"Daŭre proklamu la morton de la Sinjoro, ĝis li venos" - 1 Korintanoj 11: 26
[El ws 01 / 19 p.26 Studo-Artikolo 5: Aprilo 1 -7]
"Ĉar, se vi manĝas ĉi tiun panon kaj trinkas ĉi tiun pokalon, vi proklamas la morton de la Sinjoro, ĝis li venos. "
Kunveno-partopreno estas grava parto de la adoro de la Atestantoj de Jehovo. La antaŭvido al la artikolo ĉi-semajne diras, ke la artikolo pripensos, kion diras nia partopreno ĉe la Memorial same kiel semajnaj kunvenoj pri ni. Do, ni ekzamenu tion, kion ĝi diras pri ni.
Paragrafo 1 malfermiĝas kun la deklaro "IMAINEU, kion la Eternulo vidas, kiam milionoj ĉirkaŭ la mondo kunvenas por la Vespera Manĝo de la Sinjoro".
Efektive, kion li vidas? Ni nur povas imagi, kion li vidas. Sed, pli grave, kion pensas Eternulo pri tio, kion li vidas en ĉi tiu tempo?
Kion vere vidas la Eternulo
En Luko 22: 19-21 Jesuo diris al siaj disĉiploj inkluzive Judason, "daŭre faru tion memorante min". Kion ili daŭre faris? Matthew 26: 26-28 montras, ke ĝi estis manĝi la panon kaj trinki la vinon, kaj ĝi estis ordono por ĉiuj (inkluzive de Judaso Iskariota). "Trinku el ĝi, vi ĉiuj" Jesuo diris. 1 Corinthians 11: 23-26 (la legita skribaĵo en alineo 4) diras parte: "Ĉar, kiam vi manĝas ĉi tiun panon kaj trinkas ĉi tiun pokalon, vi proklamas la morton de la Sinjoro, ĝis li venos."
Etendante se ni nek manĝas la panon nek trinkas la kalikon, ĉu vere oni povas diri, ke ni daŭre proklamas la morton de la Sinjoro?
Kia kontrasto inter la instruoj de Jesuo kaj la eventoj okazantaj dum la memora festo en kongresoj de la Atestantoj de Jehovo. Ĉi tie proksime al preskaŭ 20-miliono pliparte, rifuzas trinki la vinon kaj rifuzas manĝi la panon memore al Jesuo. Fakte sub 20,000 efektive partoprenas ĉiuj pro la instruoj de la Organizo.[Mi]
Ĉu Jesuo kaj Jehovo estus feliĉaj pri tio? Psalmo 2: 12 sugestas ke ne. Tie ĝi diras, "Kisu la filon, ke Li ne incensiĝu kaj vi ne pereu [de] la vojo".
Ni tiam moviĝas al la sferoj de konjekto, ĉar ni ne povas konstati ĉu plaĉas al ni aŭ ne. Se tio, kion li vidas, konformas al sia volo kaj Jesuo petas al siaj disĉiploj, tiam estus precize sugesti, ke li plaĉu. Tamen, la malo ankaŭ veras. Kiel montrite supre, estas probable ke Jehovo plaĉas kiel Paragrafo 2 asertas? Paragrafo 2 diras, "Certe, Eternulo plaĉas vidi, ke tiom multaj ĉeestas la Memorialon. (Luko 22: 19) Tamen, Eternulo ne ĉefe zorgas pri la nombro de homoj. Li pli interesiĝas pri la kialo de ilia alveno; motivo gravas al la Eternulo ”. Kie estas la montrado de taŭga respekto al la ofero de Jesuo partoprenante?
Krome, se nombroj ne estas la ĉefa zorgo de Jehovo, kial ĝi ŝajnas esti la ĉefa zorgo de la Organizo? Kial la Organizo konstante fokusas kaj publikigas la nombron de homoj ĉeestantaj la Memoron? Kial ĝi ofte reliefigas la kreskon de la ĉiujara partopreno kvazaŭ ĉi tio estas io tre grava?
"" NE ESTAS SAVO. . . EN EPOZICIO AL JEHOVAH ”
Efektive paragrafo 4 diras, ke ĉeesti la memorialon, ni montras, ke ni estas humilaj, kaj "Ni ĉeestas ĉi tiun gravan eventon ne nur ĉar ni sentas ĝin devo, sed ankaŭ ĉar ni humile obeas la komandon de Jesuo:" Daŭrigu ĉi tion memorante min "(Legu 1 Korintanoj 11: 23-26)"
Ĉu vi rimarkis la subtilan miskomprenon de la Skribo? Ĉi tie la Organizo instruas, ke ĝi estas la aktoraro, kiu obeas la ordonon de Jesuo. Tamen la ordono (se tia, prefere ol peto) estis efektive la memoro. Ne estis la kunveno kune.
La sekva frazo diras: "Tiu kunveno plifortigas nian esperon por la estonteco kaj memorigas nin pri kiom multe Jehova amas nin". Tamen ĝi neniel menciis kiom multe Jesuo amas nin. Ĉu Jesuo oferus sian vivon nome de la homaro se li ne amus nin? Ĉi tio kondukis la aŭtoron kontroli en ĉi tiu artikolo pri kunvenoj kaj memoraĵo kiom ofte estas menciita la Eternulo. Eternulo aperas 35-fojojn, sed Jesuo nur 20-fojojn. Ĉi tio ŝajnas sufiĉe malekvilibra, precipe kiam Jesuo estas la estro de la kongregacio kaj tiu, kiun ni kuraĝu memori.[Ii]
La alineo daŭras: "Li do provizas al ni kunvenojn ĉiusemajne kaj instigas nin ĉeesti. La humileco movas nin obei. Ni pasigas kelkajn horojn ĉiusemajne preparante kaj partoprenante tiujn kunvenojn”. Neniuj sugestoj estas faritaj pri kiel Eternulo provizas al ni kunvenojn, nek kial la kunvenoj devas esti en la aparta formato. Eble la kialo estas, ke estas neniu sugesto en la skribaĵoj pri la mekanismo, la enhavo aŭ la formala strukturo praktikata de la Organizo. Vere, kvankam la Skriptura instigo estas "ne forlasi la kunvenon de ni mem" la formo, kiun ĝi devas preni, estas nek sugestita, nek preskribita, nek donita en ekzemplo aŭ modelo por sekvi.
Precipe ni ankaŭ devas atenti la konsilon de la Apostolo Paŭlo rilate al kunvenoj. Li avertis "Vidu, ke neniu kaptas vin per filozofio kaj malplena trompo, laŭ la homa tradicio, laŭ la elementaj spiritoj de la mondo, kaj ne laŭ Kristo"- Colossians 2: 8 Angla Norma Versio (ESV)
Alia punkto prezentita en la alineo (4) estas, ke "Fieraj homoj rifuzas la ideon, ke oni devas instrui al ili ion ajn. " La demando estas, ĉu la Reganta Korpo de Atestantoj de Jehovo akceptus ian konsilon aŭ instruadon el ĝiaj vicoj aŭ de iu ajn alia kristana organizo, se oni povus pruvi, ke tia konsilo estas Biblia aŭ ĉu ili estas fieraj?
Ekzemple, lastatempe Atestanto sendis leteron al la Reganto reliefigante discrepancojn kaj nekonsekvencojn laŭ la maniero kiel ili mem interpretas skribaĵojn pri biblia kronologio ĉirkaŭ la tempoperiodo de 607 BCE. Ĉar ĝi postulus korekton en la Gvato kaj lokaj aĝuloj ne havas la aŭtoritaton korekti instruojn, ili estis ofertitaj 3-monatan periodon dum kiuj ĉi tiuj punktoj restos konfidencaj al ili. Ĉi tio devis doni al ili la ŝancon respondi al la Atestanto pri tio, kion ili faros. Malĝoja diri, ili ne ĝenis respondi kaj tamen dum la verkado (fine de marto) lokaj aĝuloj nun provas konduki tiun atestanton al juĝa aŭdienco. Sendube, ĝi estos sur trumpetitaj akuzoj de apostazio. Kiuj vere estas la fieraj?
Kiel la Atestantoj de Eternulo vidas ĉiujn aliajn membrojn de la kristaneco?
Kiam irante de domo al domo, ĉu la Atestantoj de Jehovo akceptas ian instruan materialon aŭ literaturon de aliaj religiaj organizoj? Obeema Atestanto ne farus tion, kvankam iuj eble akceptas la literaturon kaj forĵetas ĝin sen legi ĝin. Sed ni atendas, ke tiuj, kiujn ni renkontas, legos nian literaturon. Kiu fieras?
Iu ajn atestanto de la Eternulo malkaŝe konfesis ne esti volanta aŭskulti iun ajn alian kristanan grupon. Ĉu tio ne estas la fiereca sinteno al kiu rigardis la Gvatanto?
Almenaŭ bonas, ke la artikolo diras: "Kaj dum la tagoj antaŭ la Memorialo, ni estas instigitaj legi raportojn de la Biblio pri la okazaĵoj ĉirkaŭ la morto kaj resurekto de Jesuo "(Par.7).
La rubriko pri paragrafo 8 estas “Kuraĝo helpas nin ĉeesti ”. Ĉi tiu alineo memorigas nin pri la kuraĝo, kiun Jesuo montris dum siaj lastaj tagoj antaŭ sia morto. La sekva alineo aplikas ĝin al Atestantoj en landoj kie ili estas malpermesitaj. Tamen ili ne nepre bezonus tian kuraĝon se ili renkontiĝus kiel fruaj kristanoj anstataŭ en la preskribita reguleco kaj formato kaj la vestokodo de la Organizo. Pli grave por tiuj, kiuj deziras obei Jesuon kaj partopreni, ili bezonas kuraĝon. Se vi komencus partopreni en via loka kongregacio, ĉu vi ankoraŭ estus bonvenigita aŭ ĉu vi estus rigardita kun suspekto? Tio kuraĝus pli ol simple ĉeesti.
AMO KOMPATAS NUN ATESTI
Malsuprenirinte la elefanton en la ĉambro pri tio, ĉu necesas kunvenoj en sia preskribita difinita Organizo, ĉi tiuj alineoj postulas profitojn obeante la ordonojn de la Organizo.
Tiuj inkludas:
- "tio, kion ni lernas dum la kunvenoj, profundigas nian amon por Eternulo kaj lia Filo. "(Par. 12). Tamen Jesuo graveco estas konstante malaltigita, kaj la kvalito de provizita materialo malpligrandiĝas. La ĉefaj temoj, kiuj eliras hodiaŭ el la kunvenoj, estas "obei la Estraron", "daŭrigi predikadon, predikadon, predikadon kun nia literaturo" kaj la emfazo de Jehovo kun potenca pozicio de Jesuo.
- "Ni povas montri la profundecon de nia amo por Eternulo kaj por lia Filo volante fari oferojn por ili. ”(Par. 13) Jen bona konsilo. Se amo estas la instigo por iu ofero, kiun ni faras en la adoro de la Eternulo, Eternulo kaj Jesuo dankas la oferon, kiun ni faras. Tamen estas grave grave, ke niaj oferoj ne estu direktitaj aŭ al subtenado de homfarita Organizo. Memoras la frazon "religio estas kaptilo kaj rakedo". Ĉiuj religioj petas monon, ion ne rajtigitan de la skribaĵoj.
- “Ĉu Eternulo rimarkas, ke ni ĉeestas niajn kunvenojn, kvankam ni estas lacaj? Certe li faras! Fakte ju pli granda estas nia lukto, des pli la Eternulo dankas la amon, kiun ni montras al li. —Marko 12: 41-44.”Vortoj maltrafis min pri ĉi tiu alineo (13). La mesaĝo de ĉi tiu citaĵo (kaj la antaŭaj frazoj) estas, ke kvankam la plej multaj atestantoj laciĝos kiam iros al vespera kunveno, kaj ne-atestantoj ripozos dum atestantoj ĉeestos kunvenon semajnfine, ni tamen atendas efike. flageligu nin kaj iru al la kunvenoj. Poste ĉion, laŭ la alineo, Eternulo laŭdire rimarkis kun dankemo ĉi tiun memfluon al kunvenoj, kiujn li ne preskribis, "fakte, ju pli granda nia lukto, des pli la Eternulo dankas ” ĝi! (Par.13)
- "Tamen ni aparte interesas helpi tiujn, kiuj "rilatas al ni en la fido" sed kiuj fariĝis neaktivaj. (Gal. 6: 10) Ni pruvas nian amon al ili instigante ilin ĉeesti niajn kunvenojn, precipe la Memorialon. "(Par.15). Kia hipokriteco! La Organizo kuraĝigas partan ŝokadon de tiuj, kiuj estas malfortaj, kaj plej multaj atestantoj blinde sekvas ĉi tiujn instrukciojn.[Iii] Eĉ se ĉi tiuj malfortuloj ĉeestus, tre malmultaj parolus al ili, ankaŭ iuj provoj komenti estus limigitaj. Tamen, laŭdire, amo pruvas instigante tiujn konsideratajn malfortajn ĉeesti al la kunvenoj!
Konklude, la ĉeesto al la organizaj kunvenoj regule diras la jenon pri ni:
Humileco?
- Al la diktatoj de la Estraro de Administrado? Jes. (Jeremiah 7: 4-8)
- Ĉu vi obeas la vorton de Dio? Ne (Agoj 5: 32)
Kuraĝon?
- Ĉu ĉeesti kunvenojn dum vekado de la antaŭenigataj falsaj instruoj? Jes. (Mateo 10: 16-17)
- Partopreni, kiel Jesuo petis? (1 Korintanoj 11: 23-26) Jes.
- Ĉu forlasi la Organizon sciante ke vi estos ŝutita de viaj atestantoj de familianoj? Jes. (Mateo 10: 36)
- Ĉu ĉeesti la formalajn kunvenojn de la Organizo dum la Organizo estas malpermesita? Ne, malsaĝa.
Amo?
- Por prizorgi Vidvinojn kaj Orfojn en ilia aflikto? Jes. (James 1: 27)
- Ami-bombon kiam iu unua ĉeestas la kunvenojn? Ne. (Romanoj 12: 9)
- Por igi malfortajn aŭ malhelpatajn? Ne. (Agoj 20: 35, 1 Korintanoj 9: 22)
[Mi] Laŭtakse estas ĉirkaŭ 9,000 XNUMX, kiuj kredas, ke ili estas el la "sanktoleita klaso" laŭ la instruoj de la Organizo (surbaze de ciferoj de partoprenantoj de kelkaj jaroj antaŭ la pliigo. El informoj kolektitaj el komentoj, blogoj kaj filmetoj de You Tube ŝajnas Granda proporcio de la plimulto de la ceteraj konsistas el tiuj, kiuj vekis la veron pri Jesuo-peto kaj tial partoprenas, kiam ili volas plenumi Jesu-peton al ĉiuj.
[Ii] Ĉi tio ne estas malofta okazo. Ĉi tiu malekvilibro troveblas en preskaŭ ĉiu artikolo kaj publikigo de Gvatanto. Sed Jesuo diris: "Venu, miaj kunvenantoj" Ie Kristanoj, ne Atestantoj de la Eternulo.
[Iii] La Organizo ŝajnas zorgi pri presado de ĉi tiu politika sinteno. Ĉi tio estis la plej proksima mi trovis. "Konvene, tamen, negativa vidpunkto de tiuj en bezono povas foje malhelpi nin helpi ilin. " De kie ili povus akiri ĉi tiun negativan sintenon? Kiel pri ĉi tio en JW Broadcasting? Ĉi tio kontraŭdiras ilian skribitan mesaĝon kaj lasas klare, ke malfortuloj ne estas bonaj kompanioj por la organizo. Vidu https://m.youtube.com/watch?v=745aXHQWrok por tre bona ekzemplo.
Intertraktadoj devas iri bone por Meleti, ĉar ĝi daŭras tiel longe.
Eble li faras vojon kun ili!
Amo, Amo, Amo!
Psalmbee
Saluton al ĉiuj
Kio okazas!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
hodiaŭ estas 11 / 4 neniu diras ion, eĉ ne Erik.
Espereble ĉiuj fartas bone.
Absolute !!! Nur povas imagi, ke ni ĉiuj atendas kaj miras. Ni pensas pri vi Eric.
Mi pensas, ke ni eble aŭdos de li "baldaŭ". Mi vere malamas tiun vorton!
Li estas tre bona komunikanto. Mi kredas, ke li havas retpoŝtadreson.
La vorto "TRADUKITA" interligo en la Biblio esence signifas kontakton. Kontakta juro en Usono diras ke se partio ambaŭflanke de kontrakto rompas iun ajn dispozicion, ĉu la tuta kontrakto estas nepravigebla aŭ se la senkulpa partio ne provas mildigi la damaĝojn kaŭzitajn de la ofendo, li perdas sian rajton plenumi la rompitan. provizado estonte. Ŝajnas, ke Dio traktis siajn interligojn kun Israelo sammaniere. Dio faris multajn damaĝojn kontraŭ tiuj homoj multajn fojojn, kiam ili ne honoris sian interkonsenton kun li. Tamen li kunportis... Legu pli "
Pardonu min dum mi literumis kelkajn vortojn supre malĝuste. Unu estas kontrakto. tio estis literumita kiel kontakto. Mia edzino veturadis, la veturilo resaltis, kaj evidente mi trafis la malĝustajn vortojn de aŭtomata plenigo de mia telefono.
Krom la falsa instruado, alia dolora parto ĉeesti kunvenojn estas la rektaj montroj de kompleta fido kaj fideleco al la estraro fare de tiuj sur la scenejo, ĉe la spektantaro kaj en filmetoj. Mi trovas ĝin tiel fia kiel iu ajn alia speco de fetiĉkulto kaj ĝi pensigis min pri citaĵo de unu el iliaj interpretoj de la libro de Revelacio. Bedaŭrinde diri, mi nur atendas la tagon, kiam ili efektive diros en siaj kunvenoj: "Ĉiuj riverencas antaŭ la estraro!" re ĉapitro 12 p.64 paragrafo 19 "granda homamaso. . . el ĉiuj nacioj "venis... Legu pli "
Brenardbrooks, Al mi ili jam diras riverenci antaŭ la estraro. Kaj por mi tio estas la plej naŭzaj aferoj pri WT. Kaj mi vidas, ke ĝi estas la plej granda danĝero por iuj Atestantoj de Jehovo, ĉefe maljunuloj, ĉar ili estas tiuj, kiuj plenumas ĝin. Ĝi abomenas ĉar ĝi estas fetiĉkulto. Ne eraru pri ĝi. Kaj la plenumado de tiu politiko estas ago de batado de "la malbona sklavo". La malbona sklavo ne estas unu grupo de kristanoj. Ĝi estas iu ajn grupo, KIU faras tion, kion Kristo asertas en tiu Skribo. Kaj ĝi (li) eniris... Legu pli "
Mi konsentas mesaĝisto
ili diras ĝin per multaj malsamaj manieroj per vortoj kaj agoj, klare kaj subtile.
Vi menciis du gravajn aferojn por gardi kaj foriri.
1 Folioj / hipokriteco
2 Idolatrio
Dankon pro via respondo.
Bonan matenon BernardBooks,
Estas artikolo pri ĉi tio, ke vi eble interesos vin en la arkivoj.
http://meletivivlon.com/2014/07/02/identifying-the-man-of-lawlessness/
Bonan tagon Dajo,
Dankon pro la referenco
kaj via respondo.
Mi pravas kun vi pri ĉi tio. Mi forlasis la kunvenojn antaŭ iom da tempo, sed de tempo al tempo partoprenis por la nomo de amiko aŭ familiano. Ĝi malsanigis min, ĉar eĉ en la 90-aj jaroj ili komencis adori sian organizon, anstataŭ la Unu-vera Dio. La lastaj renkontiĝoj, kiujn mi partoprenis, kaj tio estis malofta evento, estis preskaŭ antaŭ dek jaroj, kaj mi memoras du aferojn aparte; unu estante komentoj de la spektantaro, kiuj perfidis malestimon por homoj "en la mondo" kaj la alia, malsana kontinua referenco al "La Sklavo". Ili respondus demandojn ĉe... Legu pli "
Saluton Mesaĝisto,
Kiun vi disputas aŭ neas? Ankaŭ kiun Biblion vi konsideras aŭtoritata?
Estas iuj anglaj versioj, kiuj uzas la vorton Apostolo en ĉi tiuj kazoj, eble vi ankoraŭ ne vidis ilin. Jesuo parolas ĉiujn lingvojn, kiujn ni konas kaj iujn, kiujn ni ankoraŭ ne scias. (Marko 16:17)
Psalmbee
Nu Psalmbee eblas, ke iu povus traduki frazon nomantan Titon aŭ alian el tiuj viroj apostoloj en iu angla traduko. Kiel vi povus, se vi tradukus Biblion. Se jes, tio ne igas la tradukon ĝusta uzante tiun vorton, kiel ĝi ofte kompreniĝas hodiaŭ. Se tiel aliaj Bibliaj deklaroj kiel "la 12 apostoloj" estus preskaŭ sensencaj. Kiuj 12 apostoloj? Krome tio, kio nomumas apostolon tiaokaze. Se sendita al kristana misio, ĉiu kristano akceptas la mision. Se instruisto, ĉiu kristana instruisto estas. La aferon, kiun vi celas... Legu pli "
La GB scias, ke tiuj, kiuj ne ĉeestas regule (se ne vere malsanas), kompreneble JW kredos, ke ili estas spiritaj malsanaj, kaj mi konas iujn, kiuj estas timigitaj, ĉar ilia kunveno ĉeestas malalte, anstataŭ bonkoreco ilin forpuŝas eĉ pli for. manko de zorgo kaj amo, bedaŭrinde kelkaj turnoj de la biblio.
Ĉu ekzistas pli granda apostato ol iu, kiu instruas, ke por esti akceptebla al Kristo, vi devas kredi ĉion, kion li instruas, eĉ se iuj el tio, kion li instruas pri Skribo, povus esti pruvitaj malĝustaj en la estonteco, kiel en la pasinteco?
Ĉu li instruas Kriston, se li instruas tion? Ĉu li eble povus esti?
Kio se mi dirus al vi, ke vi devas kredi min, mesaĝiston, kaj vi devas kredi ĉion, kion mi diras, same kiel vi kredas al Dio? Kaj mi instruas, ke miaj maljunuloj, kiuj laboras sub mi, diros al vi atendi je Jehovo, ke li korektu mesaĝiston, se li iam, kaj nur erare, diros al vi ĉion, kio ne estas fakta. Ĉar mi estas spirito direktita de Dio. Nu mia grego, kiel tio sonas? Nun, kiel ĝi sonas, se mi estas Gardoturo? Ĉu la Skriboj instruas, ke vi devas kredi ĉion, kion mesaĝisto diras, eĉ se iuj el ili ne estas faktaj? Kio se mi... Legu pli "
Ĉar ĉi tiu artikolo temas pri ĉeesto de kunvenoj, ĉu ni biblie postulas iri al la "sinagogo"? Tio estas loko, kiu NECESAS, ke ni ne parolu la veron, kaj se ni parolos veron, ni estos elpelitaj? Se ni tute parolos tie sen konsenti pri ideoj, kiujn ni scias, ke ili estas opozicioj al Dio, ni estos pendigitaj sur la proverba paliso, kruco, aŭ kiel ajn ili decidos nomi ĝin. Nur post kiam niaj korpoj ĵetiĝis en Egiptujon, lasante nin tie kaj deklarante nin mortaj. Mortinta ne nur por ili, sed mortinta por Dio. Estas... Legu pli "
Mi ĝojas, ke vi ridis JB. Unue, ĉe Agoj 1:13 estas nomataj dek unu Apostoloj kaj Judaso Iskarioto ne estas unu el ili, do se vi aldonos lin kaj Jesuon (Heb 3: 1) al tiu listo, vi havas dek tri. Sed ni bezonas dek du pliajn por fari dudek kvin, do ĉe (1Th 1: 1 kaj 2: 6) vi trovos Timoteon kaj Silvanon. Nun ni estas ĝis dek kvin. Ni ne povas forgesi Barnabason (Agoj 14:14). Poste estas Paŭlo. (Agoj 14:14) kaj multaj aliaj! Epafrodito (Fil 2:25) ĝis nun 18! La du nenomitaj ĉe (2Kor 8:23), kiuj faras eĉ 20 (Gal 1:19)... Legu pli "
Saluton Psalmbee. Mi petis vin provizi skribaĵojn kun la angla vorto apostles aŭ apostle en ili, por ke ĝi povu kontroli vian aserton pri 25 apostoloj en la Biblio ĝustaj. Sed anstataŭe la plej multaj skribaĵoj, kiujn vi inkluzivis, ne enhavas la vorton apostolo. Kion vi anstataŭe asertas estas, ke iu ajn sendita al kristana misio estas apostolo. Almenaŭ tio ŝajnas esti la kazo, ĉar vi citis skribaĵojn nur enhavantajn plurajn homojn, kiuj kunlaboris kun Paŭlo, aŭ kiujn Paŭlo sendis al kongregacio. Ŝajnas, ke vi ne konsideris Efesanoj 4:11... Legu pli "
Saluton Mesaĝisto kaj Eleasar
Multan dankon pro via penso provokanta skribaĵojn kaj la klarigojn, kaj mi vere dankas ilin.
Psalmbee, 25-apostoloj kaj bojanta hundo, vi igis min ridigi mian fraton.
Amon al ĉiuj kaj dankon denove, ĝuu vian semajnfinon.
Saluton mesaĝisto Multajn dankojn pro via respondo, tamen kun tio mi luktas: Luko 22:28 "Tamen vi estas tiuj, kiuj restis ĉe mi en miaj provoj; 29 Kaj mi faras interligon kun vi, same kiel mia Patro faris interligon kun mi pri regno, 30 por ke vi manĝu kaj trinku ĉe mia tablo en mia regno kaj sidiĝu sur tronoj por juĝi la 12 tribojn de Izrael. . Paŭlo kaj Matiaso ne apartenis al ili, kiam Jesuo finis interligon kun la apostoloj kaj certe Paŭlo ne restis ĉe Jesuo... Legu pli "
Saluton JamesBrown, La vorto Apostolo en la greka signifas "sendita". Povus esti eble apostoloj en la 1-a jarcento. Ĝi havas ankaŭ alian sencon esti fundamenta apostolo. Ĉi tio videblas per legado de Efesanoj 3: 1-6 (ankaŭ Efesanoj 2: 14-22, specife verso 20). En verso 5, Paŭlo aludas la profetojn kaj apostolojn. La antikvaj profetoj parolis pri la venonta Mesio kaj tiam li venis kaj fariĝis la bazŝtono kaj la "bazaj apostoloj" estis tiuj, kiuj vidis lin reviviĝi kaj tiujn, kiujn li elektis. Ĉi tio povus signifi la 11 kaj Paŭlo plenumis ĉi tiun kriterion, ĉar Paŭlo... Legu pli "
Saluton Jamestown, Ĉiuj membroj elektitaj por esti parto de la preĝejo de Kristo estas regantoj kaj juĝistoj, ne nur la dek du apostoloj, kies nomoj aperas sur la fundamentaj ŝtonoj de Nova Jerusalemo. Vidu 1 Korintanoj 6: 3 kaj Revelacio 5:10. En Luko 22:28 Kristo alparolis tiujn disĉiplojn rekte antaŭ li. Tio ne ekskludas aliajn de esti parto de la interligo, kiun li faris kun ili por regno, aŭ de partoprenado en juĝado de la 12 triboj de Israelo. La termino apostolo uzata en la Nova Testamento preskaŭ ĉiam rilatas al la 12 fideluloj, kiujn oni elektis mane... Legu pli "
Saluton Jakobo,
Mi diris ĝin antaŭe, estas 25 apostoloj menciitaj en la NT. Dudek tri el ili estis nomitaj du nenomitaj (2Cor 8:23).
Mi nomis min unu el miaj hundoj post Apostolo, mi nomas lin Barktholomew.
Se vi ne konscias la plenan liston, mi povas kompili ĝin por vi.
Psalmbee
Psalmbee
Kiel pri listigado de la skribaĵoj anstataŭ doni liston de nomoj, ĉar la skribaĵoj estas bezonataj por tio esti kontrolebla. Verŝajne neniu volas legi la tutan Novan Testamenton por kontroli vian liston.
Ankaŭ ĉar vortoj ofte havas multoblajn signifojn, kiel temas pri algluiĝi al la ĝustaj anglaj vortoj uzataj en anglaj tradukoj de la Biblio. Plej multaj kredos al kiel Bibliaj akademiuloj tradukis antikvajn vortojn el fremdaj lingvoj ol ili donas al alternativaj tradukoj ofertitaj laikoj.
danke
Haha! Brila
Saluton Hieraŭ vespere dum mi vagadis, faris 11 apostoloj aŭ 12 partoj de la pano kaj vino. Do, mi preĝis pri ĝi, kaj faris iujn esplorojn, jen pri kio mi persone venis. Revelacio 21:10 Li do forportis min en la potenco de la spirito al granda kaj alta monto, kaj li montris al mi la sanktan urbon Jerusalemon malsuprenirantan el la ĉielo de Dio 11 kaj havante la gloron de Dio. Ĝia lumeto aspektis kiel plej altvalora ŝtono, kiel jaspa ŝtono brilanta kristale. 12 Ĝi havis grandan kaj altan muron kaj havis 12... Legu pli "
Saluton Jamesbrown, La nomo sur la 12a pordego plej probable estas de Paul. Ĉe aktoj 14:14 kaj li kaj Barnabus estas nomataj apostoloj. Sed la Skriboj diras, ke Paŭlo estis elektita de Kristo, same kiel la dek unu fidelaj apostoloj, kiujn Kristo elektis. Kristo ankaŭ komunikis kun Paŭlo kaj diris al li, ke li sendas lin misie. Apostolo estas sendita al misio, kiel Paŭlo. estis. La 11 fidelaj apostoloj estas tiuj, kiuj elektis Matiason, ne Kriston. Estas tre neverŝajne la nomo de perfidulo, Judaso, estus sur unu el la pordegoj aŭ kolonoj. Homoj prenas multon... Legu pli "
La afero pri Judaso estas grava problemo por JW-teologio. En Luko 22: 19-20 Jesuo mencias la Novan Interligon. La greka vorto estas la Gk-numero 1242 diathéké de Strong kaj estas SUBSTANTIVO. Ĉiuj anglaj tradukoj, kiujn mi kontrolis, tradukas ĝin kiel "interligon". En Luko 22:29, la greka vorto estas Strong's Gk numero 1303 diatithémi kaj estas VERBO. Nur du tradukoj donas ĝin kiel "interligon", NWT kaj Weymouth. Plej multaj aliaj tradukaj uzaj terminoj kiel asigni, nomumi, doni, doni, doni, promesi, ktp. Simpla rekta legado de Luko klare montras, ke Judas ĉeestis por la inaŭguro de la... Legu pli "
Eleasar, Saluton kaj Saluton Dankon pro via analizo. Mi pasigis multan tempon provante kompreni kiam Judaso foriris, kaj kontroli tion, kion deklaris WT. Via esplorado estas videbla, kaj vi ĝuste konstatas, ke la libro Insight provas ĉirkaŭiri aferojn, sugestante, sen evidenteco, ke la konto de Luko ne estas en strikta kronologia sinsekvo. Mi ĵetis ĉi tion al nia studdirektisto de la Gardoturo pasintsemajne, ĉar ĉi tiu afero ankaŭ estis diskutita en ĉi tiu retejo pri la antaŭa artikolo, kaj resume resendis "Ĉu vi pensas, ke Jesuo uzas... Legu pli "
Bone verkita Tadua Estas 3 specoj de aĝestroj en nia kongreso. Tiuj, kiuj adoras GB - Tiuj, kiuj pretas aŭskulti diversajn vidpunktojn - Tiuj, kiuj eĉ ne zorgas iel aŭ alie. Mi aliris ĉiujn en diversaj tempoj kun simpla demando: Kial Jesuo finis interligon nur kun LIAJ apostoloj? Kie estis la 70 disĉiploj kaj la virinoj, kiuj servis lin kaj la apostolojn? Kio tiom specialis pri liaj apostoloj, ke ne partoprenis la ceterajn disĉiplojn? Unua grupo diris: Ni ne devas preterpasi... Legu pli "
Mi ankaŭ scivolas pri Eriko ...
Tre bela recenzo Tadua.
Dankon.