلة تمامًا. على أي حال ، فإن اللغة العبرية هي التي تهم حقًا. لذلك قد لا يكون هذا المثال مناسبًا.
نعم ، لقد أساءت قراءة هذه المرة الأولى أيضًا.
آه ، لكن هذا لأن RNWT تقول بالفعل "دُعي باسم يهوه". قرأته لاحقًا في الكتاب المقدس المرجعي حيث يقول فقط "ادعوا اسم يهوه". عند الفحص الأول ، يبدو أن الإصدار القديم قد يكون صحيحًا. النظر في المخطوطات الماسورتيه على http://www.blueletterbible.org/ في تكوين 12: 8 و 13: 4 يبدو أن هناك نوعا من التعديل على الكلمة שֵׁם (شيم) الذي هو "الدعوة" قليلا من النص ، بحيث يصبح בְּשֵׁם. لكن هذا المعدل لا يظهر في تكوين 16:13. ليس لدي معرفة بالعبرية لذلك كل ما بوسعي... قراءة المزيد "
في قراءة الكتاب المقدس هذا الصباح…. صادفت حالة أخرى من "دعوة الرب" في تكوين 26:25… (ESV) النسخة الدولية الجديدة بنى إسحاق مذبحًا هناك ودعا باسم الرب. هناك نصب خيمته وهناك حفر عبيده بئرا. ترجمة حية جديدة ثم بنى إسحاق هناك مذبحا وسجد للرب. وأقام محلة في ذلك المكان وحفر عبيده بئرا أخرى. ترتبط دعوة الرب في هذه الحالة مرة أخرى ببناء مذبح في سفر التكوين. ذكرت ذلك في الأصل هناك... قراءة المزيد "
يبدو لي أن عدم اليقين بشأن معنى "الاستدعاء" لا أساس له من الصحة. يبدو حقًا أنه دعوة لإظهار الإيمان بالله. هل رأينا أي دليل على عكس ذلك أن مثل هذا الفعل لم يكن شكلاً من أشكال الصلاة؟ إذا لم يكن الأمر كذلك ، فأنا أعتقد أن عبء الإثبات يجب أن يقع على عاتق الشخص الذي يصر على أنه شيء مختلف. لاحظ مزمور ١٤٨: ١٨ ، ١٩: يهوه قريب من جميع الذين يدعونه ، إلى كل الذين يدعونه بصدق. فيعمل شهوة خائفيه وصراخهم... قراءة المزيد "
لقد بدأت أوافق. صادفت النسخة الدولية الجديدة 1 صمويل 12: 18 هذا الصباح أيضًا
ثم دعا صموئيل الرب ، وفي اليوم نفسه أرسل الرب الرعد والمطر. فوقف جميع الشعب في رهبة الرب وصموئيل ".
أنا فقط قرأت الآيات التي نقلتها. من الصعب القول بأن صلاة "دعوة الرب" ليست شاملة.
"تقدير منظمة يهوه ،" رقم 10 في السلسلة القديمة المكونة من 88 حديثًا عامًا. لا أعرف عدد المرات التي ألقيت فيها هذا الحديث لمدة 55 دقيقة (غالبًا على حزقيال) ، لكن زوجتي كادت أن تحفظه 🙂
إذا عرفنا فقط ما الذي نعرفه الآن ، أليس كذلك؟
يؤمن Kev CI كما تؤمنون. لماذا نبني عقيدة على نبوءات رمزية مملوءة يصعب تفسيرها؟ (على سبيل المثال ، رؤيا 7: 4 يعني أن 144,000 مسيحي فقط هم أبناء الله المتبنون) بالكاد يتم إعطاؤنا دعمًا كتابيًا لهذه التفسيرات ، نحن عادة ما يقال فقط أن "A" تعني هذا أو "B" يمثل هذا. عادة ما تكون هذه العبارات هي الإعداد للذهاب في هذه الرحلة البرية مع GB لتفسير أي نبوءة. من أجل شراء التفسير في المقام الأول ، يقال لنا لأننا (JW's) نحن الوحيدين الذين يؤمنون حقًا... قراءة المزيد "
عن ezekiels vision meleti الذي يعرف ما يعنيه حقًا erich von daniken ، كان من السهل على أي شخص أن يلتقط هذه الرؤى والنبوءات الغامضة والتوصل إلى معنى لا يمكن لأحد أن يدحضه حقًا لأن لا أحد يفهمه حقًا لقد كان موقفي دائمًا مع أمثال هذا هو أنه قد يكون صحيحًا أو قد يكون خاطئًا ولكن لا أؤسس عليه عقيدة أساسية عليه وبالتأكيد لا أحاول إجباري على تصديقه.