[Iz ws3 / 18 str. 8 - maj 07 - maj 13]
„Zašto odgađate? Ustani, krsti se. "Djeluje 22: 16
[Spominjanje Jehove: 18, Isusa: 4]
U ranijim pregledima nedavno smo se bavili ovim zabrinjavajućim aspektom trenutne organizacije učenja u kojoj se djeca sadašnjih svjedoka guraju da se krštaju u ranijem i ranijem uzrastu. (Molimo pogledajte Mladi - Nastavite rješavati vlastiti spas i Roditelji, pomozite svojoj djeci da postanu mudra za spas.)
Tema zvuči dovoljno nevino. Svaki pravi kršćanin želio bi pomoći svojoj djeci da napreduju u razumijevanju Biblije i vjere u Isusa Hrista do te mjere da, kad postanu odrasli, imaju želju služiti Bogu i Hristu. Međutim, to nije cilj ovog članka. Cilj mu je što prije krstiti djecu. Ovo gradi bolju statistiku na kraju godine i povezuje mlade sa organizacijom, jer je odlazak nakon krštenja automatski izbjegavanje. Prvi odlomak to jasno objašnjava kada kaže „Danas hrišćanski roditelji imaju sličan interes da pomognu svojoj deci da donose mudre odluke“ nakon upućivanja na iskustvo izneseno je odluku djeteta da se krsti u 1934.
Kao što je prethodno diskutirano sa biblijskim dokazom, u prvom stoljeću nema zapisa da je bilo koje dijete kršteno. Odluku su donijeli zreli odrasli (po definiciji, mladići su nezreli).
Samo da bi roditelji osigurali ono što organizacija želi učiniti, prvi odlomak zatim donosi Jamesa 4: 17 kao dokaz svoje tvrdnje da „Odlaganje krštenja ili njegovo odlaganje bespotrebno bi moglo dovesti do duhovnih problema.“ Ovo pismo je izvučeno iz konteksta (kao i mnogo njih). Kaže se „Dakle, ako neko zna kako to učiniti šta je ispravno, a što to ne čini, za njega je grijeh. "O čemu je James govorio u prethodnim stihovima? Krštenje? Br.
- Borbe se među njima;
- Žudnja za senzualnim zadovoljstvom;
- Žudjeti za onim što su drugi imali;
- Ubistvo drugih (možda ne doslovno, ali vjerovatno ubistvo lika);
- Moliti se za stvari, ali ne primiti ih jer su tražili pogrešnu svrhu;
- Biti pohotan umjesto ponizan;
- Zanemarivanje Božje volje u njihovim svakodnevnim planovima;
- Ponosni na sebe hvalisare koji se pretpostavljaju.
Govorio je krštenim kršćanima koji su znali šta je ispravno i kako raditi ono što je ispravno, ali oni to nisu radili, radeći suprotno. Otuda je to bio grijeh za njih.
James nije razgovarao sa nezrelim mladima o krštenju, čija velika većina njih čak ni do 18 godina ne zna koji posao želi raditi u životu. Oni takođe rijetko znaju kakvu bi ličnost u bračnom paru željeli. Oboje na život utiču odluke, ali roditelji su rekli “budite sigurni da su prije nego što se njihova djeca krste, spremna preuzeti odgovornost kršćanskog učeništva. " Ako djeca ne mogu mudro birati bračnog para i karijeru, kako se mogu odlučiti za odgovornost kršćanskog učenika u tako mladoj dobi? Ako oni ne znaju šta je ispravno, a kamoli sposobni su da rade ono što je ispravno, jer je "glupost povezana sa dečakovim srcem", kako mogu "znati kako da rade ono što je ispravno"? (Izreke 22: 15).
Rimljani 7: 21-25 nam daje hranu za razmišljanje. Ako se odrasla osoba poput apostola Pavla borila da učini ono što je ispravno čak i kad je to htela, kako mladić koji ne zna šta je ispravno, a ponekad ne želi da učini ispravno (budalaština) može biti spreman na krštenje?
Drugi odlomak nastavlja se u ovoj temi pokušavajući postaviti standard za dob koju osoba treba krstiti spominjući zabrinuti nadzornici krugova jer su u kasnoj tinejdžeri i ranim dvadesetima bili neki koji su odrasli u organizaciji, ali još nisu kršteni. Izjašnjavajući to, dodatni pritisak se vrši na roditelje i mlade u organizaciji kako bi se oni krstili prije nego što stignu u kasne tinejdžere. Sve se to temelji na ličnim mišljenjima nekih nadzornika krugova.
Ostatak članka se zatim koristi za pokušaj uništavanja rezerva koje roditelji mogu pomoći (gurati) svoje dijete da se krsti.
Izvode se sljedeće izjave:
| Izjava člana | komentar |
| Naslov: Da li je moje dijete dovoljno staro? | Nijedno dijete nije dovoljno staro sve dok nije punoljetno prema prethodnim pregledima članka o krštenju. |
| „Odobreno, novorođenče se ne može kvalifikovati za krštenje.“ | Dojenče je dijete do 1 ili 2 godina ovisno o kulturi. Sve ovo što čini ova izjava čini minimalnu starost za krštenje kao što su 2 godine. |
| „Međutim, Biblija pokazuje da čak i relativno mala djeca mogu shvatiti i cijeniti biblijske istine.“ | Stoga će roditelji svjedoke ovu izjavu vjerovatno uzeti kao otvorenu sezonu za krštenje djece u dobi od 2 do 12 (13 do 19 = tinejdžer). Zašto ovo kažemo? Jer ima dosta super pravednih roditelja koji će htjeti probati i dobiti kudove tako što će imati svoje dijete kao najmlađe kršteno u zajednici, krugu itd., Jer slijepo slijede svaku riječ koju Upravno tijelo objavi, umjesto da koristi zdrav razum .
Čak i ako neka mala djeca mogu shvatiti i cijeniti određene biblijske istine, to teško znači da su sposobni uložiti vjeru u Jehovu i Isusa Krista kako bi se mogli krstiti. |
| „Timotej je bio učenik koji je u mladosti napravio svoju istinu“. | Kako se definira mlada dob? U kontekstu u kojem se koristi moglo bi značiti bilo šta između Age 2 i Age 12. Ovo je totalna pretpostavka i totalno nije podržana ili čak sugerirana od strane pisma. (Pogledajte i sljedeći komentar u nastavku.) |
| „U vreme kad je bio u svojim tinejdžerima ili ranim 20-ovima, Timotej je bio hrišćanski učenik koji se mogao smatrati posebnim privilegijama u zajednici. Djela 16: 1-3. " | To je verovatno tačno. Rimljani (barem bogati) su se u dobi od 17-a za vojsku obično smatrali "muškarcima" ili "odraslima" (za različite zadatke), a ranim 20-om zbog drugih stvari. Prema Djela 16: 1-3 Timotej je bio 'čovjek' kada ga je Paul prvi put upoznao, a ne tinejdžer ili dijete. |
| „Neki imaju dobru meru mentalne i emocionalne zrelosti u mladosti i izražavaju želju da se kršte“ | Ovdje bih pitao naše čitatelje, je li po vašem iskustvu bilo koji mladić ikada izrazio želju da se krsti nepromišljen od roditelja ili starijeg stanovništva? (1 Korinćani 13: 11) Izvršite djela 2: 37-41, Djela 8: 12-17, Djela 8: 35-38, Djela 9: 17-20, Djela 10: 44: 48: 16: 13: 15: 16: Djela 27: 33-18, Djela 7: 8-19, Djela 1: 5-XNUMX dajete neki prijedlog da se bilo tko osim odraslih krsti? Ili je neko zreo ili nezreo. Ako su nezreli u bilo kojoj količini, kako onda mogu donijeti zrelu odluku? Uvijanje engleskog jezika je reći drugačije. |
| Naslov: Da li moje dijete ima odgovarajuće znanje? | Prošlogodišnji članak Studije o kuli govorio je o tačnom znanju, a ne adekvatnom znanju kao preduvjetu za krštenje. Koji je to? |
| „Da li moje dete ima dovoljno znanja da se posveti Bogu i krsti se?“ | Pitanje bi trebalo biti: “Da li moje dijete ima dovoljno znanja i razumijevanja za krštenje? Na primjer, policijski detektiv može imati sve tragove da se riješi zločin, ali ako ne razumije kako povezati tragove i ne razumije kako se to dogodilo i kako dokazati tko je zločin počinio, s informacijama može vrlo malo. |
| Naslov: Da li se moje dijete obrazuje za uspjeh? | Pravo bi pitanje trebalo biti: Da li se moje dijete pravilno obrazuje za svoje buduće potrebe, i duhovno i svjetovno? Uspjeh i duhovno i sekularno ovisi o mnogim stvarima, a na više puta su pogođeni događaji izvan naše kontrole. |
| "Neki su roditelji zaključili da bi bilo najbolje da njihov sin ili kćerka odgađaju krštenje kako bi prvo stekli određeno usavršavanje i postali sigurni u karijeri. Takvo je razmišljanje možda dobronamjerno, ali hoće li pomoći njihovom djetetu da postigne istinski uspjeh? Važnije je da li je to u skladu sa Svetim pismom? Koji kurs potiče Jehovinu riječ? Pročitajte Propovjednik 12: 1 “ | Ovdje opet imamo uplitanje drugih, u ovom slučaju roditelji koji ograničavaju svoju gotovo odraslu djecu. Problem je što se više fokusira na rezultat, a ne na njegov uzrok.
Kako je organizacija položila teška nebiblijska opterećenja na one koji su kršteni u organizaciji, tako su ih roditelji nastojali umanjiti ili izbjeći za svoje potomstvo. Istaknuli smo neke nepotrebne terete na one koji su se željeli krstiti prošle sedmice. Teret se povećava samo nakon krštenja. Ipak, Isus je rekao u Mateju 11: 28-30 da je njegov jaram bio ljubazan (nije se harao) i da je njegov teret bio lagan. Je li težak teret raditi na i pokazivati kršćanske osobine duha? Možda će biti potrebno malo napornog rada, ali rezultat nas raduje. Suprotstavite to traci života pod organizacijom. Konačno, što služenje Bogu u vašoj mladosti ima veze sa naprednim obrazovanjem i karijerom? Pisački kralj Solomon imao je karijeru i napredno obrazovanje i u mladosti je služio Bogu. Njegov problem je došao kasnije u životu. |
| „Da bi roditelj dao visoki prioritet svjetovnim potragama mogao bi zbuniti dijete i ugroziti njegove najbolje interese.“ | Opet, ovo zvuči razumno, ali ono što treba reći je: „Da roditelj da viši prioritet svjetovnim nastojanjima, a ne razvijanje duhovnih kvaliteta može zbuniti dijete i ugroziti njegove najbolje interese, sjećajući se Isusovih riječi u Mateju 5: 3. |
| Naslov: Šta ako moje dijete greši? | To je zagarantovano jer smo svi nesavršeni. Međutim, ono što oni zapravo misle je: "Što ako moje dijete počini težak grijeh?" |
| "Objašnjavajući svoje razloge zbog kojih obeshrabruje ćerku da se krsti, jedna hrišćanska majka je izjavila:" Sramim se što mogu reći da je glavni razlog aranžman o disidentstvu. " | Ne bi se trebala sramiti. Aranžman za isključenje iz prakse koji prakticira organizacija je nebiblijski, nekršćanski i protiv osnovnih ljudskih prava, kako ih priznaju 'svjetovne vlade'. Što se tiče trenutnog stanja prakse, posebno u pogledu strogog izbjegavanja, to je počelo tek 1952. Do tada su postojali strogo sročeni članci protiv drugih religija koji su se bavili izbjegavanjem i slično. |
| „Odgovornost Jehovi nije utemeljena na činu krštenja. Umjesto toga, dijete je odgovorno Bogu kad dijete zna u Jehovinim očima šta je ispravno, a šta pogrešno. (Pročitajte James 4: 17.) ” | Svi smo odgovorni za svoje postupke pred Bogom i Kristom bez obzira da li smo kršteni ili ne. Kao i u prvom paragrafu koji je gore diskutiran, James 4: 17 se poziva da podupire zaključak da je dijete odgovorno kad jednom shvati šta je u Jehovinim očima ispravno i pogrešno. |
| Upotreba Jamesa 4: 17 | Autor pisca članka o Stražarskoj kuli ili ima nerazumevanje značenja "zna" koje se ovde koristi (ili namerno zloupotrebljava "zna"). Grčka riječ za „zna“ znači „znati kako, biti vješt u“ (Thayers Lexicon II, 2c) Ova riječ stoga nosi misao da ste imali puno prakse i da ste stručnjak. Djecu rijetko možemo nazvati vještom. Zabavno je pozivati djecu vještu da znaju i rade ono što je ispravno. |
| Naslov: Ostali mogu pomoći | Da bismo pomogli moramo sami biti pravi primjer u učenju i prakticiranju istine. |
| „Odlomak 14 navodi iskustvo Bro Russell-a kako uzima 15 minuta da razgovara s mladićem o duhovnim ciljevima.“ | Zašto koristiti primjer Bro Russell-a? Prema sadašnjim učenjima organizacije, Bro Russell nije znao učiniti što je ispravno. Podučavao je da svi idu u nebo, slavio je Božić i Uskrs, koristio je Križ, Piramide, drevni egipatski simbol krilatog sunčanog diska na publikacijama, podučavao je 1874 kao početak Isusove nevidljive prisutnosti i tako dalje. Ili to može biti zato što sadašnje Upravno tijelo to nikada nije učinilo? |
| Naslov: Pomozite svom djetetu u krštenju | Da se krsti u ime koga? Jehova i organizacija ili kako Matthew 28: 19 kaže „krstiti ih u ime Oca i Sina i svetog duha“? |
| "Na kraju, svaka posvećenost, krštenje i vjerna služba Bogu dovešće ga u red da bude označen za spasenje tokom velike nevolje." 24: 13 ” | Kao što smo prethodno raspravljali, posvećenost nije biblijski zahtjev. Krštenje samo po sebi ne znači ništa osim ako nije popraćeno vjerom u Boga, Isusa i njegovu otkupninsku žrtvu. Vjerna služba može se obaviti bez nečijeg srca. Isto tako, vjerna služba na koju se upućuje je definicija organizacija koja se podudara sa biblijskom definicijom. Pismo je citiralo Matthewa 24: 13 se odnosio na nevolje doživljene u 1-ust Stoljeće s uništenjem Judeje i Jeruzalema. Ne postoji biblijska osnova za antitipično ispunjenje. |
| "Od dana rođenja djeteta roditelji bi trebali imati namjeru da postanu učenik pomažući svom djetetu da postane predan, kršteni Jehovin sluga." | Koji učenici? U Ivanu 13: 35 među ostalim pismima Isus kaže „Po ovome će svi znati da jeste moji učenici … ”. (Djela 9: 1, Djela 11: 26) Osim što smo Kristovi učenici, mi smo i Kristovi robovi (sluge), ali kao i obično, jedva se spominje. (vidi naslov) |
| „Neka roditelji doživite radost i zadovoljstvo koje proizlaze iz toga što su vaša deca postala posvećena, krštena Jehovina sluga“ | Za posljednji odlomak vraćaju se iskustvu mlade djevojke Blossom koja se krstila. Ovo iskustvo nema matematičkog zbrajanja pravilno. Ako se Blossom krsti 1935. godine, danas bi imala pet godina u trenutku krštenja sa 5 godina. Ove godine (88.) je 2018 godine kasnije od datuma krštenja, ali u stavku 83. kaže se „više od 60 godina kasnije “, kada bi to trebalo biti „više od 80 godina kasnije“. Jedino drugo objašnjenje jest citiranje iz iskustva danog najmanje 20 godina ili više. Ako je to slučaj, onda bi to trebali navesti. Zar nemaju novijeg iskustva ili jednostavno ne vode brigu da stvari provjere, uprkos njihovim tvrdnjama da to čine temeljito u nedavnom mjesečnom emitiranju? |
Imajte na umu, iz čega ovaj citat w14 12/15 12-13 par. 6-8 kaže:
”Šta možemo naučiti iz ove ilustracije? Prije svega, moramo priznati da nemamo kontrolu nad duhovnim rastom učenika Biblije. Skromnost s naše strane pomoći će nam da izbjegnemo iskušenje da pritisnemo ili prisilimo učenika da se krsti. Činimo sve što možemo da pomognemo i podržimo osobu, ali ponizno priznajemo da na kraju odluka o posveti pripada toj osobi. Posvećenost je nešto što mora izvirati iz voljnog srca motiviranog ljubavlju prema Bogu. Ništa manje ne bi bilo prihvatljivo za Jehovu -Psalms 51: 12; Psalms 54: 6; Psalms 110: 3. "
Kako se ovi osjećaji slažu sa otvorenim i suptilnim pritiskom sadržanim u ovonedeljnom članku? Dopustit ćemo vam da čitatelj odlučite.
Ukratko, vrlo zbunjujući članak u svom predstavljanju. Otvorena za nerazumijevanje od strane super pravednika, to je prava mješavina istine i zabludnih izjava.
Bok Johnsc11 "Naučio je da će svi otići u nebo" pokušavao sam biti kratak u tabeli. Da, kada sam govorio o „sve“, mislio sam da je Russell mislio na sve istinske kršćane, a u kontekstu, posebno na biblijske studente toga vremena. Moglo bi se pažljivije reći. Grobnica Zaharija "Piramide" nije opravdanje za to što je Bro Russell koristio Veliku piramidu. Smatra se da je sama grobnica spomenik iz 1. vijeka, a ne originalna grobnica Zaharije. Čak i ako mu grobnica ne daje opravdanje za upotrebu piramide, za ukop... Čitaj više "
Samo neke netačne informacije koje vjerojatno neće donijeti blog. „Učio je da će svi ići u raj“ - Ne, on je podučavao sve istinske posvećene hrišćane, a ne svi, koji će ići u raj. „Piramide“ - Koristio je VELIKU PIRAMIDU, a ne piramide uopšte. Molimo vas proučite Veliku piramidu prije nego što je otpišete. Potražite Zecerijinu grobnicu. Na njoj je piramida. „Drevni egipatski simbol krilatog sunčevog diska na publikacijama“. Ovo je također korišteno na amblemima ovog, jer je napisano u Malahiji 4: 2 „Ali vama koji se bojite moje ime će... Čitaj više "
Odjeljak 4. govori o Svetom pismu u Mateju 28: 19,20, govoreći o stvaranju učenika i primjenjuje ga kao osnovu za razumijevanje standarda i drugih preduvjeta prije krštenja. Studija se, međutim, ne nastavlja proučavanjem životnog primjera Isusa, onoga koji je izgovorio te riječi i onoga kojeg trebamo slijediti riječima i djelima, a koji se po tom pitanju krštao oko 30. godine života. O ovoj se točki nikad ne raspravlja u nijednoj raspravi o krštenju. Mislio sam da je stavak 6 takođe učitan odlomak. Čitati ovo tamo ne bi... Čitaj više "
Slažem se sa svim ovim. Organizacija koristi binarne opcije kao mehanizam za krivnju jata da se osjeća obaveznim donijeti Jehovin izbor (ili izbor organizacije - na što se zapravo svodi) umjesto ličnog izbora. Predstavlja se kao Disneyland ili Warwick Tour? Samo jedan usrećuje Boga. Nikada ne dopuštaju da ti kršćani na koje se upuštaju sa krivicom ostanu kršćani kamo god krenuli, što god radili. Zamislite da to radite svom supružniku? Tražiti od njih da uvijek biraju između služenja braku ili služenja vlastitim sebičnim željama? Ni jednom... Čitaj više "
Evo jedne dobre koju sam čuo o krštenju. Propovjednik je bio dolje na rijeci krsteći neke članove svoje zajednice i eto, beskućnik dolazi u šetnju, a propovjednik ga sažaljeva i želi spasiti grešnika pa pozva čovjeka da uđe u vodu i krsti se. Tako je čovjek prihvatio i otišao u vodu. Sad je propovjednik znao da će trebati puno svetog duha da spasi ovog čovjeka, pa ga je potapao u vodu oko 30 sekundi i vratio ga gore... Čitaj više "
Smešno. Trebalo mi je to danas. Hvala.
Nema na čemu, Roberte, uvijek me ugrije srce kad uspijem nekoga nasmiješiti. Hvala ti za palac susjed.
To je zanimljiv izbor riječi, koji sugerira da bi susjedni odgovori na blogu o BP učinili ljude "susjedima". Ja lično ne bih imao takvu reakciju niti bih uspostavio takvu vezu. To je lijepa misao.
Dobar materijal Psalmbee. Ja i gospođa Warp puknemo ... ..
Samo da odgovorim na postavljena pitanja o Blossom Brandt: Krštena je u 1934-u u dobi od jedanaest godina. Njena životna priča bila je u 10 / 1 / 93 WT. Odatle je proizašla cifra šezdeset godina otkako je članak izašao cca. šezdeset godina nakon njenog krštenja. Umrla je u 2012-u u dobi od 89. (link do njenog osmrtnice: https://www.legacy.com/obituaries/name/blossom-brandt-obituary?pid=159987805&view=guestbook)
Zdravo Maxwell
Hvala na istraživanju. To potvrđuje moje komentare. Zašto koristiti iskustvo prijavljeno prije 25? Također neuspjeh istraživanja pisca da ili promijeni godine ili navede iskustvo, napisano je 25 godina prije, uz referencu na članak.
Šta mislite da zaista misle kad kažu „vjerna služba Bogu“?
A) Pomozite nam da izgradimo svoju religiju.
B) Vjernost GB.
C) Budite pioniri.
D) Ne postavljajte pitanja.
E) Sve gore navedeno.
Ne, možete pitati samo domaćina (gledaoci iz Velike Britanije će to dobiti)
A vaš izbor 50 / 50 je
(E) Sve gore navedeno
i
(B) odanost GB-u
Izbor između stijene i tvrdog mjesta pada na pamet !!!
Lifeline? 😀
Ako dodate "t" na kraj imena vašeg prijatelja, onda možete.
Stoji 24/7 365 i 1/4
Psalmbee
Zabavno, ali istinito. Dobar!
Upravo sam imao depresivnu misao; oprostite mi što sam to podijelio ... Razmišljao sam o tome kako tema zlostavljanja djece i seksualnog napada uopšte dolazi u prvi plan. Ne samo unutar WT-a, već se čitav svijet fokusira na to kako muškarci zlostavljaju žene i djecu na položajima moći, vlasti i nadzora. Neki potiskuju svoja sjećanja na nepravde koje su im počinjene, sve dok više ne podnose da šute. Sada razmislite o svim ljudima koji su primorani da se kršte kao JW, a zatim se nose sa nasilnim i neljubaznim JW vodstvom,... Čitaj više "
Tadua, samo sam ti htio zahvaliti na sjajnom radu. Ne komentarišem često, ali pročitao sam sve vaše članke i jako su cijenjeni.
Zdravo Tyhik
Puno hvala na ljubaznim komentarima i svima onima koji su stigli posljednjih sedmica i mjeseci. To se uistinu cijeni i čini sve korisnijim nastaviti, znajući da možemo pomoći i ohrabriti druge što nam je i cilj.
Osjećam te, Mozak. Svaka organizacija kojoj se pridružite kao pravila i postupci koje morate slijediti ili se poduzimaju disciplinske mjere. Godinama sam radila u ljudskim resursima i to je to tako. Ova organizacija se ne razlikuje da slijedi njihova pravila ili da bude kažnjena. Zato je najbolje da se ne pridružite. Sviđa mi se komentar Samisaaca, da ako napišu što će se dogoditi, to bi bilo mnogo transparentnije i mnogi se vjerojatno ne bi krstili. Nisu baš njegove riječi 🙂
Hvala, osjećam se počašćenim što ste iznijeli ono što sam rekao, nisam naviknut na to
Da, i ja sam mislio da postoji velika izjava o odricanju odgovornosti "ovo je istina, ali uvek je šansa da možemo pogrešiti, moramo biti ponizni", danas je gotovo kao da bismo u potpunosti uklonili tu izjavu o odgovornosti
Slažem se da svaka organizacija koristi neku disciplinu. Ako uznemirite šefa, možda ćete dobiti vreću. ali ako tvoj brat radi u istoj kompaniji, ne govori mu da više ne razgovara s tobom, niti će ga otpustiti ako razgovara s tobom.
Usput Tadua, vrhunska analiza.
Hvala Tadua, vašem visokokvalitetnom kuharu, precrtavajući i ove članke. Heb 4:12. Svim se srcem slažem. Ono što je najzanimljivije u vezi sa novozainteresovanim jeste da su ohrabreni i čak obučeni za javno svjedočenje od vrata do vrata / neformalno / kolica i da starješine uz minimalan udio (q i a). Lopta se obično kotrlja glavom njihovog konduktera za učenje. Ova osoba je pozvana da se javno identificira kao Jehovin svjedok, a još se nije kvalificirala za krštenje od strane organizacije koju je... Čitaj više "
Prilično se sjećam dvanaestogodišnjaka koji se krstio. Odgajala ga je njegova baka koja je bila vrlo predan svjedok. Kroz godine, ovaj mladić je napredovao i postao sluga ministra u dobi od 12 godine. Tada se nešto dogodilo! Saznali smo da je ovaj mladić pokušao samoubistvo. Zašto? Većinu svojih tinejdžerskih godina borio se s mračnom tajnom; bio je homoseksualac. Oporavio se od pokušaja samoubistva, ukinute su sve privilegije u džematu, baki je bilo slomljeno srce. Nakon otprilike mjesec dana, ime ovog mladića... Čitaj više "
Dobra priča LaRonda, ilustracija koja se često koristi u publikacijama je prisiljavanje cvjetnice da se otvori kada nije spremno. Rezultati nisu isti kao strpljivo čekanje da priroda krene svojim tokom. Češće se ovo koristi u vezi s aktivnostima kojima se mlada osoba može odlučiti da se bavi prerano ili nerazborito. Prisiljavanje pupoljka da se prevremeno otvori, uzrokovat će pupoljenje da uvene i umre. Stavljanje gore opisanih odgovornosti na nerazvijenu osobu ne samo da nije primjereno dobi, već otežava njihov lični razvoj u drugim važnim oblastima. U današnjem... Čitaj više "
Zdravo Alithia
Ni ja vas nisam dočekao.
Toliko sam uživao u vašem iskustvu i u vašim komentarima. Osjećam da su stariji toliko loše opremljeni da se bave problemima ovog sistema. Mislim da bi ih trebali poslati na neke časove o ljudskom ponašanju ako će suditi drugima.
Bok LaRhonda
Nisam vam poželio dobrodošlicu na stranicu. U posljednje vrijeme čitam, ali ne komentiram. Uvijek uživam u vašim komentarima kao i svi ostali.
Moje kćeri neće se krstiti sve dok nisu odrasle i ne donesu tu odluku same. Ali evo nešto što me oduvijek fasciniralo. Prema GB, svi oni koji su kršteni u prvom stoljeću imali su nebesku nadu. Moje prvo pitanje bilo kome je da li zaista vjerujete da bi Isus ohrabrio djecu da se krštaju tako da vladaju kraljevima i svećenicima? Mislim da svi znamo odgovor na to pitanje. Dakle, ako djeca tada nisu bila krštena, zašto bi Isus očekivao da djeca danas budu krštena?
Ako se neko želi krstiti, to je u redu, to je samo javno pokazivanje vaše predanosti Bogu. Međutim, ne treba se krstiti samo da bi pokazao svoju predanost Organizaciji, posebno ne Kuli stražarnici. (To nije ništa više od simboličke geste). Nije potreban ugovor !!
Pa ako bi neko dijete - recimo čak i 16, 17 godina - otišlo svojim roditeljima Svjedocima i reklo im da se krštavaju u mormonskoj crkvi, pitam se kakav bi bio njihov odgovor? Jer mislim da "dovoljno si star da donosiš svoje odluke u vezi s krštenjem" nije jedna od njih.
Pa, barem je smjer u skladu s nekoliko ostalih slabo informiranih zaključaka u kojima se dob uzima u jednadžbu. Službe ministara u tinejdžerskim godinama, starješine u ranim dvadesetim godinama, nema problema. A ako je krštenje zaista simbol posvećenja života Jehovi, tada bih htio sugerirati da, za početak, treba imati dovoljno život pod svojom kontrolom. Biti u stanju donositi inteligentna, informirana i autonomna samoodređenja. Mislim da to nije moguće dok neko ne stoji na svoje noge na svaki način. Za većinu... Čitaj više "
Kao otac 2 godine, jedan 14 i drugi 12 mogu vam reći da neće biti kršteni sve dok ne donesu tu odluku za sebe. Nikakav pritisak organizacije da pogrešno primijeni pismo, neće to učiniti drugačijim. Zašto? Zbog mog vlastitog istraživanja, mog vlastitog iskustva i zbog onih koji pišu, onaj komentar, koji su se probudili iz lažnog učenja o kojem nas se hrani i koji smo odlučili da izgovorimo. Svi ste ovdje cijenjeni i radujem se ovdje što ću ih ovdje pročitati, podijeliti i ovdje... Čitaj više "
Pravno, 'ugovor' sa Društvom stražarske kule nije obavezujući za maloljetnike mlađe od 18 godina.
Stražarska kula je uspostavila svoj pravni sistem, međutim, svoj šerijatski zakon.
Ne postoji ugovor sa Društvom stražarske kule. No, uprkos nedostatku ugovora postoje posljedice. Jedini ugovor je s Jehovom Bogom i Isusom Kristom, ništa više. Jedino izvršenje koje starješine mogu izvršiti je u Isusovo ime, a to znači da to mora uključivati stvari jasno napisane u Bibliji.
Nažalost, u stvari postoji „ugovor“. Postojanje ovog "ugovora" postaje očigledno ako ste pokušali pokrenuti pravnu akciju ili tužiti WT. Da jeste, oni bi tvrdili da, budući da ste se u vrijeme krštenja složili da ste postali JW u saradnji sa organizacijom, koja vas je obavezivala da poštujete njena pravila. To za WT stvara legalni zaštitni zid, sprečavajući vas da ih smatrate pravno odgovornima. Krštenje WT-om njihovo je sredstvo da vas "potpišu svoja zakonska prava".
Ugovor. Dobrovoljni, namjerni i pravno obavezujući sporazum između dvije ili više nadležnih strana. Mora postojati ograničenje u vezi s kime je ugovoreno ili uvjeti moraju biti jasno objašnjeni u trenutku sklapanja ugovora. U knjizi Organizacije se navodi da potvrdni odgovori na dva pitanja predstavljaju javnu izjavu kandidata za krštenje da su dali vjeru u otkupninu i bezrezervno su se posvetili Jehovi. Koliko se pitanje 2 odnosi na organizaciju, ne vjerujem da postoji izvršni ugovor. Pazite, Robert, nemam pojma šta... Čitaj više "
Aspekt „sile“ dolazi iz DF prijetnje. S tim u vezi, neki JW-i pokušali su tužiti WT-a jer su mislili da su DF-i bili nepravedno ili da su zbog toga bili maltretirani ili poniženi. Oni nemaju pravni lek zbog pitanja krštenja. WT će reći da su, budući da je neko pristao da se krsti kao JW, pristali na sve postupke i politike WT-a bez obzira sviđalo im se to ili ne. To je vrlo slično savezu između Izraela i Boga, i da ne napravimo grešku, WT sebe vidi u ulozi Boga. Izrael je imao ugovor sa... Čitaj više "
Svjestan sam slučaja Randyja Wall-a i pogrešnih izjava koje je dao pravni zastupnik WT-a David Gnam. Nadam se da ima čistu savjest zbog toga, kao što sam siguran da sada zna istinu. Podsjeća me na posebne rezolucije na konvencijama za koje će vjerovatno reći i za koje smo se svi prijavili. Još uvijek nemojte misliti da je to ugovor, ali to sam ja vjerojatno samo pedantna.
Možda je to ravno.
Povratak suncu.
Iz svog ličnog iskustva znam da nemate apsolutno nikakva zakonska prava u vezi sa članstvom u organizaciji. Zakon na to gleda kao na privatni klub - privatni klub može otpustiti svakoga koga odluči. Ne moraš mu pripadati.
Iako Organizacija može legalno otpustiti bilo kojeg člana, politika izbjegavanja nadilazi njeno zakonsko pravo. To je barem izazov koji postavlja slučaj Randy Wall. U zemlji poput Kanade kršenje ljudskih prava tretira se vrlo ozbiljno. Vlada je u kontroverznom slučaju upravo obeštetila pojedinca kojeg mnogi smatraju pristalicom terorizma, jer je prekršila njegova ljudska prava. Stoga se moram pitati šta će vrhovni sud učiniti u žalbi Organizacije na slučaj Zid. Opoziv članstva je jedno, ali prisiljavanje svih članova porodice i prijatelja na to... Čitaj više "
Nažalost, krivnja pada na članove porodice i prijatelje što su se klonili vas. To je izlazak Orga, ali na kraju su župljani ljudi koji ograničavaju svoje druženje s isključenom osobom - i na kraju će odgovarati za ovo ponašanje. Kao što bi i trebalo biti. I većina njih bez poticaja od mesinga. I siguran sam da smatraju da je to njihovo ljudsko pravo da na takav način prakticiraju svoju religiju. Ne slažem se ni sa jednim od toga.
Jedna je stvar da se na ovaj način prakticira njihova religija (izbegavajući) slobodnim izborom, a druga mogućnost da se stiče stipendija samo ako imaju kontakt i odnos sa osobom koja nema stipendiju.
Imajte na umu da je redovan kontakt sa isključenom osobom „zločin“ u WT organizaciji i to je očito težak teret za JW službenike.
Za mene je takav stav WT-a kršenje ljudskih prava.
Postoji slučaj Ray Franza. Bio je DF iz pretpostavljenog razloga što je večerao s čovjekom iz DA-a. Ali, Rayova supruga, JW, također je večerala s tim čovjekom i NIJE bila DF. WT je ovo iskoristio kao izgovor da ga odveze željeznicom, jer su ga smatrali prijetnjom. Njegova supruga nije bila prijetnja, pa ih nije bilo briga. To je pokazalo nepoštenost, licemjerje i loše motive WT-a.
Pa ipak, ako bi sutra svaki vježbajući Jehovin svjedok prestao izbjegavati članove porodice i prijatelje (kao što web stranica tvrdi da je to standard) i počeo ih pozivati da im se pridruže na obrocima, institucija izbjegavanja nestala bi do vikenda. Organizacija stavlja veliko opterećenje na jato uspostavljanjem ovog programa ekskomunikacije, uglavnom usmenim zakonom, ali mi smo stvarni izvršitelji ove politike. Svih osam miliona nas. I na kraju ćemo za to odgovarati Bogu. Za ovu je religiju važno izbjegavanje, ne zato što štiti stado od zaraze... Čitaj više "
Antone, vjerujem u to 100%. Sad ako vidim nekoga ko je DF, govorit ću. Nedavno sam vidio sestru koja je DF na mjestu gdje idemo da se ošišam. Bila je šokirana kad sam joj se obratio i zagrlio je. Upravo su mi rekli da je sestra otišla starijima jer mi je sestra odzračila. Sestra koja je išla kod starijih nije bila ni blizu ni blizu razgovora koji se vodio. Stariji su me pokušali nazvati, ali htio sam odgovoriti... Čitaj više "
Moj prijatelj je isključen prije nekoliko godina. Imali smo dvoranu za vješanje, a on je bio samo prvi od mnogih više, jer se novom sucu u džematu više sviđalo uže nego ukor. Svejedno, pobrinuo sam se da ga uključim u mnoge aktivnosti. Te smo godine puno izlazili zajedno, i zaista vjerujem da mu je to u to vrijeme održavalo razum. I on je preživio seksualno zlostavljanje. Organizacija nema nikakav program niti čak osnovno razumijevanje cjeloživotnih učinaka seksualnog zlostavljanja, a kad se ovi jadnici odglume, izbace ih tako da... Čitaj više "
To nije potpuno tačno Robert, ne znači da mogu automatski
Odbaci li vas protiv podnošenja sudskih postupaka protiv njih, na sudovima je još da donesu konačnu presudu u nekom pitanju.
Ovo je pitanje zbog kojeg mi je krv ključala čak i dok sam još bio JW koji je vjerovao. Svo troje moje djece krstilo se u tinejdžerskim godinama protiv moje izražene želje. Učili su nas da je krštenje samo simbol nečije posvećenosti Bogu. Iako je savršen čovjek već posvećen Bogu, Isus je postavio obrazac za kršćansko krštenje krštenjem se u 30. godini. JW tvrde da su uzor prema kršćanima iz prvog vijeka. Sljedeći citat privukao mi je pažnju kada je objavljen u Kuli stražarnici: „Što se tiče kršćana iz prvog stoljeća, povjesničar Augustus Neander navodi u svojoj knjizi Opšta historija... Čitaj više "
Dijete će možda biti dovoljno staro da svoj život posveti Jehovi i Isusu, ali ne i kad uzme u obzir da „vrijede uslovi i odredbe“. Ono što neće shvatiti je da „uslovi i odredbe“ nisu u Bibliji, možda se nalaze bilo gde u Kuli stražarnici ili nekoj drugoj publikaciji, a možda će niknuti i u budućnosti, kada će i dalje važiti.
Čak iu člancima o Jw-u stoji da „nismo kršteni u ime nijedne ljudske organizacije, već smo posvećeni Bogu, Kristu i istini Biblije.“ Ne sjećajte se tačnih navoda i ne možete ih naći. Možda su je uklonili? Uvijek sam za sebe govorio „barem moje krštenje ne znači da se moram pokoravati svemu od org. Ali možda i uspije? Nitko to tada nije rekao. A ja sam bio 19 i još uvijek se zavaravam. Vjerojatno će i mlađi tinejdžeri i djeca.
A ja sam bio 28 i prevario se.
Samisaac, mislim da je posljednjih decenija Org bio dosljedan u svojim tvrdnjama da je krštenje JW u Orgu. Možda mislite na ovo: „Zapamtite da niste posvećeni čovjeku, organizaciji ili djelu. Posvetili ste svoj život Jehovi. " Iz: Čemu nas Biblija može naučiti, poglavlje 18, par. 24 https://www.jw.org/en/publications/books/bible-study/what-is-baptism/ Ne znam više nijedan citat koji idite što bliže definiranju što je posveta JW pred krštenje, a što nije. Međutim, ovdje se radi o posveti, a ne o krštenju, a organizacija je dosljedno govorila da kandidati moraju... Čitaj više "
Hvala tihik, to je citat. Naprotiv, neki su mi rekli „obećali ste Jehovi da će biti odan org“, ali ja se toga nikad ne sjećam. Pa, kuća uvijek pobjeđuje valjda
Čini mi se da je Org vrlo oprezan u održavanju da je zavjet (koji nije biblijski) posvećen Jehovi, a ne Orgi. Zavjet posvete tiče se još nekrštenih. Posvećivanje Jehovi izgleda mnogo privlačnije i opravdanije za mnoge samo dopola indoktrinirane, koji prije svega žele služiti Bogu. Iako dok govori o zavjetu posvete, WT literatura drži Jehovu i organizaciju odvojenim, u mnogim drugim područjima razlika je zamagljena. Jehovine naredbe, Jehovini aranžmani, novo svjetlo od Jehove itd. Dok kršteni JW bude potpuno indoktriniran, on vidi... Čitaj više "
Mislim da je opasno ono što ljudi mogu krstiti i poput mene 12, kasnije shvate što to zapravo znači. Oni bi trebali izjaviti iskreno “ako kasnije budete griješili i bili udruženi ili se disocirali na sebe, čak i preko učenja koje savjest ne može odobravati, izgubit ćete cijelu porodicu i prijatelje šansovanjem. Da li vam je ugodno kad to znate? Takođe se od vas traži da poslušate starješine i Upravno telo i ne sumnjate da su njihova učenja biblijska, čak i bez dokaza. "Bar bi se tada sve osjećalo pošteno.
Mogućnost da se to dogodi. Jedna velika nula masti.