Studiu di u Libru di a Congregazione:
Capitulu 1, par. 18-23
Par. 18 - "Ezekiel hà datu una visione di Ghjehova urganizazione celeste, chì hà vistu era cum'è un vastu carru celeste. " Avemu dighjà trattatu assai questu sughjettu in stu foru cume i ligami precedenti testimunieranu. Tuttavia, fighjate chì suttilmente avemu scappatu in trè insegnamenti erroni in una sola frase, furnendu micca una sola iota di supportu scritturale per elli. 1) Ghjehova hà una urganizazione celeste; 2) A visione di Ezekiel hè di l'urganizazione; 3) a visione riprisenta Ghjehova in cima à un carru celeste.
U terminu "carru celeste" ùn esiste micca in ogni locu in a Bibbia. A parolla "carru" ùn accade micca in ogni locu in sta visione. In fattu, Ezekiel ùn l'utilizza mancu per altri 22 capituli, è dopu solu in riferenza à quelli chì venenu contr'à Israele. (Eze. 23:24) In quantu à a visione chì riprisenta l'urganizazione di Ghjehova, chì cunsideremu cum'è l'equivalente celeste di a so urganizazione terrena di i Testimoni di Ghjehova, questu hè solu supposizione. U fattu hè chì a parolla "urganizazione" ùn apparisca in ogni locu in a Bibbia. Mancu una volta. Stranu, per una caratteristica cusì impurtante di a teologia JW, ùn pensate micca?
Sta settimana, milioni di Testimoni di Ghjehova di u mondu crederanu chì Ezechiele hà vistu à Ghjehova in cima à un carru celeste chì raprisenta a so urganizazione celeste perchè ci anu amparatu à crede ciò chì i nostri dirigenti senza avè bisognu di sustegnu scritturale. Purtroppu, in questu, simu diventati cum'è praticamente ogni altra setta in a cristianità.
Par. 21 - "Avete mai vistu un zitellu chjucu indicà u babbu à i so amichi è dopu dì ..." Eccu u mo babbu "? L'aduratori di Diu anu tutte e ragioni di sentesi di listessu modu per Ghjehova ". U prublema cun questu insegnamentu hè chì contraddice ciò chì avemu statu recentemente rientratu - in modu specificu, chì no simu i zitelli di Diu, ma i so amici. Se ùn simu micca figlioli di Diu, da chì dirittu u chjamemu "babbu"?
Scola di Ministeru Teocraticu
Lettura di a Bibbia: Genesis 11 — 16
N ° 1: Genesi 14: 17 — 15: 11
N ° 2: Se Qualchissia dice, "Cosa ti face pensà chì ci hè solu una Religione chì Ghjè?" - rs p. 332 par. 3
N ° 3: Abaddon - L'Anghjulu di l'abissu - Quale hè?it-1 p. 12
Reunione di serviziu
10 min: Cosa Amparemu?
10 min: Mostra rispettu per quelli chì travaglianu duramente trà tè.
10 min: "Be More than a Silent Partner".
anderestimme Questu hè un cummentariu veramente interessante. Prima di tuttu sò d'accordu chì e generazioni quì anu un aspettu temporale. Questu hè coherente cù Ex 1: 6 dinò (chì hè a scrittura usata per "supportà" l'idea di generazioni sovrapposte). Ùn sò micca sicuru chì e quattru generazioni sianu listesse cose cum'è i 400 anni in u passaghju Gen 15. Ùn l'aghju micca studiatu per pudè esse sbagliatu, ma in a v13 dice chì l'Israeliti serveranu da schiavi in Egittu dapoi 400 anni. Ma a fine di a quarta generazione di v16 coincide cù l'errore di u... Leghjite più »
M'arricordu di qualcosa chì andava assai in daretu à u 400 o era 450 anni chì contavanu da u maltrattamentu d'Isaac à e mani di u so fratellu maiò. Allora l'Israeliti ùn residenu micca in Egittu per 400. Ùn sò micca sapendu chì questu impattu nantu à e 4 generazioni.
Ai ragiò. È hè probabilmente 4 generazioni per u periodu cumpletu. Per piacè scontate soprattuttu a mo obiezione precedente. Sempre chì cuntate dopu Isaccu hè Ghjacobbu -> Ghjuda -> Perez -> Hezron (Matt 1: 2,3; Luke 3: 33,34). Cusì Hezron seria surtitu da a schiavitù, è u so figliolu Ram hè natu in u desertu presumibilmente. Dicu "discutibile" perchè ùn duvete micca include Isaac, è allora Ram seria tecnicamente a quinta generazione. Ma forse Hezron conta solu per esse in u desertu in viaghju versu a terra prumessa. Ùn avia micca capitu chì a schiavitù d'Israele in Egittu era... Leghjite più »
Eccu un altru versu interessante per l'usu di a parolla "generazione". (Ghjenesi 15:13, 16) È hà cuminciatu à dì à Abramu: "Puderete sapè sicuru chì a to discindenza diventerà un stranieru residente in un paese micca di u soiu, è li devenu serve, è quessi sicuramente afflitti per quattrucentu anni ... Ma in a quarta generazione vultaranu quì, perchè l'errore di l'Amoriti ùn hè ancu ghjuntu à compie ". A parolla aduprata in a Septuaginta hè "genea", a stessa aduprata Matteu 24:34. Quì pare definitivamente avè un aspettu temporale.... Leghjite più »
U mo cummentariu hè di a Bibbia chì leghje sta settimana. Finu avà avemu lettu 3 casi in Genesi induve ci hè riferenza à "invucà" Diu. (Gen 4:26, Gen 13: 4, Gen12: 8) I cumenti vivaci sottu à u postu di Apollu riguardu à "invucà" u Signore vs. pregà mi sò venuti in mente durante a mo lettura di a Bibbia sta settimana. Credu chì u cuntestu di Rumani 10:14 in i versi 13 mi furnisce assai chiarimenti. E parolle di Paulu mi aiutanu à capì chì ùn hè micca l'azzione di "invucà" chì mi salva, ma piuttostu hè a mo fede in Quellu nantu à quale... Leghjite più »
Grazie, GodsWordIsTruth, per avè datu un argumentu di cuntrastu pensativu in più per sta discussione.
GodsWordIsTruth,
Mentre ùn aghju micca un'opinione fissa di ciò chì significa esattamente "invucà", sembra implicà una azzione di qualchì sorte. Dunque, pò esse veru chì a fede hè quella chì salva, ferma sempre a quistione di ciò chì hè "invucà" in realtà, ancu s'ellu ùn hè sinonimu di preghiera.
(Sò d'accordu cun voi chì ùn pare micca una ragione particulare per leghje Gen 4: 26 in un cuntestu negativu.)
Apolpi
Sò d'accordu cun voi Apollu chì anch'eiu "ùn aghju micca un parè fissu di ciò chì significa" chjamà ". U mo parè si piglia forma basatu annantu à u ragiunamentu scritturale di stu situ 🙂
Eccu un altru esempiu:
(Genesi 16: 13) Allora ella hà cuminciatu à chjamà u nome di u Signore, chì stava parlava à ella: "Tu sì un Diu di a vista", perchè ella hà dichjaratu: "Aghju da quì avè vistu in quellu chì mi vede?"
Questu vene subitu dopu chì Agar hà avutu una longa conversazione cù l'angelu di Ghjehova. In questu casu, ùn pare micca riferisce à a preghiera, ancu s'ellu ùn hè micca esclusu. Hè ancu interessante chì hà vistu avè vistu l'ànghjulu di Ghjehova cum'è equivalente à avè vistu Ghjehova stessu.
Oops, appena capitu chì dice "chjamate u nome di", micca "chjamate". A parolla greca aduprata quì hè in leia cù quella aduprata in 12: 8 è 13: 4, ma ùn hè micca listessa. In ogni casu, hè l'ebreu chì importerebbe veramente. Dunque questu esempiu pò esse micca pertinente.
Iè, aghju sbagliatu quella prima volta per mezu di dinò.
Ah, ma hè perchè u RNWT dice veramente "hà invucatu u nome di Ghjehova". Dopu l'aghju lettu in a Bibbia di riferenza induve dice solu "chjamate u nome di Ghjehova". À a prima ispezzione pare chì a vechja versione possa esse ghjusta quantunque. Fighjendu u testu masoreticu in http://www.blueletterbible.org/ in Gen 12: 8 è 13: 4 pare esse una sorta di modificatore nantu à a parolla שֵׁם (shem) chì hè u bit di "chjamata" di u testu , cusì chì diventa בְּשֵׁם. Ma quellu modificatore ùn appare micca in Gen 16:13. Ùn aghju micca cunniscenza di Ebraicu allora tuttu ciò chì possu... Leghjite più »
In a mo lettura di a Bibbia sta mane ... Aghju scontru un altru esempiu di "invucà u Signore" in Genesi 26:25 ... (ESV) New International Version Isaac hà custruitu un altare quì è hà invucatu u nome di u Signore. Quì hà piantatu a so tenda, è quì i so servitori anu scavatu un pozzu. New Living Translation Allora Isaccu hà custruitu un altare quì è hà veneratu u Signore. Hà stallatu u so campu in quellu locu, è i so servitori anu cavatu un altru pozzu. Chjamà u Signore in questu casu hè di novu cunnessu cù a custruzzione di un altare in u libru di Genesi. Aghju dichjaratu uriginale chì quì... Leghjite più »
Mi pare chì sta incertezza nantu à u significatu di "invucà" sia infundata. Sembra veramente chì hè una invucazione chì mostra a fede in Diu. Avemu vistu qualchì prova à u cuntrariu chì un tale attu NON era una forma di preghera? Se no allora pensu chì u pesu di a prova deve esse nantu à quellu chì insiste chì hè qualcosa di diversu. Nota Salmu 148: 18,19: Ghjehova hè vicinu à tutti quelli chì u chjamanu, à tutti quelli chì u chjamanu in verità. Cumplitarà u desideriu di quelli chì u temenu, È u so gridu... Leghjite più »
Emu cumminciu d'accordu. Aghju trovu a Nova Versione Internaziunale 1 Samuel 12: 18 sta mattina ancu
"Dopu, Samuel chjama à u Signore, è u listessu ghjornu u Signore hà mandatu trombi è pioggia. Cusì tutti i populi stavanu intimuriti di u Signore è di Samuele. "
Leghjite solu i versi chì avete citatu. Hè difficile dì chì in "chjamà u Signore" a preghiera ùn hè micca inclusu.
"Apprezzendu l'Organizazione di Ghjehova", # 10 in l'anziana serie di 88 discussioni publiche. Ùn sò micca quante volte aghju datu quellu discorsu di 55 minuti (per a maiò parte nantu à Ezekiel), ma a mo moglia l'aghju guasi memorizzata 🙂
Se solu avemu cunnisciutu allora ciò chì sapemu avà, micca?
Kev CI crede cumu voi generalmente sò solu detti chì "A" significa questu o "B" rapprisenta questu. Quelli dichjarazioni sò di solitu u gestitu per andà in stu viaghju salvaticu cù GB per interpretà qualsiasi profezia. Per cumprà in un'interpretazione in u primu locu ci sò detti da noi chì (JW's) sò i soli persone chì sò veramente fideli... Leghjite più »
À propositu di ezekiels vision meleti chi sà ciò chì significa veramente erich von daniken hà pensatu chì era una nave spaziale sia facili per chi si purtava nant'à queste visioni vague è profezie è vene cun un significatu chì nimu ùn pò veramente rimpruverà perchè nimu per certu capisce veramente a mo attitudine hè sempre stata cun u piace di questu hè pò esse ghjustu o pò esse sbagliatu ma ùn basate micca una duttrina core nantu à ella è definitivamente ùn pruvate micca di furzà di crede .kev c