Щракнете тук, за да видите видео
Здравейте, заглавието на това видео е „Свидетелите на Йехова казват, че е погрешно да се покланяме на Исус, но са щастливи да се покланят на мъжете“. Сигурен съм, че ще получа коментари от недоволни Свидетели на Йехова, които ме обвиняват, че ги представям погрешно. Те ще твърдят, че не се покланят на мъжете; те ще твърдят, че са единствените на земята, които се покланят на истинския Бог, Йехова. След това те ще ме критикуват, че предполагам, че поклонението на Исус е библейски правилна част от истинското поклонение. Може дори да цитират Матей 4:10, който показва, че Исус казва на дявола: „Махай се, Сатана! Защото е писано: „Това е Йехова, твоят Бог, на когото трябва да се покланяш, и само на Него трябва да отдаваш свещена служба.“ Превод на Нов свят.
Добре, направих обвинението и го направих публично. Така че сега трябва да го подкрепя с Писанието.
Нека започнем с изчистването на някои потенциални недоразумения. Ако сте един от Свидетелите на Йехова, какво разбирате да означава думата „поклонение“? Помислете за това за момент. Твърдиш, че се покланяш на Йехова Бог, но как точно правиш това? Ако някой дойде при вас на улицата и ви попита какво трябва да направя, за да се покланя на Бог, как бихте отговорили?
Открих, че това е много труден въпрос за задаване не само на свидетел на Йехова, но и на всеки член на всяка друга религиозна вяра. Всеки си мисли, че знае какво означава да се покланяш на Бог, но когато ги помолиш да го обяснят, да го изразят с думи, често има дълго мълчание.
Разбира се, това, което вие и аз смятаме, че означава поклонение, е без значение. Важното е какво има предвид Бог, когато казва, че трябва да се покланяме само на него. Най-добрият начин да разберете какво мисли Бог по въпроса за поклонението е да прочетете вдъхновеното Му слово. Ще ви изненада ли да научите, че има четири гръцки думи, които са преведени като „поклонение“ в Библията? Четири думи за превод на една английска дума. Изглежда, че нашата английска дума, worship, носи тежък товар.
Сега това ще стане малко технически, но ще ви помоля да се търпите, защото темата не е академична. Ако съм прав, като казвам, че Свидетелите на Йехова се покланят на мъже, тогава говорим за действие, което може да доведе до осъждане на Бог. С други думи, говорим за тема, която е въпрос на живот и смърт. Така че заслужава нашето най-голямо внимание.
Между другото, въпреки че се фокусирам върху Свидетелите на Йехова, мисля, че до края на това видео ще видите, че те не са единствените религиозни хора, които се покланят на мъже. Нека започнем:
Първата гръцка дума, използвана за „поклонение“, която ще разгледаме е Трескея.
Конкордансът на Стронг дава кратката дефиниция на този термин като „ритуално поклонение, религия“. По-пълното определение, което дава, е: „(основен смисъл: почит или поклонение на боговете), поклонение, изразено в ритуални действия, религия. NAS Exhaustive Concordance просто го определя като „религия“. Тази гръцка дума Thréskeia се среща само четири пъти в Писанието. Новата американска стандартна Библия го представя само веднъж като „поклонение“, а останалите три пъти като „религия“. Въпреки това, Преводът на Свещеното Писание „Нов свят“, Библията на Свидетелите на Йехова, го превежда като „поклонение“ или „форма на поклонение“ във всеки един случай. Ето текстовете, където се появява в NWT:
„които преди бяха запознати с мен, ако биха искали да свидетелстват, че според най-строгата секта на нашата форма на поклонение [thréskeia], живях като фарисей.“ (Деяния 26:5)
„Нека никой не ви лишава от наградата, който се наслаждава на фалшиво смирение и форма на поклонение [thréskeia] на ангелите, „заемайки позицията си“ върху нещата, които е видял. (Кол. 2:18)
„Ако някой си мисли, че е поклонник [thréskos] на Бога, но не държи здраво юздите на езика си, той мами собственото си сърце и неговото поклонение [thréskeia] е напразно. Формата на поклонение [thréskeia], която е чиста и неопетнена от гледна точка на нашия Бог и Отец, е следната: да се грижиш за сираците и вдовиците в тяхната скръб и да се пазиш без петно от света.” (Яков 1:26, 27)
Чрез визуализация thréskeia като „форма на поклонение“, Библията на Свидетелите предава идеята за формализирано или ритуално поклонение; т.е. поклонение, предписано чрез спазване на набор от правила и/или традиции. Това е форма на поклонение или религия, практикувана в молитвени домове, като зали на Царството, храмове, джамии, синагоги и традиционни църкви. Прави впечатление, че всеки път, когато тази дума се използва в Библията, тя носи силно негативна конотация. Следователно…
Ако сте католик, вашето поклонение е thréskeia.
Ако сте протестант, вашето поклонение е thréskeia.
Ако сте адвентист от седмия ден, вашето поклонение е thréskeia.
Ако сте мормон, вашето поклонение е thréskeia.
Ако сте евреин, вашето поклонение е thréskeia.
Ако сте мюсюлмани, вашето поклонение е thréskeia.
и да, определено,
Ако сте свидетел на Йехова, вашето поклонение е thréskeia.
Защо Библията хвърля зрéskeia в негативна светлина? Може ли да е, защото това е поклонение за рисуване по числа? Поклонение, което се подчинява на човешките правила, а не на ръководните принципи на нашия Господ Христос? За илюстрация, ако сте един от Свидетелите на Йехова и ходите редовно на всички събрания и излизате на проповедна служба ежеседмично, отделяйки поне 10 часа месечно в проповедната работа, и ако дарите парите си за подкрепа на работата по целия свят , тогава вие се „кланяте на Йехова Бог“ по приемлив начин, според правилата на Watch Tower and Bible Tract Society — thréskeia.
Това е глупост, разбира се. Когато Яков казва, че thréskeia, която е „чиста и неопетнена от гледна точка на Бог, е да се грижи за сираци и вдовици“, той е ироничен. В това няма ритуалност. Просто любов. По същество той казва подигравателно: „О, мислите, че вашата религия е приемлива за Бог, нали? Ако имаше религия, която Бог приема, тя щеше да се грижи за нуждаещите се и да не следва пътя на света.”
Thréskeia (прилагателно): Религия, ритуализирана и официална
Така че можем да кажем това thréskeia е думата за формализирано или ритуализирано поклонение, или казано по друг начин, организирана религия. За мен организираната религия е тавтология, като да се каже „вечерен залез“, „замразен лед“ или „риба тон“. Цялата религия е организирана. Проблемът с религията е, че винаги мъжете са тези, които правят организацията, така че в крайна сметка правите нещата по начина, по който мъжете ви казват да правите тогава, иначе ще претърпите някакво наказание.
Следващата гръцка дума, която ще разгледаме е:
Себо (глагол): благоговение и преданост
Появява се десет пъти в християнските писания – веднъж в Матей, веднъж в Марк и останалите осем пъти в книгата Деяния. Това е втората от четирите различни гръцки думи, които съвременните преводи на Библията превеждат като „поклонение“. Според Concordance на Strong, SEBO може да се използва за почит, обожание или поклонение. Ето няколко примера за неговото използване:
„Напразно продължават да се покланят [SEBO] мен, защото те учат човешки заповеди като доктрини.”” (Матей 15:9 NWT)
„Една, която ни чу, беше жена на име Лидия, от град Тиатир, продавачка на пурпурни стоки, която беше поклонница [SEBO] на Бог. Господ отвори сърцето й да обърне внимание на казаното от Павел.” (Деяния 16:14 ESV)
„Този човек убеждава хората да се покланят [SEBO] Бог противен на закона.” (Деяния 18:13 ESV)
За ваше удобство предоставям всички тези препратки в полето за описание на видеоклипа, който гледате, ако искате да ги поставите в библейска търсачка, като biblegateway.com, за да видите как се представят другите преводи SEBO. [Препратки към sebó на гръцки: Mt 15:9; Марк 7:7; Деяния 13:43,50; 16:14; 17:4,17; 18:7,13; 29:27]
Докато SEBO е глагол, той всъщност не изобразява никакво действие. Всъщност в нито едно от десетте случаи на употреба на SEBO възможно ли е да се заключи как точно се занимават споменатите лица SEBO, в благоговейно поклонение или преклонение пред Бога. Не забравяйте, че този термин не описва ритуален или формалистичен процес на поклонение. Определението от Strong също не показва действие. Да почитаме Бога и да се покланяме на Бога и двете говорят за чувство или отношение към Бог или към Бога. Мога да седя в хола си и да обожавам Бог, без всъщност да правя нищо. Разбира се, може да се твърди, че истинското обожание на Бог или на когото и да било по този въпрос в крайна сметка трябва да се прояви в някаква форма на действие, но каква форма трябва да приеме това действие, не е посочено в нито един от тези стихове.
Извеждат се редица преводи от Библията SEBO като „набожен“. Отново, това говори за умствено разположение повече от всяко конкретно действие и това е важно разграничение, за да го запазите ума.
Човек, който е набожен, който почита Бога, чиято любов към Бога достига нивото на обожание, е човек, който е разпознаваем като благочестив. Неговото поклонение характеризира живота му. Той говори приказките и върви по разходката. Неговото пламенно желание е да бъде като своя Бог. И така, всичко, което прави в живота, се ръководи от самоизследващата се мисъл: „Това ще угоди ли на моя Бог?“
Накратко, неговото поклонение не е за извършване на ритуал от какъвто и да е вид, както е предписано от мъжете в методичното поклонение. Неговото поклонение е самият му начин на живот.
Въпреки това способността за самозаблуда, която е част от падналата плът, изисква от нас да бъдем внимателни. В миналите векове, когато набожен (SEBO) Християните изгориха един поклонник на клада, те мислеха, че извършват свещена служба или благоговейно служене на Бога. Днес Свидетелите на Йехова смятат, че се покланят на Бог (SEBO), когато отбягват събрат по вяра, защото той или тя говори срещу някакво престъпление, извършено от Управителното тяло, като лицемерната им 10-годишна връзка с Организацията на обединените нации или неправилното им третиране на хиляди случаи на сексуално насилие над деца.
По същия начин е възможно да се изобрази SEBO (благоговейни, обожаващи преданост или поклонение) към грешния Бог. Исус осъди SEBO на книжниците, фарисеите и свещениците, защото те учеха заповедите на хората като идващи от Бога. Исус каза: „Те се покланят [SEBO] мен напразно; те учат като доктрина на заповедите на хората.” Матей (15:9 BSB) Така те представиха погрешно Бог и не успяха да му подражават. Богът, на когото подражаваха, беше Сатана и Исус им каза така:
„Ти принадлежиш на баща си, дявола, и искаш да изпълняваш неговите желания. Той беше убиец от самото начало, отказвайки да отстоява истината, защото в него няма истина. Когато лъже, говори на родния си език, защото е лъжец и баща на лъжата.” (Йоан 8:44, BSB)
Сега стигаме до третата гръцка дума, преведена като „поклонение“ в Библията.
Thréskeia (прилагателно): Религия, ритуализирана и официална
Себо (глагол): благоговение и преданост
Latreuó (Глагол): свещена служба
Съгласието на Стронг ни дава:
Latreuó
Определение: да служи
Употреба: Аз служа, особено на Бог, може би просто: Покланям се.
Някои преводи ще го превърнат в „поклонение“. Например:
„Но аз ще накажа нацията, на която служат като роби“, каза Бог, „а след това те ще излязат от тази страна и ще се поклонят [latreuó] мен на това място. "" (Деяния 7: 7 NIV)
„Но Бог се отвърна от тях и ги предаде на поклонение [latreuó] на слънцето, луната и звездите. (Деяния 7:42 NIV)
Преводът на Новия свят обаче предпочита да изобразява latreuó като „свещена служба“, която ни връща към срещата на Исус с дявола, която обсъдихме в началото на това видео:
„Махай се, Сатано! Защото е писано: „Това е Йехова, твоя Бог, на когото трябва да се покланяш, и само на Него трябва да отдаваш свята служба [latreuó].'” (Матей 4:10 NWT)
Исус свързва поклонението на Бог със служене на Бога.
Но какво да кажем за първата част от този упрек, когато Исус каза: „Това е Йехова, твоят Бог, на когото трябва да се покланяш“ (Матей 4:10 NWT)?
Тази дума не е Thréskeia, нито sebó, нито latreuó. Това е четвъртата гръцка дума, преведена като поклонение в английските Библии и именно на нея се основава заглавието на това видео. Това е поклонението, което трябва да отдадем на Исус, и това е поклонението, което Свидетелите на Йехова отказват да отправят. Това е поклонението, което Свидетелите отдават на мъжете. По ирония на съдбата повечето други религии в християнския свят, като твърдят, че отдават това поклонение на Исус, също не го правят и вместо това се покланят на мъжете. Тази дума на гръцки е proskuneó.
Според съгласието на Стронг:
Proskuneó означава:
Определение: да се почитам
Употреба: Падам на колене, за да се поклоня, да се поклоня.
Proskuneó е сложна дума.
ПОМАГА Изследванията на думи посочват, че идва от „prós, „към“ и kyneo, „да целувам“. Отнася се до действието на целуване на земята, когато се кланят пред висшестоящ; да се покланя, готов „да падне/поклони се, за да се прекланя на колене” (ДНТТ); да „отправя поклон“ (BAGD)“
Понякога Преводът на новия свят го представя като „поклонение“, а понякога като „поклонение“. Това наистина е разграничение без разлика. Например, когато Петър влезе в дома на Корнилий, първия християнин от езичниците, четем: „Когато Петър влезе, Корнилий го срещна, падна в краката му и направи поклон [proskuneó] на него. Но Петър го вдигна, като каза: Стани; Аз самият също съм мъж.” (Деяния 10:25, 26)
Повечето Библии представят това като „покланяха му се“. Например Новата американска стандартна Библия ни дава: „Когато Петър влизаше, Корнелий го срещна и падна в краката му и поклониха него."
За сериозния изучаващ Библията заслужава да се отбележи, че много подобно обстоятелство и формулировка се срещат в Откровение, където апостол Йоан казва:
„При това паднах пред краката му да поклонение [proskuneó] него. Но той ми казва: „Внимавай! Не прави това! Всичко, което съм, съм роб на вас и на вашите братя, които имат работата да свидетелстват за Исус. поклонение [proskuneó] Бог; защото свидетелството за Исус е това, което вдъхновява да се пророкува.” (Откровение 19:10, NWT)
Тук Преводът на новия свят използва „поклонение“ вместо „поклонение“ за същата дума, proskuneó. Защо Корнелий е показан като прави поклон, докато Йоан е показан като поклонение, когато една и съща гръцка дума се използва и на двете места и обстоятелствата са практически идентични.
В Евреи 1:6 четем в Превода на новия свят:
„Но когато отново въвежда първородния си в населената земя, той казва: „И всички Божии ангели да му се поклонят.” (Евреи 1:6)
И все пак в почти всеки друг превод на Библията четем, че ангелите му се покланят.
Защо преводът на Новия свят използва „почитание“ вместо „поклонение“ в тези случаи? Като бивш старейшина в Организацията на Свидетелите на Йехова, мога без съмнение да заявя, че това е за създаване на изкуствено разграничение, основано на религиозни пристрастия. За Свидетелите на Йехова можете да се покланяте на Бог, но не можете да се покланяте на Исус. Може би са направили това първоначално, за да противодействат на влиянието на тринитаризма. Те дори са стигнали дотам, че са понижили Исус до статута на ангел, макар и архангел Михаил. Сега, за да е ясно, аз не вярвам в Троицата. Въпреки това, поклонението на Исус, както ще видим, не изисква от нас да приемем, че Бог е Троица.
Религиозните пристрастия са много мощна пречка за точното разбиране на Библията, така че преди да продължим по-нататък, нека да разберем добре какво е думата proskuneó наистина означава.
Ще си спомните разказа за бурята, когато Исус дойде при учениците си в тяхната рибарска лодка, ходейки по вода, и Петър поиска да направи същото, но след това започна да се съмнява и да потъва. Сметката гласи:
„Веднага Исус протегна ръката Си и хвана Петър. „Ти маловерен – каза Той, – защо се усъмни? И когато се качиха обратно в лодката, вятърът утихна. После тези, които бяха в лодката се покланяха на Него (proskuneó,) казвайки: „Наистина Ти си Син Божий!“ (Матей 14:31-33 BSB)
Защо Преводът на новия свят избира да изобрази, proskuneó, в този разказ като „поклонение“, когато на други места го представя като поклонение? Защо почти всички преводи следват Библията за изучаване на Береан, като казват, че учениците са се покланяли на Исус в този случай? За да отговорим на това, трябва да разберем каква е думата proskuneó предназначени за говорещите гръцки език в древния свят.
Proskuneó буквално означава „да се поклониш и да целуна земята“. Като се има предвид това, какъв образ ви идва на ум, докато четете този пасаж. Дали учениците току-що вдигнаха палци на Господ? „Това беше доста изящно, Господи, това, което направи там, ходейки по вода и успокоявайки бурята. Готино. Браво на теб!”
Не! Те бяха толкова възхитени от тази страхотна демонстрация на сила, виждайки, че самите елементи са подчинени на Исус – бурята стихва, водата го поддържаше – че паднаха на колене и се поклониха пред него. Те целунаха земята, така да се каже. Това беше акт на пълно подчинение. Proskuneó е дума, която предполага пълно подчинение. Пълното подчинение предполага пълно подчинение. Но когато Корнилий направи същото пред Петър, апостолът му каза да не прави това. Той беше просто човек като Корнелиус. И когато Йоан се поклони да целуне земята пред ангела, ангелът му каза да не прави това. Въпреки че беше праведен ангел, той беше просто съслужител. Той не заслужаваше подчинението на Джон. И все пак, когато учениците се поклониха и целунаха земята пред Исус, Исус не ги смъмри и не им каза да не правят това. Евреи 1:6 ни казва, че ангелите също ще се поклонят и ще целунат земята пред Исус, и отново, те правят това правилно по Божия указ.
Сега, ако ти кажа да направиш нещо, ще ми се подчиниш ли безпрекословно, без резерви? по-добре не. Защо не? Защото аз съм просто човек като теб. Но какво ще стане, ако се появи ангел и ви каже да направите нещо? Бихте ли се подчинили на ангела безусловно и без въпроси? Отново, по-добре не. Павел казал на галатяните, че дори ако „ангел от небето ви обяви като добра новина нещо извън добрата новина, която ви съобщихме, нека бъде проклет. (Галатяни 1:8 NWT)
Сега се запитайте, когато Исус се завърне, ще се подчинявате ли охотно на всичко, което той ви казва да правите без въпроси и резерви? Виждате ли разликата?
Когато Исус беше възкресен, той каза на учениците си, че „даде ми се всяка власт на небето и на земята“. (Матей 28:18 NWT)
Кой му даде цялата власт? Нашият Небесен Отец, очевидно. Така че, ако Исус ни каже да направим нещо, това е сякаш самият Небесен Отец ни казва. Няма разлика, нали? Но ако човек ви каже да направите нещо, твърдейки, че Бог му е казал да ви каже, това е различно, тогава все пак ще трябва да се консултирате с Бог, нали?
„Ако някой иска да върши Неговата воля, той ще знае относно учението дали е от Бога или аз говоря за моята оригиналност. Този, който говори за собствената си оригиналност, търси собствената си слава; но който търси славата на Този, Който го е изпратил, този е истинен и в него няма неправда.” (Йоан 7:17, 18 NWT)
Исус също ни казва:
„Наистина ВИ казвам, Синът не може да направи нито едно нещо по своя собствена инициатива, а само това, което вижда, че Отец прави. Защото каквото и да прави Един, това и Синът прави по същия начин.” (Йоан 5:19 NWT)
И така, бихте ли се покланяли на Исус? Би ли proskuneó Исус? Тоест, бихте ли му се подчинили изцяло? Помня, proskuneó е гръцката дума за поклонение, която предполага пълно подчинение. Ако Исус се появи пред вас в този момент, какво бихте направили? Ударете го по гърба и кажете: „Добре дошъл обратно, Господи. Радвам се да те видя. Какво ви отне толкова време?" Не! Първото нещо, което трябва да направим, е да паднем на колене, да се поклоним до земята, за да покажем, че сме готови да му се подчиним напълно. Ето какво означава наистина да се покланяме на Исус. Покланяйки се на Исус, ние се покланяме на Йехова, Отец, защото се подчиняваме на неговото устройство. Той постави Сина начело и ни каза, не по-малко три пъти: „Този е Моят Син, възлюбеният, Когото одобрих; Слушай го." (Матей 17:5 NWT)
Спомняте ли си, когато бяхте дете и се държахте непокорно? Родителят ти би казал: „Ти не ме слушаш. Слушай ме!" И тогава те ще ти кажат да направиш нещо и знаеш, че е по-добре да го направиш.
Нашият Небесен Отец, единственият истински Бог ни е казал: „Този е Моят Син… слушайте Го!”
По-добре да слушаме. По-добре да се подчиним. Имахме по-добре proskuneó, поклонете се на нашия Господ Исус.
Тук хората се смесват. Те не могат да решат как е възможно да се покланя както на Йехова Бог, така и на Исус Христос. Библията казва, че не можеш да служиш на двама господари, така че не би ли се покланяло на Исус и Йехова, като да се опитваш да служиш на двама господари? Исус каза на дявола само да се покланя [proskuneó] Боже, как би могъл сам да приеме поклонението. Един тринитарист ще заобиколи това, като каже, че работи, защото Исус е Бог. Наистина ли? Тогава защо Библията не ни казва да се покланяме и на светия дух? Не, има много по-просто обяснение. Когато Бог ни казва да не се покланяме на други богове освен него, кой решава какво означава да се покланяме на Бог? Поклонникът? Не, Бог решава как да бъде почитан. Това, което Отец очаква от нас, е пълно подчинение. Сега, ако се съглася напълно да се подчиня на моя Небесен Баща, Йехова Бог, и след това той ми каже да се подчиня напълно на неговия Син, Исус Христос, ще кажа ли: „Съжалявам, Боже. Не мога да направя това. Ще се подчиня само на теб?" Можем ли да видим колко нелепа би била подобна позиция? Йехова казва: „Искам да ми се покориш чрез моя Син. Да му се подчиняваш означава да се подчиняваш на мен.”
И ние казваме: „Съжалявам, Йехова, мога да се подчинявам само на заповедите, които ми даваш директно. Не приемам никакъв посредник между теб и мен.”
Не забравяйте, че Исус не прави нищо по своя собствена инициатива, така че да се подчинявате на Исус означава да се подчинявате на Отец. Ето защо Исус е наречен „Божието Слово”. Може би си спомняте Евреи 1:6, който прочетохме два пъти досега. Където се казва, че Отец ще доведе първородния си и всички ангели ще му се поклонят. И така, кой кого води? Бащата води сина. Кой казва на ангелите да се покланят на Сина? Бащата. И ето го.
Хората все още ще питат: „Но тогава на кого да се моля?“ На първо място, молитвата не е proskuneó. Молитвата е мястото, където можете да говорите с Бог. Сега Исус дойде, за да ви даде възможност да наричате Йехова свой Баща. Преди него това не беше възможно. Преди него бяхме сираци. Като се има предвид, че сега си осиновено дете на Бог, защо не искаш да говориш с баща си? "Авва, отче." Вие също искате да говорите с Исус. Добре, никой не те спира. Защо да го превръщам в нещо или/или?
След като установихме какво означава да се покланяме на Бог и Христос, нека се заемем с другата част от заглавието на видеото; частта, в която казах, че Свидетелите на Йехова всъщност се покланят на мъже. Те мислят, че се покланят на Йехова Бог, но всъщност не са. Те се покланят на мъже. Но нека не ограничаваме това само до Свидетелите на Йехова. Повечето членове на организираната религия ще твърдят, че се покланят на Исус, но всъщност също се покланят на мъже.
Спомняте ли си Божия човек, който беше измамен от стар пророк в 1 Царе 13:18, 19? Старият пророк излъга Божия човек, който дойде от Юда и на когото Бог беше казал да не яде и не пие с никого и да се прибира вкъщи по друг път. Лъжепророкът каза:
„Тогава той му каза: „И аз съм пророк като теб и един ангел ми каза чрез словото на Йехова: „Нека се върне с теб в дома си, за да яде хляб и да пие вода.“ (Той го измами.) И той се върна с него, за да яде хляб и да пие вода в къщата му.” (1 Царе 13:18, 19 NWT)
Йехова Бог го наказа за непокорството му. Той се подчини или се подчини на човек, а не на Бог. В този случай той се покланяше [proskuneó] мъж, защото това означава думата. Той понесе последствията.
Йехова Бог не ни говори така, както направи с пророка в 1 Царе. Вместо това Йехова ни говори чрез Библията. Той ни говори чрез своя Син Исус, чиито думи и учения са записани в Писанието. Ние сме като онзи „божи човек“ в 1 Царе. Бог ни казва кой път да следваме. Той прави това чрез своето слово Библията, която всички ние имаме и можем да прочетем сами.
Така че, ако човек твърди, че е пророк — било то член на Управителното тяло, или телевизионен евангелизатор, или папата в Рим — ако този човек ни каже, че Бог говори с него и след това ни казва да вземем различно път към дома, път, различен от този, изложен от Бог в Писанието, тогава трябва да не се подчиняваме на този човек. Ако не го направим, ако се подчиняваме на този човек, ние му се покланяме. Ние се покланяме и целуваме земята пред него, защото се подчиняваме на него, а не на Йехова Бог. Това е много опасно.
Мъжете лъжат. Хората говорят за собствената си оригиналност, търсейки собствената си слава, а не славата на Бог.
За съжаление моите бивши сътрудници в Организацията на Свидетелите на Йехова не се подчиняват на тази заповед. Ако не сте съгласни, опитайте малък експеримент. Попитайте ги дали има нещо в Библията, което им казва да правят едно нещо, но Ръководното тяло им казва да направят нещо друго, на което биха се подчинили? Ще се изненадате от отговора.
Един старейшина от друга страна, който е служил повече от 20 години, ми разказа за училище за старейшини, което е посещавал, където един от инструкторите е дошъл от Бруклин. Този виден човек вдигна Библия с черна корица и каза на класа: „Ако Ръководното тяло ми каже, че корицата на тази Библия е синя, значи е синя. Аз самият съм имал подобни преживявания.
Разбирам, че може да е трудно да се разберат някои библейски пасажи и затова обикновеният Свидетел на Йехова ще се довери на отговорните мъже, но има някои неща, които не са трудни за разбиране. Нещо се случи през 2012 г., което трябваше да шокира всички Свидетели на Йехова, защото те твърдят, че са в истината и твърдят, че се покланят [proskuneó, подчинете се на] Йехова Бог.
Именно през тази година Ръководното тяло самонадеяно взе върху себе си обозначението „верен и дискретен роб“ и поиска от всички Свидетели на Йехова да се подчинят на своето тълкуване на Писанието. Те се наричат публично „Пазителите на доктрината“. (Гугъл, ако се съмнявате в мен.) Кой ги назначи за пазители на доктрината. Исус каза, че този, който „говори за собствената си оригиналност, търси собствената си слава...“ (Йоан 7:18, NWT)
През цялата история на Организацията „помазаните“ се смятаха за верен и дискретен роб, но когато през 2012 г. Управителното тяло пое тази мантия върху себе си, почти не се чу шепот на протест от паството. Удивително!
Сега тези мъже твърдят, че са Божият канал за комуникация. Те смело твърдят, че са заместители на Христос, както виждаме в тяхната версия на NWT от 2017 г. във 2 Кор 2:20.
„Затова ние сме посланици, заместващи Христос, сякаш Бог отправя апел чрез нас. Като заместители на Христос, ние молим: „Примирете се с Бога.”
Думата „заместване“ не се среща в оригиналния текст. Вмъкнато е от комисията за превод на новия свят.
Като действащи заместители на Исус Христос, те очакват Свидетелите на Йехова да им се подчиняват безусловно. Например, чуйте този откъс от Стражната кула:
„Когато „асирийците“ атакуват… спасителната насока, която получаваме от организацията на Йехова, може да не изглежда практична от човешка гледна точка. Всички ние трябва да сме готови да изпълним всички инструкции, които можем да получим, независимо дали те изглеждат здрави от стратегическа или човешка гледна точка или не.”
(w13 11 / 15 стр. 20, пар. 17 Седем пастира, осем херцога - какво означават за нас днес)
Те гледат на себе си като на колективен Мойсей. Когато някой не е съгласен с тях, те смятат този човек за съвременен Корей, който се противопоставя на Мойсей. Но тези мъже не са съвременният еквивалент на Мойсей. Исус е по-великият Мойсей и всеки, който очаква хората да ги следват, вместо да следват Исус, седи на мястото на Мойсей.
Сега Свидетелите на Йехова вярват, че тези мъже от Ръководното тяло са ключът към тяхното спасение.
Тези мъже твърдят, че са царе и свещеници, които Исус е избрал и напомнят на Свидетелите на Йехова, че „никога не трябва да забравят, че тяхното спасение зависи от тяхната активна подкрепа на помазаните „братя“ на Христос, които все още са на земята. (w12 3/15 стр. 20, параграф 2)
Но Йехова Бог ни казва:
"Не се доверявайте на принцове, на смъртни хора, които не могат да спасят." (Псалм 146:3 BSB)
Никой човек, нито една група хора, нито папа, нито кардинал, нито архиепископ, нито телевизионен евангелист, нито ръководно тяло не служи като крайъгълен камък на нашето спасение. Само Исус Христос изпълнява тази роля.
„Това е „камъкът, който вие, строителите, не смятате, че е станал главният крайъгълен камък.“ Освен това в никой друг няма спасение, защото няма друго име под небето, дадено между хората, чрез което да се спасим.” (Деяния 4:11, 12)
Честно казано, шокиран съм, че моите бивши приятели на Свидетелите на Йехова толкова лесно се вмъкнаха в поклонението на мъжете. Говоря за мъже и жени, които познавам от десетилетия. Зрели и интелигентни личности. И все пак, те не се различават от коринтяните, които Павел смъмри, когато пише:
„Защото ВИЕ с удоволствие се примирявате с неразумните хора, виждайки, че сте разумни. Всъщност ТИ търпиш този, който ТЕ пороби, който погълне [това, което имаш], който грабне [това, което имаш], който се превъзнася над [ТЕБ], който ТЕ удря в лицето.” (2 Коринтяни 11:19, 20, NWT)
Къде отидоха здравите разсъждения на моите бивши приятели?
Позволете ми да перифразирам думите на Павел към коринтяните, говорейки на моите скъпи приятели:
Защо с удоволствие се примиряваш с неразумни хора? Защо се примирявате с Управително тяло, което ви поробва, като изисква стриктно подчинение на всеки техен диктат, като ви казва кои празници можете и не можете да празнувате, какви медицински лечения можете и не, какви забавления можете и не можете да слушате? Защо се примирявате с Управително тяло, което поглъща това, което имате, като продава трудно спечеления им имот от залата на кралството направо изпод краката ви? Защо се примирявате с Управително тяло, което грабва това, което имате, като взема всички излишни средства от сметката ви в сбора? Защо обожавате мъже, които се издигат над вас? Защо търпиш мъже, които те удрят в лицето, като изискват да обърнеш гръб на собствените си деца, които решават, че вече не искат да бъдат Свидетели на Йехова? Мъже, които използват заплахата от изключване като оръжие, за да те накарат да им се поклониш и да се подчиниш.
Ръководното тяло твърди, че е верният и дискретен роб, но какво прави този роб верен и дискретен? Робът не може да бъде верен, ако учи лъжи. Той не може да бъде дискретен, ако арогантно се обявява за верен и дискретен, вместо да чака господарят му да го направи след завръщането му. От това, което знаете за историческите и настоящите действия на Ръководното тяло, смятате ли, че Матей 24:45-47 е точно описание на тях, на верния и дискретен роб, или следващите стихове биха били по-подходящи?
„Но ако някога този зъл роб каже в сърцето си: „Господинът ми се бави“ и започне да бие събратята си и да яде и пие с потвърдените пияници, господарят на този роб ще дойде в деня, в който той го направи. не очаквайте и в час, който той не знае, и той ще го накаже с най-голяма строгост и ще му отреди мястото при лицемерите. Там ще бъде неговият плач и скърцането със зъби.” (Матей 24:48-51 NWT)
Ръководното тяло бърза да етикетира всеки, който не е съгласен с тях, като отровен отстъпник. Като магьосник, който ви разсейва с движение на ръката тук, докато другата му ръка върши номера, те казват: „Внимавайте за противници и отстъпници. Дори не ги слушайте от страх, че ще ви съблазнят с гладки думи.”
Но само кой прави същинското съблазняване? Библията казва:
„Никой да не ви съблазнява по никакъв начин, защото това няма да дойде, освен ако отстъпничеството не дойде първо и не се разкрие човекът на беззаконието, синът на унищожението. Той е поставен в опозиция и се издига над всеки, който се нарича „бог” или обект на почит, така че сяда в храма на Бога, показвайки публично себе си като бог. ВИЕ не помните ли, че докато бях още с ТЕБ, ВИ казвах тези неща?” (2 Солунци 2:3-5) NWT
Сега, ако мислите, че се насочвам само към Свидетелите на Йехова, грешите. Ако сте католик, или мормон, или евангелист, или която и да е друга християнска вяра и сте доволни от вярата, че се покланяте на Исус, моля ви да погледнете внимателно формата си на поклонение. Молиш ли се на Исус? Хвалиш ли Исус? Проповядвате ли Исус? Всичко това е добре, но това не е поклонение. Запомнете какво означава думата. Да се поклоня и да целуна земята; с други думи, да се подчини напълно на Исус. Ако вашата църква ви каже, че е добре да се поклоните пред устав и да се молите на този устав, този идол, подчинявате ли се на църквата си? Защото Библията ни казва да бягаме от идолопоклонството във всичките му форми. Това говори Исус. Вашата църква казва ли ви да се включите изцяло в политиката? Защото Исус ни казва да не бъдем част от света. Вашата църква казва ли ви, че е добре да вземете оръжие и да убивате събратята християни, които случайно се намират от другата страна на границата? Защото Исус ни казва да обичаме нашите братя и сестри и тези, които живеят от меч, ще умрат от меч.
Покланянето на Исус, безусловното му подчинение е трудно, защото ни поставя в противоречие със света, дори със света, който нарича себе си християнски.
Библията ни казва, че скоро ще дойде време, в което престъпленията на църквата ще бъдат съдени от Бог. Точно както той унищожи предишната си нация, Израел по времето на Христос, поради тяхното отстъпничество, той също ще унищожи религията. Не казвам фалшива религия, защото това би било тавтология. Религията е формализирана или ритуализирана форма на поклонение, наложена от хората и следователно по своята същност е фалшива. И е различно от поклонението. Исус каза на самарянката, че нито в Йерусалим в храма, нито на планината, където са се покланяли самаряните, Бог няма да приеме поклонение. Вместо това той търсеше хора, а не организация, място, църква или каквото и да било друго църковно устройство. Той търсеше хора, които да го почитат в дух и истина.
Ето защо Исус ни казва чрез Йоан в Откровение да излезем от нея, моите хора, ако не искате да споделите с нея в нейните грехове. (Откровение 18:4,5). Отново, подобно на древния Йерусалим, религията ще бъде унищожена от Бог заради нейните грехове. За нас е най-добре да не сме във Вавилон Велики, когато му дойде времето.
В заключение ще си спомните това proskuneó, поклонение, на гръцки означава да целуваш земята пред краката на някого. Ще целунем ли земята пред Исус, като му се подчиним напълно и безусловно, независимо от личната цена?
Ще ви оставя с тази последна мисъл от Псалм 2:12.
„Целунете сина, за да не се разгневи И ВИЕ да не загинете [от] пътя, защото гневът му лесно пламва. Щастливи са всички, които намират убежище в него.” (Псалм 2:12)
Благодаря ви за отделеното време и вниманието.
[Мелети Вивлон] Тук хората се смесват. Те не могат да решат как е възможно да се покланя както на Йехова Бог, така и на Исус Христос. Библията казва, че не можеш да служиш на двама господари, така че не би ли се покланяло на Исус и Йехова, като да се опитваш да служиш на двама господари? Исус каза на дявола да се покланя само на [proskuneó] Бог, така че как би могъл да приеме поклонението сам. Един тринитарист ще заобиколи това, като каже, че работи, защото Исус е Бог. Наистина ли? Тогава защо Библията не ни казва да се покланяме и на светия дух? Не, има много по-просто обяснение. Когато Бог ни казва не... Прочетете още "
[Ралф] Как може Отец да запази поклонението и славата само за Себе Си и след това да я даде на друг? Не звучи ли така, сякаш Отец противоречи на Себе Си? [Ерик] Обясних отговора на този въпрос в предходния параграф. Ако не можете да го схванете, не знам какво друго мога да кажа, за да ви го обясня, за да видите, че няма противоречие. Що се отнася до останалото от написаното, благодаря ви, че споделихте мнението си, но тъй като няма библейска основа, която да ги подкрепя, няма какво повече да добавя, тъй като мразя... Прочетете още "
Просто не отделих време да ги взема всичките. Така че ще направя това и ще се свържа с вас. Но това е нещо като Томас да казва „моят Господ и мой Бог“. Но ще покажа откъде идват мненията ми от моето четене на писанията. Що се отнася до църквите, които се покланят погрешно, никоя няма да бъде съвършена. Що се отнася до хората, които се покланят перфектно, никой няма да бъде съвършен. Ето защо имаме нужда от спасител. Спасител, чиято жертва за наше име беше с такава стойност, че можеше да плати за греховете на цялото човечество. Човек, който по някакъв начин се справи... Прочетете още "
Оценявам тези разговори. Благодаря ви за търпението с мен. [Мелети Вивлон] Тук хората се смесват. Те не могат да решат как е възможно да се покланя както на Йехова Бог, така и на Исус Христос. Библията казва, че не можеш да служиш на двама господари, така че не би ли се покланяло на Исус и Йехова, като да се опитваш да служиш на двама господари? Исус каза на дявола да се покланя само на [proskuneó] Бог, така че как би могъл да приеме поклонението сам. Един тринитарист ще заобиколи това, като каже, че работи, защото Исус е Бог. Наистина ли? Тогава защо Библията не ни казва да се покланяме... Прочетете още "
Ралф, ако Йехова ти каже да се подчиняваш безусловно на Исус, ти би ли се покорил безусловно на Исус?
Матей 5:48. Доколкото мога. Опитвам се да го правя всеки ден. Не успявам, но се разкайвам, доколкото мога, и продължавам да се стремя да се подчинявам.
как се справяш?
Използвах „ти“ в общ смисъл. Не е моя работа как вие лично избирате да се подчинявате на Исус. Опитвах се само да установя обща основа, от която да разсъждавам.
Въпросът е, че ако Йехова ни каже proskuneo Исус – което е подчинение на Исус – той не нарушава своето правило за споделяне на славата си с друг бог, защото това правило е дадено в контекста на съперничещи си богове, на които израилтяните са се подчинявали (покланяли се). Бихте ли се съгласили с мен за това разбиране?
Мога да се съглася, че контекстът на откровението, когато е дадено, е реакция на прелюбодейството на хората да следват други богове. Той не вижда, че това променя заповедта да няма други богове и че ако Исус е просто човек, той ще бъде също толкова подчинен на тази заповед и не може да приеме поклонение.
Намирам Исус за божествен в почти всяка глава от всяка книга на Библията и го виждам като напълно човек. Без това разбиране намирам, че Библията е противоречива.
Като оставим настрана за момента разказа, в който Исус е приел проскунео, докато все още е мъж, вие не сте признали съгласие или несъгласие с моето заявено разбиране, че „ако Йехова ни казва да proskuneo Исус – това е подчинение на Исус – той не нарушава своето правило да споделя славата си с друг бог”.
Йехова не искаше израилтяните да се покланят на други богове. Поклонението (proskuneo) представлява подчинение на Бог, тоест да се подчинявате на неговите заповеди. Искате да кажете, че ако Йехова реши, че начинът да му се покорите (да му се покланяте) е да се покорите на сина му, че той нарушава своето правило, както го разбирате?
Очевидно виждаме нещата много различно и правим различни заключения от едни и същи библейски доказателства. Тъй като нямаме допирни точки, по-нататъшната дискусия ще бъде безплодна.
Йехова не нарушава изискването си да Му се покланя само когато заповядва поклонението на Исус, защото единствената причина да не го нарушава е, че Исус е Бог точно такъв, какъвто е Йехова. Различни хора и една и съща природа. Имаме различни разбирания за Писанието. Вие посочихте на много места, че единственият начин да разберете правилно Библията е чрез ръководството на Светия Дух. Един от тях има това ръководство, а един от нас не. И не мога да оставя настрана дори за миг факта, че Исус прие поклонение по време на Своето земно служение, защото всички... Прочетете още "
„Защото единствената причина, поради която Той не го нарушава, е, че Исус е Бог точно такъв, какъвто е Йехова. Различни хора и една и съща природа.”
Но Исус не е Бог, така че вашата логика се проваля, защото се основава на лъжа.
Не можете да отделите човек от неговата природа. Вашите разсъждения се основават на заблуда. Да се каже, че природата на Бог е Бог е като да се каже, че природата на Ралф е Ралф.
Както ми казахте, аз всъщност не обръщам внимание на мнение, освен ако нямате писания, които да го докажат правилно.
Така че знаете и се съгласявате, че мнение, което не е подкрепено в Писанието, е без стойност. И все пак заявявате, че Исус е Бог, въпреки че не предоставяте доказателство, което е разбираемо, тъй като няма доказателство. Но когато аз направя същото, вие намирате грешка. Изглежда ми малко лицемерно. Така че нека направим това. Вие сте свободни да коментирате, но само библейски факти, без лични мнения и със сигурност без фалшиви вавилонски учения. Можем ли да се съгласим с това?
Съгласен съм, че мнения без библейска подкрепа не са много полезни. Четем една и съща библия, а вие твърдите, че няма доказателство, че Исус е Бог. Намерих стих, който показва, че Исус е Бог. Аз и векове и векове хора виждаме, че Исус е Бог въз основа на писанията. Колко хора на планетата, с изключение на JW, за които знаем, че са небиблейски, са съгласни с вас относно това, че Исус не е Бог? Разбира се, до истината не се стига с демократични средства. И все пак томове от научни изследвания биха се съгласили с мен. И така, ето моята подкрепа от писанията, която вече споделих няколко пъти.... Прочетете още "
Мислех, че съм отговорил на тази публикация, но подозирам, че грешката на оператора (аз) трябва да се е объркала и отговорът ми не е бил публикуван. Да, съгласен съм, че мнението няма голяма стойност, ако не може да бъде подкрепено от писанието. Вярвам, че съм предоставил много библейски препратки в подкрепа на убеждението си, че Исус е божествен. Така че ще повторя библейските си стихове: Матей 1:23 и Исая 7:14. Емануил, Бог с нас. Йоан 1:1. Словото беше с Бог и Словото беше Бог. Колосяни 2:9. Пълнотата на божеството обитава в Исус. Евреи 1:8 и Йоан... Прочетете още "
Здравей, Ралф,
Приемате ли, че Исая 9:6 доказва, че Исус е Бог?
Eric
Хей Ерик,
Вярвам, че Исая 9:6 описва и предсказва Месията.
Ралф
Правилно. Как тогава той, Бог Синът, е наречен „Баща на вечността“?
DZIĘKUJĘ, JAKOŚ UMKNĄŁ MI TEN 2012 ROK.. Tylko moja intuicja mi mówił, że coś jest nie tak.
Много благодаря, Ерик, за тази лекция. Това е чудесно дело за слава на нашия Господ Исус Христос. Вие тълкувате 1 Царе 13:18,19 чудесно. Ръководното тяло на JW не може да се покланя на Исус, защото заема неговото място и очаква слава за себе си. Както казва Исус, те вече са получили заплатата си и освен порицанието, не им се дължи нито една нишка. Много братя с техните корени в JW изпитват трудности да се покланят на нашия Господ. Йоан 5:22,23 е ключът към баланса по този въпрос. Нашият Бог Отец не ревнува за своя единороден син. самият Исус... Прочетете още "
Здравей ZbigniewJan „Нашият Бог Отец не ревнува от своя единороден син“ – Това е истината. В противен случай Йехова нямаше да даде цялата си сила на небето и на земята на своя Син (Мат. 28:18). В наши дни Исус отговаря за всички Божии неща на небето и на земята (1 Петър 3:22). Той действа временно (1 Кор 15:28) като Бог за всички нас. Неговата власт включва всичко освен Йехова (1 Кор. 15:27). На колене, как да поискам здравето си, или вярата си, или милост към враговете си? (2 Кор 12:8; Лука 17:5; Деяния... Прочетете още "
Witaj Frankie!!!
Dziękuję za Twoją odpowiedź. Zawsze z uwagą czytam Twoje commentze i czuję z Tobą jedność w Chrystusie. Mieszkamy na tej naszej planecie dosyć blisko siebie, mam nadzieję, że się spotkamy i uściskamy. Pragnę poznać Ciebie i Twoją chrześcijańską drogę do wolności Chrystusowej. Proszę napisz do mnie coś z Twojej historii. Napisz po słowacku, google pomoże mi przetłumaczyć. Моя поща:
z.piatek-zegarmistrz@wp.pl
Pozdrawiam serdecznie!!!!
Збигнев
Rajeshsony, ти не си ми брат. Ти си трол. Махни се от мен.
Здравейте всички. Моля, позволете ми да предам най-искрените си извинения на всички, които (най-вероятно) съм обидил поради саркастично, хумористично, провокиращо и раздразнително впечатление, което оставях. Това зависи изцяло от мен; никакви извинения. Така че дълбоко, дълбоко съжалявам за това.
Съжалявам vitisbp.
Съжалявам Фани
Съжалявам Франки
Съжалявам Bamba64
Съжалявам, wish4truth2
Много съжалявам, просто се чудя.
И много съжалявам Алекс Кристиани
Бих го оценил повече от всичко друго, ако всеки може да намери в сърцата си да ми прости. Ако не, това е добре, разбирам. Прекрасен ден, братя мои! ?
Personnellement tu ne m'as pas offensée, donc je ne vois pasce que je dois te pardonner. J'ai juste partage mon sentiment, mon impression en lisant tes nombreux commentaires et en particulier le dernier. Nous allons tous essayer de garder notre franchise tout en faisant attention à la sensibilité, parfois à la susceptibilité de chacun. Comme disait Paul ,: “supportez vous les uns les autres”. Colossiens 3 : 13 Ne faisons pas le jeu de Satan qui veut nous diviser. Сайтът на запазените места. Nous en avons tellement besoin. Висулка Nous avons dû nous taire si longtemps! La parole est... Прочетете още "
Ne faisons pas le jeu de Satan qui veut nous diviser.
Сайтът на запазените места. Nous en avons tellement besoin. Висулка Nous avons dû nous taire si longtemps! La parole est un bien précieux, apprenons à la manier habilement (j'ai beaucoup de progrès à faire dans ce domaine).
Не мога да се съглася повече с теб, сестро моя. 😀
Здравей Ерик,
Благодаря за още едно добро видео.
В текста (и във видеото) си сбъркал :). Трябва да има 2 Коринтяни 5:20, вие имате 2:20.
Цитат от текста:
„Тези мъже сега твърдят, че са Божият канал за комуникация. Те смело твърдят, че са заместители на Христос, както виждаме в тяхната версия на NWT от 2017 г. във 2 Кор 2:20.
„Затова ние сме посланици, заместващи Христос, сякаш Бог отправя апел чрез нас. Като заместители на Христос, ние молим: „Примирете се с Бога.”
Ааа! Благодаря ви много за това. 🙂
I
може ли всеки
Здравейте, братя и сестри. Просто исках да изясня въпроса с молитвата към Исус веднъж завинаги. Това е над 12 часа проучване и писане, така че искрено и искрено се надявам някой, някой, да намери това за полезно. 😀 Ще започнем с определението за молитва (тъй като молитвата е АНГЛИЙСКА дума). Молитва: обръщение (като молба) към Бог или бог с дума или мисъл (Merriam-Webster) Това е определението за „молитва“. Сега има една уговорка, която е необходима, за да бъде всяка молитва молитва; което не виждаш и не чуваш... Прочетете още "
Ако ще оставите нехаресване, Моля те отговорете и ми кажете защо, за да мога да подобря написаното. Прекарах много време за това и наистина оценявам конструктивната критика. Ако имате такива, моля, коментирайте ги.
Странните ми примери ли беше? Да, те бяха странни, но разбраха идеята, нали?
хммм. Виждам. Така че по принцип този коментар ви притеснява, защото знаете, че съм прав и нямам какво да кажа в замяна. Не харесвайте този коментар заради „Да, прав си“. Не харесвайте този коментар и всъщност ми отговорете (за веднъж) за „Не, грешите“.
Само времето ще покаже…
Pour ma part je n'ai mis ni un + ni un -.
Je voulais juste dire que vous aviez déjà très largement commenté votre мнение.
Il пристига един момент, après avoir donné ses аргументи, où il faut cesser de vouloir absolument que les personnes acceptent nos заключения.
„Il ya un moment pour parler et un moment pour se taire.”
Vos arguments et références sont très intéressants et je pense que nous avons compris.
J'ai trouvé ce dernier développement уморен автомобил pour moi c'est une redite.
Братство
Никол
Il пристига един момент, après avoir donné ses аргументи, où il faut cesser de vouloir absolument que les personnes acceptent nos заключения. Не се опитвам да накарам никого да приеме моите заключения. Опитвам се да накарам хората, които не харесват моето заключение, да ми отговорят и да ми кажат защо точно не им харесва. Да се опитваш да получиш отговор от хората не е същото като да се опитваш да накараш хората да се съгласят с мен. Така или иначе, аз съм добре. Ако никой не може да ми отговори и да ми каже защо не харесва аргументите ми, въпреки че ги каних няколко пъти, но... Прочетете още "
Добро утро от Австралия, Толкова е приятно да видя 157 коментара, въпреки че някои не са по темата, но по същия начин е наистина страхотно да видя толкова много коментари. Онзи ден бях наречен глупав от един от хората, с които имам работа, тъй като той вярваше в Троицата. И е вярно това, което Ерик каза, че ние не обсъждаме Троицата, цялата тази тема беше за молитва и поклонение. И много се радвам, че темата за алфата и омегата се появи в този форум, нека обясня.... Баща ми... Прочетете още "
За всички, моля, разберете, че тази секция за коментари е точно за това: коментари. Това не е дискусионен форум. Ако някой желае да дискутира, моля, използвайте http://www.discussthetruth.com. Там можете да спорите до насита. Освен да изострите уменията си за разсъждение, това обаче е загуба на време. Тринитаристите имат много методи за насърчаване на тази лъжа и дългият, упорита опит показва, че няма да позволят на малко нещо като разум да им пречи. Те използват двусмислени доказателствени текстове като Йоан 1:1 и Йоан 20:28, но позволяват само едно тълкуване. Те ще измислят думи като скорошния „монотеизъм“... Прочетете още "
За всички, моля, разберете, че тази секция за коментари е точно за това: коментари. Това не е дискусионен форум. Ако някой желае да дискутира, моля, използвайте http://www.discussthetruth.com. Там можете да спорите до насита. Освен да изострите уменията си за разсъждение, това обаче е загуба на време. Да, абсолютно си прав, братко. Съжалявам. И ще прекратя дебата си. 🙂 В един момент трябва да ги оставим и да продължим с бизнеса за популяризиране на Добрата новина, или 2 Йоан 7-11 е написано само за да се предпазим от гностици? Ммммм, наистина. Предназначено е да предпазва от всеки... Прочетете още "
Радвам се, че си с нас, RajeshSony.
Съгласен съм.
Ето как го виждам. Всичко останало е религия, само примка и рекет.
1-во (Йоос 24:15)
2-ро (Йоан 7:53)
3-то (Йоан 8:1)
4-ти (Йоан 8:2)
Psalmbee
Отлична полемика срещу WTBTS, както винаги, обаче, теологията ме озадачи. Вашата позиция не кара ли писанието да противоречи на себе си и да влияе върху неизменността на Бог? Писанието потвърждава, че няма да се покланяме на сътвореното, само на несътвореното, което аксиоматично е Йехова, Йехова също каза, че няма други богове (нетварни богове или истински богове) освен Него, (Римляни 1:25, Исая 45:5, Второзаконие 6:13-14, Изх 23:13). Разбира се, ако имате предвид, че Исус не е със статут на създание, т.е. вечен; и следователно трябва да бъде по подразбиране Йехова, тогава аз съм с вас за това (Откровение 1:8, Откровение 1:17-18). Ако... Прочетете още "
Обяснявам как е възможно Исус да бъде вечен, без да е Всемогъщият Бог в това видео: https://beroeans.net/2021/03/26/trinity-part-3/ Що се отнася до твърдението, че няма други Богове освен Йехова, това означава, че няма съперничещи богове. Този контекст разкрива, че той не прави изявление за съществуване, а за съперничество. За да ви помогнем да разберете как той може да каже, че няма други богове освен себе си, когато самият той заявява, че има други богове, като Сатана и Словото, можем да погледнем тези стихове: „. . .Няма друг Бог освен мен; Един праведен Бог... Прочетете още "
Имахме тази дискусия и преди Ерик, не знам защо бихте извадили това като аргумент (освен ако паметта ви се проваля като моята). Очевидно няма спасител на душите освен Яве, но има много спасители на човешкия живот.
Можете ли да обясните какво разбирате под роден и в контекста на кой стих?
Ще разгледам отново вашето видео, но този аргумент може да бъде решен просто с един въпрос. Дали Исус е със статут на създание (създаден) да или не?
Исус творение от Бог ли е? Не... Е, това зависи от това под каква дефиниция за „създаване“ работите. (1) Създаване – за създаване на нещо ново или измисляне на нещо (Кеймбридж речник) Създаване – за създаване или производство (нещо) (Merriam-Webster) (2) Създаване – за създаване на нещо (Кеймбридж речник) Създаване – за въвеждане в съществуване (Merriam-Webster) ЗАБЕЛЕЖКА: дефиниция на съществувам – да бъдеш или да бъдеш реален (Кеймбриджски речник) Ако работиш под първото, Исус е несътворен. Процесът на създаване на нещо ново предполага начална точка (началото на процеса на създаване) и крайна точка (когато процесът на създаване е завършен, т.е.... Прочетете още "
Това е проблемът, който виждам, задавате прост въпрос и когато не можете да му отговорите, преминавате в режим на микро анализ или обфускация. Как публиката разбра, че Исус е първият и последният? Имало ли е „време”, когато Исус не е съществувал и следователно е съществувал, не е труден въпрос, ако е създаден, той е със статут на създание? Не е трудно да се разбере какво означава създадено или несътворено.
Разгледах тази главоблъсканица в това видео:
https://www.youtube.com/watch?v=O_5_OqnnF6M
Bamba64, това видео не беше за Троицата, така че въпросите ти не са по темата и очевидно целят да предизвикат полемика. Не ме интересува да наблюдавам такъв сайт. Ако желаете, можете да отидете на discussthetruth.com, където насърчават подобни дебати.
Извинявай Ерик.
Въпреки че признавам, че не съм по темата, това се отнася до това дали трябва да общуваме (молим) с някое свръхестествено същество и едва ли съм единственият, който не е по темата в това отношение в тази тема.
Въпреки това знам, че трябва да ви отнеме доста време, за да наблюдавате този блог. Ще се опитам да продължа по темата.
Много благодаря за отделеното време.
Марк
Това е проблемът, който виждам, задавате прост въпрос и когато не можете да му отговорите, преминавате в режим на микро анализ или обфускация. Какво?? Не те разбирам, братко. Все едно искате ясен и изчерпателен отговор, който може да бъде възприет и разбран само по един начин, сякаш безкрайната сложност на метафизиката трябва да бъде обгърната в рамките на няколко думи за г-н Бамба. Дадох ти страхотен отговор, най-правилният отговор, който някога ще получиш. Имало ли е „време”, когато Исус не е съществувал и следователно е съществувал, не… това е... Прочетете още "
Как публиката разбра, че Исус е първият и последният? Откровение 1:17-18 „Когато го видях, паднах в нозете му като мъртъв. Но той положи дясната си ръка върху мен, като каза: „Не бой се, аз съм първият и последният, 18 и живият. Умрях и ето, жив съм завинаги и имам ключовете на смъртта и ада.” Този пасаж несъмнено е за Исус. Мисля, че тук „първият и последният” е препратка към възкресението на Исус. Има много доказателства в подкрепа на това, поради контекста около... Прочетете още "
Някой има ли какво да каже за написаното от мен? Бих искал да чуя. 🙂 Конструктивната критика винаги е оптимална. 😀
Това обяснение малко ли е твърде анти-климактично за вашите вкусове? Той се вписва идеално в контекста, макар и малко неудовлетворяващ в сравнение с това, че „първият и последният“ е свидетелство за вечността на Исус. Но може ли някой да ми каже защо моето обяснение е грешно, само по себе си? Или дали има или не по-добре обяснение там (по-добре, както в, по-добре се вписва в контекста. Не е по-добро в ума или в чувствата ви)? Недоволството, колкото и да е неприятно, не е основателна причина в подкрепа на грешен аргумент.
Всъщност има и други богове. Еврейската дума „елохим“ е думата, преведена като Бог или богове на английски. Това, което е средство, е всяко същество, принадлежащо към духовната сфера; това е заглавие на категория, набор от всички духовни същества (като „мама“ е заглавие на категория. Един термин за набора от всички женски човешки същества, които имат деца. Въпреки това, когато чуя „мама“, не мисля на всяка майка на света. Мисля за една конкретна майка; МОЯТА майка... Същото е и с термина „бог.”). И подходяща подгрупа от „елохим“ е Единственият Истински Бог... Прочетете още "
Мисля, че може да сте ме разбрали погрешно, склонен съм да се съглася с вас и вярвам, че точно това е разграничението, което Йехова прави. Те могат да бъдат признати за богове (елохим) от хората, но те не са по природа Бог Гал 4:8.
????
хехехе. Усмихнатото лице получи две нехаресвания. Това трябва да ти говори нещо. Без думи, без аргументи, без твърдения, нито една буква. Нищо освен просто, дружелюбно усмихнато лице и 3 души не го харесаха (спомням си, че имаше 1 глас „за“, така че за да има 2 гласа „против“ сега, 3 души трябва да са го гласували „против“). Някой наистина не харесва. Чудя се кои са те? ;P ^_^
Получих книгата му „Невидимото царство“
Добро утро на всички, това е много интересна тема за молитвата. Аз лично се борих да се моля на Исус причината да не мога да правя разлика между бащата и сина, ако всичко, от което имах нужда, беше в молитвата ми към Исус, тогава защо имам нужда от бащата? Например, ако организацията на Свидетелите на Йехова твърди, че тълкува Библията, тогава защо имам нужда от Светия Дух? Говоря с Исус всеки ден, някои може да си помислят, че му се моля, но действителният факт е, че не му се моля. Например Йехова... Прочетете още "
Например Йехова говори на Авраам и Мойсей означава ли това, че се е молил на тях или е било просто форма на разговор. Да, и когато Авраам говореше с Бог, Бог не отговори ли с глас, който можеше да чуе? Когато се молим на Бог, Той отговаря ли на нас с глас, който можем да чуем? Някои приравняват разговора като форма на молитва. Е, разговорът сам по себе си не е молитва. Разговорът с Бог/бог в небето е по дефиниция молитва. Това е всичко, което всъщност е молитвата. Позволете ми да го кажа така; цялата молитва... Прочетете още "
Чудите се какво мислите за това кой е Всемогъщият в Откровение 1:8. Мисля, че има сериозни аргументи това да е Исус.
Писанието в Откровение 1:8 мисля, че е в контекст с Откровение 4:8 и принадлежи на Йехова... Поздравявам те
Началото и краят (вечният) е Отец тук, Отец идва бързо?
Според библейския контекст Откровение 1: 8 се отнася до Откровение 1: 4 (който беше, е и идва) …… Откровение 4: 8 ….. Исая 6: 3 ….. (аз свят, свят, свят) ние също имат термина (Pantocrator) .... Откровение 11:17 ……. Откровение 15: 3 ….. Откровение 16: 3 …….. Откровение 16: 7 ……. Откровение 19:6 …… Откровение 19:15 ………. Желая ви здраве
Добре, разбира се, нека го чуя. Случаят, имам предвид. 🙂 Всъщност не съм мислил много за този стих. Но не е като всеки път, когато в Откровение някой е обозначен като „Алфа и Омега“ или като „Бог“, това е или дори може да бъде Исус. Откровение 21:5-7 „И онзи, който седеше на престола, каза: „Ето, правя всичко ново.“ Освен това той каза: „Запишете това, защото тези думи са достоверни и верни. 6 И той ми каза: „Свършено е! Аз съм Алфата и Омегата, началото и краят. На жадните... Прочетете още "
Не харесвам? Но всичко, което направих, беше да помоля да чуя собствения ви случай… извинете, че попитах.
Отново опитайте да се помолите на Исус и след известно време се запитайте как напредват отношенията ви с вашия небесен Баща Йехова? Не мисля, че трябва да е толкова черно-бяло, нали? Говоря и с майка ми, и със сестра ми. Да говоря със сестра ми по-често, не означава, че започвам да обичам майка си по-малко, отколкото преди. Според мен молитвата е нещо повече от просто искане на неща; много, МНОГО повече. Единственото нещо, за което се молих на Исус за молба, е той да бъде с мен, докато преминавам през... Прочетете още "
Мога ли да ти задам един въпрос, братко? е молитва само за лична употреба питам за неща? Може ли да не е нищо друго но подаването на петиция? Не забравяйте, че молитвата е просто средство за общуване с Бог. И така, единствената тема, която искате да общувате с Бог, ли искате нещо? Просто отговори на този въпрос, брат ми. Приятен ден! 🙂
Позволете ми да ви задам един въпрос: Защо не се молите на Исус: Отче наш, който си на небесата, нека се освети името ти……. Според Исая 9:6 той също е наш Отец, мислите ли! .. Може би Исус от Завета, че Новият е Старият Завет Йехова? … какво мислиш!
Ъ?
станахме братя с 85% на Йехова и 15% на Христос и вярата ми се укрепи …….. Беше много красиво… Библията не ни забранява за такова нещо… Ние не се нуждаем от Йехова… трябва да се покланяме на Христос, ние се молим на Христос, ние освещаваме името на Исус, ние сме свидетели на Исус, цялата слава отива на Христос, всичко, което правим в името на Христос, Исус е нашият Бог, Той е нашият създател, дори Йехова излиза от уравнение, толкова е просто ,,,, както си мислиш брат! Не сме ли загубили... Прочетете още "
Вкусвам... сарказъм... Хммм. Знаеш ли, доста е солено; потресен съм.
Може би Христос е направил неща, за да получи цялата слава за себе си и ние не разбрахме брат!
Не, докато беше на Земята, всичко, което правеше, беше за слава на Отца. Все още е сега. Но като донесе слава на Отца, той донесе слава на СЕБЕ СИ, защото Бог прослави Сина като последица от това.
Йехова все още е наш Баща. В момента Исус не е. Все още имаме нужда от Йехова; Той е нашият Баща.
!
Исая 9:6; „Защото ни се роди дете, син ни се даде; и управлението ще бъде на рамото му; и името му ще се нарече Чуден, Съветник, Силният Бог, Вечният Отец, Князът на мира. Е, това със сигурност не е писание, което помага на никого; дори не тринитаристи. Тринитаристите вярват, че и Отецът, и Синът са Бог, но че Бащата и Синът не са един друг (знам, логически невъзможно, но ние ще им го дадем). Този стих казва, че Исус ще бъде наречен „Вечен Отец“, така че това дори не помага... Прочетете още "
В Битие 17:5 дори Авраам е наречен баща на много народи... да не се молим и на Авраам ,,, какво мислиш, братко? Това е същият термин като Исая 9:6 .... Библията не ни казва нищо за молитвата, отправена към Авраам… Как мислите, че се молим на Йехова 90% и на баща Авраам 10%… Не мисля, че има проблем!
Не прочете ли какво написах? Исус е не нашия Отец, но в Новия свят (Новите небеса и Новата земя) той ще бъде.
Освен това Авраам е мъртъв. Той е в Шеол, гробът, чака да бъде възкресен от Исус като част от Първото възкресение. Той не е в рая. Също така, молитвата може да бъде насочена само към Бог/бог(ове). Дори езичниците се молят технически. Те се молят на езически богове (самите богове, а именно техните атрибути и изяви, не са реални, но зад въображаемото същество стои истински демон(и); демоните винаги са свързани с гадаене, спиритизъм и поклонение на идолите. И демоните са богове). Но тъй като молитвата е форма на поклонение, като християни, единствените богове, на които ни е позволено да се молим, са тези... Прочетете още "
Все пак имам въпрос към теб. Какво е молитвата за теб? Как се молиш? Какво гледате на молитвата и какви са последиците от молитвата за вас? Продължавате да говорите за молитва това, молитва онова, молитвата е форма на поклонение и т.н. и т.н. Но вие дори не сте ми казали КАКВО е молитвата за вас... или как изглежда за вас. И не ми казвайте друга гръцка дума, моля. Разбирам гръцки отлично. Искам да знам какво разбираш ти, братко мой, като молитва.
гледам на молитвата като на форма на поклонение и общуване с моя Създател и цялата вселена ... и като привилегия, която трябва да бъде дадена само на Източника на Живота (Йехова), защото Той го заслужава ... Приемам Исус като мой посредник, учител, цар ... дори да говоря с Исус или да го попитам нещо, аз моля само за славата на Отец Йехова. Подчинявам се на Исус (proskuneo) и му служа (latreuo), но не му давам (sebo) моя начин на живот, нито молитва (prosefho) .... Пея хвала и на Отца, и на... Прочетете още "
гледай на молитвата като на форма на поклонение и комуникация с моя Създател и цялата вселена Добре, така че какво точно правиш в общуването си. Досега сте изключвали да подавате петиции, да се обаждате и да говорите. Вие казвате, можем да говорим с Исус и да призоваваме името му (както направи Стефан), и да му молим (както направи Павел), и да говорим с него (както всички те направиха и като Йоан), но нито едно от тях са молитви, нали? Това ми каза. И така, тогава какво остава да се направи? ако искаш да останеш последователен с логиката си, тогава ако призоваваш Бог,... Прочетете още "
Скъпи братко, аз не твърдя, че съм канал на Йехова, или че всеки знае истината, нито ти знаеш гръцки език... но знам малко гръцки и думите, които се използват като молитва, са това, което гърците правят всеки ден основа. ... когато говоря с тях, говоря им, крещя им, звъня им, обръщам се към тях, приятелю ... това не означава, че ги питам ... Разбрах, че не знаете гръцки език, откакто бяха представени аргументите ви … Извинявам се, ако се чувствате обидени... Прочетете още "
Всички тези думи, които гръцкият народ използва в живота си като комуникация, вие класифицирате като молитва
Всички тези думи, които гръцкият народ използва в живота си като комуникация, вие класифицирате като молитва Грешно, аз не. Виж, ти още не ме разбираш. Те се класифицират като молитва, когато и САМО когато са насочени към божество. Това вече ти го обясних. Един глагол може да има много значения в зависимост от контекста, в който го използвате. Мога да се „катеря“ на леглото си и също така мога да „катеря“ връх Еверест; един и същ глагол, две напълно различни ситуации. Можеш ли да разбереш това, братко мой? Това е проста логика. Нито една ситуация не е еднаква по величина/значимост, нито е същата... Прочетете още "
Извинявам се, ако все пак се чувствате обидени
Не, не съм обиден; абсолютно не брат ми! 😀
Все още не сте отговорили на въпроса ми;
ако искаш да останеш последователен на своята логика, тогава ако призоваваш Бог, това е не молитва. Ако молите Бог, това е не молитва, ако дори говориш толкова много като на Бог, това е не молитва. И така, какво точно ОСТАВА да се прави в една молитва?
Знаете ли, ако някой има някакви отзиви и критики относно моето мнение, наистина искам да го чуя. И ето още няколко стиха, които трябва да хармонизирате. Ефесяни 1:21 „...много над всяко управление и власт, сила и господство, и над всяко име, което е назовано, не само в този век, но и в бъдещия.” (ESV) Даниил 7:13-14 „Видях в нощните видения, и ето, един като Човешкия Син дойде с небесните облаци и дойде при Стария по дни, и го доведоха пред него. И там... Прочетете още "
Имайки предвид Йоан 1:18, кой мислите, че се разхождаше в градината?
Исус. Това вече го споменах. Ерик се съгласява, че е бил и Исус.
Защо толкова много нехаресвания? Никой не може ли да ми отговори и да ми каже защо?
Не Яхова?
Не, Исусе. Йехова има безкрайна сила; да бъде поставен в тяло, което е ограничено от ограниченията на пространството, времето, материята и енергията, тяло, което може разходка, трябва да бъде значително намалена в сила, каквато Бог не може да бъде.
Знаете ли, ако някой има някакви отзиви и критики относно моето мнение, наистина искам да го чуя. И ето още няколко стиха, които трябва да хармонизирате. Ефесяни 1:21 „...много над всяко управление и власт, сила и господство, и над всяко име, което е назовано, не само в този век, но и в бъдещия.” (ESV) Даниил 7:13-14 „Видях в нощните видения, и ето, един като Човешкия Син дойде с небесните облаци и дойде при Стария по дни, и го доведоха пред него. И там... Прочетете още "
Как стигнахте до заключението, че Исус като „вечния Баща“ не помага на триединиците?
Не изучаваш ли Троицата? Ето една снимка.
Отец, Син и Свети Дух всички са Бог, но никой не е един друг. Което е логически невъзможно. Така че, ако Отец и Син са едни и същи същества, това би наранило Троицата. Троицата казва, че Бог и Синът са едно и също, но Отец и Син не са. Така или иначе казва снимката.
Това не е ли картина на доктрината за Троицата? не разбирам??
Мисля, че може би си ударил гвоздея точно в главата, как може Исус да бъде вечният Баща? Чух две обяснения, едно от унитаристкия лагер на Сабалиан/моделист, което обяснява Бог да сменя модите, единият модус е Отец, друг модус е Синът и накрая модусът на Светия Дух, има не три лица, а едно човек, който слага различни маски. Това обаче не работи за мен, тази идея според мен превръща Бог в измамно същество, когато четем за кръщението на Исус Бог Отец говори на Сина и Светият Дух идва... Прочетете още "
Ключът се намира в 1 Коринтяни“. . .Така е писано: „Първият човек Адам стана жив човек.“ Последният Адам стана животворящ дух.” (1 Коринтяни 15:45) Адам е бащата на човешката раса, но в Адам всички ние умираме. Исус ще стане последният Адам за всички, които вярват в него под управлението на неговото царство. Това означава, че те ще преминат от смърт към живот, като станат деца на последния Адам и така той ще стане техен вечен Баща. Но за Божиите чеда сега, които Исус нарича свои братя, има... Прочетете още "
„Адам е бащата на човешката раса, но в Адам всички ние умираме. Исус ще стане последният Адам за всички, които вярват в него под управлението на неговото царство. Това означава, че те ще преминат от смърт към живот, като станат деца на последния Адам и така той ще стане техен вечен Баща. Но за Божиите чеда сега, които Исус нарича свои братя, има възможност да станат осиновители на Отца, Всемогъщия Бог.” Уау! Как се сети това, братко мой? Това вероятно е много по-добро обяснение от моето... Прочетете още "
Дори не направих никакви твърдения в този коментар! Всичко, което направих, беше комплимент за обяснението на Ерик и продължих да питам a въпрос...
[RS] „какво мислите, че ще се случи с Исус в Новия свят и как помирявате 3-те стиха, които изброих, с 1 Коринтяни 15:24-28?“ И аз съм се замислял над това. Това е огромен въпрос. Внимавайте: тук има много спекулации. Ако ми позволите, бих казал, че цялата история на човечеството е доста забележителна. Тук сме на една малка планета, обикаляща около една доста обикновена звезда, въртяща се с около 100 милиарда други звезди в рамките на много често срещан тип спираловидна галактика, която е само една от около 100 милиарда галактики (и това е, което ние... Прочетете още "
би казал, че цялата история на човечеството е доста забележителна. Тук сме на една малка планета, обикаляща около доста обикновена звезда, въртяща се с около 100 милиарда други звезди в рамките на много често срещан тип спирална галактика, която е само една от около 100 милиарда галактики (и това е точно това, което можем да видим) и създателят от всичко това изпраща сина си да ни спаси?! Толкова вярно!!! Благодаря ти. Ние ли сме единственото материално творение, направено по негов образ в цялата вселена? Не знам. Предполагам, че трябва да започнете отнякъде, но тогава изглежда самонадеяно... Прочетете още "
Донякъде съм съгласен с вас, обаче, ако Исус е Яхве, тогава той ще бъде баща на Израел. Ние със сигурност говорим за характера на Месията спрямо Израел и нас, които Исая има предвид. Що се отнася до езика на „Вечния Отец“, не би ли могъл да бъде и описателна аналогия, сочеща характера на Христос, Той е бащински, бащински, в отношението си към нас.
Защо мислите, че Духът е личност? Нека изясним едно нещо. Когато казваме „човек“, имаме предвид „отличен съзнателен обект“. Бог не е човек като теб и мен, но Той е отделна съзнателна същност. И така, Светият Дух отделно съзнателно същество (с мисли, емоции, характер/личност като Бог и Исус) ли е? Ако е така, какво доказателство имате, че това е така?
Авторите възнамеряват в Деяния по всякакъв начин, по който езикът може да опише човек, използвайки лични местоимения, които се използва по отношение на Светия Дух, плюс Той има име.
Какво е името му? Освен това гръцкият не работи по същия начин, както английските думи. Използването на лични местоимения за описание на нещо на гръцки не означава, че авторът мисли, че това е човек.
Утешител.
Чували ли сте някога за персонификация? Персонификация – приписването на лична природа или човешки характеристики на нещо нечовешко, или представяне на абстрактно качество в човешка форма. Персонификацията е много, много често срещана в ежедневието. "Вятърът вие." Това означава ли, че вятърът е живо същество, което може да вие? Ето още няколко примера. „Това е ядосана рана, която имаш на крака си.” "Звездите танцуваха в среднощното небе." „Тази торта ме зове; казва ми да го ям." „Времето днес изглежда тъжно.“ „Смъртта е като крадец в... Прочетете още "
Това обаче не работи за мен, тази идея според мен превръща Бог в измамно същество, когато четем за кръщението на Исус Бог Отец говори на Сина и Светият Дух слиза, със сигурност целта на авторите е да покажат, че има повече от един човек участва тук. Точно! Радвам се, че си съгласен, братко. Въпреки това, ако Яхве е трилично (триединство) същество; това би означавало, че Исус е Яхве и въпреки че не е Отец сам по себе си, Той би бил бащата на Израел. Израел обаче нямаше Баща. Бог беше техният Адонай (Господ). Бог е... Прочетете още "
Вие сте извели Божията едноличност от аксиомата за едноличност, а след това като унитарист се опитвате дедуктивно да демонстрирате, че доктрината за триединството несъгласувано постулира, че трите божествени личности на Божеството са различни, като едновременно с това предполагате, че те наистина са едно и също лице. Изглежда не можете да си представите друг вид индивидуално лично същество (а именно индивидуално трилично същество), което не казва нищо за това дали самият Бог може да бъде или е триличност. Това, което може да се знае за Бог, трябва да бъде разкрито от него по начин, достъпен за умовете на... Прочетете още "
Между другото, логиката е създадена от Бог, тя е нематериален, универсален и инвариантен закон, който не може да съществува без интелигентност.
Между другото, логиката е създадена от Бог, тя е нематериален, универсален и инвариантен закон, който не може да съществува без интелигентност. Логиката е закон? Има ли нужда от интелигентност, за да съществува? Хммм, изглежда, че не си учил логика преди. Ще го оставя да се изплъзне. Освен това, само за да бъде ясно, аз не казвам, че Бог не може да направи логически невъзможното, защото Той много добре би могъл. Просто казвам, че ако Той МОЖЕ да направи логически невъзможното, това би имало сериозни последици (Бог би могъл напълно да премахне свободната воля, без да премахне напълно свободната воля. Сатана никога нямаше да съществува, нито демоните, нито Адам... Прочетете още "
продължавайки коментара си от преди... бях отрязан; Но ако Отец и Син са същите същества, тогава НЯМА Баща и Син. Има само Отец или единствен Син. Не можете да кажете, че те са равни и не равни едновременно. Това нарушава друг основен закон на логиката; Твърдението A = B е вярно или предложението A ≠ B е вярно във всеки даден момент от време, но и двете твърдения никога не са верни едновременно. Следователно няма Отец и Син. Ако няма Отец и Син, тогава цялата Библия е а... Прочетете още "
Какво ще кажете, вместо да не харесвате всичко, което коментирам и да не правите абсолютно нищо друго, да отговорите и да опровергаете аргументите ми, за да покажете ЗАЩО коментарът ми заслужава нехаресване? Ако някой се беше опитал да опровергае любимата ми доктрина, със сигурност нямаше да ми хареса. Сега, дали мога да дам валиден контрааргумент или не, е друга тема, не мислите ли? Това, което се свежда до това е, че ако Бог е в състояние да се прояви в 3 лица едновременно, нито едно от които не е еднакво едно с друго, Той прави логически невъзможното; няма как да се заобиколи това. Така че да вярваш в такива... Прочетете още "
Здравей братко, как си? Говорих саркастично с брат си (Rajeshsony) и за да видя накъде ни водят неговите логически разсъждения... дали трябва да се молим на Исус …….. Той предизвиква много объркване, като казва, че Павел и Стефан са се молили на Исус…. когато всъщност по това време Исус се яви и общува с тези апостоли...те бяха свръхестествени проявления и те говореха и викаха към Христос...но не му се молиха...тези думи, използвани в тези писания, се използват от гръцкия народ ежедневно живот в общуване помежду си и... Прочетете още "
тези думи, използвани в тези Писания, се използват от гръцкия народ в ежедневния живот в общуването помежду си и нито една от тях няма значението на (молитва) ,,, но предлагам на брата да вземе курс (гръцко-английски) за значението на библейските думи.
О, Боже... Колко пъти... колко пъти... колко пъти... колко пъти... трябва да мина през това? Няма да го премислям отново. Моля, прочетете предишните ми коментари.
Що се отнася до термина (Авва), използван за Авраам, Исус, Йехова…. Мисля, че Авраам е наречен (Авва) от всички вярващи ..вярващ сам и отделен от своите роднини и семейство за поклонение на Йехова ...... Исус е наречен (Авва), защото той е последният Адам .... и Йехова е наречен (Авва), защото той е източникът на творението и Създателят …….. Jrhovai не ни заповядва да се молим на Исус… а да му се подчиняваме и да му се подчиняваме и да Му служим… тъй като Исус е наш личен посредник пред Отца, ние са влезли в лични отношения с него..защото без Исус... Прочетете още "
Jrhovai не ни заповядва да се молим на Исус Значи, освен ако Йехова не ни заповяда да направим нещо, ние не можем да го направим? Следвайки вашата логика; Йехова не ни заповядва да спим на легло, затова не можем да спим на легло. Нека направим това още една стъпка. Йехова не ни заповядва да НЕ малтретираме деца сексуално, следователно трябва да малтретираме деца сексуално. Добра логика, нали? ти даваш молитвата ми на Йехова 85% и Исус 15% ... няма да бъде одобрено ...... Добре тогава. Покажи ми стиха, който осъжда молитвата към Исус. Продължавай... Ако не отговориш, но не ми харесваш... Прочетете още "
Добро утро, за да отговоря на въпроса ви, отговорът е не, виждате, че брат ми Йехова и Исус не са моят сервитьор, те са моето семейство, просто помислете за семейното си положение, ако имате деца, обичат ли те за това, от което могат да извлекат Вие? те говорят ли с теб само когато имат нужда от нещо? Моисей вървеше с истинския Бог, като виждаше невидимия, можеш ли да си представиш в ума си, че държиш ръката на небесния си баща и просто отиваш на разходка? Аз лично вярвам, че ние с теб стигаме до темата... Прочетете още "
За да отговоря на въпроса ви, отговорът е не, виждате брат ми Йехова и Исус не са моят сервитьор, а моето семейство, просто помислете за семейното си положение, ако имате деца обичат ли те за това, което могат да извлекат от вас? те говорят ли с теб само когато имат нужда от нещо? Точно! Много благодаря! 🙂 Страхотен си братко. 😀 Мойсей вървеше с истинския Бог, като виждаше невидимия, можеш ли да си представиш в ума си, че държиш ръката на небесния си баща и просто излизаш на разходка? всъщност мога.... Прочетете още "
"Например, ако организацията на Свидетелите на Йехова твърди, че тълкува Библията, тогава защо имам нужда от Светия Дух?“
Каква добра точка!
Благодаря ти, че сподели това разсъждение с нас, Джеймс. съгласен съм
Така че молитвата е форма на поклонение, която принадлежи само на Йехова Бог, точно както Неговият единороден Син.... Исус Христос през неговия живот чрез неговия пример... благодаря
Ако разговорът с/отправянето на петиция не е молитва, тогава какво точно Е молитва? Как се молиш на Бога, ако не говориш с Него и не Го молиш? Това направиха Павел и Стефан с Исус. Искате да кажете, че когато говорим с Бог, ние не Му се молим? Казвате, че е „поклонение“, но как точно се покланяте на Бог, когато Му се молите? И какво е разлика между това и говоренето/отправянето на молба до Исус?
Последните думи в цял Библията, вдъхновеното Божие слово, е молитва към Исус, не към Господ.
Откровение 22:20-21;
„Който свидетелства за тези неща, казва: „Наистина идвам скоро“. амин. Все пак ела, Господи Исусе! Най- грация на нашия Господ Исус Христос be с всички вас. Амин"
Забележете, че не пише;
„Който свидетелства за тези неща, казва: „Наистина Моят Син идва скоро“. амин. Въпреки това, нека вашият Син Исус Христос дойде. Благодатта на нашия Бог и Отец да бъде с всички вас. В името на твоя Син, Исус Христос, Амин.”
Благодаря за коментара брат.... Харесва ми… направихте някои ценни точки, за да разгледате… какво разбираме, когато се молим… Книгата Откровение завършва с обещание от Исус Христос, че той скоро ще дойде също с термина (амин), което означава (така да бъде) ... С термина амин изразяваме вярата и увереността, че казаното ще се случи ... но това не е молитва ... Можем да използваме термина амин дори в ежедневието, когато не се молим ... Благодаря за вниманието
Можем да използваме термина амин дори в ежедневието, когато не се молим
Да, знам това. Използвам термина и в ежедневието. Но само защото това е възможно, това не означава, че това трябва да се случва тук. Ясно е, че Йоан говори на Исус.
„Амин. Все пак ела, Господи Исусе!"
Кой говори? Джон. За кого има предвид? Исус. Какво казва той, за да завърши мисълта си? Амин… Това е молитва. Това не е приказка за "ежедневието". Това е молитва.
в случая на писмата, изпратени до евреите, думата поклонение е (proskuneo) = да се покланя, да се подчинявам с подчинение = поклонение .... Ние също извършваме свещена служба на Исус като апостол Павел (latreuo), но молитвата е форма на поклонение = (prosefho), която принадлежи само на Йехова... Можете да намерите стих в Гръцките писания, където се молят (prosefho) Исус.. Ако ще ме потвърдиш от Писанията, съгласен съм, братко… но съм съгласен, че имаме лична връзка с Исус и общуваме с него, но славата трябва да отиде при нашия Отец…... Прочетете още "
но съм съгласен, че имаме лична връзка с Исус и общуваме с него, но славата трябва да отиде при нашия Отец
Не можех да се съглася повече. Отец има слава, каквато Синът няма; Той има безкрайна сила. Знам това. Знам, че Исус не е равен на Бог в този аспект. Но как молитвата към Исус налага човек да вярва, че Исус е равен на Бога в слава? Не е така. Но се радвам да те чуя да общуваш с Исус.
Интересно, но как да обясним... Йоан 17:5 (NKJV)
Йоан 17:5 (NET)
И сега, отче, прослави ме до теб със славата, която имах с теб преди да бъде създаден светът.
Има ли препратка в писанията, която гласи, че славата на Исус е различна от тази на Отците или това е само предположение?
Не толкова бързо. „С“ не трябва да означава, че споделяте нещо с друг човек. С: използва се като функционална дума за обозначаване на комбинация, акомпанимент, присъствие или допълнение (Merriam-Webster) „Изпих смути с моята приятелка.“ Налага ли подобно твърдение аз и моята приятелка да споделим едно смути? Абсолютно не; всъщност, ако исках да намекна това, можех просто да кажа: „Споделих смути с моята приятелка“. Но като се има предвид това, което казах, смисълът на моето изявление е по-близък до: „Изпих смути заедно с моята приятелка“. Друго твърдение; „Бях с моята... Прочетете още "
Освен това контекстът на Йоан 17 прави невъзможно славата на Исус да е Божията слава. Йоан 17:20-23 „Не моля само за тях, но и за онези, които ще повярват в Мене чрез словото им, 21 за да бъдат всички едно, както Ти, Отче, си в Мене и Аз във Теб , за да бъдат и те в нас, за да повярва светът, че Ти си Ме пратил. 22 Славата, която ми даде, аз дадох на тях, за да бъдат едно, както и ние сме едно, 23... Прочетете още "
Разговорът между Исус и Йоан е необикновена ситуация, с видения, в които Исус говори директно с него ... това е комуникация между тях в необичайна ситуация ... ние нямаме тази привилегия, защото Исус не се появява както в 1 век
Разговорът между Исус и Йоан е необикновена ситуация, с видения, в които Исус говори директно с него ... това е комуникация между тях в необичайна ситуация ... ние нямаме тази привилегия, защото Исус не се появява както в 1 век
Съгласен съм. Но той все още се молеше на Исус. Йоан не говореше директно с Исус. Исус не се яви на Йоан.
Откровение 1:1 „Това е откровението на Исус Христос, което Бог му даде, за да покаже на слугите си какво скоро трябва да се случи. Той го обяви, като изпрати своя ангел на своя слуга Йоан, 2 който свидетелства за всичко, което видя. Това е Божието слово и свидетелството на Исус Христос. ” (BSB) От чие откровение е това? Исус Христос, който го получи от Бога. Как Исус го направи известен? Като изпрати НЕГОВИЯ ангел на НЕГОВия слуга Йоан. Откровение 22:6 „Тогава ангелът ми каза: „Тези думи са верни и истинни. Господ, Бог... Прочетете още "
Библията ме учи според Псалм 65: 2, че се моля само на Господ Бог… и според Йоан 14: 13-14 да попитам Исус нещо или да го призова… но не и на него… дори това е да прославете Отца ... за ангелите нямаме указания в Библията да се молим или да искаме нещо ... благодаря
Още веднъж Исус се моли на Бог само докато е бил на Земята, защото е човек. И никой не се молеше на Исус също, защото беше човек. Исус нямаше силата, властта, знанията, статуса и т.н., които има в настоящия момент. Той получи ВСИЧКО, когато се възнесе „над най-високите небеса“. Тогава хората започнаха да му се молят, тоест да му се обаждат и да му се молят и да общуват с него, докато той беше НА небето. Стивън го направи, Павел го направи, Йоан го направи (за пореден път. Исус не се появи преди... Прочетете още "
Всичко, което казвам, е, че Исус, когато Бог го използва, за да бъде негов пряк представител, а Исус е съвършеният делегат на Бог, е по същество и за всички намерения и цели Самият Бог. Става дума за нашето мислене. Когато Исус, който може да изпълни Божията воля съвършено и го представлява съвършено (вижте Йоан 12:49, Йоан 6:38, Йоан 5:19 и Йоан 4:34), действа като делегат на Бог, абсолютно разумно е да ПРИЗВАНЕТЕ него Бог. Това е. Когато Йоан 1 каза, че Словото Е БИЛО Бог, това не казваше, че Словото е равно на Бог във всички аспекти,... Прочетете още "
Добре казано, Раджешсони
Трябва да осъзнаеш, братко. Когато Исус беше на Земята, той не беше Бог. Той беше човешко същество, способно да гладува, да се напива (той никога не го е правил. Но той пиеше вино. Подозирам, че пиеше вино, защото имаше добър вкус и даваше добро чувство, по същата причина всеки друг човек, който пие вино, Имайки съвършен самообладание, той никога не се е напивал, но имайки човешко тяло, със сигурност е бил способен да го направи), да бъде изкушен, да е тревожен и уплашен, да страда и да чувства слабост и да умира. Бог не може да направи, да бъде или почувства някое от тези неща,... Прочетете още "
Ето какво казват изследванията на думи HELP за „proseúxomai“. Това беше основната дума за молитва на гръцки. „4336 proseúxomai (от 4314 /prós, „към, размяна“ и 2172/euxomai, „да пожелавам, да се моля“) – правилно, да разменя желания; молете се – буквално, за да взаимодействате с Господа, като сменяте човешките желания (идеи) за Неговите желания, докато Той дава вяра („божествено убеждение“). Съответно, молитвата (4336/proseuxomai) е тясно свързана с 4102 /pístis („вяра“) в NT.” Това е сложна дума. 4314 буквално означава „в посока, към, във връзка с“. А 2172 означава буквално „да пожелавам“. И така, думата означава, да пожелаеш нещо към някого... Прочетете още "
Този коментар е специално за всички християни, които се молят на Исус... Във 2 Коринтяни 12:8 Павел се моли на Исус 3 пъти и това е гръцкият глагол (parakals) = .. да се обадя или да повикам ... е дума, широко използвана в ежедневния гръцки живот ..... Стефан се моли на Исус е гръцкият глагол (epicalumenon) = да призовавам или призовавам към Деяния 7:59 … докато в стих 60 имаме глагола (ekraksen) = да крещя или крещя силно …… интересно е, че глаголът (epicalumenon) също се появява във 2 Коринтяни 1:23 (epicalum), където Павел призовава... Прочетете още "
Паракали, епикалуменон, екраксен; всички те са форми на молитва. Молитва: обръщение (като молба) към Бог или бог с дума или мисъл (Merriam-Webster) Стивън не се обърна към Исус на глас? Павел не отправи ли молба към Исус (може би на глас и наум)? Ако това не беше молитва, тогава защо не направите същото с ангелите? Направете петиция до тях. Защо не? В крайна сметка молитвата е нещо, което принадлежи само на Бог, както казахте. И Исус не е Бог. И тъй, тъй като Павел и Стефан не са се молили на Исус, според вас, значи... Прочетете още "
@rajeshsony
1 Коринтяни 15:45, ESV: „Така е писано: „Първият човек Адам стана живо същество“; последният Адам стана животворящ дух”.
Исус животворящият дух, който чрез Своята смърт и възкресение ни дава живот, чрез нашата вяра в Неговото предложение.
Когато молитвите ни са отговорени, казваме ли: благодаря?!
Обичаш ли Мария?
Освен ако, разбира се, определението е правилно. Молитвата Е обръщение или молба, всяко обръщение или молба към Бог. Както казах преди, Исус е съвършеният представител на Бог. Всичко, което правим на Исус, правим на Бог Да се подчиняваме на Исус означава да се подчиняваме на Бога. Бог е поставил Исус да отговаря за всичко. Буквално всичко. Той ще върши всичко да съди, да прощава, да възкресява. Той ще проведе Свещената война на Армагедон. Той има цялата власт над всичко съществуващо, възнесъл се е над най-висшите небеса и е от дясната страна на Отца, т.е.... Прочетете още "
Как обяснявате 2 Коринтяни 1:23 (епикалумен) .... като молитва?! … Гърците казват в ежедневието.... Колко е часът моля ………… .. (parakalo) ……… е израз и го използват в ежедневието, защото познавам гръцки отблизо
Не говорех за 2 Коринтяни 1:23. Говорех за 2 Коринтяни 12:8. И не става въпрос за това по какви различни начини МОЖЕ да се използва глаголът. Става дума за това КАК се използва глаголът в случая. Мога да кажа: „Качих се на леглото си.“ Мога също да използвам същия глагол „изкачвам се“ и да кажа „изкачих връх Еверест“. Това е една и съща дума. Но двете ситуации са драстично различни. Във 2 Коринтяни 12:8 Павел буквално говореше с Исус и му отправяше молба. Това правим на Бог, нали! Да не би да казваш... Прочетете още "
Скъпи братко… не съм познавал ангел в живота си и той не ми се е явявал, но ако ми се явиш с удоволствие бих поговорил с него..ще е нещо специално
Аз със сигурност също бих. Но ако се появи ангел и ние говорим с него, това няма да е молитва. Това би било просто общуване с ангела. Знам, че казах, че молитвата е просто форма на комуникация, но това, което наистина имам предвид, е, че това е форма на комуникация да достигнете до някого, когото не можете да видите или чуете, някой, който е на небето (молитвата може да бъде само до някой в небето , защото БОГ винаги е само на небето. Ето защо никой не се молеше на Исус, когато беше на Земята, те можеха просто да говорят с него директно, в... Прочетете още "
Краят на лекцията..Исус е бог, създаден от Йехова….. Поклонението, което му правим, правим, защото Отец ни изисква…. Исус направи всичко в живота си за славата на Бог Йехова и взе името след всяко име... Йехова е източникът на всичко.... и във всичко, което правим в живота си, го правим за славата на Йехова... следователно молитвата (prosefho) = молитвата за поклонение ... е право, което принадлежи само на него .... Никъде в Гръцките писания не намираме някой да дава... Прочетете още "
Като оставим настрана употребата на думата „молитва“, бих искал да задам въпрос: позволено ли ни е да говорим с Исус? Позволено ли ни е да молим Исус за нещо?
Прочетете тези писания за Христос и ми отговорете дали трябва да говорим или да молим Христос за нещо ..... (Откровение 3:20 …… Йоан 6:37 ……. Йоан 10: 27-29 ……. 1 Петрово 3:18 …… .. Римляни 5: 1 …… Йоан 1:12 …… Йоан 14: 6 ….. .. Колосяни 1: 13-14 ….. Деяния 10:43 ….. Ефесяни 1: 7-8 ……. 1 Йоан 4: 9-10 … Йоан 5:24 …… 1 Йоан 5: 11-13 … Йоан 15: 7-11) ………… Но молитвата е само към Йехова …. Филипяни 4:6-7 ….. И всичко, което трябва да правим, трябва да правим за славата на Йехова... Прочетете още "
Брат ми, нито един от тези писания се казва, че можем САМО да се молим на Бог... и нито един от тях казват, че да се молиш на Исус също е погрешно.
Прочетете тези писания за Христос и ми отговорете дали трябва да говорим или да молим Христос за нещо Вижте, това е първият и основен проблем. Мислите, че аргументирам предложението, че трябва да се молим на Исус. Изобщо не е така. Аз подкрепям тезата, че можем да се молим на Исус. Голяма разлика. Стивън можеше да се моли на баща си, когато умираше, но той избра да се моли на Исус, нали? Не казвам, че трябва да се молите на Исус, но че можете, ако искате. Моля те, брат ми, разбере разликата.... Прочетете още "
Гърците използват това като ключова дума за молитвата за поклонение ... но не знам дали има други думи
Добре, какво доказателство имаш, че това е така?
Алекс, не ми отговори на въпроса. Мога да говоря с теб и да те помоля за неща. Мога да говоря с Бог и да моля Бог за неща. Защо не мога да говоря с Исус и да попитам Исус за неща? Не говоря за молитва, а за реч.
Е, вие говорите за молитва. Молитвата е форма на реч. Това, което искаш да кажеш е, че не говориш за "просефо.” Това е, което е синоним на „молитва“ в съзнанието на брат Крисиани.
вярвайте, че ... можем да говорим и да имаме лични отношения с Исус, но не и да му се молим
О Боже мой. Ако говорите с Исус и отправяте молби към него, това е молитва.
Можем да говорим и да молим Исус за нещо, но не и да му се молим….. Молитвата е форма на поклонение, която принадлежи само на Йехова в смисъла, който имах досега… но променям решението си, ако ми се даде писание… ..Дори що се отнася до противоречието, вярвам, че отговорът ще бъде, когато се отворят новите свитъци ... благодаря
Можем да говорим и да молим Исус за нещо, но не и да му се молим
Защо никой не разбира това... да говориш и да питаш някой, който е на небето, Е молитва...
молитва - обръщение (като молба) към Бог или бог с думи или мисъл
Това е определението на молитвата.
Молитвата е форма на поклонение, която принадлежи само на Йехова в смисъла, който имах досега
Добре тогава, насочете ме към стиха, който казва това...
Поклонението, което му правим, правим, защото Отец ни изисква 100%. напълно съм съгласен. Исус правеше всичко в живота си за славата на Бог Йехова и взе името след всяко име Точно. И подчинението на Исус и молитвата към него прославя Бога. Е, поне знам, че се подчиняваш на него (Исус) прави. Бог ни е заповядал да направим нещо, тоест да се подчиняваме на Неговия Син. Да НЕ правиш това би било обратното на прославянето Му, би било чисто непокорство. Йехова е източникът на всичко... и във всичко, което правим в живота си... Прочетете още "
Възможно ли е човечеството да говори, да се моли, да пита нещо от същество, което не е вездесъщо?
Прекрасен коментар. И мога да добавя… Свидетелите не се покланят на Йехова, Отец. Те се покланят на името и следователно са виновни за идолопоклонство. Може ли някой да бъде виновен за идолопоклонство в такъв случай, тоест почитане на истинското „име“ на Бог? Разбира се, да! Защото, когато някой изследва историческия компонент, свързан с дългото наследство от небиблейски практики от JW и тяхното ръководство... нещо, което Бог никога не би одобрил, можем да заключим, че те се покланят на истинското име на Бог, а не на самия Бог... както и на мъже, които ги принуждават да го правят. „Име“ на библейски език... Прочетете още "
Леле каква масивна работа. Това е един, който ще трябва да прочета бавно. Сега, четях вечерта на Библията и попаднах на този стих от писанието, той доста скочи от страницата за мен.
Второзаконие 18:22 „Когато пророк говори в името на Господа, ако нещото не последва, нито се случи, is нещо, което ГОСПОД не е говорил, но пророкът го е казал самонадеяно: няма да се боиш от него.”
King James Version (KJV)
но.. „Това е точно зад ъгъла“
Благодаря Ерик. Наистина е полезно да видите различните думи, които се използват за поклонение (и свещена служба, ако желаете). Не е нещо, за което съм мислил, но определено ще ми помогне да разбера какво наистина е свързано с поклонението.
Много благодаря, че повдигна темата. Чудя се какво изобщо те накара да се замислиш за това? Но съм повече от щастлив, че го направи. Истинска духовна храна.
Много интересна статия Ерик. Наистина ви оценявам, че правите изследване на думата поклонение и всички възможни значения на гръцки. Това не бива да ни учудва, тъй като има и четири различни гръцки думи за любов. Нещо обаче отделно, което размишлявах от време на време, е, че ако нашите първоначални родители не бяха съгрешили, как щяхме да се покланяме днес? Изглежда, че не е имало директиви по отношение на това как да се покланяме на Бог в Едемската градина, освен това, което Йехова им е споменал по отношение на това как животните да бъдат подлагани на... Прочетете още "
3 думи; „облечи се и пази“.
Вижте тази статия, за да видите какво имам предвид: https://theexplanation.com/dress-keep-garden-of-eden-man-destined-to-be-a-gardener/
Някой не хареса коментара ми. Може ли да попитам защо?
Преди всичко, моля, знайте, че не бях аз. Въпреки това, след като казах това, се чудя дали може да няма нещо общо с това, което изглежда прекалено коментирате. Досега от 21 коментара тук, 14 са ваши. Никой от нас не е разбрал всичко напълно. Все още търсим определени неща, за да завършим картината. Колкото повече позволявате на другите да влагат своя принос, толкова повече ще растем. Надявам се, че не съм ви обидил. Това не е моето намерение. Виждам, че сте духовен човек и обичам това във вас. Твоя брат... Прочетете още "
Колкото повече позволявате на другите да влагат своя принос, толкова повече ще растем
Това е, което искам повече от всичко друго! Спирам ли на някого да го направи? Ако е така, моля да ми простите.
Надявам се, че не съм те обидил. Това не е моето намерение.
Категорично не!
Пази се, братко мой! ^_^ Прекрасен ден! :))))
Добре, нека мислим за това по този начин. Има два основни типа поклонение на Бог. (1) вид, който идва от обожание и почит към някого. Това е капсулирано от думата „Sebó“ на гръцки. (2) видът, който идва от пълно подчинение, тоест пълно подчинение. Това е капсулирано от думата „Latreuó“ на гръцки. Емулацията (усилие за имитация на качествата на друг човек) е форма на поклонение, която изпълнява и двата вида поклонение. Помислете за това... (A) Какво ви кара да изпитвате обожание и пълно уважение към някого в ума си? Това е просто всеки като цяло, дори хората.... Прочетете още "
Това е дълбоко прозрение, Йобек. Благодаря.
Bonjour à tous Dans cette histoire du Prophète de 1 rois 13 nous remarquons qu'en premier lieu le prophète avait bien respecté la loi de Dieu lorsqu'il s'est trouvé devant le roi Jéroboam. Ce fut facile car ce roi avait été manifestement rejeté par Jéhovah et le prophète le savait. Il refusa donc son invitation de rester et manger avec lui, comme le lui avait demandé Dieu. Le problème fut différent lorsqu'il s'est trouvé devant un prophète qui disait que Dieu parlait aussi par lui. C'était un vieux prophète ce qui laissait entender qu'il avait plus d'expérience que lui, plus... Прочетете още "
Еха! Un bon point, pourrais-je dire. Très perspicace. En effet, il est très facile de s'illusionner en pensant que nos paroles peuvent remplacer celles de Dieu. Il ya ceux qui trompent intentionnellement les autres, et il ya ceux qui trompent неумишлено les autres parce que la racine du problème est leur propre illusion. Comme vous l'avez souligné, nous devons nous méfier des deux types de personnes. Peut-être plus важен бис, nous devrions nous méfier de ne pas devenir l'un d'entre eux ! Merci pour cette remarque, sœur Fani. Passe une bonne journée!
Моят коментар на английски:
Еха! Доста добра точка, мога да кажа. Много проницателен. Наистина е много лесно да се заблудим, че нашите думи могат да бъдат заместител на Божиите. Има и такива, които преднамерено мамят другите, а има и такива, които неволно мами другите, защото коренният проблем е техен собствен самозаблуда. Както посочихте, трябва да внимаваме и с двата вида хора. Може би по-важното е, че трябва да внимаваме да не станем един от тях! Благодаря ти за тази точка, сестро Фани. Приятен ден!
Ерик - на място. Моля се на нашите искрени братя и сестри в организацията JW да се помогне да видят как безспорната вярност, изисквана от малка група мъже (GB), е по същество поклонение и следователно отстъпничество от нашия истински водач Исус и нашия Баща Йехова.
Благодаря, Майк.
интересно е, че според библейския контекст апостол Павел дава (latreuo) на Исус ……. Деяния 27: 23-24: Тази вечер ми се явява Божий ангел, на когото принадлежа и на когото извършвам свята служба
Да наистина. Ето какво казват изследванията на думите HELP за термина „ággelos“; „32 ággelos – правилно, пратеник или делегат – човешки или небесен (небесен ангел); някой, изпратен (от Бог) да прогласи Неговото послание.” По принцип ангел е всеки, изпратен от Бог. Това е просто длъжностна характеристика. Това не е вид духовно същество, със специфичен външен вид и/или сили. Ако сте изпратен директно от Бог, вие сте ангел. И така, технически, Исус е ангел. Това, което имам предвид с това, е, че Исус може да поеме работата да бъде Божий пратеник. Дали... Прочетете още "
Благодаря за коментара ви. Дори в Битие 48:16 ... Патриарх Яков нарича Йехова (ангел) ... може би също е образно.. малко се отклоняваме от темата ... Можем ли да дадем на Исус latreuo освен proskuneo?
Патриарх Яков нарича Йехова (ангел) Да, това е Ангелът Господен, за когото вярвам, че е Исус, преди да бъде превърнат в човек. Ангелът Господен е бил наричан Йехова и Бог многократно в еврейската Библия и дори е действал като Бог, за разлика от който и да е друг ангел (от които много малко са били имена, а когато са били, никога не е бил Йехова). Исус е основният Божий пратеник от времето на Авраам. И в умовете на мнозина, които говореха на ангела, този ангел БЕ Йехова (затова го наричаха така). Пратеникът на... Прочетете още "
От всички неща, които казахте, ми харесаха само Писанията в Откровение 22: 1-5 и това е валидна точка... Абсолютно не съм съгласен с другите факти: 1-Яков се обръща към Исус (ангела), а не към Йехова ….. Ангелът в Едем и в Еврейските писания винаги е Исус, когато Библията не уточнява ….. 2-Трябва да се молим на Исус ….. 3-Не можем да дадем (Себо) на Исус. … но само на Йехова, както Исус даде на своя Баща в пътя на своя живот… Твоите обяснения изглеждат твърде много за мен и вашите... Прочетете още "
„Яков се обръща към Исус (ангела), а не към Йехова“ Джеймс? Ами Джеймс? Ангелът в Едем и в Еврейските писания винаги е Исус, когато Библията не уточнява, 100% съм съгласен. Това е което аз казах. Само казвам, че те наричаха и ангела Бог. Вие предоставихте стих от писанието, който казва, че... Битие 48:16. Вие буквално казахте, че Яков нарича Бог/Йехова ангел, което той определено направи, съгласен съм. Този ангел е Исус, напълно съм съгласен. Но, тъй като е съвършен представител на Бог, той също е Бог в известен смисъл... Трябва да се молим на Исус, казах... Прочетете още "
Брат …. това е дълбока тема, която няма нищо общо с темата, която брат Ерик направи... Надявам се още веднъж да дам съответните Писания по тези теми ….. Брат …… …… Исус даде на Себо с неговия начин на живот Отец, Latreuo, Proskuneo ….. вие се молихте на Отца …… докато казвате, че ние се молим на Исус ... ние даваме Sebo с нашия начин на живот, latreuo, proskuneo ... но също така даваме на Йехова, тогава Исус също е нашият Баща ... ... Но Библията казва, че Йехова иска от нас да дадем proskuneo на Исус,... Прочетете още "
Значи Стефан съгрешаваше, когато се молеше на Исус? Наистина не мисля така. Братко мой, трябва да разбереш; връзката, която трябва да имаме с Бог, не е същата, която трябва да имаме с Исус. Например, кажете, че се обаждате на майка си във FaceTime. Бихте ли казали, че тъй като сте се обадили на майка си във FaceTime, ако трябваше да се обадите и на сестра си във FaceTime, те (майка ви и сестра ви) биха били същите? Не разбира се, че не. По същия начин молитвата е просто форма на комуникация. Ние се молим на Бог като наш Отец; ние общуваме... Прочетете още "
Абсолютно не съм съгласен с останалите факти
Ако ще кажете, че напълно не сте съгласни с мен и дайте на коментара ми отрицание, надявам се, че имате основателни причини за това. Мога ли да попитам какви са те?
Харесах само Писанията в Откровение 22:1-5 и това е валидна точка
Благодаря ти много братко мой! 🙂
Знаете ли името "Израел" буквално означава „този, който се бори с Бога“ или „борец на Бога“. Ето защо името на Яков беше променено на Израел, защото той „се бори с Бога“. (Битие 32:24) Разбира се, той се биел с ангел. Но името му не означава „който се бори с ангел“. Както можете да видите, Ангелът Господен (Исус) е синоним на Бог (Йехова). Като се бори с ангела (Исус), Яков по същество се бори с Бог, следователно как може оправдано смени името си на Израел.
Съгласен съм с вас, че Исус е Ангелът Господен, Той не е ангелско същество, а Малахия, особено ако вземем предвид Йоан 1:18. Той притежава всички атрибути на Яве.
Той притежава всички атрибути на Яве.
Корекция; той притежава всички съзнателни качества на Яхве.
Какво искаш да кажеш с това?
Бог има безкрайна сила; Исус не го прави. Е, ако приемете аксиомата, че Бог има безкрайна сила (т.е. не може да бъде подложен на нищо, което по някакъв начин би намалило Неговата сила) и знаете, че силата е обратно пропорционална на намаляването (способността да бъде намален по сила), тогава следствие е, че Бог трябва да има нулево ниво на намаление. И ако случаят е такъв, Той не може да бъде точно същият като Исус, който беше силно намален, дори до смърт. По този начин Исус е по-малък за Бога (който има безкрайно количество сила) по отношение на силата, а също и по-голям... Прочетете още "
Откровение 22:1-5 „Тогава ангелът ми показа реката на водата на живота, чиста като кристал, която тече от престола на Бога и на Агнето 2 по средата на голямата улица на града. От всяка страна на реката стоеше дървото на живота, носещо дванадесет реколта плодове, което дава плодовете си всеки месец. И листата на дървото са за изцеление на народите. 3 Вече няма да има проклятие. Престолът на Бога и на Агнето ще бъде в града и слугите му ще му служат [latreuó]. 4 Те... Прочетете още "
Тъй като сега той е наш господар, наш главнокомандващ, би било трудно да му се подчиним, без да му служим. ?
ЕХА! Фантастична работа за това видео, брат ми. Това е един от най-добрите видеоклипове, които съм гледал от известно време, имам предвид това. Мога да кажа, че вложихте много труд в това и повярвайте ми, когато кажа, че се изплати! Страхотна работа, брат Ерик!
PS I обичам чувството ви за хумор (и как се проявява под формата на остроумен сарказъм)! 🙂
Благодаря, Раджешсони.