[Тази статия е допринесена от Andere Stimme]
Преди няколко години, когато споразумението за изучаване на книги беше отменено, аз и някои мои приятели обсъждахме теориите си защо. От само себе си се разбираше, че истинската причина не е една от тези в писмото и изведнъж ми хрумна, че става нещо по-голямо: не се доверихме на Ръководното тяло да ни каже цялата истина. По това време всички ние все още чувствахме, че организацията на Свидетелите на Йехова е Божия организация; единствената проява на истинската религия на земята. Как се случи така, че не вярвахме изцяло на GB?
Докато дискусията се развихри, за да отговори на последния въпрос, повдигнах споразумението за „доброволно дарение“ от 1990 г. и по-скорошното намаляване на размера в някои клонове, където някои братя бяха „изпратени обратно на полето“. Първият случай, вследствие на скандали с участието на телевангелисти, обикновено се смяташе, че е мотивиран от страх от данъчно облагане, а вторият от просто намаляване на размера, но официалните обяснения не включват позоваване на нито един от тези фактори. Можех да си представя защо може да не искат да излъчват истинските причини, които стоят зад тези решения, но също така смятали, че дължат пълна информация на братята и сестрите, които са платили сметките.
В този момент може би си мислите, че всъщност нямам начин да докажа подозренията си и сте прав. Описвам еволюцията на моите лични възприятия по отношение на прямотата на организацията. Когато обаче тези въпроси бяха нови, ги обсъждах с много дългогодишни JW и голямото мнозинство приемаше като даденост, че организацията не е изцяло предстояща. Така че или по тези въпроси имаше нещо повече, отколкото те разказваха, или те общуваха по начин, който пораждаше подозрение. Така или иначе ефектът беше същият. Влошаване на доверието, което времето ще потвърди или изтрие.
Не мина много време преди „новото“ разбиране за „поколението“ от Матей 24:34 да бъде разкрито през 2010 г. Дотогава стана болезнено очевидно, че нещо в основата ни не е наред с нашите изчисления. Поколението от 1914 г. - по всякаква разумна дефиниция на поколение - беше дошло и си отиде и Армагедон не се беше материализирал. Смиреното и почтено нещо в този момент беше да признаем, че наистина не знаехме какво става. Уви, отговорът на GB не беше нищо подобно, а по-скоро измислена дефиниция на думата „поколение“, която беше обидно невероятна. Нашата интерпретация на Данаил 4 се превърна, подобно на Троицата и Адския огън за други деноминации, в свещена и недосегаема доктрина, която трябваше да бъде защитена, дори ако това означаваше изкривяване на писанията.
До този момент дадох на GB известна полза от съмнението. Смятах ги за заблудени, боядисани в ъгъла, прекалено загрижени за правните последици и т.н., но не и преднамерено нечестни. Когато хората ги наричаха лъжци или измамници, аз ги защитавах. Това, което бяхме виждали досега, твърдях аз, не трябва да се приписва на умишлено действие.
И тогава дойдоха предаването "Май"
Опитайте се, колкото бих могъл да се възползвам от съмнението, в едночасовата петиция на Стивън Лет за средства има ужасно много неща, които просто не са верни. Освен това, невероятно е, че той не го знае. Бил съм се да се придържам към убеждението си, че няма злоба, няма умишлена измама, идваща от върха. Уви, чувствам, че ми се изплъзва.
Изглежда, че всяка изминала година Организацията се отдалечава към повече пари и те питат, но всъщност не искат, а наистина питат и тогава г-н Lett има нервите да каже, че не искаме пари ... не, разбира се, не .. Харесвам споменаванията но не направо Ръсел август 1979 г. ИСКАШ ЛИ „ГЛЕДАЩАТА КУЛА НА ZION“? Не предполагайте, че тези забележки са призив за пари. Не. „Кулата за наблюдение на Сион“ има, вярваме. ЙЕХОВА за неговия поддръжник и макар това да е така, той никога няма да моли и да не моли мъже за подкрепа. ... Да и изглежда... Прочетете още "
Съжалявам 1879 ... Woops моя лош
Простият факт, че никой няма ВЯРНО колко пари всъщност има обществото под формата на недвижими имоти, ценни книжа и пари в брой, трябва да бъде огромен червен флаг. Причината, поради която обществото не публикува информация относно техните финанси, е, че ще спъне мнозина. Можете да видите къде отиват всички дарени пари - недвижими имоти. Това е стабилен актив, който ще оцени по време на бичи пазари и може да действа като обезпечение за повече заеми за развитие. Покупките на недвижими имоти по целия свят (RTO) могат лесно да бъдат завъртени като продължаване на проповедническата дейност. Ако не е така... Прочетете още "
Това може да се изследва
Притчата за овцете и козите стана оживена дискусия, която е най-интересна. Въпреки това понякога чувствам, че се опитваме да четем твърде много в него. Това е притча, а не визия за бъдещо събитие. Това е да се даде урок, да се илюстрира точка. Според мен Исус преподава на учениците Си урок и в същото време дава надежда и увереност на хората в народите. За учениците Му това е да ги научи да не гледат отвисоко на хората в народите. Да остане смирен. Бил еврейски обичай да се разглеждат хората... Прочетете още "
Винаги се чудя: ако бихте прочели за същите промени и практики, които четем и виждаме в организацията, но след това за друга религиозна организация, бихте ли изпитали някакво съчувствие към тези лидери? Предполагам, че е много по-трудно, когато е много близо до теб.
Предполагам, че са моменти като тези, когато ПРОРОЧСТВОТО трябва да се чете с отстъпнически Бетел. Тогава знаем, че Бетел е ВЪТРЕШНО компрометиран: (Данаил 11:32) „И онези, които постъпват нечестиво срещу [завета] (в Бетел), той (8-ми цар / крал Север) ще доведе до отстъпничество с гладки думи. (Прикриването на 8-ия крал на Бетел в гласовете на JW е част от гладко оправданото отстъпничество); И затова Данаил 11: 27-45 също има запазена основна диверсия на Бетел, за да прикрие СОБСТВЕНОТО си отстъпничество, докато Данаил 11 отстъпничеството от „Цар Север” 8-ми кралски сили вече има... Прочетете още "
Едно е да преценяваме ученията като фалшиви, но ако се впуснем в царството на пророческото тълкуване, ние се отправяме по пътя, по който толкова много фалшиви религиозници са минали пред нас с катастрофални резултати. Разбира се, за всяка религия, която извращава добрата новина, може да се каже, че действа против завета. Обаче е скок да се каже, че която и да е конкретна религия изпълнява пророчеството на Краля на Север. Нека оставим този съд в ръцете на Бог и назад историята. Още не сме там. Ние сме длъжни да разкрием лъжата и фалшивите учения,... Прочетете още "
Andere, вие написахте, „има страшно много в едночасовата петиция на Стивън Лет за средства, което просто не е вярно. Освен това е невероятно, че той не го знае. "
Бихте ли цитирали конкретните твърдения на Стивън Лет, които смятате, че не са верни и защо се чувствате по този начин?
Здравейте qspf, можете да намерите задълбочено разглеждане на излъчването през май тук.
Два въпроса, на които никой досега, доколкото знам, не успя да отговори:
1) ГБ знаят ли какво правят или заблуждават?
2) Къде наистина отиват всички пари?
Каквито и да са отговорите, едно нещо, което знаем със сигурност е, че те не са пътят към Бога.
Къде отиват всички пари? - това е въпрос, който си зададох. Винаги са ни казвали, че това е за световната проповедническа дейност, местните нужди и за изграждането на зали - Защо е необходимо да има огромни групи хора - бетелити, окръжни надзорници и т.н., които да се хранят, обличат и настаняват безплатно. Организацията се превърна в огромен бизнес, който се тъпче с редиците за подкрепа. Защо JW се нуждаят от огромен луксозен курорт, където всеки живее безплатно и получава малка стипендия, за да съществува. Ако наистина бяхме различни от... Прочетете още "
Добри точки! Бетелитите обслужват колите си, почистват стаите си, изпират дрехите, осигуряват се медицинска и стоматологична помощ, готвенето им се готви. Когато пътуват, те могат да останат безплатно в други Витла. Когато плащам за всички тези неща, аз също оставам с малка стипендия всеки месец, но също така се притеснявам откъде идва следващата заплата. Монашеският живот има своите предимства, за да сте сигурни!
Съжалявам, че казвам това, но GB ме измъчват и аз не им вярвам, те са излъгали много и аз лично не мога да го чуя да говорят или да ги гледам вече.
Чувствам, че това е вярно за Стивън Лет в пика. Той ме измъчва напълно, освен когато говори, действа и жестикува като глупак (наистина нямаше никакво неуважение, но, за съжаление, това е начинът, по който той попада). Неудобно е да го слушам и аз всъщност се притеснявам за GB, че биха използвали толкова лоша преценка, когато го избират за тази роля. Не всеки е подходящ за публичен говорител във видео излъчване и това е доказателството. Не знам как изобщо могат да стоят JW ранговете... Прочетете още "
Всъщност някои братя и сестри го намират за мил - странно, не мислите ли.
много.
Съпругата ми го обожава абсолютно. Той е точно като обичащ дядо, казва тя. Моите чувства към него са по-скоро в съответствие с вашия коментар qspf
Извинявам се, Мелети. Горният коментар беше предназначен като отговор на вашия собствен. Все още свиквам с този формат. 😉
Да, и аз не бих се изненадал, ако в Управителния съвет има хора, които не изпитват малко безпокойство от някои действия, предприети в последно време. За съжаление, изглежда, че ако наистина има такива несъгласни гласове, тогава призивът им е в малцинството и досега той не беше в състояние да убеди единодушието на гласуването. Както знаете, Павел ни съобщава, че човекът на беззаконието действа с Божието разрешение като средство за възмездие за онези, които не обичат „истината” - тоест, това, което е истина - не някакво специално... Прочетете още "
Говорейки за механиката на измамата: Всички знаем за обеднялия нигериец, който се свързва с вас, за да поиска вашата помощ за достъп до наследството му на стойност 20 милиона долара, и който е твърде беден, за да плати 5000-те юридически такси, свързани с вземането на парите, но кой от кого откровена оферта предлага да ви изплати милион долара в замяна на вашата мила помощ. Е, същата механика работи, когато става въпрос за духовни въпроси и духовна измама. Наистина ли някой вярва, че Бог ще бъде впечатлен от човек, който се възползва от човек по такъв груб начин? е... Прочетете още "
Мисля, че наистина обобщихте част от проблема с термина „рай-скоро-християни“. Има толкова много фокус върху бъдещето и колко близо е винаги, но пренебрегване към тук и сега. Колко често учебни статии завършват с последния параграф, напомняйки ни, че верните християни скоро ще изпитат благословиите на новия Божи свят
Предишните коментари са обнадеждаваща смесица от това, което чувствам отдавна. След прекратеното споразумение за изучаване на домашни книги, тъй като промяната, която наблюдавам нарастващ негатив в конгреса, срещите в залата вече не дават лично насърчение, тя наистина е по-скоро бизнес среща, отколкото събиране на влюбени братя. Всеки напуска навреме, навремето хората се задържаха след срещите, единствените, които изглеждат, са тези, които са на пълно работно време. Чувствам истински духовен глад сред бретерите, докато хората, при които съм дошъл... Прочетете още "
Мислех за тази наскоро Wild Olive. Или трябва да кажа сравнение, когато бях в християнския свят до сега 20 години по-късно. Спомням си преди да стана JW колко любов и ентусиазъм изпитвах към Исус, колко много обичах да чета Библията, как обичах да говоря с другите за Христос. Наистина чувствам, че моята истинска духовност е преминала през бавно разлагаща се смърт през годините и сега е само празна обвивка. Четенето на Библията се чувства като тежест и нямам същия ентусиазъм, както преди. Срещите и свидетелстването станаха... Прочетете още "
Аз бях от 1963 г. Бях щастлив, докато по-възрастното споразумение дойде през 1972 г. Създадох култура за тях и нас. някои братя, които бяха слуги, провеждащи публични разговори, по някаква причина вече не са квалифицирани и бяха пречупени от него. Беше ми казано, че съм мин служител и не искам .. съгласни са за изучаване на книги. правилен отговор на изучаване на библията със собствените си думи ... сега си приличам на тренировъчен клас в Амвей в сряда вечер. По-рядко отивам сега .. съпругата все още се доверява на ГБ.... Прочетете още "
Аз също, подобно на ОП, постепенно премина от повече или по-малко вяра в органа към предпазливо и стриктно проучване на всичко, което сега е публикувано. Многото доктринални промени и сеизмичната промяна в счетоводните процедури и прихващането на парите (аз направих сметките на конгреса до не много отдавна) ме направиха много подозрителен към братя Лет и ГБ.
Andere, оценявам начина, по който разработихте тази тема. Вие сте честни и откровени, без да сте унизителни. Описвате път на нарастващо осъзнаване, който е познат на толкова много от нас. Помага ни да приемаме фактите и да мислим върху тях аналитично. По този начин можем да видим нещата какви са в действителност и да изберем разумен начин на действие. Благодаря ти.
Някога и аз бях заблуден, така че не е твърде трудно да се разбере ситуацията, в която се намират тези братя. Като JW вярвах без съмнение, че имам истината и споделях своите убеждения с другите като най-чистата, неподправена форма на истината на земя. Бях готов да умра, преди да си направя кръвопреливане. Чувствах се виновен, когато не изпълних определена квота в доклада си за полевата служба. Колко от нас бяха заблудени? Тези братя са отгледани в същата система, в която бяхме и ние, и в резултат на това те не могат да видят извън... Прочетете още "
Знаете ли, когато направих горния коментар, почти се спрях на жалка реплика за собствената ми заблуда в миналото, но не можах да разбера как да го изразя. Учудва ме, че толкова дълго животът ми беше построен върху толкова дефектна основа. От друга страна, голяма част от това, което съм днес, и добрите неща, които имам, се дължат на моето обучение и начин на живот в JW. Трябва да си напомням от време на време, че това беше заблуда с някои много положителни аспекти. В това се крие, за мен, източникът на много в пътя... Прочетете още "
Това ме връща към темата „милост към нациите“. Като се има предвид тенденцията на човечеството да изпада в такива заблуди, намирам за невъзможно да мисля, че Йехова ще откаже честните сърца на втората смърт за тяхната заблуда. Почти немислимо е ТВОРЕЦЪТ, който ни е направил по този начин, да не проявява милост, нито да оценява достатъчно кръвта на собствения си син по отношение на опрощаването на онези, които са в човешкото състояние.
Алекс съм съгласен и мислех как писанията се хармонизират помежду си по този въпрос. Мисля, че бог би наказал само онези, които умишлено се разбунтуват срещу него .. Мисля, че дойде краят няма да има съмнение в съзнанието на хората каква е истинската истина. !! големият въпрос ще бъде, ако го отхвърлим или следваме. Същото беше в ден на Моисей и в Исус. Със знаците те изпълниха отношението на мнозина показаха умишлено отхвърляне на светия дух .. евреи 10 v 26 до 29 .hebrews... Прочетете още "
Несъмнено е имало законови и правителствени нарушения, които са променили политиката на управителния орган по някои въпроси. Въпреки това, макар да мога да подозирам личната лошост на дадено лице в контекста на разкриване на измама или измисляне на корупция, изглежда далеч по-малко вероятно целият ръководен орган да е виновен за продължителна и колективна двойственост. По-скоро много от тези проблеми могат да бъдат приписани на чистата сила на вярата и признаването на финия ефект на бръснача на Ханлон. Например, помислете защо е етиопската църква в Аксум наистина вярва, че те притежават... Прочетете още "
Оценявам вашето разбиране по този въпрос, Vox Ratio. Павел говори за хора, които „публично заявяват, че познават Бога, но се отричат от него чрез делата си“. И все пак по едно време той беше един от същите мъже. Беше необходимо чудно проявление на Господ Исус, за да го обърне. Исус му казал: „Да продължаваш да риташ срещу гъбите, ти е трудно.“ Тези метафорични „дрънки“ щяха да бъдат твърдото доказателство, че Бог стои зад делото на християните. Павел или Саул, както беше тогава, действаше под същото влияние, към което сочиш... Прочетете още "
Кой „един или двама от GB“ вярвате, че са „обезпокоени от начина, по който вървят нещата“? Сега ги чух по телевизията JW и не виждам никой по-различен от останалите.
Не би обаче, нали? Ако се замислят като Никодим или Йосиф от Ариматея, те ще знаят как да го пазят скрит. Изказвах възможност - наистина надежда - не нещо, за което имам знания. Ако обаче има такива в самата GB или на видни длъжности в централата или различните клонове, те не могат да продължат по този начин. В един момент трябва да вземем позиция за право, ако искаме да намерим благоволението на Христос.
Вие, господине, сте добри с думи. Стойте наоколо, за да мога да се уча 🙂
Не съм сигурен кой ме плаши най-много, човекът, който е съзнателно и злонамерено измамен или този, чиито заблуди му позволяват да измами, без да си признае това.
Лидерите на религията осъзнават, че могат да се измъкнат, като казват и може би дори правят всичко, което искат, за да го оправят в действителност правилно или грешно. Точно както пилат каза какво е истина.? Не спира да ме учудва как по-голямата част от хората на този свят са по-религиозни или не, от сърце ще повярват на всичко, което им е казано, ако идва от авторитет, особено ако други казват, че също го вярват. Продължава в политиката религия навсякъде. JW са същите, може би дори повече ... ....... Прочетете още "
Напълно добра причина да се преосмисли сериозно книжните проучвания в частни домове - като срещи, на които са поканени представители на обществеността и които се контролират от KH - би бил въпросът за застраховката за публична отговорност. Това можеше да се превърне в огромен проблем както за сборовете, така и за домакините. Така че това е трябвало да бъде взето предвид в мисленето. Но тогава няма да има основателна причина, която и да не е напълно разкрита.
Съгласен съм по въпроса за отговорността, но мога да измисля няколко причини, поради които те биха могли да изберат да не бъдат напълно отворени по този въпрос: Първо, за да не го вкарват в главата на никого да съди, ако това вече не им е хрумнало и второ, да създаде впечатление, че е взел решение по положителни причини, а не е бил принуден от него от заплахата от съдебен спор.
Andere Моите собствени преходи не биха могли да бъдат отразени по-точно, освен от това, което сте изразили. Вътрешно отдавна държа отворена вратата към идеята, че най-високото ниво на йерархията може да не е наясно с тяхната грешка или поне да е попаднало в самозаблуда, достатъчно силно, за да замаскира истинността на въпроса. Винаги съм се опитвал да им дам полза от съмнението (както мисля, че вие и много други сте стигнали доколкото е възможно). Сега мога да кажа с много малко вътрешно съмнение, че вече не виждам място за такива... Прочетете още "
Ако приемем, че нечестността не е започнала само с излъчването през май, тя повдига въпроса колко далеч е корупцията. Наистина не искам да започвам да анализирам отново всичко, което се е случило през последните няколко години, но не мога да не мисля, че новата идентичност на GB като F&DS може да е нещо извън синдрома на острата немоделия.
Говорейки за истината и красотата на християнството, бихте могли да разгледате тази връзка към изданието за 2015 г. „Завръщане при Йехова“, брошура, предназначена да накара неактивните да се върнат: http://goo.gl/St910X Погледнах чрез това и това, което ми направи впечатление е (а) Великобритания напълно си е сложил главите в пясъка, ако смятат, че основната причина хората да напуснат е материализмът или тревогите за живота и игнорират нарастващото несъгласие по отношение на техните учения и политики, и публикация НАИСТИНА означава да се върнем при Йехова, а не при Христос. Освен шепа споменавания за битието... Прочетете още "
Не започнах да губя доверие в Ръководното тяло, те загубиха доверие в мен: Изследването на книгата беше твърде отворено като формат за дискусия в Библията. Частните групи за изучаване на Библията бяха поставени извън закона. Тогава задаването на въпроси изобщо стана намръщено. Тогава 5-минутната част беше намалена във времето, също и Библейските акценти. Всичко, което би могло да бъде използвано за изразяване на свободно мислене. Започнах да се чувствам така, сякаш вече не искат да мисля. Защо? От какво се страхуват? Вие не криете светлината си и я поставяте под маса. Винаги съм вярвал, че истината няма нищо... Прочетете още "
Алекс.
Как може да се намери закон, изучаващ библията насаме или с няколко приятели? Не е ли това единственото упълномощено дело на Бог?
От какво се страхуват? 1 Йоан 4:18: „В любовта няма страх, но съвършената любов изхвърля страха навън, защото страхът е сдържан. Всъщност този, който е под страх, не е бил съвършен в любовта. " Йоан 5:39: „ТИ търсиш Писанията, защото МИСЛИШ, че чрез тях ТИ ще имаш вечен живот; и точно тези свидетелстват за мен. 40 И все пак ТИ не искаш да идваш при мен, за да имаш живот. 41 Не приемам слава от хората, 42 но добре знам, че ТИ нямаш... Прочетете още "
И така, вие ме закачихте с „защо вече не се занимаваме с книги“. Защо?
Е, не мога да кажа със сигурност, но основната причина почти със сигурност не бяха цените на горивата или семейното поклонение. Най-доброто ми предположение е сигурността. Собственикът на къщата нямаше как да разбере кого издателите могат да поканят в дома му. В зависимост от това в коя част на света се намирате, това може да е голям проблем.
Друга възможност е, че твърде много случаи на педофилия включват интимната обстановка на книжното изследване.
И накрая, както Алекс споменава по-долу, има вероятност свободното мислене да се е случило твърде много пъти в средата за изучаване на книги.
Estoy de acuerdo contigo Anderestimme. Pero me inclino a pensar que los estudios bíblicos en las casas daba lugar a los libres pensadores y eso es muy peligroso para el C G. No les gusta que pensemos por nosotros mismos.