Κάντε κλικ εδώ για να δείτε το βίντεο
Γεια σας, ο τίτλος αυτού του βίντεο είναι "Οι Μάρτυρες του Ιεχωβά λένε ότι είναι λάθος να λατρεύουν τον Ιησού, αλλά είναι ευτυχείς να λατρεύουν τους ανθρώπους". Είμαι βέβαιος ότι θα λάβω σχόλια από δυσαρεστημένους Μάρτυρες του Ιεχωβά που με κατηγορούν ότι τους παρερμηνεύω. Θα ισχυριστούν ότι δεν λατρεύουν τους ανθρώπους. θα ισχυριστούν ότι είναι οι μόνοι στη γη που λατρεύουν τον αληθινό Θεό, τον Ιεχωβά. Έπειτα, θα με επικρίνουν γιατί υπαινίσσομαι ότι η λατρεία του Ιησού είναι ένα ορθό μέρος της αληθινής λατρείας από τη Γραφή. Θα μπορούσαν ακόμη και να αναφέρουν το Ματθαίος 4:10 που δείχνει τον Ιησού να λέει στον διάβολο: «Φύγε, Σατανά! Διότι είναι γραμμένο: «Τον Ιεχωβά τον Θεό σου πρέπει να λατρεύεις, και μόνο σε αυτόν πρέπει να κάνεις ιερή υπηρεσία»». Μετάφραση Νέου Κόσμου.
Ωραία, έχω κάνει την κατηγορία και το έχω κάνει δημόσια. Τώρα λοιπόν πρέπει να το υποστηρίξω με τη Γραφή.
Ας ξεκινήσουμε ξεκαθαρίζοντας κάποιες πιθανές παρεξηγήσεις. Αν είστε Μάρτυρας του Ιεχωβά, τι σημαίνει η λέξη «λατρεία»; Σκεφτείτε το για μια στιγμή. Ισχυρίζεστε ότι λατρεύετε τον Ιεχωβά Θεό, αλλά πώς ακριβώς το κάνετε αυτό; Αν κάποιος ερχόταν κοντά σας στο δρόμο και ρωτούσε, τι πρέπει να κάνω για να λατρεύω τον Θεό, πώς θα απαντούσατε;
Έχω διαπιστώσει ότι είναι μια πολύ δύσκολη ερώτηση που πρέπει να κάνω, όχι μόνο σε έναν Μάρτυρα του Ιεχωβά, αλλά σε οποιοδήποτε μέλος οποιασδήποτε άλλης θρησκευτικής πίστης. Όλοι νομίζουν ότι ξέρουν τι σημαίνει να λατρεύεις τον Θεό, αλλά όταν τους ζητάς να το εξηγήσουν, για να το εκφράσουν με λέξεις, συχνά επικρατεί μια μακρά σιωπή.
Φυσικά, το τι σημαίνει λατρεία εσύ και εγώ δεν έχει σημασία. Αυτό που μετράει είναι τι εννοεί ο Θεός όταν λέει ότι πρέπει να λατρεύουμε μόνο αυτόν. Ο καλύτερος τρόπος για να μάθετε τι σκέφτεται ο Θεός για το ζήτημα της λατρείας είναι να διαβάσετε τον εμπνευσμένο λόγο Του. Θα σας εκπλήσσει αν μάθετε ότι υπάρχουν τέσσερις ελληνικές λέξεις που μεταφράζονται «λατρεία» στη Βίβλο; Τέσσερις λέξεις για να μεταφραστεί η μία αγγλική λέξη. Φαίνεται ότι η αγγλική μας λέξη, λατρεία, φέρει ένα βαρύ φορτίο.
Τώρα αυτό θα γίνει λίγο τεχνικό, αλλά θα σας ζητήσω να με αντέξετε γιατί το θέμα δεν είναι ακαδημαϊκό. Αν έχω δίκιο όταν λέω ότι οι Μάρτυρες του Ιεχωβά λατρεύουν τους ανθρώπους, τότε μιλάμε για μια ενέργεια που θα μπορούσε να επιφέρει την καταδίκη του Θεού. Με άλλα λόγια, μιλάμε για ένα θέμα που είναι θέμα ζωής και θανάτου. Άρα, αξίζει την πλήρη προσοχή μας.
Παρεμπιπτόντως, παρόλο που επικεντρώνομαι στους Μάρτυρες του Ιεχωβά, νομίζω ότι στο τέλος αυτού του βίντεο θα καταλάβετε ότι δεν είναι οι μόνοι θρησκευόμενοι που λατρεύουν άντρες. Ας αρχίσουμε:
Η πρώτη ελληνική λέξη που χρησιμοποιείται για τη «λατρεία» που θα εξετάσουμε είναι Θρέσκεια.
Το Strong's Concordance δίνει τον σύντομο ορισμό αυτού του όρου ως «τελετουργική λατρεία, θρησκεία». Ο πληρέστερος ορισμός που παρέχει είναι: «(υποκείμενη έννοια: ευλάβεια ή λατρεία των θεών), λατρεία όπως εκφράζεται σε τελετουργικές πράξεις, θρησκεία». Το NAS Exhaustive Concordance το ορίζει απλώς ως «θρησκεία». Αυτή η ελληνική λέξη Thréskeia εμφανίζεται μόνο τέσσερις φορές στη Γραφή. Η Νέα Αμερικανική Πρότυπη Βίβλος την αποδίδει ως «λατρεία» μόνο μία φορά και τις άλλες τρεις φορές ως «θρησκεία». Ωστόσο, η Μετάφραση Νέου Κόσμου των Αγίων Γραφών, η Βίβλος των Μαρτύρων του Ιεχωβά, την αποδίδει ως «λατρεία» ή «μορφή λατρείας» σε κάθε περίπτωση. Εδώ είναι τα κείμενα όπου εμφανίζεται στο NWT:
«που με γνώριζαν προηγουμένως, αν ήθελαν να καταθέσουν, ότι σύμφωνα με την αυστηρότερη αίρεση της μορφής λατρείας μας [θρέσκεια], ζούσα ως Φαρισαίος». (Πράξεις 26:5)
«Κανείς ας μην σας στερήσει το βραβείο που χαίρεται με μια ψεύτικη ταπεινοφροσύνη και μια μορφή λατρείας [θρέσκεια] των αγγέλων, «παίρνοντας τη θέση του» στα πράγματα που έχει δει». (Κολ 2:18)
«Αν κάποιος νομίζει ότι είναι προσκυνητής [θρέσκος] του Θεού, αλλά δεν κρατάει σφιχτά τη γλώσσα του, εξαπατά την καρδιά του, και η λατρεία του [θρέσκεια] είναι μάταιη. Η μορφή λατρείας [θρέσκεια] που είναι καθαρή και αμόλυντη από την άποψη του Θεού και Πατέρα μας είναι η εξής: να φροντίζει κανείς ορφανά και χήρες στη θλίψη τους και να διατηρεί τον εαυτό του χωρίς λεκέ από τον κόσμο». (Ιακώβου 1:26, 27)
Με απόδοση thréskeia Ως «μορφή λατρείας», η Βίβλος των Μαρτύρων μεταφέρει την ιδέα της επισημοποιημένης ή τελετουργικής λατρείας. δηλ. λατρεία που ορίζεται ακολουθώντας ένα σύνολο κανόνων ή/και παραδόσεων. Αυτή είναι η μορφή λατρείας ή θρησκείας που ασκείται σε οίκους λατρείας, όπως αίθουσες Βασιλείας, ναούς, τζαμιά, συναγωγές και παραδοσιακές εκκλησίες. Είναι αξιοσημείωτο ότι κάθε φορά που χρησιμοποιείται αυτή η λέξη στη Βίβλο, έχει μια έντονα αρνητική χροιά. Επομένως…
Αν είσαι Καθολικός, η λατρεία σου είναι η θρέσκεια.
Αν είσαι Προτεστάντης, η λατρεία σου είναι θρέσκεια.
Αν είσαι Αντβεντιστής της Έβδομης Ημέρας, η λατρεία σου είναι η Θρέσκεια.
Αν είσαι Μορμόνος, η λατρεία σου είναι θρέσκεια.
Αν είσαι Εβραίος, η λατρεία σου είναι θρέσκεια.
Αν είσαι μουσουλμάνος, η λατρεία σου είναι θρέσκεια.
και ναι, σίγουρα,
Αν είσαι Μάρτυρας του Ιεχωβά, η λατρεία σου είναι θρέσκεια.
Γιατί ρίχνει η Βίβλος thrεσκεία με αρνητικό πρίσμα; Θα μπορούσε να οφείλεται στο ότι πρόκειται για λατρεία χρώματος με αριθμούς; Λατρεία που υπακούει στους κανόνες των ανθρώπων παρά στις κατευθυντήριες αρχές του Κυρίου μας του Χριστού; Για παράδειγμα, αν είστε Μάρτυρας του Ιεχωβά και πηγαίνετε σε όλες τις συναθροίσεις τακτικά και πηγαίνετε στην υπηρεσία αγρού εβδομαδιαία, αφιερώνοντας τουλάχιστον 10 ώρες το μήνα στο έργο κηρύγματος και αν δωρίζετε τα χρήματά σας για να υποστηρίξετε το παγκόσμιο έργο , τότε «λατρεύετε τον Ιεχωβά Θεό» με αποδεκτό τρόπο, σύμφωνα με τους κανόνες της Σκοπιάς και της Βιβλικής Εταιρείας—θρέσκεια.
Αυτό είναι ανοησία, φυσικά. Όταν ο James λέει ότι η θρέσκεια που είναι «καθαρή και αμόλυντη από την άποψη του Θεού είναι να φροντίζεις ορφανά και χήρες», είναι ειρωνικός. Δεν υπάρχει τελετουργία σε αυτό. Απλά αγάπα. Ουσιαστικά λέει κοροϊδευτικά: «Α, νομίζεις ότι η θρησκεία σου είναι αποδεκτή από τον Θεό, έτσι; Αν υπήρχε μια θρησκεία που αποδέχεται ο Θεός, θα ήταν αυτή που νοιάζεται για τους άπορους και δεν ακολουθεί τον τρόπο του κόσμου».
Thréskeia (επίθετο): Θρησκεία, τελετουργική και επίσημη
Άρα, μπορούμε να το πούμε αυτό thréskeia είναι η λέξη της Επίσημης ή Τελετοποιημένης Λατρείας, ή για να το θέσω αλλιώς, Οργανωμένη Θρησκεία. Για μένα, η οργανωμένη θρησκεία είναι μια ταυτολογία, όπως το να λες «βραδινό ηλιοβασίλεμα», «παγωμένος πάγος» ή «τονόψαρο». Όλη η θρησκεία είναι οργανωμένη. Το πρόβλημα με τη θρησκεία είναι ότι οι άντρες είναι πάντα αυτοί που κάνουν την οργάνωση, οπότε καταλήγετε να κάνετε τα πράγματα όπως σας λένε οι άντρες να κάνετε τότε διαφορετικά θα υποστείτε κάποια τιμωρία.
Η επόμενη ελληνική λέξη που θα δούμε είναι:
Sebó (ρήμα): ευλάβεια και αφοσίωση
Εμφανίζεται δέκα φορές στις Χριστιανικές Γραφές—μία στον Ματθαίο, μία στον Μάρκο και τις υπόλοιπες οκτώ φορές στο βιβλίο των Πράξεων. Είναι η δεύτερη από τις τέσσερις διακριτές ελληνικές λέξεις που οι σύγχρονες μεταφράσεις της Βίβλου αποδίδουν «λατρεία». Σύμφωνα με το Strong's Concordance, sebó μπορεί να χρησιμοποιηθεί για ευλάβεια, λατρεία ή λατρεία. Ακολουθούν μερικά παραδείγματα χρήσης του:
«Είναι μάταιο που συνεχίζουν να λατρεύουν [sebó] εμένα, γιατί διδάσκουν τις εντολές των ανθρώπων ως διδασκαλίες»» (Ματθαίος 15:9 NWT)
«Ένας που μας άκουσε ήταν μια γυναίκα που λεγόταν Λυδία, από την πόλη των Θυατείρων, πωλήτρια πορφυρών ειδών, η οποία ήταν προσκυνητική [sebó] του Θεού. Ο Κύριος άνοιξε την καρδιά της για να δώσει προσοχή σε όσα είπε ο Παύλος». (Πράξεις 16:14 ESV)
«Αυτός ο άνθρωπος πείθει τους ανθρώπους να προσκυνήσουν [sebó] Θεός αντίθετος με το νόμο». (Πράξεις 18:13 ESV)
Για τη διευκόλυνσή σας, παρέχω όλες αυτές τις αναφορές στο πεδίο περιγραφής του βίντεο που παρακολουθείτε, εάν θέλετε να τις επικολλήσετε σε μια μηχανή αναζήτησης της Βίβλου, όπως το biblegateway.com, για να δείτε πώς αποδίδονται άλλες μεταφράσεις sebó. [Αναφορές στο sebó στα Ελληνικά: Mt 15:9; Μάρκος 7:7; Πράξεις 13:43,50; 16:14; 17:4,17; 18:7,13; 29:27]
Ενώ sebó είναι ρήμα, δεν απεικονίζει πραγματικά καμία ενέργεια. Μάλιστα, σε καμία από τις δέκα εμφανίσεις της χρήσης του sebó είναι δυνατόν να εξαχθεί το συμπέρασμα πώς ακριβώς εμπλέκονται τα άτομα που αναφέρονται; sebó, σε ευλαβική λατρεία ή λατρεία του Θεού. Θυμηθείτε, αυτός ο όρος δεν περιγράφει μια τελετουργική ή φορμαλιστική διαδικασία λατρείας. Ο ορισμός από το Strong δεν υποδηλώνει επίσης δράση. Το να σέβεσαι τον Θεό και να λατρεύεις τον Θεό μιλάνε για ένα συναίσθημα ή μια στάση για τον Θεό ή για τον Θεό. Μπορώ να κάθομαι στο σαλόνι μου και να λατρεύω τον Θεό χωρίς στην πραγματικότητα να κάνω τίποτα. Φυσικά, μπορεί να υποστηριχθεί ότι η αληθινή λατρεία του Θεού, ή οποιουδήποτε για αυτό το θέμα, πρέπει τελικά να εκδηλωθεί με κάποια μορφή δράσης, αλλά η μορφή που πρέπει να λάβει αυτή η ενέργεια δεν προσδιορίζεται σε κανένα από αυτά τα εδάφια.
Πολλές μεταφράσεις της Βίβλου κάνουν sebó ως «ευσεβής». Και πάλι, αυτό μιλάει για μια ψυχική διάθεση περισσότερο από οποιαδήποτε συγκεκριμένη ενέργεια και αυτή είναι μια σημαντική διάκριση για να το έχετε κατά νου.
Ένα άτομο που είναι ευσεβές, που σέβεται τον Θεό, του οποίου η αγάπη για τον Θεό φτάνει στο επίπεδο της λατρείας, είναι ένα άτομο που αναγνωρίζεται ως ευσεβές. Η λατρεία του χαρακτηρίζει τη ζωή του. Μιλάει τη συζήτηση και περπατά τη βόλτα. Η διακαής επιθυμία του είναι να είναι σαν τον Θεό του. Έτσι, ό,τι κάνει στη ζωή καθοδηγείται από την αυτοεξεταστική σκέψη, «Θα ευχαριστούσε αυτό Θεέ μου;»
Εν ολίγοις, η λατρεία του δεν έχει να κάνει με την εκτέλεση μιας τελετουργίας οποιουδήποτε είδους όπως ορίζεται από τους άνδρες στη μεθοδική λατρεία. Η λατρεία του είναι ο ίδιος ο τρόπος ζωής του.
Ωστόσο, η ικανότητα αυταπάτης που είναι μέρος της πεσμένης σάρκας απαιτεί να είμαστε προσεκτικοί. Στους περασμένους αιώνες, όταν ευσεβείς (sebó) Οι Χριστιανοί έκαψαν έναν ομολάτρη τους στην πυρά, νόμιζαν ότι πρόσφεραν ιερή υπηρεσία ή ευλαβική υπηρεσία στον Θεό. Σήμερα, οι Μάρτυρες του Ιεχωβά νομίζουν ότι λατρεύουν τον Θεό (sebó) όταν αποφεύγουν έναν ομόπιστό τους επειδή αυτός ή αυτή μιλάει ενάντια σε κάποια παράβαση που διαπράττει το Κυβερνών Σώμα, όπως η υποκριτική 10ετή σχέση τους με τον Οργανισμό Ηνωμένων Εθνών ή ο λάθος χειρισμός χιλιάδων υποθέσεων σεξουαλικής κακοποίησης παιδιών.
Ομοίως, είναι δυνατή η απόδοση sebó (ευλαβής, λατρευτική αφοσίωση ή λατρεία) στον λάθος Θεό. Ο Ιησούς καταδίκασε το sebó των γραμματέων, των Φαρισαίων και των ιερέων, επειδή δίδασκαν τις εντολές των ανθρώπων ως προερχόμενες από τον Θεό. Ο Ιησούς είπε: «Λατρεύουν [sebó] με μάταια· διδάσκουν ως δόγμα τις εντολές των ανθρώπων». Ματθαίος (15:9 BSB) Έτσι, παρερμήνευσαν τον Θεό και δεν κατάφεραν να τον μιμηθούν. Ο Θεός που μιμούνταν ήταν ο Σατανάς και ο Ιησούς τους είπε:
«Ανήκεις στον πατέρα σου, τον διάβολο, και θέλεις να πραγματοποιήσεις τις επιθυμίες του. Ήταν δολοφόνος από την αρχή, αρνούμενος να υποστηρίξει την αλήθεια, γιατί δεν υπάρχει αλήθεια μέσα του. Όταν λέει ψέματα, μιλάει τη μητρική του γλώσσα, γιατί είναι ψεύτης και πατέρας του ψέματος». (Ιωάννης 8:44, BSB)
Τώρα ερχόμαστε στην τρίτη ελληνική λέξη που αποδίδεται «λατρεία» στη Βίβλο.
Thréskeia (επίθετο): Θρησκεία, τελετουργική και επίσημη
Sebó (ρήμα): ευλάβεια και αφοσίωση
Latreuó (ρήμα): ιερή λειτουργία
Η Συμφωνία της Strong μας δίνει:
Latreuó
Ορισμός: να σερβίρω
Χρήση: Υπηρετώ, ειδικά τον Θεό, ίσως απλά: λατρεύω.
Μερικές μεταφράσεις θα το αποδώσουν «λατρεία». Για παράδειγμα:
«Αλλά θα τιμωρήσω το έθνος που υπηρετούν ως σκλάβοι», είπε ο Θεός, «και μετά θα βγουν από αυτήν τη χώρα και θα λατρεύσουν [latreuó] εγώ σε αυτό το μέρος. "" (Πράξεις 7: 7 NIV)
«Ο Θεός όμως απομακρύνθηκε από αυτούς και τους παρέδωσε στη λατρεία [latreuó] του ήλιου, της σελήνης και των άστρων. (Πράξεις 7:42 NIV)
Ωστόσο, η μετάφραση του Νέου Κόσμου προτιμά να αποδίδει latreuó ως «ιερή υπηρεσία» που μας φέρνει πίσω στη συνάντηση του Ιησού με τον Διάβολο που συζητήσαμε στην αρχή αυτού του βίντεο:
«Φύγε, Σατανά! Διότι είναι γραμμένο: «Τον Ιεχωβά τον Θεό σου πρέπει να λατρεύεις, και μόνο σε αυτόν πρέπει να κάνεις ιερή υπηρεσία [latreuó].» (Ματ 4:10 NWT)
Ο Ιησούς συνδέει τη λατρεία του Θεού με την υπηρεσία στον Θεό.
Αλλά τι γίνεται με το πρώτο μέρος αυτής της επίπληξης όταν ο Ιησούς είπε: «Τον Ιεχωβά τον Θεό σου πρέπει να λατρεύεις» (Ματθαίος 4:10 NWT);
Αυτή η λέξη δεν είναι Θρέσκεια, ούτε sebó, ούτε latreuó. Αυτή είναι η τέταρτη ελληνική λέξη που μεταφράζεται ως λατρεία στις Αγγλικές Βίβλους και είναι αυτή στην οποία βασίζεται ο τίτλος αυτού του βίντεο. Αυτή είναι η λατρεία που πρέπει να αποδίδουμε στον Ιησού, και είναι η λατρεία που αρνούνται να αποδώσουν οι Μάρτυρες του Ιεχωβά. Αυτή είναι η λατρεία που αποδίδουν οι Μάρτυρες στους ανθρώπους. Κατά ειρωνικό τρόπο, οι περισσότερες άλλες θρησκείες στον Χριστιανικό κόσμο, ενώ ισχυρίζονται ότι αποδίδουν αυτή τη λατρεία στον Ιησού, επίσης δεν το κάνουν και αντ' αυτού λατρεύουν τους ανθρώπους. Αυτή η λέξη στα ελληνικά είναι proskuneó.
Σύμφωνα με τη Συμφωνία του Strong:
Proskuneó που σημαίνει:
Ορισμός: να κάνουμε σεβασμό
Χρήση: Πέφτω στα γόνατα για να προσκυνήσω, να προσκυνήσω.
Proskuneó είναι μια σύνθετη λέξη.
HELPS Word-studies δηλώνει ότι προέρχεται από το "pros", "towards" και το kyneo, "to kiss". Αναφέρεται στην ενέργεια του φιλήματος του εδάφους όταν υποκλίνεσαι ενώπιον ενός ανώτερου. να προσκυνήσει, έτοιμος «να πέσει / προσκυνήσει τον εαυτό του για να προσκυνήσει στα γόνατα» (DNTT). να "κάνω προσκύνηση" (BAGD)"
Μερικές φορές η Μετάφραση Νέου Κόσμου την αποδίδει ως «λατρεία» και μερικές φορές ως «προσκύνηση». Αυτή είναι πραγματικά μια διάκριση χωρίς διαφορά. Για παράδειγμα, όταν ο Πέτρος μπήκε στο σπίτι του Κορνήλιου, του πρώτου Εθνικού Χριστιανού, διαβάζουμε: «Καθώς ο Πέτρος μπήκε, ο Κορνήλιος τον συνάντησε, έπεσε στα πόδια του και έκανε προσκύνηση [proskuneó] σε αυτόν. Αλλά ο Πέτρος τον σήκωσε, λέγοντας: «Σήκω. Και εγώ ο ίδιος είμαι άντρας». (Πράξεις 10:25, 26)
Οι περισσότερες Βίβλοι το αποδίδουν ως «τον λατρεύαμε». Για παράδειγμα, η New American Standard Bible μας δίνει: «Καθώς έμπαινε ο Πέτρος, τον συνάντησε ο Κορνήλιος και έπεσε στα πόδια του και λατρευόταν αυτόν."
Αξίζει να σημειωθεί για τον σοβαρό μελετητή της Γραφής ότι μια πολύ παρόμοια περίσταση και διατύπωση συμβαίνει στην Αποκάλυψη όπου ο απόστολος Ιωάννης λέει:
«Σε αυτό έπεσα κάτω μπροστά στα πόδια του για να λατρεία [proskuneó] αυτόν. Αλλά μου λέει: «Να προσέχεις! Μην το κάνεις αυτό! Το μόνο που είμαι είναι ένας συνδούλος σου και των αδελφών σου που έχουν το έργο της μαρτυρίας στον Ιησού. λατρεία [proskuneó] Θεός; γιατί η μαρτυρία για τον Ιησού είναι αυτή που εμπνέει την προφητεία.» (Αποκάλυψη 19:10, NWT)
Εδώ, η Μετάφραση Νέου Κόσμου χρησιμοποιεί «λατρεία» αντί για «προσκύνηση» για την ίδια λέξη, proskuneó. Γιατί ο Κορνήλιος εμφανίζεται να προσκυνεί, ενώ ο Ιωάννης φαίνεται να προσκυνά όταν χρησιμοποιείται η ίδια ελληνική λέξη και στα δύο μέρη και οι περιστάσεις είναι ουσιαστικά πανομοιότυπες.
Στο εδάφιο Εβραίους 1:6 διαβάζουμε στη Μετάφραση Νέου Κόσμου:
«Όταν όμως φέρει ξανά τον Πρωτότοκό του στην κατοικημένη γη, λέει: «Και ας προσκυνήσουν όλοι οι άγγελοι του Θεού» (Εβραίους 1:6).
Ωστόσο, σχεδόν σε κάθε άλλη μετάφραση της Βίβλου διαβάζουμε ότι οι άγγελοι τον λατρεύουν.
Γιατί η μετάφραση του Νέου Κόσμου χρησιμοποιεί τη λέξη «προσκύνηση» αντί για τη «λατρεία» σε αυτές τις περιπτώσεις; Ως πρώην πρεσβύτερος στην Οργάνωση των Μαρτύρων του Ιεχωβά, μπορώ να δηλώσω χωρίς καμία αμφιβολία ότι πρόκειται για τη δημιουργία μιας τεχνητής διάκρισης που βασίζεται στη θρησκευτική προκατάληψη. Για τους Μάρτυρες του Ιεχωβά, μπορείτε να λατρεύετε τον Θεό, αλλά δεν μπορείτε να λατρεύετε τον Ιησού. Ίσως το έκαναν αυτό αρχικά για να αντιμετωπίσουν την επιρροή του τριαδισμού. Έφτασαν ακόμη και στο σημείο να υποβιβάσουν τον Ιησού στην ιδιότητα του αγγέλου, αν και του αρχαγγέλου Μιχαήλ. Τώρα για να είμαι ξεκάθαρος, δεν πιστεύω στην Τριάδα. Ωστόσο, η λατρεία του Ιησού, όπως θα δούμε, δεν απαιτεί να αποδεχτούμε ότι ο Θεός είναι Τριάδα.
Η θρησκευτική προκατάληψη είναι ένα πολύ ισχυρό εμπόδιο για την ακριβή κατανόηση της Βίβλου, επομένως προτού προχωρήσουμε περαιτέρω, ας καταλάβουμε καλά ποια είναι η λέξη proskuneó πραγματικά σημαίνει.
Θα θυμάστε την αφήγηση της ανεμοθύελλας όταν ο Ιησούς ήρθε στους μαθητές του με το ψαροκάικο τους περπατώντας στο νερό, και ο Πέτρος ζήτησε να κάνει το ίδιο, αλλά μετά άρχισε να αμφιβάλλει και να βυθίζεται. Ο λογαριασμός γράφει:
«Αμέσως ο Ιησούς άπλωσε το χέρι Του και έπιασε τον Πέτρο. «Εσύ λιγόπιστος», είπε, «γιατί αμφιβάλλεις;» Και όταν ανέβηκαν ξανά στη βάρκα, ο αέρας κόπηκε. Μετά όσοι ήταν στο καράβι Τον προσκύνησε (proskuneó,) λέγοντας: «Αλήθεια είσαι ο Υιός του Θεού!» (Ματθαίος 14:31-33 BSB)
Γιατί η Μετάφραση Νέου Κόσμου επιλέγει την απόδοση, proskuneó, σε αυτήν την αφήγηση ως «κάνε προσκύνηση» όταν σε άλλα μέρη το αποδίδει ως λατρεία; Γιατί σχεδόν όλες οι μεταφράσεις ακολουθούν τη Βεραία Μελέτη της Βίβλου λέγοντας ότι οι μαθητές λάτρεψαν τον Ιησού σε αυτήν την περίπτωση; Για να απαντήσουμε σε αυτό, πρέπει να συνειδητοποιήσουμε ποια είναι η λέξη proskuneó σήμαινε για τους ελληνόφωνους στον αρχαίο κόσμο.
Proskuneó κυριολεκτικά σημαίνει «σκύβω και φιλάς τη γη». Δεδομένου αυτού, ποια εικόνα έρχεται στο μυαλό σας καθώς διαβάζετε αυτό το απόσπασμα. Μήπως οι μαθητές απλώς έδωσαν έναν εγκάρδιο αντίχειρα στον Κύριο; «Ήταν πολύ ωραίο Κύριε, αυτό που έκανες εκεί πίσω, περπατώντας στο νερό και ηρεμώντας την καταιγίδα. Δροσερός. Μπράβο σου!»
Οχι! Ένιωσαν τόσο δέος από αυτή τη φοβερή επίδειξη δύναμης, βλέποντας ότι τα ίδια τα στοιχεία υποτάσσονταν στον Ιησού—η καταιγίδα υποχωρούσε, το νερό τον στήριζε— που έπεσαν στα γόνατά τους και υποκλίθηκαν μπροστά του. Φιλούσαν το έδαφος, ας πούμε. Αυτή ήταν μια πράξη ολοκληρωτικής υποταγής. Proskuneó είναι μια λέξη που υποδηλώνει πλήρη υποταγή. Η πλήρης υποταγή συνεπάγεται πλήρη υπακοή. Ωστόσο, όταν ο Κορνήλιος έκανε το ίδιο πράγμα ενώπιον του Πέτρου, ο απόστολος του είπε να μην το κάνει. Ήταν απλώς ένας άνθρωπος σαν τον Κορνήλιο. Και όταν ο Ιωάννης προσκύνησε για να φιλήσει τη γη μπροστά στον άγγελο, ο άγγελος του είπε να μην το κάνει αυτό. Παρόλο που ήταν ένας δίκαιος άγγελος, ήταν απλώς ένας συνεργάτης. Δεν του άξιζε η υπακοή του Γιάννη. Ωστόσο, όταν οι μαθητές προσκύνησαν και φίλησαν τη γη μπροστά στον Ιησού, ο Ιησούς δεν τους επέπληξε και δεν τους είπε να μην το κάνουν αυτό. Το εδάφιο Εβραίους 1:6 μας λέει ότι και οι άγγελοι θα προσκυνήσουν και θα φιλήσουν τη γη μπροστά στον Ιησού, και πάλι, το κάνουν σωστά με το διάταγμα του Θεού.
Τώρα αν σου έλεγα να κάνεις κάτι, θα με υπάκουσες αδιαμφισβήτητα χωρίς επιφύλαξη; Καλυτερα οχι. Γιατί όχι? Γιατί είμαι απλά ένας άνθρωπος σαν εσένα. Τι θα γινόταν όμως αν εμφανιζόταν ένας άγγελος και σας έλεγε να κάνετε κάτι; Θα υπακούτε στον άγγελο άνευ όρων και χωρίς αμφιβολία; Και πάλι, καλύτερα όχι. Ο Παύλος είπε στους Γαλάτες ότι ακόμη κι αν «ένας άγγελος από τον ουρανό επρόκειτο να σας διακηρύξει ως καλά νέα κάτι πέρα από τα καλά νέα που σας είπαμε, ας είναι ανάθεμα». (Γαλάτες 1:8 NWT)
Τώρα αναρωτηθείτε, όταν επιστρέψει ο Ιησούς, θα υπακούσετε πρόθυμα σε όλα όσα σας λέει να κάνετε χωρίς αμφισβήτηση ή επιφύλαξη; Βλέπεις τη διαφορά;
Όταν ο Ιησούς αναστήθηκε, είπε στους μαθητές του ότι «μου δόθηκε όλη η εξουσία στον ουρανό και στη γη». (Ματθαίος 28:18 NWT)
Ποιος του έδωσε όλη την εξουσία; Ο Επουράνιος Πατέρας μας, προφανώς. Έτσι, αν ο Ιησούς μας λέει να κάνουμε κάτι, είναι σαν να μας το έλεγε ο ίδιος ο Επουράνιος Πατέρας μας. Δεν υπάρχει διαφορά, σωστά; Αλλά αν ένας άντρας σου πει να κάνεις κάτι ισχυριζόμενος ότι του είπε ο Θεός να σου πει, αυτό είναι διαφορετικό, τότε θα πρέπει ακόμα να το ελέγξεις με τον Θεό, έτσι δεν είναι;
«Αν κάποιος θέλει να κάνει το θέλημά Του, θα γνωρίζει σχετικά με τη διδασκαλία αν είναι από τον Θεό ή μιλάω για τη δική μου πρωτοτυπία. Αυτός που μιλά για τη δική του πρωτοτυπία αναζητά τη δική του δόξα. αλλά εκείνος που ζητά τη δόξα αυτού που τον έστειλε, αυτός είναι αληθινός, και δεν υπάρχει αδικία μέσα του». (Ιωάννης 7:17, 18 NWT)
Ο Ιησούς μας λέει επίσης:
«Αλήθεια σας λέω, ο Υιός δεν μπορεί να κάνει τίποτα με δική του πρωτοβουλία, παρά μόνο αυτό που βλέπει τον Πατέρα να κάνει. Διότι ό,τι κάνει κανείς, αυτά τα κάνει και ο Υιός με τον ίδιο τρόπο». (Ιωάννης 5:19 NWT)
Λοιπόν, θα λατρεύατε τον Ιησού; Θα ήθελες proskuneó Ιησούς? Δηλαδή, θα του έδινες την πλήρη υποταγή σου; Θυμάμαι, proskuneó είναι η ελληνική λέξη για τη λατρεία που υποδηλώνει πλήρη υποταγή. Αν ο Ιησούς εμφανιζόταν μπροστά σας αυτή τη στιγμή, τι θα κάνατε; Χτυπήστε τον στην πλάτη και πείτε: «Καλώς ήρθες πίσω, Κύριε. Χαίρομαι που σε βλέπω. Τι σου πήρε τόσο πολύ?" Οχι! Το πρώτο πράγμα που πρέπει να κάνουμε είναι να γονατίσουμε, να υποκλιθούμε στη γη για να δείξουμε ότι είμαστε πρόθυμοι να υποταχθούμε ολοκληρωτικά σε αυτόν. Αυτό σημαίνει να λατρεύουμε αληθινά τον Ιησού. Λατρεύοντας τον Ιησού, λατρεύουμε τον Ιεχωβά, τον Πατέρα, επειδή υποτασσόμαστε στη διευθέτησή του. Έβαλε επικεφαλής τον Υιό και μας είπε, τρεις φορές όχι λιγότερο, «Αυτός είναι ο Γιος μου, ο αγαπημένος, τον οποίο έχω εγκρίνει. Άκουσέ τον." (Ματθαίος 17:5 NWT)
Θυμάστε όταν ήσασταν παιδί και ενεργούσατε ανυπάκουα; Ο γονιός σου έλεγε: «Δεν με ακούς. Ακουσε με!" Και μετά θα σου έλεγαν να κάνεις κάτι και ήξερες ότι καλύτερα να το κάνεις.
Ο Επουράνιος Πατέρας μας, ο μόνος αληθινός Θεός μας έχει πει: «Αυτός είναι ο Γιος μου… ακούστε τον!»
Καλύτερα να ακούσουμε. Καλύτερα να υποβάλουμε. Είχαμε καλύτερα proskuneó, προσκυνήστε τον Κύριό μας, τον Ιησού.
Εδώ είναι που μπερδεύονται οι άνθρωποι. Δεν μπορούν να λύσουν πώς είναι δυνατόν να λατρεύουν και τον Ιεχωβά Θεό και τον Ιησού Χριστό. Η Βίβλος λέει ότι δεν μπορείτε να υπηρετήσετε δύο κυρίους, επομένως η λατρεία του Ιησού και του Ιεχωβά δεν θα ήταν σαν να προσπαθείτε να υπηρετήσετε δύο κυρίους; Ο Ιησούς είπε στον Διάβολο να λατρεύει μόνο [proskuneó] Θεέ, πώς λοιπόν θα μπορούσε να δεχτεί τη λατρεία ο ίδιος. Ένας Τριαδικός θα το ξεπεράσει αυτό λέγοντας ότι λειτουργεί επειδή ο Ιησούς είναι Θεός. Πραγματικά? Τότε γιατί η Βίβλος δεν μας λέει να λατρεύουμε και το άγιο πνεύμα; Όχι, υπάρχει μια πολύ πιο απλή εξήγηση. Όταν ο Θεός μας λέει να μην λατρεύουμε άλλους θεούς εκτός από αυτόν, ποιος αποφασίζει τι σημαίνει να λατρεύουμε τον Θεό; Ο προσκυνητής; Όχι, ο Θεός αποφασίζει πώς θα τον λατρεύουν. Αυτό που περιμένει ο Πατέρας από εμάς είναι η απόλυτη υποταγή. Τώρα, εάν συμφωνήσω να υποταχθώ πλήρως στον Επουράνιο Πατέρα μου, τον Ιεχωβά Θεό, και μετά μου πει να υποταχθώ πλήρως στον Γιο του, τον Ιησού Χριστό, θα πω: «Συγγνώμη, Θεέ. Δεν μπορεί να το κάνει αυτό. Θα υποταχτώ μόνο σε σένα;» Μπορούμε να δούμε πόσο γελοία θα ήταν μια τέτοια στάση; Ο Ιεχωβά λέει: «Θέλω να υποταχθείς σε μένα μέσω του Γιου μου. Το να τον υπακούς σημαίνει να υπακούς σε εμένα».
Και λέμε, «Συγγνώμη, Ιεχωβά, μπορώ να υπακούσω μόνο στις εντολές που μου δίνεις απευθείας. Δεν δέχομαι κανέναν μεσολαβητή ανάμεσα σε εσάς και σε εμένα».
Να θυμάστε ότι ο Ιησούς δεν κάνει τίποτα με δική του πρωτοβουλία, επομένως το να υπακούς στον Ιησού σημαίνει να υπακούς στον Πατέρα. Γι' αυτό ο Ιησούς ονομάζεται «Λόγος του Θεού». Ίσως θυμάστε το Εβραίους 1:6 που διαβάσαμε δύο φορές μέχρι τώρα. Εκεί που λέει ο Πατέρας θα φέρει τα πρωτότοκά του και όλοι οι άγγελοι θα τον προσκυνήσουν. Ποιος λοιπόν φέρνει ποιον; Ο Πατέρας φέρνει τον γιο. Ποιος λέει στους αγγέλους να προσκυνήσουν τον Υιό; Ο πατέρας. Και εκεί το έχετε.
Οι άνθρωποι θα εξακολουθούν να ρωτούν, «Μα τότε σε ποιον να προσεύχομαι;» Πρώτα απ 'όλα, η προσευχή δεν είναι προσκουνή. Η προσευχή είναι το σημείο όπου μπορείτε να μιλήσετε στον Θεό. Τώρα ο Ιησούς ήρθε για να σας κάνει δυνατό να αποκαλείτε τον Ιεχωβά Πατέρα σας. Πριν από αυτόν, αυτό δεν ήταν δυνατό. Πριν από αυτόν ήμασταν ορφανοί. Δεδομένου ότι είστε πλέον υιοθετημένο παιδί του Θεού, γιατί δεν θα θέλατε να μιλήσετε στον πατέρα σας; «Αμπά, πάτερ». Θέλετε να μιλήσετε και στον Ιησού. Εντάξει, δεν σε εμποδίζει κανείς. Γιατί να το μετατρέψω σε κάτι είτε/ή;
Τώρα που καταλάβαμε τι σημαίνει να λατρεύουμε τον Θεό και τον Χριστό, ας ασχοληθούμε με το άλλο μέρος του τίτλου του βίντεο. το μέρος όπου είπα ότι οι Μάρτυρες του Ιεχωβά στην πραγματικότητα λατρεύουν τους άνδρες. Νομίζουν ότι λατρεύουν τον Ιεχωβά Θεό, αλλά στην πραγματικότητα δεν είναι. Λατρεύουν τους άνδρες. Αλλά ας μην το περιορίσουμε μόνο στους Μάρτυρες του Ιεχωβά. Τα περισσότερα μέλη της οργανωμένης θρησκείας θα ισχυριστούν ότι λατρεύουν τον Ιησού, αλλά, στην πραγματικότητα, λατρεύουν και άντρες.
Θυμάστε τον άνθρωπο του Θεού που εξαπατήθηκε από έναν παλιό προφήτη στο 1 Βασιλέων 13:18, 19; Ο γέρος προφήτης είπε ψέματα στον άνθρωπο του Θεού που ήρθε από τον Ιούδα και στον οποίο ο Θεός είπε να μην φάει ή να πιει με κανέναν και να πάει σπίτι του από άλλη διαδρομή. Ο ψευδοπροφήτης είπε:
«Σε αυτό του είπε: «Κι εγώ είμαι προφήτης σαν κι εσένα, και ένας άγγελος μου είπε με τον λόγο του Ιεχωβά: «Να γυρίσει μαζί σου στο σπίτι σου για να φάει ψωμί και να πιει νερό». (Τον εξαπάτησε.) Έτσι γύρισε μαζί του για να φάει ψωμί και να πιει νερό στο σπίτι του». (1 Βασιλέων 13:18, 19 NWT)
Ο Ιεχωβά Θεός τον τιμώρησε για την ανυπακοή του. Υπάκουσε ή υποτάχθηκε σε έναν άνθρωπο παρά στον Θεό. Σε εκείνη την περίπτωση, προσκύνησε [proskuneó] ένας άντρας γιατί αυτό σημαίνει η λέξη. Υπέστη τις συνέπειες.
Ο Ιεχωβά Θεός δεν μας μιλάει όπως έκανε στον προφήτη στην Α' Βασιλέων. Αντίθετα, ο Ιεχωβά μας μιλάει μέσω της Βίβλου. Μας μιλάει μέσω του Υιού του, του Ιησού, του οποίου τα λόγια και οι διδασκαλίες καταγράφονται στη Γραφή. Είμαστε σαν αυτόν τον «άνθρωπο του Θεού» στην Α΄ Βασιλέων. Ο Θεός μας λέει ποιο δρόμο να ακολουθήσουμε. Αυτό το κάνει μέσω του λόγου του τη Βίβλο που όλοι έχουμε και μπορούμε όλοι να διαβάσουμε μόνοι μας.
Έτσι, εάν ένας άντρας ισχυρίζεται ότι είναι προφήτης—είτε είναι μέλος του Κυβερνώντος Σώματος, είτε είναι ευαγγελιστής της τηλεόρασης, είτε ο Πάπας στη Ρώμη—αν αυτός ο άνθρωπος μας πει ότι ο Θεός του μιλάει και μετά μας λέει να πάρουμε μια διαφορετική μονοπάτι για το σπίτι, ένα μονοπάτι διαφορετικό από αυτό που έχει χαράξει ο Θεός στη Γραφή, τότε πρέπει να μην υπακούσουμε σε αυτόν τον άνθρωπο. Αν δεν το κάνουμε, αν υπακούμε σε αυτόν τον άνθρωπο, τον λατρεύουμε. Υποκλινόμαστε και φιλάμε τη γη μπροστά του επειδή υποτασσόμαστε σε αυτόν αντί να υποτασσόμαστε στον Ιεχωβά Θεό. Αυτό είναι πολύ επικίνδυνο.
Οι άντρες λένε ψέματα. Οι άνθρωποι μιλούν για τη δική τους πρωτοτυπία, αναζητώντας τη δική τους δόξα, όχι τη δόξα του Θεού.
Δυστυχώς, οι πρώην συνεργάτες μου στην Οργάνωση των Μαρτύρων του Ιεχωβά δεν είναι υπάκουοι σε αυτήν την εντολή. Εάν διαφωνείτε, δοκιμάστε ένα μικρό πείραμα. Ρωτήστε τους αν υπήρχε κάτι στη Βίβλο που τους έλεγε να κάνουν ένα πράγμα, αλλά το Κυβερνών Σώμα τους είπε να κάνουν κάτι άλλο, που θα υπάκουαν; Θα εκπλαγείτε με την απάντηση.
Ένας πρεσβύτερος από άλλη χώρα που είχε υπηρετήσει για περισσότερα από 20 χρόνια, μου είπε για ένα σχολείο πρεσβυτέρων που είχε παρακολουθήσει, όπου ένας από τους εκπαιδευτές είχε κατέβει από το Μπρούκλιν. Αυτός ο εξέχων άνδρας σήκωσε μια Βίβλο με μαύρο εξώφυλλο και είπε στην τάξη: «Αν το Κυβερνών Σώμα μου έλεγε ότι το εξώφυλλο αυτής της Βίβλου είναι μπλε, τότε είναι μπλε». Είχα κι εγώ παρόμοιες εμπειρίες.
Καταλαβαίνω ότι μπορεί να είναι δύσκολο να κατανοηθούν ορισμένες περικοπές της Βίβλου και έτσι ο μέσος Μάρτυρας του Ιεχωβά θα εμπιστευτεί τους υπεύθυνους, αλλά υπάρχουν μερικά πράγματα που δεν είναι δύσκολο να κατανοηθούν. Κάτι συνέβη το 2012 που θα έπρεπε να είχε συγκλονίσει όλους τους Μάρτυρες του Ιεχωβά, επειδή ισχυρίζονται ότι είναι στην αλήθεια και ισχυρίζονται ότι λατρεύουν [proskuneó, υποταχθείτε στον] Ιεχωβά Θεό.
Ήταν εκείνο το έτος που το Κυβερνών Σώμα ανέλαβε με αλαζονεία τον χαρακτηρισμό του «πιστού και φρόνιμου δούλου» και απαίτησε από όλους τους Μάρτυρες του Ιεχωβά να υποταχθούν στην ερμηνεία της Γραφής. Έχουν αναφερθεί δημόσια ως «Φύλακες του Δόγματος». (Γκουγκλάρετε αν αμφιβάλλετε για μένα.) Ποιος τους διόρισε Φύλακες του Δόγματος. Ο Ιησούς είπε ότι αυτός που «μιλά για τη δική του πρωτοτυπία αναζητά τη δική του δόξα…» (Ιωάννης 7:18, NWT)
Σε όλη την ιστορία της Οργάνωσης, οι «χρισμένοι» θεωρούνταν ο πιστός και διακριτικός σκλάβος, αλλά όταν, το 2012, το Κυβερνών Σώμα ανέλαβε αυτόν τον μανδύα, δεν ακούστηκε σχεδόν ένας ψίθυρος διαμαρτυρίας από το ποίμνιο. Φοβερο!
Αυτοί οι άνδρες ισχυρίζονται τώρα ότι είναι ο δίαυλος επικοινωνίας του Θεού. Ισχυρίζονται με τόλμη ότι είναι υποκατάστατα του Χριστού, όπως βλέπουμε στην έκδοση του 2017 του NWT στο 2 Cor 2: 20.
«Επομένως, είμαστε πρεσβευτές που αντικαθιστούμε τον Χριστό, σαν ο Θεός να έκανε έκκληση μέσω μας. Ως υποκατάστατα του Χριστού, παρακαλούμε: «Συμφιλιωθείτε με τον Θεό».
Η λέξη «υποκατάσταση» δεν εμφανίζεται στο αρχικό κείμενο. Έχει εισαχθεί από την επιτροπή Μετάφρασης Νέου Κόσμου.
Ως εν ενεργεία υποκατάστατα του Ιησού Χριστού, περιμένουν από τους Μάρτυρες του Ιεχωβά να τους υπακούουν άνευ όρων. Για παράδειγμα, ακούστε αυτό το απόσπασμα από η Σκοπιά:
«Όταν «ο Ασσύριος» επιτίθεται…η σωτήρια κατεύθυνση που λαμβάνουμε από την οργάνωση του Ιεχωβά μπορεί να μην φαίνεται πρακτική από ανθρώπινη σκοπιά. Όλοι μας πρέπει να είμαστε έτοιμοι να υπακούσουμε σε οποιεσδήποτε οδηγίες μπορεί να λάβουμε, είτε αυτές φαίνονται σωστές από στρατηγική ή ανθρώπινη σκοπιά είτε όχι».
(w13 11 / 15 σελ. 20 παρ. 17 Επτά ποιμένες, Οκτώ Dukes-Τι σημαίνουν για εμάς σήμερα)
Βλέπουν τον εαυτό τους ως συλλογικό Μωυσή. Όταν κάποιος διαφωνεί μαζί τους, θεωρεί ότι αυτό το άτομο είναι ένας σύγχρονος Κορέ, ο οποίος εναντιώθηκε στον Μωυσή. Αλλά αυτοί οι άνδρες δεν είναι το σύγχρονο αντίστοιχο του Μωυσή. Ο Ιησούς είναι ο μεγαλύτερος Μωυσής και όποιος περιμένει από τους ανθρώπους να τους ακολουθήσουν αντί να ακολουθήσουν τον Ιησού, κάθεται στο κάθισμα του Μωυσή.
Οι Μάρτυρες του Ιεχωβά πιστεύουν τώρα ότι αυτοί οι άνδρες του Κυβερνώντος Σώματος είναι το κλειδί για τη σωτηρία τους.
Αυτοί οι άνδρες ισχυρίζονται ότι είναι βασιλιάδες και ιερείς τους οποίους επέλεξε ο Ιησούς και υπενθυμίζουν στους Μάρτυρες του Ιεχωβά ότι «δεν πρέπει ποτέ να ξεχνούν ότι η σωτηρία τους εξαρτάται από την ενεργό υποστήριξή τους στους χρισμένους «αδερφούς» του Χριστού που βρίσκονται ακόμη στη γη. (w12 3/15 σελ. 20 παρ. 2)
Αλλά ο Ιεχωβά Θεός μας λέει:
«Μην εμπιστεύεστε σε πρίγκιπες, σε θνητούς ανθρώπους, που δεν μπορούν να σώσουν». (Ψαλμός 146:3 BSB)
Κανένας άνθρωπος, καμία ομάδα ανδρών, κανένας Πάπας, κανένας Καρδινάλιος, κανένας Αρχιεπίσκοπος, κανένας Ευαγγελιστής της τηλεόρασης, ούτε το Κυβερνών Σώμα δεν χρησιμεύει ως ο ακρογωνιαίος λίθος της σωτηρίας μας. Μόνο ο Ιησούς Χριστός αναλαμβάνει αυτόν τον ρόλο.
«Αυτή είναι «η πέτρα που την αντιμετώπισαν εσείς οι οικοδόμοι ως αδικαιολόγητη ότι έχει γίνει ο κύριος ακρογωνιαίος λίθος». Επιπλέον, δεν υπάρχει σωτηρία σε κανέναν άλλον, γιατί δεν υπάρχει άλλο όνομα κάτω από τον ουρανό που έχει δοθεί στους ανθρώπους με το οποίο πρέπει να σωθούμε» (Πράξεις 4:11, 12).
Ειλικρινά, είμαι σοκαρισμένος που οι πρώην φίλοι μου Μάρτυρες του Ιεχωβά έχουν γλιστρήσει τόσο εύκολα στη λατρεία των ανδρών. Μιλάω για άνδρες και γυναίκες που γνωρίζω εδώ και δεκαετίες. Ώριμα και έξυπνα άτομα. Ωστόσο, δεν διαφέρουν από τους Κορινθίους που επέπληξε ο Παύλος όταν έγραψε:
«Γιατί ΕΣΥ με χαρά τα ανέχεσαι με τα παράλογα άτομα, βλέποντας ότι είσαι λογικός. Στην πραγματικότητα, ΕΣΥ τα βάζεις με όποιον ΕΣΑΣ σκλαβώνει, όποιον καταβροχθίζει [ό,τι έχεις], όποιον αρπάζει [αυτό που έχεις], όποιον εξυψώνει τον εαυτό του πάνω από [ΣΕΝΑ], όποιον σε χτυπάει στο πρόσωπο». (2 Κορινθίους 11:19, 20, NWT)
Πού πήγε ο ορθός συλλογισμός των πρώην φίλων μου;
Επιτρέψτε μου να παραφράσω τα λόγια του Παύλου προς τους Κορινθίους, μιλώντας στους αγαπημένους μου φίλους:
Γιατί τα βάζεις ευχαρίστως με παράλογους ανθρώπους; Γιατί ανέχεστε ένα Κυβερνών Σώμα που σας υποδουλώνει απαιτώντας αυστηρή υπακοή σε κάθε επιταγή τους, λέγοντάς σας ποιες γιορτές μπορείτε και ποιες δεν μπορείτε να γιορτάσετε, ποιες ιατρικές θεραπείες μπορείτε και τι δεν μπορείτε να δεχτείτε, ποια ψυχαγωγία μπορείτε και τι δεν μπορείτε να ακούσετε; Γιατί τα βάζετε με ένα Κυβερνών Σώμα που καταβροχθίζει ό,τι έχετε πουλώντας την ιδιοκτησία της αίθουσας βασιλείας που έχετε κερδίσει με κόπο από κάτω από τα πόδια σας; Γιατί ανέχεστε ένα Κυβερνών Σώμα που αρπάζει ό,τι έχετε, παίρνοντας όλα τα πλεονάζοντα χρήματα από τον εκκλησιαστικό λογαριασμό σας; Γιατί λατρεύεις τους άντρες που εξυψώνουν τον εαυτό τους πάνω σου; Γιατί τα βάζετε με άντρες που σας χτυπούν στο πρόσωπο, απαιτώντας να γυρίσετε την πλάτη στα δικά σας παιδιά που αποφασίζουν ότι δεν θέλουν πλέον να είναι Μάρτυρες του Ιεχωβά; Άντρες που χρησιμοποιούν την απειλή της αποκοπής ως όπλο για να σε κάνουν να τους υποκύψεις και να υποκύψεις.
Το Κυβερνών Σώμα ισχυρίζεται ότι είναι ο πιστός και φρόνιμος δούλος, αλλά τι κάνει αυτόν τον δούλο πιστό και διακριτικό; Ο σκλάβος δεν μπορεί να είναι πιστός αν διδάσκει ψέματα. Δεν μπορεί να είναι διακριτικός εάν διακηρύσσει αλαζονικά ότι είναι πιστός και διακριτικός αντί να περιμένει τον κύριό του να το κάνει μετά την επιστροφή του. Από όσα γνωρίζετε για τις ιστορικές και τρέχουσες ενέργειες του Κυβερνώντος Σώματος, πιστεύετε ότι τα εδάφια Ματθαίος 24:45-47 είναι μια ακριβής περιγραφή αυτών, του πιστού και φρόνιμου δούλου, ή θα ταίριαζαν καλύτερα τα επόμενα εδάφια;
«Αλλά αν ποτέ αυτός ο κακός σκλάβος πει στην καρδιά του: «Ο κύριός μου καθυστερεί» και αρχίσει να χτυπά τους συνδούλους του και να τρώει και να πίνει με τους επιβεβαιωμένους μέθυσους, ο κύριος αυτού του δούλου θα έρθει την ημέρα που θα το κάνει. μην περιμένεις και σε μια ώρα που δεν ξέρει, και θα τον τιμωρήσει με τη μεγαλύτερη αυστηρότητα και θα του αναθέσει τη θέση του με τους υποκριτές. Εκεί θα είναι το κλάμα του και το τρίξιμο των δοντιών του». (Ματθαίος 24:48-51 NWT)
Το Κυβερνών Σώμα σπεύδει να χαρακτηρίσει οποιονδήποτε διαφωνεί μαζί τους ως δηλητηριώδες αποστάτη. Όπως ένας μάγος που σας αποσπά την προσοχή με μια κίνηση του χεριού εδώ, ενώ το άλλο του χέρι κάνει το κόλπο, λένε: «Προσέχετε τους εναντιούμενους και τους αποστάτες. Μην τους ακούς καν από φόβο μήπως σε παρασύρουν με ομαλά λόγια».
Αλλά ακριβώς ποιος κάνει την πραγματική αποπλάνηση; Η Βίβλος λέει:
«Κανείς ας μη σας παραπλανήσει με κανέναν τρόπο, γιατί δεν θα έρθει αν δεν έρθει πρώτα η αποστασία και δεν αποκαλυφθεί ο άνθρωπος της ανομίας, ο γιος της καταστροφής. Βρίσκεται σε αντίθεση και υψώνεται πάνω από όλους όσους αποκαλούνται «θεός» ή αντικείμενο σεβασμού, έτσι ώστε να κάθεται στο ναό του Θεού, δείχνοντας δημόσια ότι είναι θεός. Δεν θυμάσαι ότι, ενώ ήμουν ακόμα μαζί ΣΟΥ, ΣΟΥ έλεγα αυτά τα πράγματα;» (2 Θεσσαλονικείς 2:3-5) NWT
Τώρα αν νομίζετε ότι στοχεύω μόνο τους Μάρτυρες του Ιεχωβά, κάνετε λάθος. Εάν είστε Καθολικός, ή Μορμόνος, ή Ευαγγελιστής, ή οποιαδήποτε άλλη χριστιανική πίστη, και είστε ικανοποιημένοι με την πεποίθηση ότι λατρεύετε τον Ιησού, σας ζητώ να ρίξετε μια προσεκτική ματιά στη μορφή λατρείας σας. Προσεύχεσαι στον Ιησού; Επαινείτε τον Ιησού; Κηρύττετε τον Ιησού; Όλα αυτά είναι καλά και καλά, αλλά αυτό δεν είναι λατρεία. Θυμηθείτε τι σημαίνει η λέξη. Να προσκυνήσω και να φιλήσω τη γη. με άλλα λόγια, να υποταχθεί πλήρως στον Ιησού. Εάν η εκκλησία σας λέει ότι είναι εντάξει να υποκύψετε μπροστά σε ένα καταστατικό και να προσευχηθείτε σε αυτό το καταστατικό, αυτό το είδωλο, υπακούτε στην εκκλησία σας; Γιατί η Βίβλος μας λέει να φύγουμε από την ειδωλολατρία σε όλες τις μορφές της. Αυτό μιλάει ο Ιησούς. Σου λέει η εκκλησία σου να ασχοληθείς πλήρως με την πολιτική; Γιατί ο Ιησούς μας λέει να μην είμαστε μέρος του κόσμου. Σας λέει η εκκλησία σας ότι είναι εντάξει να σηκώσετε τα όπλα και να σκοτώσετε συγχριστιανούς που τυχαίνει να βρίσκονται στην άλλη πλευρά των συνόρων; Γιατί ο Ιησούς μας λέει να αγαπάμε τους αδελφούς και τις αδελφές μας και όσοι ζουν με το σπαθί θα πεθάνουν από το σπαθί.
Η λατρεία του Ιησού, η άνευ όρων υπακοή σε αυτόν, είναι δύσκολη, γιατί μας φέρνει σε αντίθεση με τον κόσμο, ακόμη και με τον κόσμο που αυτοαποκαλείται Χριστιανός.
Η Αγία Γραφή μας λέει ότι σύντομα θα έρθει μια στιγμή που τα εγκλήματα της εκκλησίας θα κριθούν από τον Θεό. Ακριβώς όπως κατέστρεψε το πρώην έθνος του, τον Ισραήλ την εποχή του Χριστού, λόγω της αποστασίας τους, θα καταστρέψει και τη θρησκεία. Δεν λέω ψεύτικη θρησκεία γιατί αυτό θα ήταν ταυτολογία. Η θρησκεία είναι μια επισημοποιημένη ή τελετουργική μορφή λατρείας που επιβάλλεται από τους άνδρες και ως εκ τούτου είναι από τη φύση της ψευδής. Και είναι διαφορετικό από τη λατρεία. Ο Ιησούς είπε στη Σαμαρείτιδα ότι ούτε στην Ιερουσαλήμ στο ναό, ούτε στο βουνό όπου λάτρευαν οι Σαμαρείτες δεν θα δεχόταν ο Θεός τη λατρεία. Αντίθετα, αναζητούσε άτομα, όχι οργάνωση, τόπο, εκκλησία ή οποιαδήποτε άλλη εκκλησιαστική διάταξη. Έψαχνε ανθρώπους που θα τον προσκυνούσαν με πνεύμα και αλήθεια.
Αυτός είναι ο λόγος που ο Ιησούς μας λέει μέσω του Ιωάννη στην Αποκάλυψη να βγούμε από αυτήν τον λαό μου αν δεν θέλετε να μοιραστείτε μαζί της τις αμαρτίες της. (Αποκάλυψη 18:4,5). Και πάλι, όπως η αρχαία Ιερουσαλήμ, η θρησκεία θα καταστραφεί από τον Θεό για τις αμαρτίες της. Είναι καλύτερο για εμάς να μην είμαστε μέσα στη Βαβυλώνα της Μεγάλης όταν έρθει η ώρα.
Εν κατακλείδι, θα το θυμηθείτε proskuneó, λατρεία, στα ελληνικά σημαίνει να φιλάς τη γη μπροστά στα πόδια κάποιου. Θα φιλήσουμε τη γη ενώπιον του Ιησού υποτασσόμενοι πλήρως και άνευ όρων σε αυτόν ανεξάρτητα από το προσωπικό κόστος;
Θα σας αφήσω με αυτήν την τελευταία σκέψη από τον Ψαλμό 2:12.
«Φίλησε τον γιο, για να μη θυμώσει και να μη χαθείς [από τον δρόμο, γιατί ο θυμός του φουντώνει εύκολα. Ευτυχισμένοι είναι όλοι όσοι καταφεύγουν σε αυτόν». (Ψαλμός 2:12)
Σας ευχαριστώ για τον χρόνο και την προσοχή σας.
[Meleti Vivlon] Εδώ μπερδεύονται οι άνθρωποι. Δεν μπορούν να λύσουν πώς είναι δυνατόν να λατρεύουν και τον Ιεχωβά Θεό και τον Ιησού Χριστό. Η Βίβλος λέει ότι δεν μπορείτε να υπηρετήσετε δύο κυρίους, επομένως η λατρεία του Ιησού και του Ιεχωβά δεν θα ήταν σαν να προσπαθείτε να υπηρετήσετε δύο κυρίους; Ο Ιησούς είπε στον Διάβολο να λατρεύει μόνο [proskuneó] τον Θεό, οπότε πώς θα μπορούσε να δεχτεί τη λατρεία ο ίδιος. Ένας Τριαδικός θα το ξεπεράσει αυτό λέγοντας ότι λειτουργεί επειδή ο Ιησούς είναι Θεός. Πραγματικά? Τότε γιατί η Βίβλος δεν μας λέει να λατρεύουμε και το άγιο πνεύμα; Όχι, υπάρχει μια πολύ πιο απλή εξήγηση. Όταν ο Θεός μας λέει όχι... Διαβάστε περισσότερα "
[Ralf] Πώς μπορεί ο Πατέρας να κρατήσει τη λατρεία και τη δόξα μόνο για τον εαυτό Του και μετά να τα δώσει σε άλλον; Δεν ακούγεται ότι ο Πατέρας έρχεται σε αντίθεση με τον εαυτό Του; [Eric] Εξήγησα την απάντηση σε αυτήν την ερώτηση στην προηγούμενη παράγραφο. Αν δεν μπορείς να το καταλάβεις, δεν ξέρω τι άλλο να σου πω για να σου το εξηγήσω για να δεις ότι δεν υπάρχει αντίφαση. Όσο για τα υπόλοιπα που γράψατε, σας ευχαριστώ που μοιραστήκατε τις απόψεις σας, αλλά επειδή δεν υπάρχει βιβλική βάση που να τις υποστηρίζει, δεν έχω τίποτα άλλο να προσθέσω, καθώς σιχαίνομαι... Διαβάστε περισσότερα "
Απλώς δεν αφιέρωσα χρόνο για να τα πάρω όλα. Θα το κάνω λοιπόν και θα επανέλθω σε εσάς. Αλλά είναι σαν να λέει ο Θωμάς «Κύριέ μου και Θεέ μου». Αλλά θα δείξω πού προέρχονται οι απόψεις μου από την ανάγνωση των γραφών. Όσο για τις εκκλησίες που λατρεύουν λανθασμένα, καμία δεν πρόκειται να είναι τέλεια. Όσο για τα άτομα που λατρεύουν τέλεια, κανένα δεν πρόκειται να είναι τέλειο. Γι' αυτό χρειαζόμαστε έναν σωτήρα. Ένας σωτήρας του οποίου η θυσία για λογαριασμό μας είχε τέτοια αξία που μπορούσε να πληρώσει για τις αμαρτίες όλης της ανθρωπότητας. Ένας άνθρωπος που κατά κάποιο τρόπο τα κατάφερε... Διαβάστε περισσότερα "
Εκτιμώ αυτές τις συζητήσεις. Σας ευχαριστώ για την υπομονή σας μαζί μου. [Meleti Vivlon] Εδώ μπερδεύονται οι άνθρωποι. Δεν μπορούν να λύσουν πώς είναι δυνατόν να λατρεύουν και τον Ιεχωβά Θεό και τον Ιησού Χριστό. Η Βίβλος λέει ότι δεν μπορείτε να υπηρετήσετε δύο κυρίους, επομένως η λατρεία του Ιησού και του Ιεχωβά δεν θα ήταν σαν να προσπαθείτε να υπηρετήσετε δύο κυρίους; Ο Ιησούς είπε στον Διάβολο να λατρεύει μόνο [proskuneó] τον Θεό, οπότε πώς θα μπορούσε να δεχτεί τη λατρεία ο ίδιος. Ένας Τριαδικός θα το ξεπεράσει αυτό λέγοντας ότι λειτουργεί επειδή ο Ιησούς είναι Θεός. Πραγματικά? Τότε γιατί η Βίβλος δεν μας λέει να λατρεύουμε... Διαβάστε περισσότερα "
Ραλφ, αν ο Ιεχωβά σου πει να υπακούς άνευ όρων στον Ιησού, θα υπακούς άνευ όρων στον Ιησού;
Ματθαίος 5:48. Στο μέγιστο των δυνατοτήτων μου. Προσπαθώ να το κάνω κάθε μέρα. Αποτυγχάνω, αλλά μετανοώ όσο καλύτερα μπορώ και συνεχίζω να προσπαθώ να υπακούσω.
Πώς τα πάτε σε αυτό;
Χρησιμοποιούσα το "εσείς" με μια γενική έννοια. Δεν με αφορά το πώς θα επιλέξετε προσωπικά να υπακούσετε στον Ιησού. Προσπαθούσα μόνο να δημιουργήσω ένα κοινό έδαφος από το οποίο θα μπορούσα να συλλογιστώ.
Το θέμα είναι ότι αν μας το πει ο Ιεχωβά proskuneo Ο Ιησούς—δηλαδή υποτάσσεται στον Ιησού—δεν παραβιάζει τον κανόνα του να μοιράζεται τη δόξα του με έναν άλλο θεό, επειδή αυτός ο κανόνας δόθηκε στο πλαίσιο των αντίπαλων θεών στους οποίους υποτάσσονταν οι Ισραηλίτες (λατρεία). Θα συμφωνούσατε μαζί μου σε αυτή την κατανόηση;
Μπορώ να συμφωνήσω ότι το πλαίσιο της αποκάλυψης όταν δόθηκε ήταν ως αντίδραση στη μοιχεία των ανθρώπων να ακολουθούν άλλους θεούς. Δεν βλέπει αυτό αλλάζει την εντολή να μην υπάρχουν άλλοι θεοί, και ότι αν ο Ιησούς είναι απλώς άνθρωπος, θα υπόκειται εξίσου σε αυτήν την εντολή και δεν θα μπορούσε να δεχτεί τη λατρεία.
Βρίσκω ότι ο Ιησούς είναι θεϊκός σχεδόν σε κάθε κεφάλαιο κάθε βιβλίου της Βίβλου, και τον βλέπω και ως πλήρως ανθρώπινο. Χωρίς αυτή την κατανόηση, θεωρώ ότι η Βίβλος είναι αντιφατική.
Παραμερίζοντας προς το παρόν την αφήγηση όπου ο Ιησούς δέχτηκε το proskuneo ενώ ήταν ακόμη άνδρας, δεν έχετε αναγνωρίσει τη συμφωνία ή τη διαφωνία, με τη δηλωμένη κατανόησή μου ότι «αν Ο Ιεχωβά μας το λέει proskuneo Ο Ιησούς –που υποτάσσεται στον Ιησού– δεν παραβιάζει τον κανόνα του να μοιράζεται τη δόξα του με έναν άλλο θεό».
Ο Ιεχωβά δεν ήθελε οι Ισραηλίτες να λατρεύουν άλλους θεούς. Η λατρεία (proskuneo) αντιπροσωπεύει την υποταγή στον Θεό, δηλαδή την υπακοή στις εντολές του. Λέτε ότι αν ο Ιεχωβά αποφασίσει ότι ο τρόπος για να τον υποταχθεί (να τον λατρέψετε) είναι να υποταχθεί στον γιο του, ότι παραβιάζει τον κανόνα του όπως καταλαβαίνετε;
Προφανώς βλέπουμε τα πράγματα πολύ διαφορετικά και βγάζουμε διαφορετικά συμπεράσματα από τα ίδια στοιχεία της Βίβλου. Εφόσον δεν έχουμε κοινό έδαφος, η περαιτέρω συζήτηση θα είναι άκαρπη.
Ο Ιεχωβά δεν παραβιάζει την απαίτησή Του να Τον λατρεύουμε μόνο όταν διατάζει τη λατρεία του Ιησού, επειδή ο μόνος λόγος που δεν την παραβιάζει είναι ότι ο Ιησούς είναι Θεός όπως είναι ο Ιεχωβά. Διαφορετικά πρόσωπα και ίδια φύση. Έχουμε διαφορετική κατανόηση της γραφής. Έχετε επισημάνει σε πολλά σημεία ότι ο μόνος τρόπος για να κατανοήσετε σωστά τη Βίβλο είναι η καθοδήγηση του Αγίου Πνεύματος. Ένας από αυτούς έχει αυτή την καθοδήγηση και ένας από εμάς όχι. Και δεν μπορώ να αφήσω στην άκρη ούτε για μια στιγμή, το γεγονός ότι ο Ιησούς δέχτηκε τη λατρεία κατά τη διάρκεια της επίγειας διακονίας Του, επειδή όλα τα... Διαβάστε περισσότερα "
«Επειδή ο μόνος λόγος που δεν το παραβιάζει είναι ότι ο Ιησούς είναι Θεός όπως και ο Ιεχωβά. Διαφορετικοί άνθρωποι και η ίδια φύση».
Αλλά ο Ιησούς δεν είναι Θεός, επομένως η λογική σας αποτυγχάνει επειδή βασίζεται σε ένα ψέμα.
Δεν μπορείς να διαχωρίσεις έναν άνθρωπο από τη φύση του. Το σκεπτικό σου βασίζεται σε μια πλάνη. Το να λέμε ότι η φύση του Θεού είναι Θεός είναι σαν να λέμε ότι η φύση του Ραλφ είναι ο Ραλφ.
Όπως μου είπατε, δεν λαμβάνω καθόλου υπόψη μια γνώμη, εκτός αν έχετε γραφές για να την αποδείξετε ότι είναι σωστή.
Επομένως, γνωρίζετε και συμφωνείτε ότι μια άποψη που δεν υποστηρίζεται στη Γραφή δεν έχει αξία. Ωστόσο, δηλώνετε ότι ο Ιησούς είναι Θεός αν και δεν παρέχετε καμία απόδειξη, κάτι που είναι κατανοητό αφού δεν υπάρχει καμία απόδειξη. Ωστόσο, όταν κάνω το ίδιο, βρίσκεις λάθος. Μου φαίνεται λίγο υποκριτικό. Ας το κάνουμε λοιπόν αυτό. Είστε ελεύθεροι να σχολιάσετε, αλλά μόνο γεγονότα της Βίβλου, όχι προσωπικές απόψεις και σίγουρα όχι ψευδείς βαβυλωνιακές διδασκαλίες. Μπορούμε να συμφωνήσουμε σε αυτό;
Συμφωνώ ότι οι απόψεις χωρίς γραφική υποστήριξη δεν είναι πολύ χρήσιμες. Διαβάζουμε την ίδια Βίβλο και ισχυρίζεστε ότι δεν υπάρχει απόδειξη ότι ο Ιησούς είναι Θεός. Βρίσκω γραφή που δείχνει ότι ο Ιησούς είναι Θεός. Εγώ και αιώνες και αιώνες ανθρώπων βλέπουμε ότι ο Ιησούς είναι Θεός με βάση τη Γραφή. Πόσοι άνθρωποι στον πλανήτη, εξαιρουμένων των JW που γνωρίζουμε ότι είναι αντιβιβλικοί, συμφωνούν μαζί σας σχετικά με το ότι ο Ιησούς δεν είναι Θεός; Φυσικά, η αλήθεια δεν επιτυγχάνεται με δημοκρατικά μέσα. Ωστόσο, τόμοι επιστημονικής μελέτης θα συμφωνούσαν μαζί μου. Εδώ είναι λοιπόν η γραφική μου υποστήριξη που έχω ήδη μοιραστεί αρκετές φορές.... Διαβάστε περισσότερα "
Νόμιζα ότι είχα απαντήσει σε αυτήν την ανάρτηση, αλλά υποψιάζομαι ότι το σφάλμα χειριστή (εγώ) πρέπει να μπέρδεψε και να μην δημοσίευσε την απάντησή μου. Ναι, συμφωνώ ότι η γνώμη έχει μικρή αξία εάν δεν μπορεί να υποστηριχθεί από τη γραφή. Πιστεύω ότι έχω παράσχει πολλές βιβλικές αναφορές για να υποστηρίξω την πεποίθησή μου ότι ο Ιησούς είναι θεϊκός. Θα επαναλάβω λοιπόν τα εδάφια της Βίβλου μου: Ματθαίος 1:23 & Ησαΐας 7:14. Εμμανουήλ, ο Θεός μαζί μας. Ιωάννης 1:1. Ο Λόγος ήταν με τον Θεό και ο Λόγος ήταν Θεός. Κολοσσαείς 2:9. Η πληρότητα της θεότητας κατοικεί στον Ιησού. Εβραίους 1:8 & Ιωάννης... Διαβάστε περισσότερα "
Γεια Ralf,
Δέχεστε ότι το Ησαΐας 9:6 αποδεικνύει ότι ο Ιησούς είναι Θεός;
eric
Γεια Έρικ,
Πιστεύω ότι το Is 9:6 περιγράφει και προβλέπει τον Μεσσία.
Ralf
Σωστός. Πώς γίνεται λοιπόν αυτός, ο Θεός ο Υιός, να ονομάζεται «Αιώνιος Πατέρας»;
DZIĘKUJĘ, JAKOŚ UMKNĄŁ MI TEN 2012 ROK.. Tylko moja intuicja mi mówił, że coś jest nie tak.
Ευχαριστώ πολύ, Eric, για αυτή τη διάλεξη. Αυτό είναι ένα θαυμάσιο έργο για τη δόξα του Κυρίου μας Ιησού Χριστού. Ερμηνεύετε υπέροχα το Α' Βασιλέων 1:13. Το Κυβερνών Σώμα του JW δεν μπορεί να λατρεύει τον Ιησού επειδή παίρνει τη θέση του και περιμένει τη δόξα για τον εαυτό του. Όπως λέει ο Ιησούς, έχουν ήδη λάβει τον μισθό τους, και εκτός από επίπληξη, δεν τους χρωστάει ούτε ένα νήμα. Πολλοί αδελφοί με τις ρίζες τους στο JW δυσκολεύονται να λατρέψουν τον Κύριό μας. Ιωάννης 18,19: 5 είναι το κλειδί για την ισορροπία σε αυτό το θέμα. Ο Θεός μας ο Πατέρας δεν ζηλεύει τον μονογενή γιο του. Ο ίδιος ο Ιησούς... Διαβάστε περισσότερα "
Γεια σου ZbigniewJan «Ο Θεός μας ο Πατέρας δεν ζηλεύει τον μονογενή γιο του» – Αυτή είναι η αλήθεια. Διαφορετικά, ο Ιεχωβά δεν θα έδινε όλη τη δύναμή του στον ουρανό και στη γη στον Γιο του (Ματθ. 28:18). Σήμερα, ο Ιησούς είναι υπεύθυνος για όλα τα πράγματα του Θεού στον ουρανό και στη γη (1 Πέτρου 3:22). Ενεργεί προσωρινά (Α Κορ. 1:15) ως Θεός για όλους μας. Η εξουσία του περιλαμβάνει τα πάντα εκτός από τον Ιεχωβά (28 Κορ. 1:15). Στα γόνατά μου, πώς θα ζητούσα την υγεία μου, ή την πίστη μου, ή το έλεος για τους εχθρούς μου; (27 Κορ 2:12· Λουκάς 8:17· Πράξεις... Διαβάστε περισσότερα "
Witaj Frankie!!!
Dziękuję za Twoją odpowiedź. Zawsze z uwagą czytam Twoje commentarze i czuję z Tobą jedność w Chrystusie. Mieszkamy na tej naszej planecie dosyć blisko siebie, mam nadzieję, że się spotkamy i uściskamy. Pragnę poznać Ciebie i Twoją chrześcijańską drogę do wolności Chrystusowej. Proszę napisz do mnie coś z Twojej historii. Napisz po słowacku, google pomoże mi przetłumaczyć. Mój mail:
z.piatek-zegarmistrz@wp.pl
Pozdrawiam serdecznie!!!!
Zbigniew
Rajeshsony, δεν είσαι ο αδερφός μου. Είσαι τρολ. Φύγε μακριά μου.
Γεια σε όλους. Επιτρέψτε μου να ζητήσω την πιο ειλικρινή μου συγγνώμη σε όλους όσους προσέβαλα (πιθανότατα) λόγω της σαρκαστικής, χιουμοριστικής, προκλητικής και οξύθυμης εντύπωσης που έδινα. Αυτό εξαρτάται αποκλειστικά από εμένα. Δεν υπάρχουν δικαιολογίες. Λυπάμαι λοιπόν βαθιά, βαθιά για αυτό.
Λυπάμαι vitisbp.
Λυπάμαι Φανή
Λυπάμαι Φράνκι
Λυπάμαι Bamba64
Λυπάμαι wish4truth2
Λυπάμαι πολύ που αναρωτιέμαι.
Και λυπάμαι πολύ Aleks Kristiani
Θα το εκτιμούσα περισσότερο από οτιδήποτε άλλο αν όλοι μπορούσαν να το βρουν στην καρδιά τους να με συγχωρήσουν. Αν όχι, δεν πειράζει, καταλαβαίνω. Να έχετε μια υπέροχη μέρα, αδέρφια μου! ?
Personnellement tu ne m'as pas offensée, donc je ne vois pas ce que je dois te pardonner. J'ai juste partagé mon sentiment, mon impression en lisant tes nombreux commentaires et en particulier le dernier. Nous allons tous essayer de garder notre franchise tout en faisant προσοχή à la sensibilité, parfois à la susceptibilité de chacun. Comme disait Paul ,: “supportez vous les uns les autres”. Colossiens 3 : 13 Ne faisons pas le jeu de Satan qui veut nous diviser. Ιστοσελίδα Préservons ce. Nous en avons tellement besoin. Nous avons dû nous taire μενταγιόν si longtemps ! La parole est... Διαβάστε περισσότερα "
Ne faisons pas le jeu de Satan qui veut nous diviser.
Ιστοσελίδα Préservons ce. Nous en avons tellement besoin. Nous avons dû nous taire μενταγιόν si longtemps ! La parole est un bien précieux, apprenons à la manier habilement (j'ai beaucoup de progrès à faire dans ce domaine).
Δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο μαζί σου, αδερφή μου. 😀
Γεια Eric,
Ευχαριστώ για άλλο ένα καλό βίντεο.
Στο κείμενο (και στο βίντεο) έκανες λάθος:). Πρέπει να υπάρχει 2 Κορινθίους 5:20, έχετε 2:20.
Απόσπασμα από το κείμενο:
«Αυτοί οι άνδρες ισχυρίζονται τώρα ότι είναι ο δίαυλος επικοινωνίας του Θεού. Ισχυρίζονται με τόλμη ότι είναι υποκατάστατα του Χριστού, όπως βλέπουμε στην έκδοση του 2017 του NWT στο 2 Cor 2: 20.
«Επομένως, είμαστε πρεσβευτές που αντικαθιστούμε τον Χριστό, σαν ο Θεός να έκανε έκκληση μέσω μας. Ως υποκατάστατα του Χριστού, παρακαλούμε: «Συμφιλιωθείτε με τον Θεό».
Αχ! Σας ευχαριστώ πάρα πολύ για αυτό. 🙂
I
μπορεί κανείς
Γεια σας, συναδέλφια και αδερφές. Ήθελα απλώς να ξεκαθαρίσω το θέμα της προσευχής στον Ιησού μια για πάντα. Αυτό είναι πάνω από 12 ώρες έρευνας και γραφής, οπότε ειλικρινά και ειλικρινά ελπίζω ότι κάποιος, οποιοσδήποτε, θα βρει αυτό χρήσιμο. 😀 Θα ξεκινήσουμε με τον ορισμό της προσευχής (καθώς η προσευχή είναι μια ΑΓΓΛΙΚΗ λέξη). Προσευχή: μια προσφώνηση (όπως μια αναφορά) στον Θεό ή σε έναν θεό με λόγο ή σκέψη (Merriam-Webster) Αυτός είναι ο ορισμός της «προσευχής». Τώρα, υπάρχει ένας όρος που είναι απαραίτητος για κάθε προσευχή να είναι προσευχή. που δεν βλέπεις και δεν μπορείς να ακούσεις... Διαβάστε περισσότερα "
Αν πρόκειται να αφήσεις μια αντιπάθεια, σας παρακαλούμε απαντήστε και πείτε μου γιατί, ώστε να βελτιώσω αυτά που έγραψα. ξόδεψα πολύ χρόνο για αυτό, και εκτιμώ πραγματικά τη λήψη εποικοδομητικής κριτικής. Αν έχετε, παρακαλώ, σχολιάστε τα.
Ήταν περίεργα τα παραδείγματα μου; Ναι, ήταν περίεργα, αλλά κατάλαβαν το νόημα, σωστά;
Χμμμ. Βλέπω. Οπότε, βασικά, αυτό το σχόλιο σε ενοχλεί γιατί ξέρεις ότι έχω δίκιο και δεν έχω τίποτα να πω σε αντάλλαγμα. Δεν μου αρέσει αυτό το σχόλιο για: "Ναι, έχεις δίκιο". Μην σας αρέσει αυτό το σχόλιο και απαντήστε μου (για μια φορά) για "Όχι, κάνετε λάθος".
Μόνο ο χρόνος θα δείξει…
Pour ma part je n'ai mis ni un + ni un -.
Je voulais juste dire que vous aviez déjà très largement commenté votre γνώμη.
Il arrive un moment, après avoir donné ses επιχειρήματα, où il faut cesser de vouloir absolument que les personnes adoptent nos συμπεράσματα.
«Il ya un moment pour parler et un moment pour se taire».
Vos arguments et références sont très intéressants et je pense que nous avons compris.
J'ai trouvé ce dernier développement κουραστικό αυτοκίνητο pour moi c'est une redite.
Αδελφός
Nicole
Il arrive un moment, après avoir donné ses επιχειρήματα, où il faut cesser de vouloir absolument que les personnes adoptent nos συμπεράσματα. Δεν προσπαθώ να πείσω κανέναν να υιοθετήσει τα συμπεράσματά μου. Προσπαθώ να πείσω τους ανθρώπους που αντιπαθούν το συμπέρασμά μου να μου απαντήσουν και να μου πουν γιατί ακριβώς το αντιπαθούν. Το να προσπαθώ να λάβω απάντηση από τους ανθρώπους δεν είναι το ίδιο με το να προσπαθείς να αναγκάσεις τους ανθρώπους να συμφωνήσουν μαζί μου. Είτε έτσι είτε αλλιώς, είμαι καλά. Εάν κανείς δεν μπορεί να απαντήσει και να μου πει γιατί αντιπαθούν τα επιχειρήματά μου, παρόλο που τους έχω καλέσει σε πολλές περιπτώσεις, αλλά... Διαβάστε περισσότερα "
Καλημέρα από την Αυστραλία, Είναι πολύ ωραίο να βλέπεις 157 σχόλια, παρόλο που ορισμένα είναι εκτός θέματος, αλλά με την ίδια λογική είναι πραγματικά υπέροχο να βλέπεις τόσα πολλά σχόλια. Τις προάλλες με αποκάλεσαν ηλίθιο ένας από τους ανθρώπους με τους οποίους ασχολούμαι αφού πίστευε στην Τριάδα. Και είναι αλήθεια αυτό που είπε ο Έρικ ότι δεν είμαστε εδώ για να συζητήσουμε την Τριάδα, όλο αυτό το θέμα αφορούσε την προσευχή και τη λατρεία. Και χαίρομαι πολύ που το θέμα για το άλφα και το ωμέγα προέκυψε σε αυτό το φόρουμ, επιτρέψτε μου να σας εξηγήσω….. Ο πατέρας μου... Διαβάστε περισσότερα "
Σε όλους, παρακαλώ καταλάβετε ότι αυτή η ενότητα σχολίων είναι ακριβώς για αυτό: σχόλια. Δεν είναι ένα φόρουμ συζητήσεων. Αν κάποιος επιθυμεί να συζητήσει, παρακαλώ χρησιμοποιήστε το http://www.discussthetruth.com. Εκεί μπορείτε να συζητήσετε με την καρδιά σας. Εκτός από την όξυνση των συλλογιστικών σας δεξιοτήτων, είναι, ωστόσο, χάσιμο χρόνου. Οι Τριαδικοί έχουν πολλές μεθόδους για να προωθήσουν αυτό το ψέμα, και η μακρά, σκληρή εμπειρία δείχνει ότι δεν θα αφήσουν ένα μικρό πράγμα όπως η λογική να μπει στο δρόμο τους. Χρησιμοποιούν διφορούμενα αποδεικτικά κείμενα όπως το Ιωάννης 1:1 και το Ιωάννης 20:28, αλλά επιτρέπουν μόνο μια ενιαία ερμηνεία. Θα επινοήσουν λέξεις όπως ο πρόσφατος «μονοθεϊσμός»... Διαβάστε περισσότερα "
Σε όλους, παρακαλώ καταλάβετε ότι αυτή η ενότητα σχολίων είναι ακριβώς για αυτό: σχόλια. Δεν είναι ένα φόρουμ συζητήσεων. Αν κάποιος επιθυμεί να συζητήσει, παρακαλώ χρησιμοποιήστε το http://www.discussthetruth.com. Εκεί μπορείτε να συζητήσετε με την καρδιά σας. Εκτός από την όξυνση των συλλογιστικών σας δεξιοτήτων, είναι, ωστόσο, χάσιμο χρόνου. Ναι, αδερφέ, έχεις απόλυτο δίκιο. Συγνώμη. Και θα σταματήσω τη συζήτησή μου. 🙂 Κάποια στιγμή, πρέπει να τους αφήσουμε να είναι και να προχωρήσουμε στην προώθηση των Καλών Νέα, ή μήπως το 2 Ιωάννη 7-11 γράφτηκε μόνο για να προφυλαχθεί από τους γνωστικούς; Μμμμμ, όντως. Έχει σκοπό να προστατεύεται από οποιονδήποτε... Διαβάστε περισσότερα "
Χαίρομαι που σε έχουμε μαζί μας, RajeshSony.
Συμφωνώ.
Εδώ είναι ο τρόπος που το βλέπω. Όλα τα άλλα είναι θρησκεία, μόνο παγίδα και ρακέτα.
1ος. (Ιη 24:15)
2ο. (Ιωάννης 7:53)
3η. (Ιωάννης 8:1)
4η. (Ιωάννης 8:2)
Ψαλμπι
Εξαιρετική πολεμική ενάντια στο WTBTS όπως πάντα, ωστόσο, η θεολογία με έχει μπερδέψει. Η θέση σας δεν κάνει τη γραφή να έρχεται σε αντίφαση και να επηρεάζει το αμετάβλητο του Θεού; Η Γραφή έχει επιβεβαιώσει ότι δεν θα λατρεύουμε το κτιστό μόνο το άκτιστο που αξιωματικά είναι ο Ιεχωβά, ο Ιεχωβά έχει επίσης πει ότι δεν υπάρχουν άλλοι θεοί (άκτιστοι θεοί, ή αληθινοί Θεοί) εκτός από Αυτόν, (Ρωμαίους 1:25, Ησαΐας 45:5, Δευτ 6:13-14, Εξ 23:13). Φυσικά, αν εννοείτε ότι ο Ιησούς δεν είναι πλασματικός, δηλαδή αιώνιος. και έτσι πρέπει να είναι από προεπιλογή ο Ιεχωβά, τότε είμαι μαζί σας σε αυτό (Αποκ. 1:8, Αποκ. 1:17-18). Αν... Διαβάστε περισσότερα "
Εξηγώ πώς είναι δυνατόν ο Ιησούς να είναι αιώνιος, ενώ δεν είναι Παντοδύναμος Θεός σε αυτό το βίντεο: https://beroeans.net/2021/03/26/trinity-part-3/ Όσο για τη δήλωση ότι δεν υπάρχουν άλλα Θεοί δίπλα στον Ιεχωβά, που αναφέρεται στο ότι δεν υπάρχουν αντίπαλοι Θεοί. Αυτό το πλαίσιο αποκαλύπτει ότι δεν κάνει μια δήλωση για την ύπαρξη, αλλά για την αντιπαλότητα. Για να σας βοηθήσουμε να κατανοήσετε πώς μπορεί να πει ότι δεν υπάρχουν άλλοι Θεοί εκτός από τον εαυτό του, όταν ο ίδιος δηλώνει ότι υπάρχουν άλλοι Θεοί, όπως ο Σατανάς και ο Λόγος, μπορούμε να δούμε αυτούς τους στίχους: «. . .Δεν υπάρχει άλλος Θεός εκτός από εμένα. Ένας δίκαιος Θεός... Διαβάστε περισσότερα "
Είχαμε αυτή τη συζήτηση πριν από τον Έρικ, δεν ξέρω γιατί θα το έφερνες ως επιχείρημα (εκτός αν η μνήμη σου αποτυγχάνει όπως η δική μου). Προφανώς, δεν υπάρχει άλλος σωτήρας ψυχών εκτός από τον Yaveh, ωστόσο, υπάρχουν πολλοί σωτήρες της ανθρώπινης ζωής.
Μπορείτε να εξηγήσετε τι εννοείτε με τον όρο γεννημένος και στο πλαίσιο ποιας γραφής;
Θα κοιτάξω ξανά το βίντεό σας, αλλά αυτό το επιχείρημα θα μπορούσε απλώς να διευθετηθεί με μια ερώτηση. Είναι ο Ιησούς της ιδιότητας του πλάσματος (δημιουργημένος) ναι ή όχι;
Είναι ο Ιησούς δημιούργημα του Θεού; Όχι… Λοιπόν, αυτό εξαρτάται από τον ορισμό της «δημιουργίας» με τον οποίο λειτουργείτε. (1) Δημιουργώ – για να φτιάξω κάτι νέο, ή επινοώ κάτι (Λεξικό Cambridge) Δημιουργώ – για να φτιάξω ή παράγω (κάτι) (Merriam-Webster) (2) Δημιουργώ – για να προκαλώ την ύπαρξη κάτι (Λεξικό Cambridge) Δημιουργώ – να φέρω σε ύπαρξη (Merriam-Webster) ΣΗΜΕΙΩΣΗ: ορισμός ύπαρξης – να είσαι, ή να είσαι πραγματικός (Λεξικό Κέιμπριτζ) Εάν λειτουργείς σύμφωνα με το πρώτο, ο Ιησούς είναι άκτιστος. Η διαδικασία δημιουργίας κάτι καινούργιου συνεπάγεται ένα σημείο εκκίνησης (την έναρξη της διαδικασίας δημιουργίας) και ένα σημείο λήξης (όταν η διαδικασία δημιουργίας έχει ολοκληρωθεί, π.χ.... Διαβάστε περισσότερα "
Αυτό είναι το πρόβλημα που βλέπω, κάνεις μια απλή ερώτηση και όταν δεν μπορείς να την απαντήσεις μπαίνεις σε λειτουργία μικροανάλυσης ή συσκότισης. Πώς κατάλαβε το κοινό ότι ο Ιησούς είναι ο πρώτος και ο τελευταίος; Υπήρξε μια «καιρός» που ο Ιησούς δεν υπήρχε και ως εκ τούτου εμφανίστηκε, δεν είναι δύσκολη ερώτηση, αν δημιουργήθηκε, είναι πλάσμα; Δεν είναι δύσκολο να καταλάβει κανείς τι σημαίνει δημιουργία ή μη δημιουργία.
Έχω ασχοληθεί με αυτό το αίνιγμα σε αυτό το βίντεο:
https://www.youtube.com/watch?v=O_5_OqnnF6M
Bamba64, αυτό το βίντεο δεν αφορούσε την Τριάδα, οπότε οι ερωτήσεις σου είναι εκτός θέματος και προφανώς έχουν σκοπό να προκαλέσουν πολεμική. Δεν με ενδιαφέρει να παρακολουθώ ένα τέτοιο site. Εάν θέλετε, μπορείτε να μεταβείτε στο talkthetruth.com όπου ενθαρρύνουν τέτοιες συζητήσεις.
Συγγνώμη Έρικ.
Αν και αναγνωρίζω ότι είμαι εκτός θέματος, σχετίζεται με το αν πρέπει να επικοινωνούμε (προσευχόμαστε) με οποιοδήποτε υπερφυσικό ον και, δεν είμαι ο μόνος που είναι εκτός θέματος από αυτή την άποψη σε αυτό το νήμα.
Ωστόσο, ξέρω ότι πρέπει να χρειαστεί αρκετός χρόνος για να παρακολουθήσετε αυτό το ιστολόγιο. Θα προσπαθήσω να συνεχίσω το θέμα.
Ευχαριστώ πολύ για το χρόνο σας.
Σημειώστε
Αυτό είναι το πρόβλημα που βλέπω, κάνεις μια απλή ερώτηση και όταν δεν μπορείς να την απαντήσεις μπαίνεις σε λειτουργία μικροανάλυσης ή συσκότισης. Τι?? Δεν σε καταλαβαίνω αδερφέ μου. Σαν να θέλετε μια ξεκάθαρη και ξεκάθαρη απάντηση, που μπορεί να ληφθεί και να κατανοηθεί μόνο με έναν τρόπο, λες και οι άπειρες πολυπλοκότητες της μεταφυσικής θα έπρεπε να καλύπτονται μέσα σε λίγες λέξεις για τον κ. Μπάμπα. Σου έδωσα μια υπέροχη απάντηση, την πιο σωστή απάντηση που πρόκειται να πάρεις ποτέ. Υπήρξε «καιρός» που ο Ιησούς δεν υπήρχε και επομένως εμφανίστηκε, Όχι… αυτό είναι... Διαβάστε περισσότερα "
Πώς κατάλαβε το κοινό ότι ο Ιησούς είναι ο πρώτος και ο τελευταίος; Αποκάλυψη 1:17-18 «Όταν τον είδα, έπεσα στα πόδια του σαν νεκρός. Αλλά έβαλε το δεξί του χέρι πάνω μου, λέγοντας: «Μη φοβάσαι, εγώ είμαι ο πρώτος και ο τελευταίος, 18 και ο ζωντανός. Πέθανα, και ιδού, είμαι ζωντανός για πάντα, και έχω τα κλειδιά του Θανάτου και του Άδη». Αυτό το απόσπασμα είναι αναμφίβολα για τον Ιησού. Το «πρώτο και τελευταίο» εδώ είναι, νομίζω, μια αναφορά στην ανάσταση του Ιησού. Υπάρχουν πολλά στοιχεία που το υποστηρίζουν, λόγω του πλαισίου γύρω από το... Διαβάστε περισσότερα "
Έχει κάποιος να πει κάτι για αυτά που έγραψα; Θα ήθελα να ακούσω. 🙂 Η εποικοδομητική κριτική είναι πάντα η βέλτιστη. 😀
Είναι αυτή η εξήγηση λίγο πολύ αντικλιματική για τα γούστα σας; Ταιριάζει απόλυτα στο πλαίσιο, αν και λίγο δυσάρεστο σε σύγκριση με το «πρώτο και τελευταίο» που είναι μια μαρτυρία για την αιωνιότητα του Ιησού. Αλλά μπορεί κανείς να μου πει WHY η εξήγησή μου είναι λάθος, αυτή καθαυτή; Ή αν υπάρχει ή όχι α καλύτερα εξήγηση εκεί έξω (καλύτερα, όπως και μέσα, ταιριάζει καλύτερα στο πλαίσιο. Όχι καλύτερα στο μυαλό σας ή στα συναισθήματά σας); Η δυσαρέσκεια, όσο δυσάρεστη κι αν είναι, δεν είναι έγκυρος λόγος για την υποστήριξη του λανθασμένου επιχειρήματος.
Στην πραγματικότητα, υπάρχουν και άλλοι θεοί. Η εβραϊκή λέξη «ελοχίμ» είναι η λέξη που μεταφράζεται ως Θεός ή θεοί στα αγγλικά. Αυτό που είναι μέσο είναι κάθε ον που ανήκει στην πνευματική σφαίρα. είναι ένας τίτλος κατηγορίας, το σύνολο όλων των πνευματικών όντων (όπως το πώς το "μαμά" είναι τίτλος κατηγορίας. Ένας όρος για το σύνολο όλων των θηλυκών ανθρώπινων όντων που έχουν παιδιά. Ωστόσο, όταν ακούω "μαμά", δεν νομίζω για κάθε μαμά στον κόσμο. Σκέφτομαι μια συγκεκριμένη μαμά, τη μαμά ΜΟΥ… Αυτό είναι το ίδιο με τον όρο «θεός».). Και ένα κατάλληλο υποσύνολο του «ελοχίμ» είναι ο Ένας Αληθινός Θεός... Διαβάστε περισσότερα "
Νομίζω ότι μπορεί να με παρεξηγήσατε, τείνω να συμφωνώ μαζί σας και πιστεύω ότι αυτή ακριβώς είναι η διάκριση που κάνει ο Γιαχόβα. Μπορεί να αναγνωρίζονται ως θεοί (ελοχίμ) από τους ανθρώπους, αλλά δεν είναι από τη φύση τους Θεός Γαλ 4:8.
????
Χε χε. Ένα χαμογελαστό πρόσωπο είχε δύο αντιπάθειες. Αυτό πρέπει να σου πει κάτι. Ούτε λόγια, ούτε επιχειρήματα, ούτε ισχυρισμοί, ούτε ένα γράμμα. Τίποτα άλλο παρά ένα απλό, φιλικό χαμογελαστό πρόσωπο, και 3 άτομα δεν του άρεσε (θυμάμαι ότι είχε 1 υπέρ, οπότε για να έχει 2 αρνητικές ψήφους τώρα, 3 άτομα πρέπει να το έχουν καταψηφίσει). Σε κάποιους πραγματικά δεν αρέσει. Αναρωτιέμαι ποιοι είναι; ;P ^_^
Πήρε το βιβλίο του "The Unseen Realm"
Καλημέρα σε όλους, Αυτό είναι ένα πολύ ενδιαφέρον θέμα για την προσευχή. Προσωπικά δυσκολεύτηκα να προσευχηθώ στον Ιησού γιατί δεν μπορούσα να κάνω διάκριση μεταξύ του πατέρα και του γιου, αν όλα όσα χρειαζόμουν ήταν στην προσευχή μου στον Ιησού, τότε γιατί χρειάζομαι τον πατέρα; Για παράδειγμα, αν η οργάνωση των Μαρτύρων του Ιεχωβά ισχυρίζεται ότι ερμηνεύει τη Βίβλο, τότε γιατί χρειάζομαι το Άγιο Πνεύμα; Μιλάω στον Ιησού κάθε μέρα κάποιοι μπορεί να πιστεύουν ότι προσεύχομαι σε αυτόν, αλλά το πραγματικό γεγονός είναι ότι δεν προσεύχομαι σε αυτόν. Για παράδειγμα ο Ιεχωβά... Διαβάστε περισσότερα "
Για παράδειγμα, ο Ιεχωβά μίλησε στον Αβραάμ και ο Μωυσής σημαίνει ότι προσευχόταν σε αυτούς ή ήταν απλώς μια μορφή συνομιλίας. Ναι, και όταν ο Αβραάμ μίλησε στον Θεό, δεν απάντησε ο Θεός με φωνή που μπορούσε να ακούσει; Όταν προσευχόμαστε στον Θεό, μας ανταποκρίνεται με φωνή που μπορούμε να ακούσουμε; Κάποιοι εξισώνουν τη συζήτηση ως μια μορφή προσευχής. Λοιπόν, η συζήτηση από μόνη της δεν είναι προσευχή. Η συνομιλία με τον Θεό/ένα θεό στον ουρανό είναι εξ ορισμού προσευχή. Αυτό είναι πραγματικά η προσευχή. Επιτρέψτε μου να το θέσω έτσι? όλη η προσευχή... Διαβάστε περισσότερα "
Αναρωτιέστε ποιες είναι οι σκέψεις σας για το ποιος είναι ο Παντοδύναμος στην Αποκάλυψη 1:8. Νομίζω ότι υπάρχει μια ισχυρή περίπτωση να είναι ο Ιησούς.
Η γραφή στην Αποκάλυψη 1:8 νομίζω ότι είναι σε πλαίσιο με την Αποκάλυψη 4:8 και ανήκει στον Ιεχωβά… Σας χαιρετώ
Η αρχή και το τέλος (αιώνιο) είναι ο Πατέρας εδώ, ο Πατέρας έρχεται γρήγορα;
Σύμφωνα με το βιβλικό πλαίσιο, η Αποκάλυψη 1:8 σχετίζεται με την Αποκάλυψη 1:4 (που ήταν, είναι και έρχεται) …… Αποκάλυψη 4:8 ….. Ησαΐας 6:3 ….. (ι άγιος, άγιος, άγιος) εμείς έχουν και τον όρο (Παντοκράτορας)…. Αποκάλυψη 11:17 ……. Αποκάλυψη 15: 3 ….. Αποκάλυψη 16: 3 …….. Αποκάλυψη 16: 7 ……. Αποκάλυψη 19:6 …… Αποκάλυψη 19:15 ………. Εύχομαι υγεία
Εντάξει, φυσικά, επιτρέψτε μου να το ακούσω. Η υπόθεση, εννοώ. 🙂 Δεν έχω σκεφτεί πολύ αυτό το εδάφιο. Αλλά, δεν είναι όπως κάθε φορά που στην Αποκάλυψη κάποιος χαρακτηρίζεται ως το «Άλφα και το Ωμέγα» ή ως «Θεός», είναι ή ακόμη και μπορεί να είναι ο Ιησούς. Αποκάλυψη 21:5-7 «Και εκείνος που καθόταν στο θρόνο είπε: «Ιδού, κάνω τα πάντα νέα». Επίσης είπε: «Γράψε αυτό, γιατί αυτά τα λόγια είναι αξιόπιστα και αληθινά». 6 Και μου είπε: «Έγινε! Είμαι το Άλφα και το Ωμέγα, η αρχή και το τέλος. Στους διψασμένους... Διαβάστε περισσότερα "
Αντιπάθεια? Αλλά το μόνο που έκανα ήταν να ζητήσω να ακούσω τη δική σας περίπτωση… συγγνώμη που ρωτάω.
Προσπάθησε πάλι να προσευχηθείς στον Ιησού και μετά από λίγο να σε ρωτήσεις, πώς προχωρά η σχέση σου με τον ουράνιο Πατέρα σου, τον Ιεχωβά; Δεν νομίζω ότι χρειάζεται να είναι τόσο ασπρόμαυρο, έτσι δεν είναι; Μιλάω και με τη μαμά μου και με την αδερφή μου. Το να μιλάω με την αδερφή μου πιο συχνά δεν σημαίνει ότι αρχίζω να αγαπώ τη μαμά μου λιγότερο από ό,τι πριν. Κατά τη γνώμη μου, η προσευχή είναι κάτι περισσότερο από το να ζητάς πράγματα. πολύ, ΠΟΛΥ περισσότερο. Το μόνο πράγμα που προσευχήθηκα στον Ιησού για μια αίτηση είναι να είναι μαζί μου καθώς περνάω... Διαβάστε περισσότερα "
Να σου κάνω μια ερώτηση αδερφέ μου; Είναι προσευχή αποκλειστικά ζητάει πράγματα; Μπορεί να μην είναι τίποτα άλλο αλλά κάνει μια αναφορά; Θυμηθείτε, η προσευχή είναι απλώς ένα μέσο επικοινωνίας με τον Θεό. Λοιπόν, το μόνο θέμα που θέλετε να επικοινωνήσετε με τον Θεό είναι ότι θέλετε κάτι; Απλώς απάντησε σε αυτή την ερώτηση αδερφέ μου. Καλή μέρα! 🙂
Επιτρέψτε μου να σας κάνω μια ερώτηση: Γιατί δεν προσεύχεστε στον Ιησού: Πατέρα μας που είσαι στους ουρανούς, ας αγιαστεί το όνομά σου……. Σύμφωνα με τον Ησαΐα 9:6 είναι επίσης ο Πατέρας μας, νομίζετε! .. Ίσως ο Ιησούς της Διαθήκης ότι η Καινή είναι η Παλαιά Διαθήκη Ιεχωβά; …. Τι νομίζετε!
Εεε;
έχουν γίνει αδέρφια με 85% με τον Ιεχωβά και 15% με τον Χριστό και η πίστη μου έχει ενισχυθεί…….. Ήταν πολύ όμορφο… Η Βίβλος δεν μας το απαγορεύει για κάτι τέτοιο… Δεν χρειαζόμαστε τον Ιεχωβά… πρέπει να λατρεύουμε τον Χριστό, προσευχόμαστε στον Χριστό, αγιάζουμε το όνομα του Ιησού, είμαστε μάρτυρες του Ιησού, Όλη η δόξα πηγαίνει στον Χριστό, ό,τι κάνουμε για χάρη του Χριστού, ο Ιησούς είναι ο Θεός μας, είναι ο δημιουργός μας, ακόμη και ο Ιεχωβά βγαίνει από το εξίσωση, είναι τόσο απλή ,,,, όσο νομίζεις αδερφέ! Δεν έχουμε χάσει... Διαβάστε περισσότερα "
Γεύομαι… σαρκασμό… Χμμμ. Ξέρεις, είναι πολύ αλμυρό. Είμαι κλονισμένος.
Μπορεί ο Χριστός να έκανε πράγματα για να πάρει όλη τη δόξα για τον εαυτό του και δεν καταλάβαμε αδερφέ!
Όχι, όσο ήταν στη Γη, ό,τι έκανε ήταν για τη δόξα του Πατέρα. Είναι ακόμα τώρα. Αλλά φέρνοντας δόξα στον Πατέρα, έφερε δόξα στον ΕΑΥΤΟ ΤΟΥ, γιατί ο Θεός δοξασμένο ο Υιός ως συνέπεια αυτού.
Ο Ιεχωβά είναι ακόμα Πατέρας μας. Προς το παρόν, ο Ιησούς δεν είναι. Εξακολουθούμε να χρειαζόμαστε τον Ιεχωβά. Είναι ο Πατέρας μας.
!
Ησαΐας 9:6. «Διότι σε μας γεννήθηκε ένα παιδί, σε μας δόθηκε ένας γιος· και η κυβέρνηση θα είναι επάνω στον ώμο του· και το όνομά του θα ονομαστεί Θαυμαστός, Σύμβουλος, Ο ισχυρός Θεός, ο Αιώνιος Πατέρας, ο Άρχοντας της Ειρήνης». Λοιπόν, αυτό σίγουρα δεν είναι μια γραφή που βοηθά κανέναν. ούτε καν τριαδικοί. Οι Τριαδικοί πιστεύουν ότι και ο Πατέρας και ο Υιός είναι Θεός, αλλά ότι ο Πατέρας και ο Υιός δεν είναι ο ένας τον άλλον (το ξέρω, λογικά αδύνατο, αλλά θα τους το δώσουμε). Αυτή η γραφή λέει ότι ο Ιησούς θα ονομαστεί «Αιώνιος Πατέρας», ωστόσο, έτσι δεν βοηθάει καν... Διαβάστε περισσότερα "
Στη Γένεση 17:5 ακόμη και ο Αβραάμ ονομάζεται πατέρας πολλών εθνών…. δεν πρέπει να προσευχόμαστε και στον Αβραάμ ,,, τι νομίζεις αδερφέ; Είναι ο ίδιος όρος με τον Ησαΐα 9:6…. Η Βίβλος δεν μας λέει τίποτα για την προσευχή που απευθύνεται στον Αβραάμ… Πώς νομίζετε ότι προσευχόμαστε στον Ιεχωβά 90% και στον πατέρα Αβραάμ 10%… Δεν νομίζω ότι υπάρχει πρόβλημα!
Δεν διάβασες τι έγραψα; Ο Ιησούς είναι δεν Πατέρα μας, αλλά στον Νέο Κόσμο (Νέοι Ουρανοί και Νέα Γη), θα είναι.
Επίσης, ο Αβραάμ είναι νεκρός. Είναι στο Σεόλ, τον τάφο, περιμένοντας να αναστηθεί από τον Ιησού ως μέρος της Πρώτης Ανάστασης. Δεν είναι στον παράδεισο. Επίσης, η προσευχή μπορεί να απευθύνεται μόνο στον Θεό/ένα θεό. Ακόμη και οι ειδωλολάτρες προσεύχονται, τεχνικά. Προσεύχονται σε ειδωλολατρικούς θεούς (οι ίδιοι οι θεοί, δηλαδή οι ιδιότητες και οι εμφανίσεις τους, δεν είναι πραγματικές, αλλά πίσω από τη φανταστική οντότητα βρίσκεται ένας πραγματικός δαίμονας· οι δαίμονες συνδέονται πάντα με τη μαντεία, τον πνευματισμό και την ειδωλολατρία. Και οι δαίμονες είναι θεοί). Αλλά επειδή η προσευχή είναι μια μορφή λατρείας, ως χριστιανοί, οι μόνοι θεοί στους οποίους επιτρέπεται να προσευχόμαστε είναι αυτοί... Διαβάστε περισσότερα "
Έχω όμως μια ερώτηση για εσάς. Τι είναι η προσευχή για εσάς; Πώς προσεύχεσαι; Τι θεωρείτε ως προσευχή και ποιες είναι οι συνέπειες της προσευχής για εσάς; Συνεχίζεις να μιλάς για προσευχή αυτό, προσευχή εκείνο, η προσευχή είναι μια μορφή λατρείας, κλπ. κλπ. Αλλά, δεν μου είπες καν ΤΙ είναι η προσευχή για σένα… ή πώς σου φαίνεται. Και μη μου δώσεις άλλη ελληνική λέξη σε παρακαλώ. Καταλαβαίνω πολύ καλά τα ελληνικά. Θέλω να μάθω τι καταλαβαίνεις εσύ, αδελφέ μου, την προσευχή.
βλέπω την προσευχή ως μια μορφή λατρείας και επικοινωνίας με τον Δημιουργό μου και ολόκληρο το σύμπαν… και ως προνόμιο που πρέπει να δίνεται μόνο στην Πηγή της Ζωής (Ιεχωβά) επειδή Του αξίζει… Δέχομαι τον Ιησού ως μεσολαβητή μου, τον δάσκαλο, τον βασιλιά … ακόμα κι αν μιλήσω στον Ιησού ή τον ρωτήσω κάτι, ζητώ μόνο τη δόξα του Πατέρα Ιεχωβά. Υπακούω τον Ιησού (προσκούνεο) και τον υπηρετώ (latreuo) αλλά δεν του δίνω (sebo) τον τρόπο ζωής μου και ούτε την προσευχή (prosefho)…. Ψάλλω τον έπαινο και στον Πατέρα και στον... Διαβάστε περισσότερα "
Δες την προσευχή ως μια μορφή λατρείας και επικοινωνίας με τον Δημιουργό μου και ολόκληρο το σύμπαν. Εντάξει, τι ακριβώς κάνεις στην επικοινωνία σου. Μέχρι στιγμής, έχετε αποκλείσει το ενδεχόμενο να ζητήσετε, να τηλεφωνήσετε και να μιλήσετε. Λέτε, μπορούμε να μιλήσουμε στον Ιησού, και να φωνάξουμε το όνομά του (όπως έκανε ο Στέφανος), και να του παρακαλέσουμε (όπως έκανε ο Παύλος) και να του μιλήσουμε (όπως όλοι αυτοί και όπως έκανε ο Ιωάννης), αλλά κανένα από αυτά είναι προσευχές, σωστά; Αυτό μου είπες. Λοιπόν, τι μένει να κάνουμε; αν θέλεις να μείνεις συνεπής με τη λογική σου, τότε αν καλείς τον Θεό,... Διαβάστε περισσότερα "
Αγαπητέ αδερφέ, δεν ισχυρίζομαι ότι είμαι το κανάλι του Ιεχωβά ή ότι όλοι γνωρίζουν την αλήθεια, ούτε εσύ ξέρεις άπταιστα ελληνικά… αλλά ξέρω λίγα ελληνικά και οι λέξεις που χρησιμοποιούνται ως προσευχή είναι αυτό που κάνουν οι Έλληνες καθημερινά βάση. ... όταν τους μιλάω, τους μιλάω, τους φωνάζω, τους τηλεφωνώ, τους απευθύνομαι, φίλε μου… αυτό δεν σημαίνει ότι τους ρωτάω… κατάλαβα ότι δεν γνωρίζεις την ελληνική γλώσσα αφού παρουσιάστηκαν τα επιχειρήματά σου …. Ζητώ συγγνώμη αν νιώθετε προσβεβλημένος... Διαβάστε περισσότερα "
Όλες αυτές οι λέξεις που χρησιμοποιεί ο ελληνικός λαός στη ζωή του ως επικοινωνία τις κατατάσσετε ως προσευχή
Όλες αυτές οι λέξεις που χρησιμοποιεί ο ελληνικός λαός στη ζωή του ως επικοινωνία τις κατατάσσεις ως προσευχή Λάθος, εγώ όχι. Βλέπεις, ακόμα δεν με καταλαβαίνεις. Κατατάσσονται ως προσευχή όταν, και ΜΟΝΟ όταν, απευθύνονται σε μια θεότητα. Σας το εξήγησα ήδη. Ένα ρήμα μπορεί να έχει πολλές σημασίες ανάλογα με το πλαίσιο στο οποίο το χρησιμοποιείτε. Μπορώ να «ανέβω» στο κρεβάτι μου και μπορώ επίσης να «ανέβω» στο Έβερεστ. ίδιο ρήμα, δύο εντελώς διαφορετικές καταστάσεις. Μπορείς να το καταλάβεις αδερφέ μου; Αυτή είναι απλή λογική. Ούτε η κατάσταση είναι ίδια σε μέγεθος/σημασία, ούτε είναι η ίδια... Διαβάστε περισσότερα "
Ζητώ συγγνώμη αν ούτως ή άλλως νιώθεις προσβεβλημένος
Όχι δεν είμαι προσβεβλημένος. καθόλου αδερφέ μου! 😀
Ακόμα δεν έχεις απαντήσει στην ερώτησή μου.
αν θέλεις να μείνεις συνεπής με τη λογική σου, τότε αν καλείς τον Θεό, αυτό είναι δεν μια προσευχή. Αν κάνετε αίτηση στον Θεό, αυτό είναι δεν μια προσευχή, αν μιλάς τόσο πολύ όσο στον Θεό, αυτό είναι δεν μια προσευχή. Λοιπόν, τι ακριβώς μένει να κάνουμε σε μια προσευχή;
Ξέρετε, αν κάποιος έχει οποιαδήποτε σχόλια και κριτική σχετικά με την άποψή μου, θέλω ειλικρινά να την ακούσω. Και εδώ είναι μερικές ακόμη γραφές που πρέπει να εναρμονίσετε. Εφεσίους 1:21 «…πολύ πάνω από κάθε εξουσία και εξουσία και δύναμη και κυριαρχία, και πάνω από κάθε όνομα που φέρει το όνομα, όχι μόνο σε αυτόν τον αιώνα αλλά και σε αυτόν που θα έρθει». (ESV) Δανιήλ 7:13-14 «Είδα στα νυχτερινά οράματα, και ιδού, ένας σαν τον Υιό του ανθρώπου ήρθε με τα σύννεφα του ουρανού, και ήρθε στον Αρχαίο των ημερών, και τον έφεραν κοντά του μπροστά του. Και εκεί... Διαβάστε περισσότερα "
Έχοντας κατά νου το Ιωάννης 1:18 ποιος νομίζετε ότι περπατούσε στον κήπο;
Ιησούς. Το είχα ήδη αναφέρει. Ο Έρικ συμφωνεί ότι ήταν και ο Ιησούς.
Γιατί τόσες πολλές αντιπάθειες; Δεν μπορεί κανείς να απαντήσει και να μου πει γιατί;
Όχι ο Γιαχόβα;
Όχι, Ιησού. Ο Ιεχωβά έχει άπειρη δύναμη. να τεθεί σε ένα σώμα που περιορίζεται από τα όρια του χώρου, του χρόνου, της ύλης και της ενέργειας, ένα σώμα που μπορεί walk, πρόκειται να μειωθεί πολύ σε δύναμη, που ο Θεός δεν μπορεί να είναι.
Ξέρετε, αν κάποιος έχει οποιαδήποτε σχόλια και κριτική σχετικά με την άποψή μου, θέλω ειλικρινά να την ακούσω. Και εδώ είναι μερικές ακόμη γραφές που πρέπει να εναρμονίσετε. Εφεσίους 1:21 «…πολύ πάνω από κάθε εξουσία και εξουσία και δύναμη και κυριαρχία, και πάνω από κάθε όνομα που φέρει το όνομα, όχι μόνο σε αυτόν τον αιώνα αλλά και σε αυτόν που θα έρθει». (ESV) Δανιήλ 7:13-14 «Είδα στα νυχτερινά οράματα, και ιδού, ένας σαν τον Υιό του ανθρώπου ήρθε με τα σύννεφα του ουρανού, και ήρθε στον Αρχαίο των ημερών, και τον έφεραν κοντά του μπροστά του. Και εκεί... Διαβάστε περισσότερα "
Πώς καταλήξατε στο συμπέρασμα ότι ο Ιησούς που είναι ο «αιώνιος Πατέρας» δεν βοηθά τους Τριουνίτες;
Δεν έχετε μελετήσει την Τριάδα; Εδώ είναι μια εικόνα.
Ο Πατέρας, ο Υιός και το Άγιο Πνεύμα είναι όλοι Θεός, αλλά κανένας δεν είναι ο ένας τον άλλον. Κάτι που είναι λογικά αδύνατο. Έτσι, εάν ο Πατέρας και ο Υιός είναι τα ίδια όντα, αυτό θα έβλαπτε την Τριάδα. Η Τριάδα λέει ότι ο Θεός και ο Υιός είναι το ίδιο, αλλά ο Πατέρας και ο Υιός δεν είναι. Αυτό λέει η εικόνα πάντως.
Δεν είναι αυτή μια εικόνα του δόγματος της Τριάδας; δεν καταλαβαινω??
Νομίζω ότι μπορεί να χτύπησες το καρφί στο κεφάλι, πώς μπορεί ο Ιησούς να είναι ο αιώνιος Πατέρας; Έχω ακούσει δύο εξηγήσεις, μία από το ενωτικό στρατόπεδο Sabalian/μοντελιστών που εξηγεί ότι ο Θεός αλλάζει τρόπους, ένας τρόπος είναι ο Πατέρας, ένας άλλος τρόπος είναι ο Υιός και τέλος ο τρόπος του Αγίου Πνεύματος, δεν υπάρχουν τρία άτομα αλλά ένα άτομο που φοράει διαφορετικές μάσκες. Ωστόσο, αυτό δεν λειτουργεί για μένα, αυτή η ιδέα νομίζω ότι κάνει τον Θεό ένα παραπλανητικό ον, όταν διαβάζουμε για το βάπτισμα του Ιησού, ο Θεός Πατέρας μιλάει στον Υιό και το Άγιο Πνεύμα έρχεται... Διαβάστε περισσότερα "
Το κλειδί βρίσκεται στην Α΄ Κορινθίους». . Έτσι είναι γραμμένο: «Ο πρώτος άνθρωπος Αδάμ έγινε ζωντανός άνθρωπος». Ο τελευταίος Αδάμ έγινε ζωογόνο πνεύμα». (1 Κορινθίους 1:15) Ο Αδάμ είναι ο πατέρας του ανθρώπινου γένους, αλλά στον Αδάμ, όλοι πεθαίνουμε. Ο Ιησούς θα γίνει ο τελευταίος Αδάμ για όλους όσοι έχουν πίστη σε αυτόν υπό τη βασιλεία του. Αυτό σημαίνει ότι θα μεταβούν από τον θάνατο στη ζωή με το να γίνουν παιδιά του τελευταίου Αδάμ και έτσι αυτός θα γίνει ο αιώνιος Πατέρας τους. Ωστόσο, για τα Παιδιά του Θεού τώρα που ο Ιησούς αποκαλεί αδελφούς του, υπάρχει... Διαβάστε περισσότερα "
«Ο Αδάμ είναι ο πατέρας της ανθρώπινης φυλής, αλλά στον Αδάμ, όλοι πεθαίνουμε. Ο Ιησούς θα γίνει ο τελευταίος Αδάμ για όλους όσοι έχουν πίστη σε αυτόν υπό τη βασιλεία του. Αυτό σημαίνει ότι θα μεταβούν από τον θάνατο στη ζωή με το να γίνουν παιδιά του τελευταίου Αδάμ και έτσι αυτός θα γίνει ο αιώνιος Πατέρας τους. Ωστόσο, για τα Παιδιά του Θεού τώρα που ο Ιησούς αποκαλεί αδερφούς του, υπάρχει η ευκαιρία να έρθουν θετά παιδιά του Πατέρα, του Παντοδύναμου Θεού». Ουάου! Πώς το σκέφτηκες αδερφέ μου; Αυτή είναι ίσως μια πολύ καλύτερη εξήγηση από τη δική μου... Διαβάστε περισσότερα "
Δεν έκανα καν ισχυρισμούς σε αυτό το σχόλιο! Το μόνο που έκανα ήταν να επαινέσω την εξήγηση του Έρικ και να ρωτήσω α ερώτηση...
[RS] «τι πιστεύετε ότι θα συμβεί στον Ιησού στον Νέο Κόσμο, και πώς συμβιβάζετε τις 3 γραφές που απαρίθμησα με το 1 Κορινθίους 15:24-28;» Το έχω σκεφτεί και αυτό. Είναι ένα τεράστιο ερώτημα. Προσοχή: πολλές εικασίες εδώ. Αν μου το αναγνωρίσετε αυτό, θα έλεγα ότι ολόκληρη η ιστορία της ανθρωπότητας είναι πολύ αξιοσημείωτη. Εδώ βρισκόμαστε σε έναν μικροσκοπικό πλανήτη που περιστρέφεται γύρω από ένα αρκετά συνηθισμένο αστέρι, που περιστρέφεται με περίπου 100 δισεκατομμύρια άλλα αστέρια μέσα σε έναν πολύ κοινό τύπο σπειροειδούς γαλαξία, ο οποίος είναι απλώς ένας από τους περίπου 100 δισεκατομμύρια γαλαξίες (και αυτό ακριβώς... Διαβάστε περισσότερα "
θα έλεγα ότι ολόκληρη η ιστορία της ανθρωπότητας είναι αρκετά αξιοσημείωτη. Εδώ βρισκόμαστε σε έναν μικροσκοπικό πλανήτη που περιστρέφεται γύρω από ένα αρκετά συνηθισμένο αστέρι, που περιστρέφεται με περίπου 100 δισεκατομμύρια άλλα αστέρια μέσα σε έναν πολύ κοινό τύπο σπειροειδούς γαλαξία, ο οποίος είναι απλώς ένας από περίπου 100 δισεκατομμύρια γαλαξίες (και αυτό ακριβώς μπορούμε να δούμε) και ο δημιουργός από όλα στέλνει τον γιο του να μας σώσει;! Τόσο αληθές!!! Σας ευχαριστώ. Είμαστε το μόνο υλικό δημιούργημα που έγινε κατ' εικόνα του σε όλο το σύμπαν; Δεν γνωρίζω. Υποθέτω ότι πρέπει να ξεκινήσετε από κάπου, αλλά μετά σας φαίνεται αλαζονικό... Διαβάστε περισσότερα "
Συμφωνώ κάπως μαζί σου, ωστόσο, εάν ο Ιησούς είναι ο Γιαχβέ, τότε θα ήταν ο πατέρας του Ισραήλ. Μιλάμε σίγουρα για τον χαρακτήρα του Μεσσία προς το Ισραήλ και εμάς που έχει στο μυαλό του ο Ησαΐας. Σχετικά με τη γλώσσα του «Αιώνιου Πατέρα», δεν θα μπορούσε να είναι επίσης μια περιγραφική αναλογία που δείχνει τον χαρακτήρα του Χριστού. Είναι πατρικός, σαν πατέρας, στη συμπεριφορά του προς εμάς».
Γιατί πιστεύετε ότι το Πνεύμα είναι ένα πρόσωπο; Ας ξεκαθαρίσουμε ένα πράγμα. Όταν λέμε «πρόσωπο», εννοούμε «διακεκριμένη συνειδητή οντότητα». Ο Θεός δεν είναι ένα πρόσωπο όπως εσείς και εγώ, αλλά είναι μια ξεχωριστή συνειδητή οντότητα. Άρα, είναι το Άγιο Πνεύμα μια ξεχωριστή συνειδητή οντότητα (με σκέψεις, συναισθήματα, χαρακτήρα/προσωπικότητα όπως ο Θεός και ο Ιησούς); Εάν ναι, τι αποδείξεις έχετε ότι συμβαίνει αυτό;
Οι συγγραφείς προτίθενται στις Πράξεις, με κάθε τρόπο ότι η γλώσσα θα μπορούσε να περιγράψει ένα άτομο χρησιμοποιώντας προσωπικές αντωνυμίες που χρησιμοποιούνται σε σχέση με το Άγιο Πνεύμα, καθώς και ότι έχει όνομα.
Ποιο είναι το όνομά του? Επίσης, τα ελληνικά δεν λειτουργούν με τον ίδιο τρόπο που οι αγγλικές λέξεις. Η χρήση προσωπικών αντωνυμιών για να περιγράψει κάτι στα ελληνικά δεν σημαίνει ότι ο συγγραφέας πιστεύει ότι είναι άτομο.
Κασκόλ.
Έχετε ακούσει ποτέ για προσωποποίηση; Προσωποποίηση - η απόδοση μιας προσωπικής φύσης ή ανθρώπινων χαρακτηριστικών σε κάτι μη ανθρώπινο ή η αναπαράσταση μιας αφηρημένης ποιότητας σε ανθρώπινη μορφή. Η προσωποποίηση είναι πολύ, πολύ συνηθισμένη στην καθημερινή ζωή. «Ο άνεμος ουρλιάζει». Αυτό σημαίνει ότι ο άνεμος είναι ένα ζωντανό πράγμα που μπορεί να ουρλιάζει; Ακολουθούν μερικά ακόμη παραδείγματα. «Αυτή είναι μια θυμωμένη πληγή που έχεις εκεί στο πόδι σου». «Τα αστέρια χόρεψαν στον ουρανό τα μεσάνυχτα». «Αυτή η τούρτα με καλεί. μου λέει να το φάω». «Ο καιρός φαίνεται λυπηρός σήμερα». «Ο θάνατος είναι σαν τον κλέφτη... Διαβάστε περισσότερα "
Ωστόσο, αυτό δεν λειτουργεί για μένα, αυτή η ιδέα νομίζω ότι κάνει τον Θεό ένα απατηλό ον, όταν διαβάζουμε για το βάπτισμα του Ιησού, ο Θεός Πατέρας μιλά στον Υιό και το Άγιο Πνεύμα κατεβαίνει, σίγουρα η πρόθεση των συγγραφέων είναι να δείξουν ότι υπάρχει περισσότερα από ένα άτομα που συμμετέχουν εδώ. Ακριβώς! Χαίρομαι που συμφωνείς αδερφέ μου. Ωστόσο, εάν ο Γιαχβέ είναι ένα τριπροσωπικό (μια Τριαδική) ύπαρξη. Αυτό θα σήμαινε ότι ο Ιησούς είναι ο Γιαχβέ, και παρόλο που δεν είναι ο Πατέρας καθαυτός, θα ήταν ο Πατέρας του Ισραήλ. Ωστόσο, ο Ισραήλ δεν είχε Πατέρα. Ο Θεός ήταν ο Adonai (Κύριος) τους. ο Θεός είναι... Διαβάστε περισσότερα "
Έχετε συμπεράνει τη μονοπροσωπικότητα του Θεού από το αξίωμα της μονοπροσωπικότητας, στη συνέχεια, ως ενωτικός, προσπαθείτε να αποδείξετε επαγωγικά ότι το δόγμα της τριάδας θέτει ασυνάρτητα ότι τα τρία θεϊκά πρόσωπα της Θεότητας είναι διακριτά ενώ ταυτόχρονα υπονοεί ότι είναι πραγματικά ένα και το αυτό πρόσωπο. Φαίνεται ότι δεν μπορείτε να συλλάβετε ένα άλλο είδος ατομικής προσωπικής ύπαρξης (δηλαδή, ατομικό τριπροσωπικό ον) που δεν λέει τίποτα για το αν ο ίδιος ο Θεός μπορεί ή όχι να είναι τριπροσωπικός. Ό,τι μπορεί να γίνει γνωστό για τον Θεό πρέπει να αποκαλυφθεί από αυτόν με τρόπο που να είναι προσιτό στο μυαλό του... Διαβάστε περισσότερα "
Παρεμπιπτόντως, η λογική δημιουργείται από τον Θεό, είναι ένας άυλος, παγκόσμιος και αμετάβλητος νόμος που δεν μπορεί να υπάρξει χωρίς ευφυΐα.
Παρεμπιπτόντως, η λογική δημιουργείται από τον Θεό, είναι ένας άυλος, παγκόσμιος και αμετάβλητος νόμος που δεν μπορεί να υπάρξει χωρίς ευφυΐα. Η λογική είναι νόμος; Χρειάζεται νοημοσύνη για να υπάρχει; Χμμμ, φαίνεται σαν να μην έχεις σπουδάσει λογική πριν. Θα το αφήσω να γλιστρήσει. Επίσης, για να είμαι ξεκάθαρος, δεν λέω ότι ο Θεός δεν μπορεί να κάνει το λογικά αδύνατο, γιατί πολύ καλά μπορούσε. Απλώς λέω ότι αν μπορούσε να κάνει το λογικά αδύνατο, αυτό θα είχε σοβαρές συνέπειες (ο Θεός θα μπορούσε να καταργήσει την ελεύθερη βούληση εντελώς, χωρίς να καταργήσει εντελώς την ελεύθερη βούληση. Ο Σατανάς δεν θα υπήρχε ποτέ, ούτε οι δαίμονες, ούτε ο Αδάμ... Διαβάστε περισσότερα "
Συνεχίζω το σχόλιό μου από πριν… με έκοψαν. Αλλά αν ο Πατέρας και ο Υιός είναι τα ίδια όντα, τότε δεν ΥΠΑΡΧΕΙ Πατέρας και Υιός. Υπάρχει μόνο Πατέρας, ή μόνος Υιός. Δεν μπορείς να πεις ότι είναι ίσοι και όχι ίσοι ταυτόχρονα. Αυτό παραβιάζει έναν άλλο θεμελιώδη νόμο της λογικής. Η πρόταση A = B είναι αληθής ή η πρόταση A ≠ B είναι αληθής σε κάθε δεδομένη χρονική στιγμή, αλλά και οι δύο προτάσεις δεν είναι ποτέ αληθείς ταυτόχρονα. Επομένως, δεν υπάρχει Πατέρας και Υιός. Αν δεν υπάρχει Πατέρας και Υιός, τότε, ολόκληρη η Βίβλος είναι α... Διαβάστε περισσότερα "
Τι θα λέγατε, αντί να αντιπαθείτε όλα όσα σχολιάζω και να μην κάνετε απολύτως τίποτα άλλο, να απαντήσετε και να αντικρούσετε τα επιχειρήματά μου για να δείξετε ΓΙΑΤΙ το σχόλιό μου αξίζει μια αντιπάθεια; Αν κάποιος είχε προσπαθήσει να διαψεύσει το αγαπημένο μου δόγμα σίγουρα δεν θα μου άρεσε. Τώρα, το αν μπορώ να δώσω ένα έγκυρο αντεπιχείρημα είναι άλλο θέμα, δεν νομίζεις; Αυτό που καταλήγει είναι ότι, εάν ο Θεός είναι σε θέση να εκδηλωθεί σε 3 πρόσωπα ταυτόχρονα, κανένα από τα οποία δεν είναι ίδιο το ένα με το άλλο, κάνει το λογικά αδύνατο. δεν υπάρχει τρόπος γύρω από αυτό. Άρα, να πιστεύεις σε τέτοια... Διαβάστε περισσότερα "
Γεια σου αδερφέ πώς είσαι? Μίλησα σαρκαστικά με τον αδερφό μου (Rajeshsony) και για να δω πού μας οδηγεί ο λογικός συλλογισμός του…. αν πρέπει να προσευχόμαστε στον Ιησού…….. Προκαλεί μεγάλη σύγχυση λέγοντας ότι ο Παύλος και ο Στέφανος προσευχήθηκαν στον Ιησού…. όταν μάλιστα εκείνη την ώρα εμφανίστηκε ο Ιησούς και επικοινώνησε με αυτούς τους αποστόλους..ήταν υπερφυσικές εκδηλώσεις και μιλούσαν και φώναζαν στον Χριστό...αλλά δεν του προσευχήθηκαν...αυτά τα λόγια που χρησιμοποιούνται σε αυτές τις Γραφές χρησιμοποιούνται από τον ελληνικό λαό καθημερινά ζωή σε επικοινωνία μεταξύ τους και... Διαβάστε περισσότερα "
αυτές οι λέξεις που χρησιμοποιούνται σε αυτές τις Γραφές χρησιμοποιούνται από τον ελληνικό λαό στην καθημερινή ζωή σε επικοινωνία μεταξύ τους και καμία από αυτές δεν έχει την έννοια της (προσευχής) ,,, ωστόσο προτείνω στον αδελφό να παρακολουθήσει ένα μάθημα (ελληνικά-αγγλικά) για το νόημα των λέξεων της Βίβλου.
Θεέ μου… Πόσες φορές… πόσες φορές… πόσες φορές… πόσες φορές… πρέπει να το ξεπεράσω; Δεν θα το ξανασχολιάσω. Παρακαλώ, διαβάστε τα προηγούμενα σχόλιά μου.
Όσο για τον όρο (Abba) που χρησιμοποιείται για τον Αβραάμ, τον Ιησού, τον Ιεχωβά…. Νομίζω ότι ο Αβραάμ ονομάζεται (Abba) από όλους τους πιστούς .. πιστεύοντας μόνος και χωρισμένος από τους συγγενείς και την οικογένειά του για τον λατρεμένο Ιεχωβά…… Ο Ιησούς ονομάζεται (Abba) επειδή είναι ο τελευταίος Αδάμ…. και ο Ιεχωβά ονομάζεται (Abba) επειδή είναι η πηγή της δημιουργίας και ο Δημιουργός…….. Ο Jrhovai δεν μας διατάζει να προσευχόμαστε στον Ιησού… αλλά να τον υπακούμε και να τον υπακούουμε και να τον υπηρετούμε… αφού ο Ιησούς είναι ο προσωπικός μας μεσίτης στον Πατέρα. έχουν συνάψει προσωπική σχέση μαζί του..γιατί χωρίς τον Ιησού... Διαβάστε περισσότερα "
Ο Jrhovai δεν μας διατάζει να προσευχόμαστε στον Ιησού. Έτσι, εάν ο Ιεχωβά δεν μας διατάξει να κάνουμε κάτι, δεν μπορούμε να το κάνουμε; Ακολουθώντας τη λογική σας. Ο Ιεχωβά δεν μας διατάζει να κοιμόμαστε σε κρεβάτι, επομένως δεν μπορούμε να κοιμηθούμε σε κρεβάτι. Ας το πάμε ένα βήμα παραπέρα. Ο Ιεχωβά δεν μας διατάζει να ΜΗΝ κακοποιούμε σεξουαλικά παιδιά, επομένως πρέπει να κακοποιούμε σεξουαλικά παιδιά. Ωραία λογική, σωστά; δίνετε την προσευχή μου στον Ιεχωβά 85% και ο Ιησούς 15% … δεν θα εγκρινόταν …… Εντάξει λοιπόν. Δείξε μου τη γραφή που καταδικάζει την προσευχή στον Ιησού. Συνεχίστε… Αν δεν απαντήσετε αλλά δεν σας αρέσει... Διαβάστε περισσότερα "
Καλημέρα, για να απαντήσω στην ερώτησή σας, η απάντηση είναι όχι, βλέπετε τον αδελφό μου, ο Ιεχωβά και ο Ιησούς δεν είναι ο σερβιτόρος μου, είναι η οικογένειά μου, απλά σκεφτείτε την οικογενειακή σας κατάσταση, αν έχετε παιδιά σας αγαπούν για αυτό που μπορούν να βγάλουν εσύ? σου μιλάνε μόνο όταν χρειάζονται κάτι; Ο Μωυσής περπάτησε με τον αληθινό Θεό βλέποντας τον αόρατο, μπορείς να φανταστείς στο μυαλό σου ότι κρατάς το χέρι του ουράνιου πατέρα σου και απλώς πηγαίνεις μια βόλτα; Προσωπικά πιστεύω ότι ερχόμαστε εγώ και εσύ στο θέμα... Διαβάστε περισσότερα "
Για να απαντήσω στην ερώτησή σας, η απάντηση είναι όχι, βλέπετε τον αδελφό μου τον Ιεχωβά και τον Ιησού δεν είναι ο σερβιτόρος μου, είναι η οικογένειά μου, απλά σκεφτείτε την οικογενειακή σας κατάσταση, αν έχετε παιδιά σας αγαπούν για ό,τι μπορούν να βγάλουν από εσάς; σου μιλάνε μόνο όταν χρειάζονται κάτι; Ακριβώς! Σε ευχαριστώ πάρα πολύ! 🙂 Είσαι φοβερός αδερφέ. 😀 Ο Μωυσής περπάτησε με τον αληθινό Θεό βλέποντας τον αόρατο, μπορείς να φανταστείς στο μυαλό σου ότι κρατάς το χέρι του ουράνιου πατέρα σου και απλά πηγαίνεις μια βόλτα; Μπορώ πραγματικά.... Διαβάστε περισσότερα "
"Για παράδειγμα, αν η οργάνωση των Μαρτύρων του Ιεχωβά ισχυρίζεται ότι ερμηνεύει τη Βίβλο, τότε γιατί χρειάζομαι το Άγιο Πνεύμα;»
Τι καλό σημείο!
Σας ευχαριστούμε που μοιραστήκατε αυτό το σκεπτικό μαζί μας, Τζέιμς. συμφωνώ.
Έτσι, η προσευχή είναι μια μορφή λατρείας που ανήκει μόνο στον Ιεχωβά Θεό όπως ακριβώς έκανε ο μονογενής Γιος του ……. Ο Ιησούς Χριστός κατά τη διάρκεια της ζωής του με το παράδειγμά του… σας ευχαριστώ
Αν το να μιλάς/ να κάνεις μια αίτηση δεν είναι προσευχή, τότε τι ακριβώς ΕΙΝΑΙ η προσευχή; Πώς προσεύχεσαι στον Θεό, αν δεν Του μιλάς και κάνεις ικεσίες σε Αυτόν; Αυτό έκαναν ο Παύλος και ο Στέφανος με τον Ιησού. Λέτε ότι όταν μιλάμε στον Θεό δεν προσευχόμαστε σε Αυτόν; Λέτε ότι είναι «λατρεία», αλλά πώς ακριβώς λατρεύετε τον Θεό όταν προσεύχεστε σε Αυτόν; Και ποιο είναι το διαφορά μεταξύ του να το κάνω και να μιλήσω/κάνω μια αίτηση στον Ιησού;
Οι τελευταίες λέξεις στο ολόκληρος Η Βίβλος, ο εμπνευσμένος λόγος του Θεού, είναι μια προσευχή προς Ιησούς, δεν στο θεό.
Αποκάλυψη 22:20-21.
«Αυτός που μαρτυρεί αυτά τα πράγματα λέει: «Σίγουρα έρχομαι γρήγορα». Αμήν. Ακόμα κι έτσι, έλα, Κύριε Ιησού! ο χάρη του Κυρίου μας Ιησού Χριστού be με όλους σας. Αμήν. "
Παρατηρήστε ότι δεν λέει?
«Αυτός που δίνει μαρτυρία για αυτά λέει: «Σίγουρα ο γιος μου έρχεται γρήγορα». Αμήν. Ακόμα κι έτσι, αφήστε τον Υιό σας, τον Ιησού Χριστό, να έρθει. Η χάρη του Θεού και Πατέρα μας να είναι μαζί σας. Στο όνομα του Υιού σου, Ιησού Χριστού, Αμήν».
Ευχαριστώ για το σχόλιο αδερφέ…. Μου αρέσει… έχετε κάνει μερικά πολύτιμα σημεία που πρέπει να λάβετε υπόψη… τι καταλαβαίνουμε όταν προσευχόμαστε… Το βιβλίο της Αποκάλυψης κλείνει με μια υπόσχεση από τον Ιησού Χριστό ότι θα έρθει σύντομα επίσης με τον όρο (αμήν) που σημαίνει (ας είναι έτσι) … Με τον όρο αμήν εκφράζουμε την πεποίθηση και τη βεβαιότητα ότι αυτό που ειπώθηκε θα συμβεί… αλλά αυτό δεν είναι προσευχή… Μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε τον όρο αμήν ακόμα και στην καθημερινή ζωή όταν δεν προσευχόμαστε… Σας ευχαριστούμε για την προσοχή σας
Μπορούμε να χρησιμοποιούμε τον όρο αμήν ακόμα και στην καθημερινή ζωή όταν δεν προσευχόμαστε
Ναι το ξέρω αυτό. Χρησιμοποιώ τον όρο και στην καθημερινότητα. Αλλά επειδή αυτό είναι δυνατό, αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να είναι αυτό που συμβαίνει εδώ. Είναι ξεκάθαρο ότι ο Τζον μιλάει ΣΤΟΝ Ιησού.
"Αμήν. Ακόμα κι έτσι, έλα, Κύριε Ιησού!"
Ποιος μιλάει? Γιάννης. Σε ποιον αναφέρεται; Ιησούς. Τι λέει για να τελειώσει η σκέψη του; Αμήν… Αυτή είναι μια προσευχή. Δεν πρόκειται για συζήτηση για την «καθημερινή ζωή». Αυτή είναι μια προσευχή.
η περίπτωση των επιστολών που στάλθηκαν στους Εβραίους η λέξη λατρεία είναι (προσκυνέω) = υποκλίνομαι, υπακούω με υποταγή = λατρεία…. Προσφέρουμε επίσης ιερή υπηρεσία στον Ιησού ως απόστολος Παύλος (latreuo) αλλά η προσευχή είναι μια μορφή λατρείας = (prosefho) που ανήκει μόνο στον Ιεχωβά… Μπορείτε να βρείτε μια γραφή στις Ελληνικές Γραφές όπου προσεύχονται (prosefho) Ιησούς..Αν θα με επιβεβαιώσεις από τις Γραφές Συμφωνώ αδερφέ… αλλά συμφωνώ ότι έχουμε προσωπική σχέση με τον Ιησού και επικοινωνούμε μαζί του αλλά η δόξα πρέπει να πάει στον Πατέρα μας…... Διαβάστε περισσότερα "
αλλά συμφωνώ ότι έχουμε προσωπική σχέση με τον Ιησού και επικοινωνούμε μαζί του, αλλά η δόξα πρέπει να πάει στον Πατέρα μας
Δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο. Ο Πατέρας έχει μια δόξα που δεν έχει ο Υιός. Έχει άπειρη δύναμη. Το ξέρω αυτό. Ξέρω ότι ο Ιησούς δεν είναι ίσος με τον Θεό από αυτή την άποψη. Αλλά πώς η προσευχή στον Ιησού απαιτεί να πιστεύει κανείς ότι ο Ιησούς είναι ίσος με τον Θεό στη δόξα; Δεν το κάνει. Αλλά χαίρομαι που σε ακούω να επικοινωνείς με τον Ιησού.
Ενδιαφέρον, αλλά πώς εξηγούμε… Ιωάννης 17:5 (NKJV)
Ιωάννης 17:5 (NET)
Και τώρα, Πατέρα, δόξασέ με στο πλευρό σου με τη δόξα που είχα μαζί σου πριν δημιουργηθεί ο κόσμος.
Υπάρχει μια αναφορά στη Γραφή που να δηλώνει ότι η δόξα του Ιησού είναι διαφορετική από τους Πατέρες ή είναι απλώς μια υπόθεση;
Οχι τόσο γρήγορα. Το "με" δεν χρειάζεται να σημαίνει ότι μοιράζεστε κάτι με άλλο άτομο. Με : χρησιμοποιείται ως συνάρτηση για να υποδείξει συνδυασμό, συνοδεία, παρουσία ή προσθήκη (Merriam-Webster) «Έφαγα ένα smoothie με την κοπέλα μου». Μια τέτοια δήλωση απαιτεί να μοιραστούμε εγώ και η κοπέλα μου ένα smoothie; Απολύτως όχι. Στην πραγματικότητα, αν ήθελα να το υπονοήσω, θα μπορούσα απλώς να είχα πει: «Μοιράζομαι ένα smoothie με την κοπέλα μου». Όμως, λαμβάνοντας υπόψη αυτό που είπα, το νόημα της δήλωσής μου μοιάζει περισσότερο με το «Είχα ένα smoothie μαζί με την κοπέλα μου». Μια άλλη δήλωση? «Ήμουν μαζί μου... Διαβάστε περισσότερα "
Επίσης, το πλαίσιο του Ιωάννη 17 καθιστά αδύνατο ότι η δόξα που είχε ο Ιησούς ήταν η δόξα του Θεού. Ιωάννης 17:20-23 «Δεν ζητώ μόνο για αυτά, αλλά και για εκείνους που θα πιστέψουν σε μένα μέσω του λόγου τους, 21 για να είναι όλοι ένα, όπως εσύ, Πατέρα, είσαι μέσα μου, και εγώ μέσα σε σένα. , για να είναι και αυτοί μέσα μας, για να πιστέψει ο κόσμος ότι με έστειλες. 22 Τη δόξα που μου έδωσες, τους έδωσα, για να είναι ένα, όπως κι εμείς ένα, 23... Διαβάστε περισσότερα "
Η συνομιλία μεταξύ Ιησού και Ιωάννη είναι μια εξαιρετική κατάσταση, με οράματα όπου ο Ιησούς του μίλησε απευθείας… αυτή είναι η επικοινωνία μεταξύ τους σε μια ασυνήθιστη κατάσταση… δεν έχουμε αυτό το προνόμιο γιατί ο Ιησούς δεν εμφανίζεται όπως τον 1ο αιώνα
Η συνομιλία μεταξύ Ιησού και Ιωάννη είναι μια εξαιρετική κατάσταση, με οράματα όπου ο Ιησούς του μίλησε απευθείας… αυτή είναι η επικοινωνία μεταξύ τους σε μια ασυνήθιστη κατάσταση… δεν έχουμε αυτό το προνόμιο γιατί ο Ιησούς δεν εμφανίζεται όπως τον 1ο αιώνα
Συμφωνώ. Αλλά εξακολουθούσε να προσευχόταν στον Ιησού. Ο Ιωάννης δεν μιλούσε απευθείας στον Ιησού. Ο Ιησούς δεν εμφανίστηκε στον Ιωάννη.
Αποκάλυψη 1:1 «Αυτή είναι η αποκάλυψη του Ιησού Χριστού, την οποία ο Θεός του έδωσε για να δείξει στους δούλους του αυτό που πρέπει να συμβεί σύντομα. Το έκανε γνωστό στέλνοντας τον άγγελό του στον υπηρέτη του Ιωάννη, 2 που μαρτυρεί όλα όσα είδε. Αυτός είναι ο λόγος του Θεού και η μαρτυρία του Ιησού Χριστού. ” (BSB) Από ποιανού είναι αυτή η αποκάλυψη; του Ιησού Χριστού, που το έλαβε από τον Θεό. Πώς το έκανε γνωστό ο Ιησούς; Στέλνοντας τον άγγελό ΤΟΥ στον υπηρέτη ΤΟΥ, τον Ιωάννη. Αποκάλυψη 22:6 «Τότε ο άγγελος μου είπε: «Αυτά τα λόγια είναι πιστά και αληθινά. Ο Κύριος, ο Θεός... Διαβάστε περισσότερα "
Η Αγία Γραφή με διδάσκει σύμφωνα με τον Ψαλμό 65:2 ότι προσεύχομαι μόνο στον Κύριο Θεό… και σύμφωνα με το Ιωάννη 14:13-14 ότι ζητάω κάτι από τον Ιησού ή τον επικαλούμαι… αλλά όχι σε αυτόν… ακόμη και αυτό είναι να δοξάστε τον Πατέρα… για τους αγγέλους δεν έχουμε οδηγίες στη Βίβλο να προσευχόμαστε ή να ζητάμε οτιδήποτε… ευχαριστώ
Για άλλη μια φορά, ο Ιησούς προσευχήθηκε στον Θεό μόνο όταν ήταν στη Γη επειδή ήταν άνθρωπος. Και κανείς δεν προσευχήθηκε στον Ιησού επειδή ήταν άνθρωπος. Ο Ιησούς δεν είχε τη δύναμη, την εξουσία, τη γνώση, την υπόσταση κ.λπ. που έχει αυτή τη στιγμή. Τα έλαβε ΟΛΑ όταν ανέβηκε «πάνω από τους υψηλότερους ουρανούς». Τότε οι άνθρωποι άρχισαν να του προσεύχονται, δηλαδή να τον καλούν και να τον παρακαλούν και να επικοινωνούν μαζί του όσο ήταν στον παράδεισο. Ο Στέφανος το έκανε, ο Παύλος το έκανε, ο Ιωάννης το έκανε (για άλλη μια φορά. Ο Ιησούς δεν εμφανίστηκε πριν... Διαβάστε περισσότερα "
Το μόνο που λέω είναι ότι, ο Ιησούς, όταν ο Θεός τον χρησιμοποιεί ως άμεσο αντιπρόσωπό του, και ο Ιησούς είναι ο τέλειος εκπρόσωπος του Θεού, είναι, στην ουσία, και για όλες τις προθέσεις και σκοπούς, ο ίδιος ο Θεός. Είναι για τη νοοτροπία μας. Όταν ο Ιησούς, ο οποίος μπορεί να εκπληρώσει τέλεια το θέλημα του Θεού και τον αντιπροσωπεύει τέλεια (βλέπε Ιωάννη 12:49, Ιωάννη 6:38, Ιωάννη 5:19 και Ιωάννη 4:34), ενεργεί ως εκπρόσωπος του Θεού, είναι απολύτως λογικό να ΚΑΛΕΣΤΕ αυτός ο Θεός. Αυτό είναι. Όταν ο Ιωάννης 1 είπε ότι ο Λόγος ΗΤΑΝ Θεός, δεν έλεγε ότι ο Λόγος ήταν ίσος με τον Θεό από όλες τις απόψεις,... Διαβάστε περισσότερα "
Λοιπόν, Rajeshsony
Πρέπει να το καταλάβεις αδερφέ μου. Όταν ο Ιησούς ήταν στη Γη, δεν ήταν Θεός. Ήταν ένας άνθρωπος, ικανός να πεινά, να μεθύσει (δεν το έκανε ποτέ. Αλλά έπινε κρασί. Υποψιάζομαι ότι ήπιε κρασί επειδή είχε καλή γεύση και έδινε καλή αίσθηση, τον ίδιο λόγο που κάθε άλλος άνθρωπος πίνει κρασί, Έχοντας τέλειο αυτοέλεγχο, δεν μέθυσε ποτέ, αλλά έχοντας ένα ανθρώπινο σώμα, ήταν σίγουρα ικανός να το κάνει), να μπει στον πειρασμό, να ανησυχεί και να φοβάται, να υποφέρει και να αισθάνεται αδυναμία και να πεθαίνει. Ο Θεός δεν μπορεί να κάνει ή να είναι ή να αισθανθεί τίποτα από αυτά τα πράγματα,... Διαβάστε περισσότερα "
Εδώ είναι τι λένε οι λέξεις-μελέτες HELP για το "proseuxomai". Αυτή ήταν η κύρια λέξη για την προσευχή στα ελληνικά. «4336 προσεύχομαι (από το 4314 /πρóς, «προς, ανταλλαγή» και 2172/ευξομαι, «να εύχομαι, να προσεύχομαι») – σωστά, να ανταλλάσσω ευχές· προσευχηθείτε – κυριολεκτικά, για να αλληλεπιδράσετε με τον Κύριο αλλάζοντας τις ανθρώπινες επιθυμίες (ιδέες) για τις επιθυμίες Του καθώς Αυτός μεταδίδει πίστη («θεϊκή πειθώ»). Αντίστοιχα, η προσευχή (4336/προσευχομαι) είναι στενά συνδεδεμένη με το 4102 /πιστής («πίστη») στο ΝΔ». Είναι σύνθετη λέξη. 4314 κυριολεκτικά σημαίνει, "προς την κατεύθυνση, προς, σε σχέση με." Και το 2172 σημαίνει κυριολεκτικά «να επιθυμείς». Άρα, η λέξη σημαίνει, επιθυμώ κάτι προς κάποιον... Διαβάστε περισσότερα "
Αυτό το σχόλιο είναι για όλους τους Χριστιανούς που προσεύχονται στον Ιησού ιδιαίτερα…. Στο 2 Κορινθίους 12:8 ο Παύλος προσευχήθηκε στον Ιησού 3 φορές και είναι το ελληνικό ρήμα (parakals) = .. καλώ ή καλώ… είναι μια λέξη που χρησιμοποιείται ευρέως στην καθημερινή ελληνική ζωή….. Ο Στέφανος προσευχήθηκε στον Ιησού είναι το ελληνικό ρήμα (επικαλούμενο) = επικαλούμαι ή επικαλούμαι στις Πράξεις 7:59 … ενώ στον στίχο 60 έχουμε το ρήμα (ekraksen) = φωνάζω ή φωνάζω δυνατά…… είναι ενδιαφέρον ότι το ρήμα (επικαλούμενο) εμφανίζεται επίσης στο Β΄ Κορινθίους 2:1 (epicalum) όπου καλεί ο Παύλος... Διαβάστε περισσότερα "
Parakals, epicalumenon, ekraksen; είναι όλες μορφές προσευχής. Προσευχή: μια προσφώνηση (όπως μια αναφορά) στον Θεό ή σε έναν θεό με λόγο ή σκέψη (Merriam-Webster) Ο Στέφανος δεν απευθύνθηκε στον Ιησού φωναχτά; Ο Παύλος δεν έκανε μια αίτηση στον Ιησού (ίσως και φωναχτά και στο μυαλό του); Αν αυτό δεν ήταν προσευχή, τότε γιατί δεν κάνετε το ίδιο πράγμα με τους αγγέλους; Κάντε μια αναφορά σε αυτούς. Γιατί όχι? Άλλωστε η προσευχή είναι κάτι που ανήκει μόνο στον Θεό, όπως είπες. Και ο Ιησούς δεν είναι Θεός. Έτσι, αφού ο Παύλος και ο Στέφανος δεν προσευχήθηκαν στον Ιησού, σύμφωνα με εσάς, τότε... Διαβάστε περισσότερα "
@rajeshsony
1 Κορινθίους 15:45, ESV: «Έτσι είναι γραμμένο: «Ο πρώτος άνθρωπος Αδάμ έγινε ζωντανό ον». ο τελευταίος Αδάμ έγινε ζωογόνο πνεύμα».
Ο Ιησούς το ζωογόνο πνεύμα που μέσω του θανάτου και της ανάστασής του μας δίνει ζωή, μέσω της πίστης μας στην προσφορά του.
Όταν οι προσευχές μας απαντώνται, λέμε: ευχαριστώ;!
Αγαπάς τη Μαρία;
Εκτός, φυσικά, αν ο ορισμός ΕΙΝΑΙ σωστός. Η προσευχή ΕΙΝΑΙ μια προσφώνηση ή παράκληση, οποιαδήποτε προσφώνηση ή παράκληση, προς τον Θεό. Όπως έχω ξαναπεί, ο Ιησούς είναι ο τέλειος εκπρόσωπος του Θεού. Ό,τι κάνουμε στον Ιησού, κάνουμε στον Θεό Υπακοή στον Ιησού σημαίνει υπακοή στον Θεό. Ο Θεός έχει βάλει τον Ιησού επικεφαλής για τα πάντα. Κυριολεκτικά, τα πάντα. Θα κάνει όλη την κρίση, όλη τη συγχώρεση, όλη την ανάσταση. Θα πραγματοποιήσει τον Ιερό Πόλεμο του Αρμαγεδδώνα. Έχει όλη την εξουσία πάνω σε οτιδήποτε υπάρχει, έχει ανέβει πάνω από τους υψηλότερους ουρανούς και βρίσκεται στα δεξιά του Πατέρα, δηλαδή... Διαβάστε περισσότερα "
Πώς εξηγείτε το Β΄ Κορινθίους 2:1 (επικαλούμενο)…. σαν προσευχή;! …. Λένε οι Έλληνες στην καθημερινότητα…. Τι ώρα είναι παρακαλώ ………… .. (παράκαλο) ……… είναι έκφραση και τη χρησιμοποιούν στην καθημερινότητα γιατί γνωρίζω από κοντά τα ελληνικά
Δεν μιλούσα για το Β' Κορινθίους 2:1. Μιλούσα για το 23 Κορινθίους 2:12. Και, δεν έχει να κάνει με τους διαφορετικούς τρόπους που μπορεί να χρησιμοποιηθεί ένα ρήμα. Πρόκειται για το ΠΩΣ χρησιμοποιείται το ρήμα στην περίπτωση. Μπορώ να πω, «Σκαρφάλωσα στην κορυφή του κρεβατιού μου». Μπορώ επίσης να χρησιμοποιήσω το ίδιο ρήμα «ανεβαίνω» και να πω, «ανέβηκα στο Έβερεστ». Είναι η ίδια λέξη. Αλλά οι δύο καταστάσεις είναι ριζικά διαφορετικές. Στο εδάφιο 8 Κορινθίους 2:12, ο Παύλος μιλούσε κυριολεκτικά στον Ιησού και του έκανε ένα αίτημα. Αυτό κάνουμε στον Θεό, έτσι δεν είναι! Λες... Διαβάστε περισσότερα "
Αγαπητέ αδερφέ… Δεν έχω γνωρίσει άγγελο ποτέ στη ζωή μου και δεν μου έχει εμφανιστεί, αλλά αν μου εμφανιζόσουν με ευχαρίστηση θα του μιλούσα..θα ήταν κάτι ξεχωριστό
Κι εγώ σίγουρα. Αλλά αν εμφανιζόταν ένας άγγελος και του μιλούσαμε, αυτό δεν θα ήταν προσευχή. Αυτό θα ήταν απλώς η επικοινωνία με τον άγγελο. Ξέρω ότι είπα ότι η προσευχή είναι απλώς μια μορφή επικοινωνίας, αλλά αυτό που πραγματικά εννοώ είναι ότι είναι μια μορφή επικοινωνίας για να προσεγγίσεις κάποιον που δεν μπορείς να δεις ή να ακούσεις, κάποιον που είναι στον παράδεισο (η προσευχή μπορεί να γίνει μόνο σε κάποιον στον παράδεισο , γιατί ο ΘΕΟΣ είναι μόνο στον παράδεισο. Γι' αυτό κανείς δεν προσευχήθηκε στον Ιησού όταν ήταν στη Γη· μπορούσαν απλώς να του μιλήσουν απευθείας,... Διαβάστε περισσότερα "
Το τέλος της διάλεξης.. Ο Ιησούς είναι ένας θεός που δημιουργήθηκε από τον Ιεχωβά….. Η λατρεία που του κάνουμε την κάνουμε επειδή ο Πατέρας μας απαιτεί…. Ο Ιησούς έκανε τα πάντα στη ζωή του για τη δόξα του Θεού Ιεχωβά και πήρε το όνομα μετά από κάθε όνομα… Ο Ιεχωβά είναι η πηγή των πάντων…. και σε ό,τι κάνουμε στη ζωή μας το κάνουμε για τη δόξα του Ιεχωβά…. άρα προσευχή (προσευχό) = προσευχή λατρείας… είναι ένα δικαίωμα που ανήκει μόνο σε αυτόν…. Πουθενά στις Ελληνικές Γραφές δεν βρίσκουμε κάποιον να δίνει... Διαβάστε περισσότερα "
Παραμερίζοντας τη χρήση της λέξης «Προσευχή», θα ήθελα να θέσω ένα ερώτημα: Επιτρέπεται να μιλήσουμε στον Ιησού; Επιτρέπεται να ζητήσουμε κάτι από τον Ιησού;
Διαβάστε αυτά τα γραπτά για τον Χριστό και απαντήστε μου αν πρέπει να μιλήσουμε ή να ζητήσουμε από τον Χριστό κάτι….. (Αποκάλυψη 3:20 …… Ιωάννης 6:37 ……. Ιωάννης 10: 27-29 ……. 1 Πέτρου 3:18 …… .. Ρωμαίους 5: 1 …… Ιωάννης 1:12 …… Ιωάννης 14: 6 ….. ..Κολοσσαείς 1: 13-14 ….. Πράξεις 10:43 ….. Εφεσίους 1: 7-8 ……. 1 Ιωάννη 4: 9-10 …. Ιωάννης 5:24 …… 1 Ιωάννης 5: 11-13 …. Ιωάννης 15: 7-11) ………… Αλλά η προσευχή είναι μόνο στον Ιεχωβά…. Φιλιππησίους 4:6-7 ….. Και ό,τι πρέπει να κάνουμε, πρέπει να κάνουμε για τη δόξα του Ιεχωβά... Διαβάστε περισσότερα "
Ο αδερφός μου, κανένας από αυτές τις γραφές λένε ότι μπορούμε ΜΟΝΟ να προσευχόμαστε στον Θεό… και κανένας από αυτούς λένε ότι η προσευχή στον Ιησού είναι επίσης λάθος.
Διαβάστε αυτά τα γραπτά για τον Χριστό και απαντήστε μου αν πρέπει να μιλήσουμε ή να ζητήσουμε κάτι από τον Χριστό Δείτε, αυτό είναι το πρώτο και κύριο πρόβλημα. Νομίζεις ότι υποστηρίζω την πρόταση ότι πρέπει να προσευχόμαστε στον Ιησού. Καθόλου έτσι. Υποστηρίζω την πρόταση ότι μπορούμε να προσευχόμαστε στον Ιησού. Μεγάλη διαφορά. Ο Στέφανος θα μπορούσε να είχε προσευχηθεί στον Πατέρα του όταν πέθαινε, αλλά επέλεξε να προσευχηθεί στον Ιησού, όχι; Δεν λέω ότι πρέπει να προσευχηθείς στον Ιησού, αλλά ότι μπορείς αν το θέλεις. Σε παρακαλώ, αδερφέ μου, κατάλαβε τη διαφορά.... Διαβάστε περισσότερα "
Οι Έλληνες το χρησιμοποιούν ως λέξη κλειδί για την προσευχή της λατρείας… αλλά δεν ξέρω αν υπάρχουν άλλες λέξεις
Εντάξει, τι απόδειξη έχεις ότι είναι έτσι;
Aleks, δεν απάντησες στην ερώτησή μου. Μπορώ να σου μιλήσω και να σου ζητήσω πράγματα. Μπορώ να μιλήσω στον Θεό και να ζητήσω από τον Θεό πράγματα. Γιατί δεν μπορώ να μιλήσω στον Ιησού και να ζητήσω πράγματα από τον Ιησού; Δεν μιλάω για προσευχή, αλλά για λόγο.
Λοιπόν, μιλάς για προσευχή. Η προσευχή είναι μια μορφή λόγου. Αυτό που εννοείς είναι ότι δεν μιλάς για "προσέφω.» Αυτό είναι συνώνυμο της «προσευχής» στο μυαλό του αδελφού Κρισιανή.
πιστέψτε έτσι… μπορούμε να μιλήσουμε και να έχουμε προσωπική σχέση με τον Ιησού αλλά όχι να προσευχόμαστε σε αυτόν
Ω Θεέ μου. Αν μιλήσεις στον Ιησού και του κάνεις αιτήματα, αυτό είναι προσευχή.
Μπορούμε να μιλήσουμε και να ζητήσουμε από τον Ιησού κάτι, αλλά να μην του προσευχηθούμε….. Η προσευχή είναι μια μορφή λατρείας που ανήκει μόνο στον Ιεχωβά με την έννοια που έχω κάνει μέχρι τώρα… ωστόσο αλλάζω γνώμη αν μου δοθεί η γραφή… ..Ακόμη και οσον αφορα την αντιφαση πιστευω οτι η απαντηση θα ειναι οταν ανοιξουν οι καινουργιοι κυλινδροι... ευχαριστω
Μπορούμε να μιλήσουμε και να ζητήσουμε από τον Ιησού κάτι αλλά όχι να του προσευχηθούμε
Γιατί κανείς δεν το καταλαβαίνει αυτό… το να μιλάς και να ρωτάς κάποιον που είναι στον παράδεισο ΕΙΝΑΙ προσευχή…
προσευχή - μια προσφώνηση (όπως μια αναφορά) στον Θεό ή σε έναν θεό με λόγο ή σκέψη
Αυτός είναι ο ορισμός της προσευχής.
Η προσευχή είναι μια μορφή λατρείας που ανήκει μόνο στον Ιεχωβά με την έννοια που έχω μέχρι τώρα
Εντάξει, τότε, υποδείξτε μου τη γραφή που λέει αυτό…
Τη λατρεία που του κάνουμε την κάνουμε επειδή ο Πατέρας μας απαιτεί 100%. Συμφωνώ απόλυτα. Ο Ιησούς έκανε τα πάντα στη ζωή του για τη δόξα του Θεού Ιεχωβά και πήρε το όνομα μετά από κάθε όνομα Ακριβώς. Και η υπακοή στον Ιησού και η προσευχή σε αυτόν δοξάζει τον Θεό. Λοιπόν, τουλάχιστον ξέρω ότι τον υπακούω (ο Ιησούς). Ο Θεός μας πρόσταξε να κάνουμε κάτι, δηλαδή να υπακούσουμε στον Υιό Του. Το να ΜΗΝ το κάνετε αυτό θα ήταν το αντίθετο από το να Τον δοξάζετε, θα ήταν σκέτη ανυπακοή. Ο Ιεχωβά είναι η πηγή των πάντων…. και σε ό,τι κάνουμε στη ζωή μας... Διαβάστε περισσότερα "
Είναι δυνατόν η ανθρωπότητα να μιλήσει, να προσευχηθεί, να ρωτήσει οτιδήποτε από ένα ον που δεν είναι πανταχού παρόν;
Υπέροχο σχόλιο. Και μπορώ να προσθέσω… οι Μάρτυρες δεν λατρεύουν τον Ιεχωβά, τον Πατέρα. Λατρεύουν το όνομα, και έτσι είναι ένοχοι ειδωλολατρίας. Μπορεί κανείς να είναι ένοχος ειδωλολατρίας σε μια τέτοια περίπτωση, δηλαδή να λατρεύει το πραγματικό «όνομα» του Θεού; Σίγουρα, ναι! Διότι όταν κάποιος εξετάζει την ιστορική συνιστώσα που σχετίζεται με τη μακρά κληρονομιά των αντιβιβλικών πρακτικών από τον JW και την ηγεσία τους… κάτι που ο Θεός δεν θα ενέκρινε ποτέ, μπορούμε να συμπεράνουμε ότι λατρεύουν το πραγματικό όνομα του Θεού, και όχι τον ίδιο τον Θεό… άνδρες που τους αναγκάζουν να το κάνουν. «Όνομα» στα βιβλικά... Διαβάστε περισσότερα "
Ουάου τι τεράστιο έργο. Είναι κάτι που θα χρειαστεί να το διαβάσω σιγά σιγά. Τώρα, έκανα τη νυχτερινή μου ανάγνωση της Βίβλου και έπεσα πάνω σε αυτό το εδάφιο, αρκετά ξεπήδησε από τη σελίδα σε μένα.
Δευτερονόμιο 18:22 «Όταν ένας προφήτης μιλήσει στο όνομα του Κυρίου, αν αυτό δεν ακολουθήσει, ούτε συμβεί, is αυτό που δεν είπε ο Κύριος, αλλά ο προφήτης το είπε αλαζονικά· δεν θα τον φοβηθείς».
King James Version (KJV)
αλλά.. “Είναι προ των πυλών”
Ευχαριστώ Έρικ. Πραγματικά χρήσιμο να δείτε τις διαφορετικές λέξεις που χρησιμοποιούνται για λατρεία (και ιερή υπηρεσία αν θέλετε). Δεν είναι κάτι που είχα σκεφτεί, αλλά σίγουρα θα με βοηθήσει να καταλάβω τι περιλαμβάνει πραγματικά η λατρεία.
Ευχαριστώ πολύ που θίξατε το θέμα. Αναρωτιέμαι τι σε έκανε να το σκεφτείς; Αλλά είμαι περισσότερο από χαρούμενος που το έκανες. Πραγματική πνευματική τροφή.
Πολύ ενδιαφέρον άρθρο Έρικ. Σας εκτιμώ πολύ που κάνετε την έρευνα για τη λέξη λατρεία και όλες τις πιθανές έννοιες στα ελληνικά. Δεν πρέπει να μας εκπλήσσει καθώς υπάρχουν και τέσσερις διαφορετικές ελληνικές λέξεις για την αγάπη. Κάτι, ωστόσο, σε μια ξεχωριστή σημείωση που έχω σκεφτεί κατά καιρούς είναι ότι αν οι αρχικοί μας γονείς δεν είχαν αμαρτήσει, πώς θα λατρεύαμε σήμερα; Φαίνεται ότι δεν υπήρχαν οδηγίες σχετικά με τον τρόπο λατρείας του Θεού στον Κήπο της Εδέμ, εκτός από αυτές που τους ανέφερε ο Ιεχωβά σχετικά με την υποταγή των ζώων... Διαβάστε περισσότερα "
3 λέξεις? «Ντύσου και κράτησε».
Ρίξτε μια ματιά σε αυτό το άρθρο για να καταλάβετε τι εννοώ: https://theexplanation.com/dress-keep-garden-of-eden-man-destined-to-be-a-gardener/
Σε κάποιον δεν άρεσε το σχόλιό μου. Να ρωτήσω γιατί;
Πρώτα από όλα να ξέρεις ότι δεν ήμουν εγώ. Ωστόσο, έχοντας πει αυτό, αναρωτιέμαι αν μπορεί να μην έχει να κάνει με αυτό που φαίνεται ότι σχολιάζετε υπερβολικά. Μέχρι στιγμής από τα 21 σχόλια εδώ, τα 14 είναι δικά σας. Κανείς μας δεν έχει τα πάντα ξεκαθαρίσει πλήρως. Εξακολουθούμε να ψάχνουμε ορισμένα πράγματα για να ολοκληρώσουμε την εικόνα. Όσο περισσότερο επιτρέπετε στους άλλους να βάλουν τη συμβολή τους τόσο περισσότερο θα μεγαλώνουμε. Ελπίζω να μην σας προσέβαλα. Δεν είναι αυτή η πρόθεσή μου. Μπορώ να δω ότι είσαι πνευματικός άνθρωπος και μου αρέσει αυτό σε σένα. Αδελφός σας... Διαβάστε περισσότερα "
Όσο περισσότερο επιτρέπετε στους άλλους να συνεισφέρουν τόσο περισσότερο θα μεγαλώνουμε
Αυτό θέλω περισσότερο από οτιδήποτε άλλο! Εμποδίζω κανέναν να το κάνει; Αν ναι, συγχωρέστε με.
Ελπίζω να μην σε προσέβαλα. Δεν είναι αυτή η πρόθεσή μου.
Απολύτως όχι!
Πρόσεχε αδερφέ μου! ^_^ Να έχετε μια υπέροχη μέρα! :)))
Εντάξει, ας το σκεφτούμε έτσι. Υπάρχουν δύο βασικοί τύποι λατρείας του Θεού. (1) το είδος που προέρχεται από λατρεία και ευλάβεια για κάποιον. Αυτό περικλείεται από τη λέξη «Sebó» στα ελληνικά. (2) το είδος που προέρχεται από την πλήρη υποταγή, δηλαδή την πλήρη υπακοή. Αυτό περικλείεται από τη λέξη «Latreuó» στα ελληνικά. Η εξομοίωση (προσπάθεια μίμησης των ιδιοτήτων ενός άλλου ατόμου) είναι μια μορφή λατρείας που εκπληρώνει και τα δύο είδη λατρείας. Σκεφτείτε το… (Α) Τι σας κάνει να λατρεύετε και να έχετε απόλυτο σεβασμό για κάποιον στο μυαλό σας; Αυτός είναι οποιοσδήποτε γενικά, ακόμα και οι άνθρωποι.... Διαβάστε περισσότερα "
Αυτή είναι μια βαθιά διορατικότητα, Yobec. Ευχαριστώ.
Bonjour à tous Dans cette histoire du Prophète de 1 rois 13 nous remarquons qu'en premier lieu le prophète avait bien respecté la loi de Dieu lorsqu'il s'est trouvé devant le roi Jéroboam. Ce fut facile car ce roi avait été manifestement rejeté par Jéhovah et le prophète le savait. Il refusa donc son invitation de rester et manger avec lui, comme le lui avait demandé Dieu. Le problème fut différent lorsqu'il s'est trouvé devant un prophète qui disait que Dieu parlait aussi par lui. C'était un vieux prophète ce qui laissait entender qu'il avait plus d'expérience que lui, συν... Διαβάστε περισσότερα "
Ουάου! Ούτε καλό σημείο, pourrais-je dire. Très perspicace. En effet, il est très facile de s'illusionner en pensant que nos paroles peuvent remplacer celles de Dieu. Il ya ceux qui trompent intentionnellement les autres, et il ya ceux qui trompent ακούσια les autres parce que la racine du problème est leur propre illusion. Comme vous l'avez souligné, nous devons nous méfier des deux types de personnes. Peut-être συν σημαντικό encore, nous devrions nous méfier de ne pas devenir l'un d'entre eux ! Merci pour cette remarque, sœur Fani. Passe une bonne journée!
Το σχόλιό μου στα αγγλικά:
Ουάου! Πολύ καλό σημείο, μπορώ να πω. Πολύ οξυδερκής. Πράγματι, είναι πολύ εύκολο να αυταπατήσουμε ότι τα λόγια μας μπορούν να υποκαταστήσουν τα λόγια του Θεού. Υπάρχουν αυτοί που εκ προθέσεως εξαπατούν τους άλλους, και υπάρχουν και εκείνοι που ακούσια εξαπατήστε τους άλλους γιατί το βασικό πρόβλημα είναι δικό τους δική αυταπάτη. Όπως επισημάνατε, πρέπει να είμαστε επιφυλακτικοί με οποιοδήποτε είδος ατόμου. Ίσως πιο κρίσιμο, θα πρέπει να προσέχουμε μην γίνουμε ένας από αυτούς! Ευχαριστώ για αυτό το σημείο, αδερφή Φανή. Καλή σου μέρα!
Eric- spot on. Προσεύχομαι οι ειλικρινείς αδελφοί και αδελφές μας στο JW org να βοηθηθούν να δουν πώς η αδιαμφισβήτητη πίστη που απαιτείται από μια μικρή ομάδα ανδρών (GB) είναι στην ουσία λατρεία, και επομένως αποστατική από τον αληθινό ηγέτη μας Ιησού και τον Πατέρα μας Ιεχωβά.
Ευχαριστώ, Mike.
είναι ενδιαφέρον ότι σύμφωνα με το βιβλικό πλαίσιο ο απόστολος Παύλος δίνει (latreuo) στον Ιησού ……. Πράξεις 27:23-24: Απόψε μου εμφανίζεται ένας άγγελος του Θεού στον οποίο ανήκω και στον οποίο προσφέρω ιερή υπηρεσία
Ναι πράγματι. Να τι λένε οι μελέτες λέξεων HELP για τον όρο «άγγελος». «32 Άγγελος – σωστά, αγγελιοφόρος ή εκπρόσωπος – είτε άνθρωπος είτε ουράνιος (ουράνιος άγγελος). κάποιος που εστάλη (από τον Θεό) για να διακηρύξει το μήνυμά Του». Βασικά, άγγελος είναι οποιοσδήποτε σταλμένος από τον Θεό. Είναι απλώς μια περιγραφή εργασίας. Δεν είναι ένας τύπος πνευματικής ύπαρξης, με συγκεκριμένη εμφάνιση και/ή δυνάμεις. Αν σε στείλει απευθείας ο Θεός, είσαι άγγελος. Άρα, τεχνικά, ο Ιησούς είναι άγγελος. Αυτό που εννοώ με αυτό είναι ότι ο Ιησούς μπορεί να αναλάβει τη δουλειά του να είναι αγγελιοφόρος του Θεού. Ναί ή όχι... Διαβάστε περισσότερα "
Ευχαριστώ για το σχόλιό σας. Ακόμη και στο εδάφιο Γένεση 48:16 … Ο Πατριάρχης Ιακώβ καλεί τον Ιεχωβά (άγγελο) … ίσως είναι και μεταφορικό.. μήπως ξεφεύγουμε λίγο από το θέμα… Μπορούμε να δώσουμε στον Ιησού latreuo εκτός από το proskuneo;
Ο Πατριάρχης Ιακώβ αποκαλεί τον Ιεχωβά (άγγελο) Ναι, αυτός είναι ο Άγγελος του Κυρίου, που πιστεύω ότι είναι ο Ιησούς πριν μεταμορφωθεί σε άνθρωπο. Ο Άγγελος του Κυρίου είχε ονομαστεί Ιεχωβά και Θεός σε πολλές περιπτώσεις στην Εβραϊκή Βίβλο, και μάλιστα ενεργούσε σαν Θεός, σε αντίθεση με οποιονδήποτε άλλο άγγελο (από τους οποίους πολύ λίγοι ονομάζονταν, και όταν ήταν ποτέ δεν ήταν Ιεχωβά). Ο Ιησούς ήταν ο κύριος αγγελιοφόρος του Θεού από την εποχή του Αβραάμ. Και στο μυαλό πολλών που μίλησαν στον άγγελο, αυτός ο άγγελος ΗΤΑΝ ο Ιεχωβά (γι' αυτό τον αποκαλούσαν έτσι). Ο αγγελιοφόρος του... Διαβάστε περισσότερα "
Από όλα αυτά που είπατε, μου άρεσαν μόνο οι Γραφές στην Αποκάλυψη 22: 1-5 και είναι ένα έγκυρο σημείο …… Διαφωνώ απολύτως με τα άλλα γεγονότα: 1-Ο Ιάκωβος απευθύνεται στον Ιησού (τον άγγελο) και όχι στον Ιεχωβά ….. Ο άγγελος στην Εδέμ και στις Εβραϊκές Γραφές είναι πάντα ο Ιησούς όταν η Βίβλος δεν προσδιορίζει ….. 2-Πρέπει να προσευχόμαστε στον Ιησού ….. 3-Δεν μπορούμε να δώσουμε (Σέμπο) στον Ιησού. … αλλά μόνο στον Ιεχωβά, όπως έδωσε ο Ιησούς στον Πατέρα του στον τρόπο της ζωής του….. Οι εξηγήσεις σας φαίνονται υπερβολικές σε μένα και σε εσάς... Διαβάστε περισσότερα "
«Ο Ιάκωβος απευθύνεται στον Ιησού (τον άγγελο) και όχι στον Ιεχωβά» Ιάκωβος; Τι γίνεται με τον Τζέιμς; Ο άγγελος στην Εδέμ και στις Εβραϊκές Γραφές είναι πάντα ο Ιησούς όταν η Βίβλος δεν προσδιορίζει, συμφωνώ 100%. Αυτό είπα. Απλώς λέω ότι έλεγαν και τον άγγελο Θεό. Παρείχατε μια γραφή που έλεγε ότι… Γένεση 48:16. Είπες κυριολεκτικά ο Ιακώβ αποκάλεσε τον Θεό/Ιεχωβά άγγελο, κάτι που σίγουρα έκανε, συμφωνώ. Αυτός ο άγγελος είναι ο Ιησούς, συμφωνώ απόλυτα. Αλλά, όντας τέλειος εκπρόσωπος του Θεού, είναι επίσης Θεός κατά κάποιον τρόπο… Πρέπει να προσευχηθούμε στον Ιησού είπα... Διαβάστε περισσότερα "
Αδελφός …. αυτό είναι ένα βαθύ θέμα που δεν έχει καμία σχέση με το θέμα που έκανε ο αδελφός Έρικ…. Ελπίζω για άλλη μια φορά να δώσω τις σχετικές Γραφές για αυτά τα θέματα….. Αδελφέ ………… Ο Ιησούς έδωσε στον Sebo με τον τρόπο ζωής του Πατέρα, Latreuo, Proskuneo ….. προσευχηθήκατε στον Πατέρα…… ενώ λέτε ότι προσευχόμαστε στον Ιησούς… δίνουμε στον Sebo με τον τρόπο ζωής μας, latreuo, proskuneo… αλλά δίνουμε επίσης στον Ιεχωβά, τότε ο Ιησούς είναι επίσης ο Πατέρας μας…… Αλλά η Βίβλος λέει ότι ο Ιεχωβά μας ζητά να δώσουμε proskuneo στον Ιησού,... Διαβάστε περισσότερα "
Λοιπόν, ο Στέφανος αμάρτησε όταν προσευχήθηκε στον Ιησού; Πραγματικά δεν το νομίζω. Αδερφέ μου, πρέπει να καταλάβεις. η σχέση που υποτίθεται ότι έχουμε με τον Θεό δεν είναι η ίδια που πρέπει να έχουμε με τον Ιησού. Για παράδειγμα, ας πούμε ότι καλείτε τη μαμά σας στο FaceTime. Θα λέγατε ότι, επειδή καλούσατε τη μαμά σας στο FaceTime, αν καλούσατε και την αδερφή σας στο FaceTime, θα ήταν το ίδιο (η μαμά και η αδερφή σας); Οχι φυσικά όχι. Ομοίως, η προσευχή είναι απλώς μια μορφή επικοινωνίας. Προσευχόμαστε στον Θεό ως Πατέρα μας. επικοινωνούμε... Διαβάστε περισσότερα "
Διαφωνώ απολύτως με τα άλλα γεγονότα
Εάν σκοπεύετε να πείτε ότι διαφωνείτε εντελώς μαζί μου και προχωρήστε και δώστε στο σχόλιό μου μια αντιπάθεια, ελπίζω να έχετε κάποιους βάσιμους λόγους για να το κάνετε. Μπορώ να ρωτήσω τι είναι;
Μου άρεσαν μόνο οι Γραφές στην Αποκάλυψη 22:1-5 και είναι ένα έγκυρο σημείο
Ευχαριστώ πολύ αδερφέ μου! 🙂
Γνωρίζατε το όνομα "Ισραήλ" κυριολεκτικά σημαίνει «αυτός που παλεύει με τον Θεό» ή «αγωνιστής του Θεού». Αυτός είναι ο λόγος που το όνομα του Jacob άλλαξε σε Ισραήλ, επειδή «πολέμησε με τον Θεό». (Γένεση 32:24) Φυσικά, πολέμησε με έναν άγγελο. Το όνομά του όμως δεν σημαίνει «αυτός που παλεύει με έναν άγγελο». Όπως μπορείτε να δείτε, ο Άγγελος του Κυρίου (Ιησούς) είναι συνώνυμο του Θεού (Ιεχωβά). Παλεύοντας τον άγγελο (Ιησούς), ο Ιακώβ ουσιαστικά πάλεψε με τον Θεό, εξ ου και πώς μπορούσε δικαιολογημένα άλλαξε το όνομά του σε Ισραήλ.
Συμφωνώ μαζί σου ότι ο Ιησούς είναι ο Άγγελος του Κυρίου, δεν είναι αγγελικό ον αλλά ο Μαλαχίας, ειδικά αν λάβουμε υπόψη το Ιω. 1:18. Έχει όλα τα χαρακτηριστικά του Yaveh.
Έχει όλα τα χαρακτηριστικά του Yaveh.
Διόρθωση; έχει όλες τις συνειδητές ιδιότητες του Γιαχβέ.
Τι εννοείτε με αυτό;
Ο Θεός έχει άπειρη δύναμη. Ο Ιησούς δεν το κάνει. Λοιπόν, αν αποδεχτείτε το αξίωμα ότι ο Θεός έχει άπειρη δύναμη (δηλαδή δεν μπορεί να υποβληθεί σε κάτι που θα μείωνε με οποιονδήποτε τρόπο τη δύναμή Του), και ξέρετε ότι η δύναμη είναι αντιστρόφως ανάλογη με τη σμίκρυνση (την ικανότητα να μειώνεται σε δύναμη), τότε ένα συμπέρασμα είναι ότι ο Θεός πρέπει να έχει μηδενικό επίπεδο ελαττωματικότητας. Και αν είναι έτσι, δεν μπορεί να είναι ακριβώς ο ίδιος με τον Ιησού, ο οποίος μειώθηκε πολύ, ακόμη και στο σημείο του θανάτου. Έτσι, ο Ιησούς είναι μικρότερος από τον Θεό (ο οποίος έχει άπειρη δύναμη) όσον αφορά τη δύναμη, και ομοίως μεγαλύτερος... Διαβάστε περισσότερα "
Αποκάλυψη 22:1-5 «Τότε ο άγγελος μου έδειξε το ποτάμι του νερού της ζωής, καθαρό σαν κρύσταλλο, που ρέει από τον θρόνο του Θεού και του Αρνίου 2 στη μέση του μεγάλου δρόμου της πόλης. Σε κάθε πλευρά του ποταμού στεκόταν το δέντρο της ζωής, που έδινε δώδεκα καρπούς, που έδινε τον καρπό του κάθε μήνα. Και τα φύλλα του δέντρου είναι για τη θεραπεία των εθνών. 3 Δεν θα υπάρχει πλέον καμία κατάρα. Ο θρόνος του Θεού και του Αρνίου θα είναι στην πόλη, και οι δούλοι του θα τον υπηρετούν [latreuó]. 4 Αυτοί... Διαβάστε περισσότερα "
Εφόσον είναι ο κύριος μας τώρα, ο αρχιστράτηγος μας, θα ήταν δύσκολο να τον υπακούσουμε χωρίς να προσφέρουμε την υπηρεσία του. ?
ΟΥΑΟΥ! Φανταστική δουλειά σε αυτό το βίντεο αδερφέ μου. Αυτό είναι ένα από τα καλύτερα βίντεο που έχω δει εδώ και καιρό, αυτό εννοώ. Μπορώ να πω ότι κάνατε πολλή δουλειά σε αυτό και πιστέψτε με όταν λέω ότι απέδωσε! Καταπληκτική δουλειά αδερφέ Eric!
ΥΓ Ι αγάπη η αίσθηση του χιούμορ σας (και πώς εκδηλώνεται με τη μορφή πνευματώδους σαρκασμού)! 🙂
Ευχαριστώ, Rajeshsony.