Dok smo ovo proučavali na današnjem sastanku, iskočilo mi je nešto što sam prije potpuno propustio. Nisam mogao dopustiti da laže; dakle, dodatak.
Slobodno me ispravite ako vidite nedostatak u obrazloženju, jer povijesni rokovi nisu moja jača strana. Čini se - kao što ću sada pokazati - da ni oni nisu jača strana izdavača.
Idemo:
- Kralj Ahaz umire u 746 prije Krista, a Ezekija preuzima prijestolje (stav 6)
- U 14th godine Hezekijinog vladanja - 732. pne. - Senaherib napada. (par. 9)
- Sedam pastira i osam vojvoda Mike 5: 5,6 reprezentativni su za Ezekiju i njegove knezove. (par. 10, 13)
- Micah je napisao svoje proročanstvo prije 717 prije Krista, 15 godina nakon ovih događaja o kojima je proricao. (Tabela Biblijskih knjiga, NWT, str. 1662)
Nema toga kao što je proročanstvo unazad.
Pogledajmo ovo detaljnije. Ne znamo kada je Mihej napisao proročanstvo, ali najbolje što možemo utvrditi je negdje prije 717. pne. Stoga nemamo osnovu da kažemo da je prorekao o Ezekiji, jer je naša najbolja pretpostavka da su ove riječi napisane nakon činjenice. Drugim riječima, kažemo: „On [Ezekija] možda su bili svesni riječi proroka Mike “[I], u stvari, čak ne možemo sa sigurnošću tvrditi da je bilo neke reči koje moramo biti svesni.
Zatim u paragrafu 13 prelazimo iz uvjetnog u deklarativno i sa sigurnošću tvrdimo da su se „On i njegovi knezovi i moćnici, kao i proroci Mika i Izaija pokazali kao efikasni pastiribaš kao što je Jehova predvidio preko svog proroka... .Mihaj 5: 5,6 ”. Takva tvrdnja ćelavog lica nije ništa drugo do intelektualno nepoštenje.
Naša pretpostavka da će starci biti "primarno, ili najvažnije, ispunjenje"[Ii] ovih riječi temelji se na vjerovanju da su se u početku odnosile na Ezekiju i asirsku invaziju. Ipak, to je kroz prozor.
Pažljivo pročitajte Micah 5: 1-15.
Sada uzmite u obzir da je Hezekijina vjera koja je nadahnula ljude da pokažu vjeru sigurno otvorila put Jehovi da djeluje, ali Jehova je, preko jednog anđela, izbavio naciju. Nije bilo mača, doslovnog ili simboličkog, kojim su se bavili sedam pastira i osam vojvoda što je rezultiralo spasom nacije. Ipak, 6. stih kaže: „I oni će zapravo pastirati zemlju Asiriju i zemlju Nimrod na njezinim ulazima. I sigurno će izbaviti Asirca, kada dođe u našu zemlju i kada kroči po našoj teritoriji. "
Ovo je očito mesijansko proročanstvo. Oko toga nema spora. Moglo bi biti da je Mika, da bi demonstrirao šta će Mesija činiti u većem obimu, bio nadahnut da koristi kao svoju proročku kulisu, Jehovino povijesno izbavljenje Jude od Asira. Bez obzira na slučaj, okolni stihovi govore o događajima koji su se trebali dogoditi dugo nakon Ezekijinog dana. Takođe se nije spominjala zemlja Nimrod u Ezekijino doba. Čini se jasnim da je primjena ovih stihova buduća. U tome se slažemo s Upravnim tijelom. Međutim, u Mihejevom petom poglavlju nema ničega što bi potkrepilo špekulativnu pretpostavku da su starješine skupštine sedam pastira i osam vojvoda. Ipak, iz zabave recimo da su starješine proročki oblik Ezekiji i njegovim kneževima. Obojica su sedam pastira i osam vojvoda. Dobro, ko u proročanstvu slika Vodeće tijelo?
Slažem se. Također vjerujem da je to dio „slagalice“ u otkrivanju cjelovite / istinske Isusove prirode. To nam također daje ideju da su Jevreji očekivali da će Mesija biti više nego samo kralj.
Nisam siguran da su to očekivali. Sami pisci evanđelja možda nisu uspostavili mnoge od ovih proročkih veza tek nakon Isusove smrti i uskrsnuća.
Dobra poenta 🙂
To sam slegnuo ramenima za vrijeme Wt studije, ali ne mogu to razabrati ... Stav 4 me muči ... 4 Ubrzo nakon što je Isaiah objavio tu izvanrednu najavu, njegova je supruga zatrudnjela i rodila mu sina po imenu Maher-shalal-hash-baz. Jedna od mogućnosti je da je ovo dijete bilo „Emanuel“ na kojeg se Isaija pozivao .?* U biblijska vremena dojenčetu bi se moglo dati jedno ime pri rođenju, možda u spomen na poseban događaj, ali njegovi roditelji i rođaci mogli bi ga znati pod drugim imenom . (2. Sam. 12:24, 25) Nema dokaza da se Isusu ikad obraćalo ime Emanuel. —Čitajte Isaiah... Čitaj više "
Oni su priznali da se to odnosi na Isusa u prethodnom paragrafu, ali uvijek se činilo da nevoljko istražuje zašto je to tako. Traženjem ranog ispunjenja (koje se ne može uspostaviti) služi dijelom da skrene pažnju na ono što ispunjenje u Isusu može značiti. Kad ga istražite, ustanovite da je većina informacija negativna, tj. Ono što NE znači u slučaju Isusa. Ova studija nije bila izuzetak. Sve što je rečeno je da se Isus, koliko znamo, nije doslovno zvao Immanuel.... Čitaj više "
Bingo! Vjerujem da je upravo zbog toga Apolon. U knjizi Insight počinju objašnjavati zašto ona ne podržava doktrinu Trojstva. GB je možda u pravu u vezi s tim da se značenje imena "Immanuel" ne može upotrijebiti za nužno podržavanje doktrine o Trojstvu. Ipak ... zašto u paragrafu staviti „Nema dokaza da se Isusu ikad obraćalo ime Immanuel“? Kao da su ga tamo stavili kako bi podržali ideju da Isus nije Immanuel. Rečenica je čudna. Ne možete reći u istom dahu Immanuel je Isus .. onda reci da je... Čitaj više "
Da, i Knjiga uvida slaže se s vama da je to naslov primijenjen na Isusa. Moje viđenje Isusa kakav je to znači da naknadno objašnjenje zašto je taj naslov primijenjen na njega u potpunosti ne podrazumijeva očigledniju implikaciju, ali u konačnici prihvaćam da je to jedan faktor i da nema apsolutni dokaz ničega samoga po sebi .
Lično sam učio hebrejski. I da, knjiga Insight podbacila je u odbrani svog učenja protiv trojstva koje se ne bavi hebrejskom kulturom. Hebrejska imena bila su sve o značenju. Dakle, iz jevrejske perspektive stvarno KORIŠTENJE imena (kao da je etiketa) bilo je nepotrebno sve dok je osoba opravdala navedeno ime. U slučaju Emanuela, Isus je to opravdao, iako se na to lično pozivao kroz Ivanovu knjigu „Onaj koji je vidio mene, vidio je Oca“. (Jovan 14: 9)
sw
I meni je upotreba naslova „vojvoda“ bila pomalo čudna, vidim da je novi 2013 NWT promijenio ovu riječ, u skladu sa starom fusnotom.
Što se tiče vremena pisanja Miheja, on spominje uništenje Samarije u 1. poglavlju kao da se dogodilo, to se dogodilo 721. godine prije Krista, tako da njegove sljedeće riječi nisu sigurno proročanstvo u prediktivnom smislu sigurno?
Sjećajući se da je Mihej napisao mnogo više od 100 godina prije nego što je Jehova imenovao Navuhodonosora za „mog slugu“ u Jeremiji 27: 6, ako mi vremenski redovi uopće služe, tada „pravac za spas“ zapravo nije stigao sve dok Mihej 4: 9, 10 nije ispunjeno: „Zar u vama nema kralja ili je vaš vlastiti savjetnik propao, pa su vas uhvatili muke poput one koja rađa? Budi u jakim bolovima i pukni, kćeri sionska, poput žene koja rađa, jer ćeš sada izaći iz grada i morat ćeš boraviti u polju. I ti... Čitaj više "
Prijatelj mi je rekao da će, ako mu GB kaže da nosi ljubičastu čarapu, nositi ljubičaste čarape. To je kultni mentalitet. Podijelio sam to s drugim prijateljem svjedokom koji je MS i on mi je u šali rekao da pitam tog drugog brata kada je naš sljedeći kultni sastanak. Barem neki svjedoci nisu voljni štovati muškarce.
U proučavanju Biblije, komentarima, SM je svaki put ponovio da "budite spremni poštovati liniju" od prošlih tjedana WT do te mjere da je nekako jezivo. Ali čak sam se ipak našao u potrazi za nečim na čemu bih se mogao držati jer hitnost među svima bilo tako sjajno. Počeo sam osjećati da bi moj život mogao biti u pitanju. Šta ako su u pravu?
Ta se misao brzo raspršila kada smo pjevali pjesmu o podvrgavanju teokratskom poretku kao da je Jehova takvo što uspostavio.
Mislite li da izrazi u paragrafima mogu nagovijestiti neke privatne poglede bilo vladajućeg tijela u cjelini ili možda stavova iz odjeljenja za pisanje? “„ Ahaz je umro 746. godine prije Krista, a njegov sin Ezekija naslijedio je materijalno siromašne i duhovno bankrotirano kraljevstvo Juda. Dok se mladi kralj popeo na tron, koji bi mu bio prioritet? Kako bi se podstaknuli Judinoj ekonomiji? Ne. " (Dvije stvari koje su mi odmah pale na pamet dok sam čitao ovo: 1. Ako gledaju komentare ovog stavka o Kraljevstvu Judi kao dio 'modernog dana... Čitaj više "
Ako je ono što CO kažu tačno, nisam iznenađen. Nakon godina pravila i ponavljajućih podsjetnika, ali bez stvarne dubine podučavanja i malo usredotočenosti na Krista, izvor svega kršćanskog, je li čudo da redovi imaju malo istinske duhovnosti. Mi imamo pojavu božanske pobožnosti, ali prečesto se pokazujemo lažnom o njenoj moći.
Što smo više potisnuti, manje smo sposobni razmišljati o sebi i više ćemo zahtijevati pravila da zamijene savjest koja nam je bila uskraćena.
Ugledni starješina (i koordinator) počeo je plakati na pozornici tijekom proučavanja Biblije rekavši da se osjeća tako privilegirano, ali nedostojno, da je Jehova pomoću roba otkrio da će biti jedan od pastira / vojvoda koji će voditi Božjeg ljudi kroz Armagedon. Dalje je rekao da je toliko puta pročitao to proročanstvo i nije slutio da će za njegova života Jehova otkriti identitet vojvoda / pastira. Zatim je dodao da nam braća daju do znanja da će Jehova zatvoriti vrata (prizivajući kovčeg). Dok... Čitaj više "
To je vrlo tužno. Isusa su stavili na pozadinu. Odanost GB prevladava sve. Očekujem da će se stvari vrlo brzo završiti užasno. Mnoga braća tiho ne kupuju ovaj materijal. Na kraju će stvari doći na svoje. Nadam se da nije tako loše kao što zamišljam. Predviđam da ću uskoro izgubiti porodicu i prijatelje.
Kad istina postane ugnjetavajuća, poricanje dolazi u pomoć.
To je jednostavno zapanjujući račun. Vidim zašto biste se osjećali kao i vi. Ovo su uznemirujući događaji.
Sve što mogu reći je WOW !!
Ovaj trend idolopoklonstva je zaista uznemirujući !!
I povišeno stanje očekivanja da će "Jehova uskoro zatvoriti vrata" povijest se ponavlja. Jer je upravo takva vrsta izjava izrečena krajem 60-ih i početkom 70-ih.
Meleti, pretpostavljam da radite na službenoj JW-liniji koja je pomaknuta s povijesne vremenske trake za oko 20 godina. Nema razlike u ishodu, naravno, jer će se i kraljevanja Ezekije i procijenjeni datum pisanja mijenjati u skladu s tim, tako da vaš stav ostaje isti. Kad je Jehova nadahnuo proroke da pišu ove knjige, je li ih premjestio da to urade kao što bi čovjek danas generalno napisao knjigu, tj. Tokom relativno kratkog vremenskog perioda, iako vrijeme koje je pokriveno može biti dugo? Ili se knjiga polako sastavljala u cijeloj njegovoj... Čitaj više "
Čitajući Miheja 5 nisam mogao a da ne pomislim da se radi o kompilaciji od najmanje tri različita proročanstva. NLT ima fusnotu uz stih 1 rekavši da je naveden kao posljednji stih prethodnog poglavlja u „hebrejskom tekstu“. Stihovi 2 - 4 i prvi redak 5 su mesijanski. Ostatak 5. i 6. stiha govori o asirskoj invaziji i sedam pastira i osam prinčeva koji će braniti Judu i 'vladati Asirijom isukanim mačevima'. Stihovi 7 - 9 govore kako će ostatak Izraela izbrisati svoje protivnike.... Čitaj više "
Dobro pitanje, prijatelju. Rekao bih da je otprilike jednako razborito kao i tvrditi da ste vjeran i diskretan rob prije nego što se Gospod vrati da donese vlastiti sud.
Amen.
Upravo sam pročitao stihove o FADS-u o Mateju i Luki i shvatio sam zašto ga je GB imenovao 1919. Rob je vjeran i diskretan kad je imenovan, ali ostalo je za vidjeti hoće li i dalje ostati tako sve dok gospodar se vratio. Ako je imenovanje bilo 33 godine, imamo problem da se u posljednjih 1900 godina dogodilo puno vrlo ne-hipotetičkog prebijanja kolega. Ali ako cijelu stvar ograničimo na moderni vremenski period, u potpunosti ćemo izbjeći tu neugodnu činjenicu i put jest... Čitaj više "
Osjećam se tako zbrkano slušajući ovu "hranu" u posljednje vrijeme. Zašto izvrću riječi i savijaju svete spise kako bi odgovarali njihovim ideologijama? Pokušavam se držati, ali u posljednje vrijeme u ovoj organizaciji ima vrlo malo toga. Jedino što drže sada su moja porodica i prijatelji.
Upotreba riječi vojvoda bizarna je kod Mihe 5: 5 jer nije imala značenje ni u drevnom hebrejskom kontekstu ni u modernoj primjeni. Koriste ga i Byington i NWT.
2013 NWT koristi prinčeve, dok su King James i American Standard koristili glavne muškarce.
Subliminalna poruka je jasna: sedam lšhefarda Upravnog tijela podignute su protiv Asirca kada dođe; ali sada se moraju pokoravati osam vođa Upravnog tijela.
Slažem se da je postojala nepisana poruka. Nisam toliko siguran da je primjenjivao 7S8D na GB, jer su nam kategorički rekli da su oni starješine.
Ali ko je Ezekija na slici modernog dana?
Takođe sam zbunjen kako će starješine pastirati kombinirane snage Goga od Magoga i pružiti izbavljenje koristeći Bibliju.
Što se tiče toga ko je Ezekija, to je dobro pitanje. GB će dobivati nadahnute upute od Boga, pa su više poput antitipskog Isaije ili Miheja. Ova klasa Isaije / Miheja prenijet će Božji smjer 7S8D ili klasi Hezekije - imenovane starješine, koje će zatim s mačevima u rukama napredovati da pobjede napadnutog Asirca.
Mislim da je to sa naslovnicom, zar ne?
„Mihej je napisao svoje proročanstvo prije 717. pne.“ Mislim da to dopušta njegovo pisanje prije 732. pne. 732. pne. Je prije 717. pne. Tabela biblijskih knjiga vjerovatno kaže prije 717. pne., Jer im svi povijesni podaci i artefakti dostupni svjetovnim stručnjacima dopuštaju samo da sa sigurnošću tvrde da je to bilo prije 717. pne., Ali ne mogu točno odrediti datum. Ne bismo trebali čitati „prije 717. pne.“ U značenju „717. pne.“. Mogle bi proći i decenije prije. Ono što mi se učinilo zanimljivim jeste da fusnota za „vojvode“ daje „vođe“ kao alternativni prikaz. To... Čitaj više "
Važeća tačka. Ipak, uvodi sumnju tamo gdje ih uopće ne može biti. Ovdje govorimo o primjeni Svetog pisma na život i smrt. 15 godina je značajan vremenski period. Nema dokaza da je Mihej napisao riječi iz 5. poglavlja prije ili 732. pne. Prije toga reći je nagađanje, ali to je osnova za ovo tumačenje, što je pak osnova za modernu ekstrapolaciju, koju sada okrećemo u pitanje pokornosti života i smrti. Samo proročanstvo, izuzimajući spominjanje Asirca, ne uklapa se u događaje Senaheribove invazije.
imalo bi smisla primijeniti Otkrivenje 2:27, 28 na proročanstvo pastira, koje opisuje kako je Krist dao svojoj uskrsloj braći vlast nad narodima da ih pasu željeznom šipkom i razbiju ih na dijelove.
To bi sigurno odgovaralo.