5 kapituluaren estaldura 10-17 paragrafoak Jainkoaren Batua Arauak
10 paragrafotik:
"1914 aurreko hamarkadetan, egiazko kristauek jada ulertu zuten 144,000 Kristoren jarraitzaile fidelak berarekin gobernatuko zutela zeruan. Bibliako ikasle haiek ikusi zuten zenbakia literal zela eta lehen mendean hasi zela betetzen ”
Beno, oker zeuden.
Ziur argitaratzaileek baieztapenik gabeko baieztapenak egiten badituzte, ondo dago guretzat gauza bera egitea. Hori esanda, gurea egiaztatzen saiatuko gara.
1: 1 Apokalipsiak dio Joanen errebelazioa zeinu edo sinboloetan aurkeztu zela. Zalantzarik izanez gero, zergatik hartu zenbaki literala? Apokalipsia 7: 4-8 Israelgo hamabi tribuetatik 12,000 ateratako 8 hizpide ditu. 12,000. bertsoak Joseren tribuaz hitz egiten du. Joseren triburik ez zegoenez, beste zerbaiten adierazgarri diren zeinu edo sinboloetako baten adibidea izan behar du. Etapa honetan, ez da beharrezkoa irudikatzen ari zaiguna ulertzea, baizik eta sinbolo bat erabiltzen dela literalki zerbait baino. Arrazonamendu horri jarraituz, tribu bakoitzetik zigilatutako kopurua 12,000 dela esan digute. Tribu sinboliko bateko 12 pertsona literal zigilatu al daitezke? Ba al dago arrazoirik hemen gauza literalak gauza sinbolikoekin nahasten direla? Pentsatu behar al dugu XNUMX tribu horiek irudikatzen dutela edozein dela ere, gizaki kopuru bera dela tribu bakoitzetik merezi dela? Badirudi probabilitatearen legeak eta borondate askearen izaera desafiatuko dituela horrek.
Insight liburuak honako hau dio: "Badirudi hamabi antolamendu jainkotiar erabateko orekatua, orekatua" dela. (it-2 orria 513)
12 zenbakia eta horren multiploak "jainkotasunez osatutako antolaketa osoa, orekatua eta irudikatzeko" erabiltzen denez, 7: 4-8 Apokalipsian irudikatutakoa da hain zuzen ere, desberdinak dira 144,000 zenbakiari dagokionez? Koherentea dirudi 12 tribu sinboliko X 12,000 sinboliko zigilatu = 144,000 hitzez hitz itxi?
11 paragrafotik:
“Zer egin behar zuten, ordea, Kristoren emaztegaiaren kide etorkinek lurrean zeuden bitartean? Ikusi zuten Jesusek predikazio lana azpimarratu zuela eta uzta garai batekin lotu zuela. (Matt. 9: 37; John 4: 35) 2 kapituluan aipatu genuen bezala, denbora batez uzten zuten uzta garaiak 40 urte iraungo zuela, ungildua zerura biltzearekin batera. Hala ere, lana 40 urteak igaro ondoren jarraitu delako, argitze gehiago behar izan ziren. Orain badakigu uzta garaia - garia belar belarretatik bereizteko denboraldia, kristau erlijioso fidelak imitazio kristauetatik hasi zela 1914. Ordua iritsi zen zeruko klase horren gainerako kopurua biltzeko arreta! "
Idazleak aitortu zuen oker geundela uztarekin 1874an hasi eta 1914an amaitu zela, baina orain dio "badakigula" -ez dugu sinesten, baina "badakigu" uzta 1914an hasi zela eta gaur egun arte jarraitzen duela. Nondik dator ezagutza zehatz hori? Baieztapen honekin batera datozen bi idazkera ustez.
"Orduan esan zien ikasleei:" Bai, uzta handia da, baina langileak gutxi dira. "(Mt 9: 37)
"Ez al duzu esan uzta lau urte igaro direnik oraindik? Begira! Esaten dizut: altxa itzazu begiak eta ikusi zelaiak, uzta zuriak direla. Dagoeneko ”(Joh 4: 35)
Jesusek ez du uzta hori esaten izango da bikaina. Orainaldian hitz egiten du. Oraindik ere, bere ikasleei esaten die orduan bere garaian "uzta zuriak" diren zelaiak ikusteko. Zein buruko gimnasia egin behar dugu 19 mende lehenagoko baldintzei erreferentzia egiten diela ulertzeko? Batzuetan badirudi argitaletxeek "froga testua" aurkitzeko erabiltzen duten teknika gako hitz edo esaldi batean bilaketa bat egitea dela, "uzta" bezalakoa, eta ondoren emaitza horiek artikulu baten gorputzean sartzea eta inork ez izatea espero izatea. Ohar zaitez Eskriturak ez dutela funtzionatzen.
12 paragrafotik:
"1919 aurrera, Kristok esklabo leial eta diskretua gidatzen jarraitu zuen predikazio lana azpimarratzeko. Lehenengo mendean egin zuen zeregin hori. (Matt. 28: 19, 20) "
Horren arabera, predikatzeko zeregina lehen mendean egin zen, baina ez zitzaion esklabo leial eta diskretuari egin, izan ere, gure azken ulermena zera da 1919 arte ez zegoela esklabo fidela eta diskretua. Orduan, maisuak abian jarri aurretik martxan jarri zuen elikatze programa ez zen 33 CE utzi ondoren etxekoei eusteko xederik, ezta mendeetan zehar elikadura beharrik ere. 20-en soilikth mendean hornikuntza espiritualak nahi zituzten etxekoek.
Ahaztu ulermen berri horretarako frogarik ez dagoela. Galdetu zeure buruari urrunetik logikoa den.
14 eta 15 paragrafoak
Paragrafo hauek "egiazko kristauek" Rutherfordek lehendakari izandako lehen eta lehen urteetan izan zuten ulermen okerrari buruz hitz egiten dute. Lau itxaropenetan sinesten zuten: bi zerurako eta bi lurrarentzat. Egia da, ulermen oker horiek gizakien espekulazioaren eta gizakien interpretazioaren emaitza izan ziren, antitipo osatuak barne. Zein nahaspila sartzen zaigun giza jakinduria eta Bibliako espekulazioa Jainkoaren Hitzaren pare jartzen ditugunean.
20 eta 30. hamarkadetan zerbait aldatu zen? Ikasi genuen gure ikasgaia? Utzi al zen antitipo espekulatiboen erabilera? Berpizkundearen itxaropenari buruzko ulermen berria Eskrituretan benetan esaten den horretan oinarritu al da?
Orain irakasten digute Eskrituretan aurkitzen ez diren mota eta antitipoak okerrak direla eta idatzitakoaz haratago doazela. Ez dute doktrinaren oinarria osatu behar. (Ikus Idatzita dagoena baino haratago joan.) Hori ikusita, espero al dugu 30. hamarkadan Rutherford-en agindupeko lekukoak berpizkundearen itxaropenaren benetako ulermenera iritsi zirela –egun arte mantentzen dugun ulermena–, ez mota eta antitipoak eta espekulazio basatietan oinarrituta, baizik eta benetako eskrituretan oinarrituta frogak? Irakurri.
16 paragrafoa
Ala ere, badirudi Gobernu Taldea prest dagoela bere zuzentaraua alde batera uzteko, gizakiak sortutako antitipoak baztertzeko bere irakaspenik kuttunenei dagokienez. Horrela, 1923tik aurrera agerian zeuden ulermen berriak Jesukristok espiritu santuaren bidez agerian jarritako "argi distira" bikainak zirela diote.
"Nola gidatu zituen espiritu sainduak Kristoren jarraitzaileok gaur estimatzen dugun ulermena? Pixkanaka-pixkanaka gertatu zen, argi espiritualaren distira sorta baten bidez. 1923 bezain pronto, Watch Tower-ek Kristoren agintaldian lurrean biziko zen zeruko asmorik ez zuen talde bati arreta jarri zion. 1932-en, Watchtower-ek Jonadab (Jehonadab) eztabaidatu zuen, Jainkoaren Jainkoaren errege israeldar Jehu-ri atxiki zitzaiona, gurtza faltsuaren aurkako gerran laguntzeko. (2 Ki. 10: 15-17) Artikuluak esaten zuen garai batean jende klase bat zegoela Jonadab bezala, eta gaineratu zuen Jehobak klase hau "Armageddon arazoak" lurrean bizitzeko ". - parekoa. 16
Orduan, kristau ez-gantzutu bat, Jainkoaren seme-alabak ez direnak, kristau ez-gantzutu bat aurrez irudikatzen zuen Jonadab klase antitipikoa Jesukristoren "argi espiritualaren flash" bat zen? Antza denez, Jesusek argia ere piztu zuen sei errefuxio hiriek beste ardiak izenez ezagutzen den kristau bigarren mailako klase honen salbazioa aurrez irudikatu zutela. Eta horren froga da Talaiak hala esaten duela.
Beraz, Santuak ez diren antitipoak baztertu behar ditugu, esaten ez zaionean izan ezik. Azken batean, Watchtower, eta ez Biblia, egia eta zer gezurra den esaten digu.
17 paragrafoan eta "Erliebe seinale handia" koadroan
Irakaspen hori onartzen duen Bibliako frogarik ez dagoela kontuan hartuta, Gobernu Taldeak beste bide batzuk erabiliz frogak sortzen ahalegindu behar du. Haien taktika gogokoenetako bat pasadizoak dira. Kasu honetan, ikusleek gogotsu onartu zuten Rutherforden hitzaldia, beraz, berak esandakoak egia izan behar du. Irakaskuntza bat onartzen duen jende kopurua egia izan behar dela frogatzen bada, orduan denok sinetsi beharko genuke Trinitatean, edo agian eboluzioan, edo bietan.
Lagun ona daukat, normalean sekula froga anekdotikoak onartuko ez lituzkeena, baina gai honi buruz, bai. Zeruko itxaropenik ez zuela esateak lasaitu zuen pertsona horietako bat zen amonaren berri ematen dit. Honek, berarentzat, froga osatzen du.
Kristauek itxaropen bakarrarekiko hainbeste erresistentzia izatearen arrazoia da, gehienek ez dutela nahi. Betiko gizaki gazte eta perfektu gisa bizi nahi dute. Nork ez luke hori nahi? Baina "berpizkunde hobea" egiteko aukera eskaintzen zaienean, haientzat dena da: "Eskerrik asko Jehobari, baina ez eskerrik asko". (He 11:35) Ez dut uste kezkatzeko dutenik, pertsonalki, nahiz eta hau iritzi bat besterik ez den. Bada, finean, bidegabeen berpizkundea. Beraz, hauek ez dute galduko. Baliteke desengainatuta egotea beste guztien talde berean daudela konturatzerakoan, baita fede gabekoak ere, baina gaindituko dute.
Hala ere, konturatu beharko ginateke Rutherford-en audientzia prestatua zela. Lehenik salbazioaren aurreko lau itxaropen irakaskuntzak sortutako nahasmena duzu. Orduan 1923. artikulu larriak izan zenituen. Azkenean, 1934an beste ardi batzuen doktrina sartu zuen bi ataleko artikulua iritsi zen. Prestaketa hori guztia kontuan hartuta, harritzekoa al da konbentzio plataformatik emozioz betetako bidalketak "A Great Sign of Relief" koadroan azaltzen den efektua izatea? Rutherfordek egin zuen guztia elkartu zuen.
1934 mugarriko artikuluaren inguruko hitz bat
Ikerketa honek ez du aipamenik egiten 1934ko bi ataleko Watchtower azterketaren artikuluari buruz urteko abuztuaren 1ean eta 15 zenbakietan argitaratua. Hori nabarmentzekoa da "Bere adeitasuna" izeneko bi ataleko sail hau Beste Ardien doktrinaren ardatza delako. Jehobaren Lekukoen Erakundeari "argi espiritualaren distira bikaina" aurkeztu zion artikulua da. Hala ere, aste honetako ikerketan irakurleak sinetsarazi du 1935. urtera arte ez zela Jehobaren lekukoek "egia berri" horren berri izan. Datu historikoa da urte bete lehenago jakin zutela. Rutherfordek ez zuen ezer berririk azaltzen, lehendik ezagutzen zena errepikatzen baizik.
Are nabarmentzekoa da doktrina hau Jehobaren Lekukoei nola sartu zaien azaltzen duten artikulu eta argitalpenen bilaketak beti aipatzen duela 1935 erreferentziazko urtea dela eta ez duela sekula aipatzen aurreko urteko bi artikulu horiek. 1930-1985 WT Erreferentzia Indizera joateak ere ez du laguntzen. Beste ardi batzuen azpian -> Eztabaida, ez da aurkitu. Beste ardi batzuk -> Jehonadab azpitituluan ere, ez da erreferentziarik egiten. Era berean, Beste ardi batzuk -> Errefuxiatu Hiria atalean, 1934an ez da inolako artikulurik aipatzen. Hala ere, horiek dira artikuluaren hizpide nagusiak; doktrinaren oinarrian dauden antitipo nagusiak. Izan ere, doktrina antitipoetan soilik oinarritzen da. Ez dago lotura scripturarik Joan 10:16 edo Apokalipsia 7: 9 eta lurreko berpizkundeaz mintzo den edozein Eskrituraren artean. Bada, behin eta berriro errepikatuko litzateke lurreko itxaropena deiturikoa eztabaidatzen duen edozein artikulutan.
Bi Talaia horiei buruzko edozein erreferentzia sistematikoki saihestea oso bitxia da. AEBetako Konstituzioan oinarritzen diren legeei buruz hitz egitea bezalakoa da, hala ere, konstituzioa bera inoiz aipatu gabe.
Zergatik hasi zen guztia hasi zuen artikulua Jehobaren lekukoen oroimenetik desagerrarazten? Gerta liteke irakurtzen duen edonork ikusiko lukeela ez dagoela inolako oinarririk Biblia doktrina honetarako? Gomendatzen dut guztiek Interneten bilatzea. Hemen duzu esteka: Deskargatu 1934 Watchtower bolumena. Ikerketaren lehen zatia 228. orrialdean aurkitzen da. Jarraipena 244. orrialdean dago. Zure burua irakurtzeko denbora hartzera animatzen zaituztet. Erabaki zure irakaskuntza honi buruz.
Gogoratu, hau da predikatzen dugun itxaropena. Hau da lekukoak lau lurretara zabaltzen ari direla esaten diguten berri onen mezua. Galdutako itxaropena bada, kontabilitate bat egongo da. (Ga 1: 8, 9)
Jainkoaren hitza egia da: gorroto dut zurekin apurtzea, baina gu ez gara bi lekuko. Etortzeko 2 profeta dira. Bere horretan utziko dut.
Maitasun asko,
Beno ... Zure iruzkinen zain nago!
Ez dakit non sartzen diren zehazki argazki / kronograma honetan ... baina ...
Hemen daudela uste dut here
(hala ere, klase konposatu gisa)
Txundituta nago!
Uste dut "Moises / Joseph administrazioa" denboraldian gaudela ... ..
Kaixo. 144,000ri buruzko iruzkin guztiak ikusi besterik ez duzu. Zerbait txikia: espirituarekin ulertu dut, Jainkoak azken ituna egingo duela Israelgo hondar txiki batekin Armageddon aurretik. Ziur nago, espirituagatik ulertu nuelako. Argudioak aztertu ditut eta otoitz egin dut 144,000 Israelgoak diren jakiteko. Oraindik ez nago ziur, izpirituak ez baitu baieztatu. Horren zain egon beharko dut. Horiek nire 2 zentimo merezi dute zerbait merezi badu ... eta bat... Irakurri gehiago "
Bai !!!! Hori ere uste dut Yehorakam !!
Logistika argiagoa da bi guneetan irakurri nuen heinean. (beoreans.net / discussthetruth.com)
Nola ez zen horrela izango? Bestela, zertarako balio du ebanjelizatzeak?
Belaunaldi berriak milurteko ospakizunean bidea egiten ari da!
Uste dut nagusiki gaudela
jendea esnatzeko ardura!
Bi lekukoak ... Gauza horien lekuko izan gara .... (taldean edo belaunaldian bezala, zalantzarik gabe ez naiz dotrina horien buruko mina izaten saiatzen)
Gutxienez, Joseren tribu osoa nazio espirituala dela uste baduzu ... agian?
Berriki irakurri ondoren ziur nago hala dela! Matusalenaren heriotzak aro berria hasi zuen = He is the key! Eta Noah = Enok eta Makabeoen liburua Think Jude! Zentzuzkoa dela espero dut ... Erreparatu gertatzen diren "heriotza" mota hauei - https://en.m.wikipedia.org/wiki/Centenarian– eta 70 urtetik beherako azken ustekabeko heriotzek albisteetan ... - –Idarazi Judiasm-en bedeinkapena / agurra ”120 urte eta egun bat”. Horregatik, Enokek eta Makabeoek adierazpen eta bizipen inspiratuak dituztela dioen nire argudioa. Noah "Bibliako" azken filma ikusten baduzu ... Agian ikusiko zenuke nondik natorren? Ez nago ziur "harrapaketa" honetaz... Irakurri gehiago "
Joelek arrazoia duela uste dut Joanen ebanjelioaren itzulpenarekin. Ez dut berri onik. Arrazoiren batengatik liburu honek gai mota hau zuela susmatzen nuen. Bada arazo lainotsua izateko arrazoia. Hau oso garrantzitsua da. Noiz hil zen Jesus? Ba al daki inork? "Hirugarren eguna / eguna"? Gauza bat gehiago ... John-ek erro bat idatzi dezake. Paul ere bai. Gehiago azalduko dut hau azaltzeko modu hobea lortzen dudanean. Ados AmosAU-k beti jotzen nau gauza mota honekin ... aaarrgh lol John 1: 1 btw arrazoi du ...... Irakurri gehiago "
Metuselahren inguruko iruzkinak argiago egin nahi nituen ... "Dardo / lantzako gizona", edo bestela "bere heriotzak epaia ekarriko du" [1]) da Hebreoko Bibliako 969 urtetan luzeen bizi izan zen gizona. . [2] Bibliaz kanpoko tradizioaren arabera, 11 AMko Cheshvaneko 1656an hil zen (Anno Mundi, Sortu ondoren), Uholde Handia hasi baino zazpi egun lehenago [3]. Metuselah Enoken semea zen, Lameken aita eta Noeren aitona ». Uste dut Metuselak Adam ezagutzen zuela eta horrela ahozko tradizioak jaso zituela berarengandik belaunaldi askotara pasatzeko... Irakurri gehiago "
Kaixo guztioi ! Zalantzan jartzen nauen galdera bat egin behar dut. Ez dut iruzkinik egin nahi, beraz, errespetatu gune hau eta asmoa da. Hau eztabaidatzeko artikulu garrantzitsu zaharrago bat aurkitzea proposatzen dut edo discussthetruth.com webgunean gaia hastea. Nire galdera zintzoa da. Kristau ulermen tradizionaletik aldentzen diren Barkamenik edo aldakuntzarik argudiatzen ez dutenentzat: Zein da zure pentsamendua Jaunaren arratsaldeko otorduari buruz? Jesusek tradizio hebrearra jarraitzen zuen edo gauza berri bat hasten zen? Gainera, mesedez, ez erabili lexikorik ni zirkuluetan sartzeko. Ekialdeko kristautasuna... Irakurri gehiago "
Zaindu Meleti Joseren tribuaren "sinboloari" buruzko eztabaidetan. Mesedez, kontutan izan Genesis Jacob / Israelen ere Efraimek eta Manasesek beretzat bedeinkatzen dituztela (beraz, lurraren banaketa tribalean legez lurraldea eman zitzaien) Jakin ezazu bere heriotza-oheko profezian (inspiratuta edo Jainkoak arnastuta) 49. Genesean Joseph tribu baten emaitzetan "bere tribu" gisa aipatzen dela eta 28. bertsoak Joseph tribuetako bat dela adierazten du. Israel beraz, niretzat Revelation ez dago batere gaizki... Irakurri gehiago "
Oso zirraragarria PoetryOfProvidence! Ikusten duzuna :)
AmosAu anaiak ikuspegi bikainak ditu ados nagoen GTari buruz (www. Discussthetruth.com) Armageddon "sinboliko" baten ideia zirraragarria da. Oraindik ere hitzez hitz sinesten dut 😉 Baina agian biak ???
Biblian pista berdinetik goazela uste dut ... Oso harrigarria dela uste dut :)
Jainkoa izugarria da !!!!! Barregarri sentitzen naiz. Aspaldiko albiste onenak mutilak!
Aupa eta eskerrik asko Genesis kontuen azalpenagatik! Ezin dut itxaron berriro irakurtzeko!
Ba al da JW tradizioa Paulen izena aldatu egin zela bihurtzeagatik? Ez dut gogoratzen.
Ez dut uste hori oker egon nintekeenik.
Saul ez al da Paulen erromatar izena besterik?
PoetryofProvidence, hau ez da argudio sendoa, baina zure mezua irakurri ondoren ... galdetzen diot nire buruari. Zertarako balioko luke Jainkoak Abram, Sarai, Jacob eta abar izenak aldatzea Biblian beti gauza espiritual bat da. Ez nago ziur Jainkoak gure leinua nazio espiritual gisa egiaztatzeko asmoa duenik. Asko dira Paulen Ebanjelioarekin ados ez daudenak, nolabait esateko. Bere argudioak ukaezinak dira eta akatsik gabe aplikatu zituen Genesetik oinarrizko gaiak bere lanera! Jesusek Apokalipsiari eman zion hau Apostolu Paulo jentilentzat! Jendeak nola lortzen duen Peter-en berrespena... Irakurri gehiago "
Shannon I-k "Joseph" ez zela "Israelgo tribua" haragizkoa edo espirituala pentsatu besterik ez zion erantzun, nahiz eta Paulok Kristoren jarraitzaile bihurtu ziren nazioei "Jainkoaren Israel" deitu (Gal 6:16) bai Israel fisikoa eta bai benetako mahatsondoan hartutakoak / txertatutakoak biltzen dituen artaldea. hemen ez zen benetako saiakerarik egin iragarki profetikoei buruz, Joseph bere jaiotzatik tributzat jotzen zela soilik finkatuz.
Ados pentsatu nuen hori zela esan nahi zenuena orrialde berean gaudela. Horren beste alderdia zein den galdetzen diot nire buruari. Jendea Revelation-eko zerrenda akatsa dela iradokitzen al da? Hemen zerbait falta zait. Zein da zerrenda horren ohiko ulermena? Galdetzen ari naiz ea hau ote den hazi literal baten argumentuaren ataria. Honek zera ekarri ohi du: –Paul Apostoluak ez zituen Torah ”argudio motak gorde. (Hala egin zuen ... baina uste dut "Erroman noiz egin erromatarrek bezala" izan zuela... Irakurri gehiago "
Probintziaren Poesia Adostua. Eskertzen dizut hori gurekin partekatzea, eta ados nago esaten duzunarekin. Batzuek iradoki dute 144,000 judu naturaletatik soilik ateratako kopurua dela, eta ondoren irudikatutako "jendetza handia" nazioetatik ateratako kopuru handia dela. Kasu honetan, nahiz eta 144,000 zenbakia literala izan, osotasunaren zati bat baino ez du adierazten, beraz, oraindik ez dago lekukoek irakatsitako 144,000 doktrinaren inguruko zalantzarik gabeko oinarririk. Hala ere, zure ulermenerako joera dut –zure iruzkina zehatz irakurtzen ari banaiz– zerrendatutako hamabi tribuek Jainkoaren Israel aipatzen dutela,... Irakurri gehiago "
Kaixo Meleti! Dena ondo dagoela espero dut :) Beti otoitz egiten dut zuregatik! Beraz, zure azken iruzkinak nire ate guztiak itxi ditu. Nire bidean jarraituko dut eta ebanjelizazioan oinarrituko naiz. Hau guztia nora doan zehazki ikusten dut. Smh! Eskerrik asko anaiei, niri eta nire familiari erakutsi didazun maitasun, adeitasun eta barkamenagatik. Ez dut lasai egon nahi, "G" naizelako jejeje baina bizitza salbatu didazu ... Berriro ere! Inoiz ezin nizuke ordaindu ... inoiz. Badatoz malkoak ... Izugarri eskertzen diot oraindik maite duten Jesus eta Jainkoaren Gizon eta Emakume Gantzutuak... Irakurri gehiago "
Benetan galdera batzuk ditut hemen. Nork benetan idatzi zuen John Revelationen Apokalipsia? (Mesedez, eman froga konbentzimenduak horretarako, eta ez espekulazioa bakarrik) Nork zehaztu zuen Apokalipsia Testamentu Berriko Kanonetan egon beharko lukeela? Eskerrik asko.
Hi!
Ezin dut frogatu baina ez dut uste Patmosen San Juan Apostolua denik.
Oker banago, buruzagi erlijiosoek baieztapen hau beren Elizako tradizioetatik kanpo ikertzeko modu hobea eskaini behar digute
Nire 2zentroak,
GWIT
Eskerrik asko zure erantzunagatik eta zure zintzotasunagatik. Pentsatu zait gizonek King James Bibliako zenbait pasarte faltsutzat joko dituztela, Mark-en azken 12 bertsoak, adulterio ekintzetan harrapatutako emakumearen kontakizuna edo 1 Joan 5: 7,8. Baina hori posible bada, baliteke zenbait liburu faltsuak izatea ere, Jude eta Revelation bezalakoak. Egia esan, ez dut gehiegi irabazten Apokalipsiarekin. Nahiago nuke Jesu Kristoren bidez erakutsitako Jainkoaren grazia eta maitasuna ardatz dituzten Itun Berriko beste liburuak irakurri. Asko... Irakurri gehiago "
Ba.. ados nago. Horregatik utzi nion profezia ikasteari JWkoak utzi eta gero. Gutako gehienok Revelation, Ezekiel, Isaias eta Daniel ikasten aritu gara oinez joan gintezkeenetik eta nork nahi duen argian berriro iluntasunean eta iluntasunean ibili nahi! "Beti izan gara egunen amaierako mugimendu apokaliptikoa" Oso egia. Orain deitura guztiak ere izango dira. Anaia oso jakintsu batek duela urte batzuk erakutsi zidan idazkera hau gune honetan nekatu nintzenean. Zorionekoa profezia honen hitzak ozen irakurtzen dituena, eta zorionekoak entzuten dutenak eta idatzitakoa gordetzen dutenak... Irakurri gehiago "
Zergatik egiten dira onarpenak orain bakarrik? Edo 1914 ondorengo urteetan interpretazio errore zuzeneko sarrerarik egon al zen?
Esklaboaren izendapenaren hasiera 1919an ezarri dutenetik, Russellen lana desegin dezakete jainkozko izendapenaren aldarrikapena kaltetzeko beldurrik gabe. Hasierako urteetan gauza batzuk sinesten bazituzten ere, esan dezakete hori izendatu berri duten esklabua findu zuenean Jesusek garbitu behar izan zituen Russell-en irakaspenei zor zaiela.
Eskerrik asko Meleti. Orain baino gehiago nago sinetsita nagoela WT-k inoiz ez duela bere burua erraz incriminatzen duen zerbait argitaratuko. Azkenean, gaitzespenik jaso gabe edo itzultzeko punturen bat egokitu daitekeen informazioa aurkezteko modua dute. Hori deitzen al dugu? 😉
Zehazki postaria. Haien idatzietan hain maiz agerian dagoen trebezia horrek konbentzitzen nau hori ez dela nahi gabe egiten. Zein egokia den Biblia "artifizialki asmatutako istorio faltsuez" hitz egitea. Halako idazkera limurtzaileen atzean arte sortzailea dago.
Bai ados nago zurekin biekin eta etsigarria da gure lagunei lagundu nahian. Zure eztabaida-posta eta Meleti-ri gehi badizkioket, erronka zertan datzan ez dela iruditzen zait. Ez da doktrinen zehaztasuna. Hori apurtzea tamainako zatiak ziztatzeko garrantzitsua eta argia den arren. Baina balioetsi dut. Lehenik doktrina hori nola ikusten den hautematea frogatzea da. Trebetasun hori zaila da. Jesusek jendearen pentsamenduak eta bihotzeko egoera hauteman zituen (epiginosk). Lukas 5:22. Buruzagi erlijiosoei buruz ari zirela, Lukas 20:23 eta Mateo 22:18 haien trebezia antzeman zuen... Irakurri gehiago "
Egia da, Lazaro.
Badirudi 144,000ren izaera "literalak" beti ageriko akats bat baztertzen duela dirudiela. Zenbaki hori literala bada, pasarte osoa literala da. Orduan, 12,000 talde bakoitza Israelgo tribu batekoa bada, judu guztiak dira, ezta? Orduan, nolakoa da salbazioa jentilengana - ustez denak lehen mendean "gantzutu" zitezen - 144,000 "literal" guztiak juduak balira ere literalki?
Zerbait "literalki" ez da gehitzen.
Jarrai lan bikaina Anaiak!
Zure lana asko eskertzen da gune honetako irakaspenak onura ekarri dutenek
Anaia LQ,
Israel literal bada non daude frogatzeko erregistroak? Nonbait, segurtasun kopia bat dago nonbait hau funtsezkoa baita guztien salbaziorako.
StMalj
Bai Robert. Birjina gizon juduak. Hori da interpretazio literala. Orain ez dut esaten ez dela literalki betetzea. Aukera beti irekita uzten dut gauzak ikusteko moduagatik. Profezian sinesten ditudan txanpon guztietan beste alde bat dago. Baina bai, non daude diskoak? Jainkoak guk guztiok egiaztatzeko egin duen modurik egon behar du literalki? Entzun dut HS judu kristau batzuei testigantza ematen ari zaiela zein den haien tribua. Ezin dut baieztatu edo ukatu. Benetan ezin al duzu hau egiaztatu? Jainkoak bidaia desberdinetan hartzen gaituelako guztiok... Irakurri gehiago "
aurrekontua: Ez dut uste pertsonalki kezkatu behar dutenik, nahiz eta hori iritzi bat besterik ez izan. Bidegabeen berpizkundea dago azken finean. Beraz, hauek ez dira galduko. Desilusionatu egin daitezke, beste guztiek bezala, beraiek sinesten ez duten talde berdinean daudela, baina gaindituko dute.
Nire ustez ona da JWak kondenatuak ez izatea, gehienak Jainkoari atsegin egin nahi dioten pertsona onak baitira, engainatu besterik ez dira egiten heriotzaren beldurra haiek manipulatzeko.
12 tribuei buruzko iruzkin bat besterik ez. Askok diote Apokalipsian agertzen diren tribuak ezin direla Israelgo tribu literalak izan, zerrendarekin bat ez datorrelako. Desberdina izatea eskatzen dizut, tribuen zerrenda bat dator Egiptotik atera eta bigarren urtean tribuen zerrendarekin, Dan izan ezik. (Zenbakia 1: 1) Badirudi Levik Dan ordezkatzen duela Revelation zerrendan. 1. zenbakietan salbuespen nabarmena dago Levi buruz. Judako tributik 12,000 zigilatu zituzten; - Zenbakiak 1:26 Reubenen tributik 12,000; - Zenbakiak 1:20... Irakurri gehiago "
Meleti, esan dezaket oso dibertigarria izan zarela liburuaren azterketako artikulu hau urratuz .. jeje jeje Maite ditut idatzi dituzun hitz guztiak .. Hau irakurri dudanean, ez nago ziur zer emozio sentitu dudan ondoren alferrik galdu dudan hamarkada kopurua kontuan hartuta gezurrezko, kontrolatzeko eta iruzurrezko erakundea. Baina hemen doa. Haserrea, traizioa, gorrotoa, aldaratzea, nazka, haserrea, frustrazioa, mendekua, engainatua, banbotatua, tristea. Hitzik galdu al nuen? Beste hitz batzuk gehituko nituzke, baina ez lirateke egokiak foro honetarako ... Norbaitek gogoan al du gogo-aldartea? Beno, lehertuko litzateke jantzita banu ... Berriro ere Meleti, eskerrik asko... Irakurri gehiago "
Zintzotasunez, liburu hau irakurtzen altxatu beharrean, zalantza eta nahasmen zentzua sortu duten zatiak daude. Zalantza eta nahasmena fedearen aurkakoak dira. Hori dela eta, izpirituarekin goratu beharrean, pentsamendu kristau bat nekatuta egongo zen buruan zintzilikatutako galderekin. Baina JW tipiko baterako, ez dago zalantzarik beharrik, sinetsi liburuko hitz guztiak eta lasai joan. 🙂
Candace, sentitzen naiz zurekin eta gainerakoekin nahastuta, agian neure burua neurri batean barne. Inork ez du azalpen duinik eman gantzutuen kopuruak zergatik erortzen diren jakiteko. Ziur aski, JW-ek lehenik scripturally zehatza ez zen zerbait ezarri dutelako. Berpizkundearekin antzekoa da. Batzuk zerura berpiztuko dira eta beste batzuk lurrera. Denok itxaron eta ikusi beharko dugu. Agian, atzera begiratuko dugu eta pentsatuko dugu, zergatik egin dugu dena hain korapilatsua? Ez zaitez kargatu... Irakurri gehiago "
Candace errebelazio hau Emozionalki oso kezkagarria da!
Nire belaunaldia esnatzen hasi zenean laguntza profesionala zoratuta zegoela esan ziguten.
Gure gurasoek ez zekiten. Ez dut uste inork egin zuenik, itxuraz Hautatu Gutxik izan zen.
Hau da platanoak!
Ezin dut bere buruaz beste egin duen nire Lagunaz pentsatzen lagundu ....
Zatoz azkar Jesus Jauna !!!!
Hainbatek arrazoi bat ez du "zeruko" itxaropena nahi, erakundeak deskribatu duenez, "lurra oinordekotzat" jartzeko espaziorik ez uztea da. Egia da, Jesusek eta 144k-k lurra "oinordetzan" dutela gobernatuko duten eremua dela diote, baina zerura doazenak handik agintzen dutela eta (itxuraz) ez direla inoiz itzultzen ere esaten dute. Asko dirudi "utzi zure maiteak betirako ulertu ezin dituzun leku eta modu batean bizitzeko". Ez da harritzekoa hain hartzaile gutxi egotea. "Zeruko" itxaropena "paradisu Jesusekin egotea" bezala deskribatuko balitz, nire... Irakurri gehiago "
Kaixo Meleti, anaia bat zegoen, ni bizi nintzenean, 1930eko hamarkadan ikurretan parte hartzen zuena. Hala ere, errebelazio berri hau 1935ean atera zenean John 10:16 eta jendetza handia, Jehonadab, ez zegoen bere buruaz ziur. Oraindik ere parte hartzen zuen. 1938ko apirileko memorialaren amaiera izan zen. Oraindik ere parte hartzen jarraitu behar zuen edo ez otoitzean ari zen, orain ez zegoelako ziur bere deiaz. Orduan, 15ko martxoaren 1938eko talaia agertu zen. 83-89 orrialdeak. Horrek bere otoitza erantzun zuen, eta parte hartzeari utzi zion! Artikuluak Erromatarren inguruan sakontzen dira. Jehonadaben etengabeko erreferentzia.... Irakurri gehiago "
Beraz, argitaratu duzun "indizearen" esanahiak galdera asko erantzuten dizkit. 1930-1985 bitartean zeruetako erreinua ixten ahalegindu ziren aktiboki (funtzionatzen dutela esaten duten edozein izpiritatik inspiratuta). 1985 eta etengabe - Espiritu Santuaren izenean bataiatzeko Bibliako dohaina ukatzen die kideei. Murgilketaren aurretik antolakuntzaren izenean bataiatuta egotea. 2011 urteko bilera urtea? Mezua- "Funtsean 7-8 pertsonok dugu Aita Santua bezalako kontrola orain" - Segida Apostolikoaren Aldarrikapena. 2014- Gobernu Aginduek egindako jazarpen biziaren txostenak... Irakurri gehiago "
Kaixo GWIT, hona hemen partaide kopuruaren esteka: http://meletivivlon.com/2015/01/03/memorial-partakers-2014/ 2012 partaideak: 12604 2013 partaideak: 13204 2014 partaideak: 14121 2015 partaideak: 15177 144,000, 2000 urte baino gehiagotan, batez beste, urtean 72 gantzutu berri diren kristau gutxi gehitu beharko lirateke. Behin nire JW lagunekin elkarrizketa bat izan nuen Jesusen ondoan exekutatutako gaizkileen inguruan. Gantzudua zen, edo beste ardien zati bat? Mantendu zuten ezin zela gantzutu, ez baitzuen “leialtasun agiririk”, baina harrituta zeuden, beste ardiak geroago arte ez zirela bildu uste zutelako. Eskerrik asko... Irakurri gehiago "
Zer galdera bikaina, Amoreomeara. Gogoan izango dut hurrengo aldian JW lagun zaharrekin "beste ardiak" eztabaidatzen ari naizela.
Jesusen ondoan egindako gaiztoa "beste ardiak" zela esan zidaten, Jesus hil aurretik hil zelako, Jesus aurretik hil ziren leial guztiak paradisuarekin gurekin elkartuko ziren bezala. Aurten dagoeneko Lords Eveny Meal-i buruzko bi ataleko talaia aztertu genuen eta azaldu zuenez, gero eta kopuru handiagoaren arrazoia zera da: garapen bidean dauden lurraldeetatik egiara etortzen den jende asko zerura joateko ideia tradizionalarekin lotuta dagoelako. eta oraindik ez dut ezagutza zehatza izan .. edo pertsonak arazo emozional edo mentala du. Ba hori... Irakurri gehiago "
Zuregatik sentitzen naiz, Candace. Esan dezakedana da nork edo zer sinetsi erantzuteko, nor den Jesus eta zer den Jainkoaren Hitza Biblia.
Kaixo Candace eta ongi etorri, duela urtebete zure larruan nengoen, Meletiren aholkuak bezala, Kristorengan konfiantza, hitza. Oraindik nire familiarekin bileretara joaten naiz, baina nire esperientzia Jesusen aholkuak jarraitzea da garrantzitsua, Matt 10:16-n "... frogatu zuhurrak suge gisa eta, hala ere, usoak bezain errugabeak. ”Foro hau askatasun osoz adierazteko lekua iruditzen zait. Jarrai itzazu Egintzak 17:11 aztertzen.
Kaixo Candace, Bai, haiei ere esan zieten gaizkilea lehen hil zela, baina Liburu Santuak aztertu genituenean aurkitu genuen John 19:32 "Beraz, soldaduak etorri ziren eta lehenengo gizonaren eta beste gizonaren hankak hautsi zituzten. bere ondoan sastraka batean zegoena. 33 Baina Jesusengana etortzean, ikusi zuten jada hilda zegoela, beraz, ez zizkioten hankak hautsi ». Zergatik apurtu zituzten beste 2en hankak, baina Jesusek ez? Hankak hausteko praktika benetan atsegina izan zen! Pisua jasan ezin zutela esan nahi zuen... Irakurri gehiago "
Arrazonamendu bikaina! Biblia gizakien irakaspenen iluntasuna argitzen duzunean irekitzen da. Jainkoaren Espiritu Santua da gure irakaslerik handiena. Jainkoak Jesus bezalako beste laguntzaile bat bidali zuen Santuaren arabera. Bera, Jesukristo, benetan Kristok gantzututako guztiok gure baitan bizi bada - orduan, zer premia dago gobernu-organo batek Kristoren gorputza gobernatzeko? Bere aukeratutakoen kostua (Kristoren Gorputza) Jehobaren Lekukoen Gobernu Taldeak zalantzarik gabe ez duen odol zuzena da. Beraz, prezioa izugarri altua da. Orain argi eta garbi egin zuten publizitatea... Irakurri gehiago "
Ongi etorri, StMalj Arrazonamendu ona!
Puntu onak, Amoreomeara. Beste adibide bat gehi nezake. Esteban martirizatua izan zen Pentakoste ondoren. Ez dago denborarik "leialtasun erregistroa" eraikitzeko. Batzuek denbora behar dute inguratzeko, beste batzuek ez. Kontua da bihotza eta Jainkoak eta Kristok bakarrik irakur dezakete hori. Gantzudurako eskakizunari dagokionez, antzinako gizon leialak sartzen dira, berpizkunde hobea lortzeko ere heldu baitziren. (He 11:35) Ez da Jainkoaren seme-alaba izateko beharrezkoa den gantzudura berezia, baizik eta Abraham izan zela dakigun Jainkoak zuzena dela aitortzea. (Ro 4: 2,3) Uste dut... Irakurri gehiago "
@amoreomeara Honela idatzi zuen: "Mantendu zuten ezin zela gantzutu, ez zuelako" fideltasun-agiririk ""
Dibertigarria ... Paulek ere ez, baina kristauak aktiboki jazartzen zituen bitartean gantzutzeaz gain, Kristok berak gantzutu zuen!
Orain benetan pentsatzen da! Eskerrik asko, Utziz_Zuri lasai.
Galderaren argitan, honako bertso hauek hausnartzeko modukoak dira: nork ulertu dezake Jaunaren Espiritua, edo Jauna bere aholkulari gisa agindu? - Isaias 40:13 "Nork ulertu du Jaunaren gogoa hura irakasteko?" Baina Kristoren gogoa dugu ". - 1 Kor. 2:16 Zeren zerua lurra baino altuagoa den bezala, nire bideak zure bideak baino altuagoak dira eta nire pentsamenduak zure pentsamenduak baino. - Isaiah 55: 9 WT-ren arazoa, batzuetan jurisdikziorik ez duten galderei erantzuten saiatzen da. Eta noiz... Irakurri gehiago "
Eskerrik asko Meleti, berrikuspen bikaina berriro ere, 1934ko bere adeitasunari buruzko loturari esker. Proclaimers Book-ek 34. Wt-rako erreferentzia egiten duela uste dut, ikusi beheko aipuak. Zenbakiak. Memoriala. 1919-21,411 1922-33,411 1923-42,000 1924-62,694 1925- 90,434 Urte 1926-28 ez da etsipen handirik. Amaiera ez! 1935 Memoriaren partaideak 52,465 Bertaratutakoak 63,146. Beraz, 1935ean 11,000 ziren parte hartu ez zutenak. Irakaskuntza berri hau dela eta gaur 8 milioi baino gehiago direla uste dute parte hartzen duten Kristoren agindua betetzen ez dutenek! oso triste.hamarkadetako horietakoa izan nintzen. Bide batez 144,000 hitzez hitz bada... Irakurri gehiago "
Hi!
Orduan, zenbat jendek galdu du? Zein izan ziren mundu osoko urte horiek? Ba al dakizu? 1919-2016 gutxi gorabehera?
Agape,
GWIT
Kaixo GWIT, eskerrik asko zure erantzunarengatik. amoreomeara-k lotura bat du. Horrek laguntzen du.
Kaixo Lazaro! (Gaur egun hainbeste arrazoirengatik asko maite dut)
Zenbat bertaratu ziren oroitzapen hauetan? (ikusi esteka)
Badakizu, Gobernu Taldeak Jesukristoren oroitzapenerako egiten duen gonbidapena mundu osoan?
Itun Berriaren errefusazio publiko baten zeremonia besterik ez da hau.
Noiz hasi zen Jesukristo (?) "Hildako" bat oroitzeko JW tradizio hau?
Agape,
GWIT
Informazio ona. Eskerrik asko Lazaro
Ideia zen hasieran gantzudura "lehen etorri, lehen zerbitzatu" zela. Oso erosoa izan zen, izan ere, apaltasun faltsua eman zezakeen: Sentitzen dut gantzututa nago eta zu ez zara, baina beranduegi jaio zinen. Era berean, gantzutuak hiltzea Armageddon gertutasuneko barometro gisa balio zuen. 2007ko QfR artikuluarekin (agian-batzuk-gantzutzen-ari dira-orain-artikulua ere), argitaletxeentzat oraindik agerikoa zen fenomenoa azaltzen zuena, orain gantzudurako metodologia oso bitxia duzu: Lehenengoa etorri, 1935 arte zerbitzatu zen lehenik, eta ondoren, gantzudura selektiboa (itxurazko printzipiorik gabe) ondoren. A zer buru-harrapatzailea! Jainkoa... Irakurri gehiago "
lol hain egia, ulertzen dut zure esanak eta nahastu egiten ninduen. Hirutasuna bezalako gure "misterioak" genituela sentitu nuen. Badira urte batzuk knawed irakatsi didaten irakaspenak, beti sentitu dut doktrina horietako batzuek ez dutela inolako zentzurik.
1934ko Talaiarako loturak (baita zure aurreko artikuluan 1925 ere) oso lagungarriak izan dira nire emaztearekin gauza hauei buruz hitz egiteko. Oso erraza da familiako azterketarako "sakontzea" justifikatzea, CBSk funtsean artikulu horiek jainkozko norabidearen frogatzat hartzen dituenean. Artikuluetako gaiei buruzko eztabaida ona izan dugu eta ateratako ondorioak sostengatzen dituzten artikuluetan ebidentzia koherenterik ez izatea. Nire emaztearen laburpen laburra: "Artikulu horiek eroak dira. Ez dut batere ulertzen idazkera ”. Meleti esan zenuen moduan, hauxe gara... Irakurri gehiago "
Philip K. Dick-ek benetan pentsatutako ipuin lerro batzuk atera zituen. Idazle bakarreko idazlea zen.
Benetan espero dut jendea modu pribatuan edo besteen aurrean jarrera publikoa hartzera hunkitzea. Badakit asko eskatzen ari dela beren sistema judizialaren Inkisizio Bidegabeak direla eta, JW komunitate osoaren jazarpena, zure Familia eta Komunikazioa barne. Benetan ez dakit zer esan artikulu honen ostean .... Mesedez, onartu Jainkoaren etxean hartzea. Espiritu Santutik berriro jaiotzean bakarrik sartu zaitezke, dio Jesukristok, gure Jaunak. Mesedez, bete Itun Berrian parte hartzeko agindua. Mesedez, ez ezazu bi iritzi zapuztuko badakizu... Irakurri gehiago "
Barkatu. Errorea. ?
Zer iruzkin ari zara aipatzen?
"Batzuetan, badirudi argitaletxeek "froga-testua" aurkitzeko erabiltzen duten teknika hitz edo esaldi gako batean bilaketa bat egitea dela, "uzta" adibidez, eta ondoren emaitza horiek artikulu baten gorputzean konektatu eta inork ez duela espero. Konturatuko da Liburu Santuak ez duela funtzionatzen adierazitako punturako”. Bai, ados, erabat! Aro digitala eta bilaketa-instalazioak "jainkoaren ordaina" bihurtu dira? eisegesi metodora. Batek azken urteotan aipaturiko idazki bakoitzaren testuingurua irakurtzeko traba hartzen badu, erreferentzia zimur ugari aurkituko dituzu.... Irakurri gehiago "
«Beno, oker zeuden. Segur aski, argitaletxeek arrazoirik gabeko baieztapenak egitea ondo badago, guri ere bai. Hori horrela, gurea egiaztatzen saiatuko gara». ? Maite dut. Artikulu osoa ere ez dut irakurri oraindik baina adierazpen sinple eta indartsu hark txaloak merezi zituen Ingalaterrako txoko txiki honetatik. Gaur arratsaldean liburuaren ikasmateriala irakurri nuen eta nire senarrari esan nion ezin dudala ulertzen idazleek liburu honetako adierazpenak egiteko erkamena nondik ateratzen duten. Nire 60 urteko esperientzia guztian liburuak ikasteko materialarekin,... Irakurri gehiago "
12 tribuak benetako tribuekin bat egitearen arrazoia sinbolikoa da. Aipatutako izen bakoitzak esaldi bat du lotuta. Adibidez, Judako izena Genesis 29: 35ean erabili zenean esaten du "ORAIN IRAUNGO DUT JAUNA". Izen horietako bakoitzak esaldi bat sortu zuen. Emandako ordenan hartzen badituzu. Hau dio: «Orain goretsiko dut Jauna, Jaunak nire gaitzari begiratu diola, zorionekoa! Pozik nago! Borroka handiekin borrokatu dut eta nagusitu naiz, Jainkoak baitu... Irakurri gehiago "
Interesgarria. Eta zure informazio orokorrerako - 144 Fibonacciren hamabigarren zenbakia da, eta handiena karratua ere bada, 12ren karratua (Fibonacciren sekuentzian bere indizea ere bada). Ea orain horretan esanahi espiritualik aurkitzen dugun?