Jamaikan JW ja muut ovat ottaneet esiin joitakin erittäin mielenkiintoisia seikkoja viimeisistä päivistä ja Matteuksen 24: 4-31: n profetiasta, jota kutsutaan yleisesti "viimeisten päivien profetiaksi". Esitettiin niin monta asiaa, että ajattelin, että on parasta käsitellä heitä viestissä.
Organisaatiomme on antanut todellisen kiusauksen selittää usein ennustuksen tulkinnassa esiintyvät ilmeiset ristiriidat lähettämällä kaksoistoteutus. Veli Fred Franzin aikoina menimme paljon yli laidan tämän ja vastaavien "profeetallisen rinnakkaisuuden" ja "tyypin / antityypin" lähestymistavalla profeetalliseen tulkintaan. Yksi erityisen typerä esimerkki tästä oli sanominen, että Eliezer kuvasi pyhää henkeä, Rebeka edusti kristillistä seurakuntaa ja hänelle tuodut kymmenen kamelia olivat verrattavissa Raamattuun. (w89 7/1 s. 27 kohta 16, 17)
Kaiken tämän mielessä tarkastellaan “viimeisiä päiviä” ja Matthew 24: 4-31 keskittymällä kaksoissuorituksen toteutumiseen.
Viimeiset ajat
Viimeisten päivien on oltava väitteitä vähäisestä ja suuresta täyttymyksestä. Tämä on Jehovan todistajien järjestön virallinen kanta, ja osa siitä on opetus siitä, että Matteuksen 24: 4-31: ssä olevat Jeesuksen sanat ovat merkki siitä, että olemme viimeisinä päivinä. Jokainen todistaja tunnistaa helposti, että viimeiset päivät alkoivat vuonna 1914, jolloin Jeesuksen sanat ”sodista ja sodankäynneistä” täyttyivät ensimmäisen maailmansodan alkaessa.
Olisi todennäköisesti yllätys suurimmalle osalle JW-veljistäni siitä, että Jeesus ei koskaan käyttänyt ilmausta "viimeiset päivät", ei tämän profetian yhteydessä, eikä muualla elämänsä ja saarnaamistyönsä neljässä kertomuksessa. Joten kun sanomme, että sodat, rutot, maanjäristykset, nälänhädät, maailmanlaajuinen saarnaamistyö ym. Ovat merkki viime päivinä, teemme oletuksen. Me kaikki tiedämme, mitä voi tapahtua, kun "ass-u-me" jotain, joten varmista, että oletuksellamme on jonkin verran pyhien kirjoitusten pätevyyttä, ennen kuin jatkat kuin se olisi totuus.
Aloitetaanpa katsomme Paavalin usein siteerattuja sanoja Timothylle. Älkäämme kuitenkaan pysähdykö vs. 5-tapaan, kuten on tapana, vaan luetaan loppuun asti.
(2 Timothy 3: 1-7) . . Mutta tiedä tämä, että viime päivinä kriittiset ajat, joita on vaikea käsitellä, ovat täällä. 2 Miehillä on itsensä rakastajia, rahaa rakastavia, omavaraisia, ahneita, pilkkaajia, tottelemattomia vanhemmille, kiittämättömiä, epälojaaleja, 3 jolla ei ole luonnollista kiintymystä, joka ei ole avoin sopimukselle, surujat, ilman itsehallintaa, kovaa, ilman rakkautta hyvyyteen, 4 pettäjät, päättäväiset, turvotetut [ylpeydellä], mieluummin rakastajat kuin Jumalan rakastajat, 5 jolla on jumalallisen omistautumisen muoto, mutta joka osoittaa väärin sen voimasta; ja näistä käänny pois. 6 Sillä niistä syntyy niitä miehiä, jotka työskentelevät hölmösti kotitalouksiinsa ja johtavat vankina vankina heikkoja naisia, jotka on ladattu synneistä, erilaisten toiveiden johdolla, 7 aina oppiminen, mutta et koskaan pysty saamaan tarkkaa tietoa totuudesta.
"Heikot naiset ... oppivat aina ... eivät koskaan pysty saavuttamaan tarkkaa totuutta"? Hän ei puhu koko maailmasta, vaan kristillisestä seurakunnasta.
Voidaanko varmuudella sanoa, että nämä olosuhteet olivat olemassa ensimmäisen vuosisadan kuudennella vuosikymmenellä, mutta ei myöhemmin? Puuttuivatko nämä ominaisuudet kristillisestä seurakunnasta 2nd vuosisata alas 19: iinthpalaten paljastumaan vasta vuoden 1914 jälkeen? Tämän pitäisi olla, jos hyväksymme kaksoisvaatimuksen? Mitä hyötyä merkistä olisi ajanjaksosta, jos merkki olisi olemassa sekä ajanjakson ulkopuolella että sen sisällä?
Katsotaanpa nyt muita paikkoja, joissa käytetään termiä “viimeiset päivät”.
(Säädökset 2: 17-21) . . "Ja viimeisinä päivinä", Jumala sanoo: "Minä vuodatan osan henkestäni kaikenlaisen lihan päälle, ja poikasi ja tyttäresi profetoivat ja nuoret miehesi näkevät näkyjä ja vanhat miehesi unelmoivat unia. ; 18 ja jopa minun miesten orjieni ja naisten orjieni päälle minä vuodan osaa hengestäni noina päivinä, ja he profetoivat. 19 Ja minä annan portit taivaassa yläpuolella ja merkit maan alla, veri, tuli ja savu sumua; 20 aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi ennen Jehovan suuren ja maineikkaan päivän saapumista. 21 Ja jokainen, joka huutaa yhteyttä Jehovan nimeen, pelastuu. " . .
Peter soveltaa innoituksena Joelin ennustuksia aikaansa. Tämä on kiistaton. Lisäksi nuoret miehet näkivät visioita ja vanhat miehet unelmia. Tämä on osoitettu Apostolien teoissa ja muualla kristillisissä kirjoituksissa. Pyhien kirjoitusten perusteella ei kuitenkaan ole todisteita siitä, että Herra olisi antanut ”osia taivaassa ylhäällä ja merkkejä maan alla, verta, tulta ja savusumua; 20 aurinko muuttuu pimeydeksi ja kuu vereksi. " Voisimme olettaa, että se tapahtui, mutta siitä ei ole todisteita. Joel-sanojen tämän osan täyttymisen vastustamista vastaan ensimmäisellä vuosisadalla on lisätty, että nämä merkinnät ovat sidoksissa ”suuren ja maineikkaan Jehovan päivän” tai ”Herran päivän” saapumiseen (kääntäen, mitä Luukas itse kirjoitti ). Herran päivä tai Jehovan päivä ovat synonyymejä tai ainakin yhtäaikaisia, eikä Herran päivää tapahtunut ensimmäisellä vuosisadalla.[I] Siksi Joelin profetia ei toteutunut täysin ensimmäisellä vuosisadalla.
James viittaa ”viimeisiin päiviin”, kun hän neuvoo rikkaita miehiä:
(James 5: 1-3) . . .Tulkaa nyt, te rikkaat [miehet], itkekää, ulvokaa kärsimyksianne, jotka kohtaavat teitä. 2 Rikkautesi ovat mätää, ja ulkovaatteesi ovat syöneet koi-syömiä. 3 Kulta ja hopea ruostetaan pois, ja heidän ruoste on todistajana sinua vastaan ja syö sinun lihaisia osiasi. Jotain tulta, mitä olet tallentanut viime päivinä.
Koskeeko tämä neuvo vain rikkaita, jotka elävät ensimmäisellä vuosisadalla ja kaudella, jolloin Armageddon saapuu?
Peter viittaa jälleen viimeisessä päivässä toisessa kirjeessään.
(2 Peter 3: 3, 4) . . Sillä tiedät tämän ensin, että viimeisinä päivinä tulee pilkkaajia pilkallaan, jotka jatkavat omien toiveidensa mukaisesti 4 ja sanoen: ”Missä tämä hänen luvattu läsnäolonsa on? Miksi siitä lähtien, kun esi-isiemme nukahtivat [kuolemassa], kaikki jatkuu tarkalleen luomisen alusta lähtien. ”
Onko tätä pilkkaa rajoitettu vain kahteen ajanjaksoon, joista toinen on johtanut 66 eKr. Ja toinen alkanut vuoden 1914 jälkeen? Vai ovatko miehet osoittaneet tätä pilkkaa uskollisille kristityille viimeisen kahden tuhannen vuoden aikana?
Se siitä! Se on summa, mitä Raamatulla oli kerrottava meille ”viimeisistä päivistä”. Jos noudatamme kaksinkertaista täyttämistä, meillä on ongelma, että ei ole todisteita siitä, että Joelin sanojen loppupuoli täyttyisi ensimmäisellä vuosisadalla, ja ehdottomat todisteet siitä, että Jehovan päivää ei tapahtunut silloin. Joten meidän on tyydyttävä osittaiseen täyttymykseen. Se ei sovi todelliseen kaksoistoteutukseen. Sitten kun saavutamme toisen täyttymyksen, meillä on vielä vain osittainen täyttyminen, koska meillä ei ole ollut todisteita 100 viime vuoden aikana innoitetuista visioista ja unelmista. Kaksi osittaista täyttymistä ei ole kaksinkertainen. Lisätään tarve selittää jotenkin, kuinka merkkejä, jotka oletettavasti tunnistavat tämän asiainjärjestelmän muutaman viime vuoden, viimeisinä päivinä, on esiintynyt 2,000 vuotta.
Jos kuitenkin vain hyväksymme sen, että viimeiset päivät alkavat sen jälkeen, kun Kristus ylösnousemus, niin kaikki epäjohdonmukaisuudet katoavat.
Se on yksinkertaista, se on pyhiä kirjoituksia ja se sopii. Joten miksi vastustamme sitä? Luulen, että se johtuu lähinnä siitä, että olennaisina, joilla on niin lyhyt ja herkkä olemassaolo, emme yksinkertaisesti pysty käsittelemään "viimeisinä päivinä" kutsutun ajanjakson käsitettä, joka on pidempi kuin elämämme. Mutta eikö se ole meidän ongelmamme? Olemme loppujen lopuksi, mutta uloshengitys. (Ps 39: 5)
Sodat ja raportit soista
Mutta entä se, että ensimmäinen maailmansota merkitsi viimeisten päivien alkua? Odota vain minuutti. Olemme juuri skannanneet kaikki pyhien kirjoitusten kohdat, jotka käsittelevät viimeisiä päiviä, eikä mitään sanottu siitä, että heidän alkunsa olisi leimattu sodalla. Kyllä, mutta eikö Jeesus sanonut, että viimeiset päivät alkavat "sodilla ja sodanraporteilla". Ei hän ei tehnyt. Hän sanoi:
(Merkitse 13: 7) Älä myöskään pelkää, kun kuulet sodista ja sotien ilmoituksista; [näiden asioiden] on tapahduttava, mutta loppu ei ole vielä.
(Luke 21: 9) Lisäksi, kun kuulet sodista ja häiriöistä, älä kauhu. Sillä näiden asioiden on tapahduttava ensin, mutta loppu ei tapahdu heti"
Alennamme tämän sanomalla: "Kaikki tarkoittaa sitä, että sodat ja loput merkitsevät viimeisten päivien alkua". Mutta sitä Jeesus ei sano. Hänen läsnäolonsa merkitsevä merkki on kirjoitettu Matteuksen 24: 29-31: een. Loput ovat asioita, joita tapahtuu pian hänen kuolemansa jälkeen aina läpi aikojen. Hän varoittaa opetuslapsiaan, jotta he voivat valmistautua tulevaan, ja varoitti heitä, jotta väärät profeetat eivät ottaisi heitä väittäen, että Kristus oli läsnä näkymättömästi (Mat. 24: 23-27) ja ettei heitä olisi. katastrofien ja katastrofien ajattelemana ajattelemaan, että hän oli tulossa - "älä kauhistu". Valitettavasti he eivät kuunnelleet, emmekä vieläkään kuuntele.
Kun musta kuolema osui Eurooppaan, sadan vuoden sodan jälkeen ihmiset ajattelivat päivän päättyneen. Samoin kun Ranskan vallankumous puhkesi, ihmiset ajattelivat ennustusten täyttyvän ja loppun olevan lähellä. Olemme keskustelleet tästä tarkemmin viestin alla ”Sotat ja sotien raportit - punainen silli?"Ja"Paholaisen suuri huijaus".
Viimeinen sana Matthew 24in kaksoissuorituksesta.
Edellä esitetyn perusteella olen päätynyt siihen johtopäätökseen, että mitään Matteuksen 24: 3--31: stä ei tapahdu. Ainoa kärpäni voiteessani on ollut jakeen 29 alkusanat: "Heti niiden päivien ahdistuksen jälkeen ..."
Mark tekee sen:
(Merkitse 13: 24) . . "Mutta noina päivinä, sen ahdistuksen jälkeen, aurinko pimenee, eikä kuu anna valoa,
Luke ei mainitse sitä.
Oletuksena hän viittaa Matteuksen 24: 15--22: n ahdistukseen. Se tapahtui kuitenkin melkein kaksi vuosituhatta sitten, joten miten "heti sen jälkeen" voidaan soveltaa? Se on saanut jotkut päätelemään ("joillakin" tarkoitan organisaatiotamme), että on olemassa kaksinkertainen toteutuminen siten, että Suuren Babylonin tuho on tärkein vastine Jerusalemin tuholle. Ehkä, mutta loput eivät ole kaksoisvaatimuksia niin paljon kuin olemme yrittäneet saada tämän tapahtumaan teologissamme. Näyttää siltä, että poimimme kirsikkaa.
Joten tässä on toinen ajatus - ja laitan tämän vain keskusteluun. Voisiko Jeesus jättää jotakin tarkoituksella pois? Piti olla toinen ahdistus, mutta hän ei viitannut siihen tuolloin. Johanneksen Ilmestyskirjan kirjoittamisesta tiedämme, että on olemassa toinen suuri ahdistus. Jos Jeesus olisi kuitenkin maininnut, että opetuslapset olisivat puhuneet Jerusalemin tuhosta puhuessaan, etteivät kaikki tapahtuisi niin kuin he kuvittelivat - kaikki samaan aikaan. Apostolien tekojen 1: 6 osoittaa, että he uskoivat siihen, ja seuraava jae osoittaa, että tieto tällaisista asioista pidettiin tarkoituksellisesti heiltä. Jeesus olisi pitänyt päästää sananlaskun kissan laukusta paljastamalla liikaa, joten hän jätti merkin ennustuksessaan tyhjät - valtavat aihiot. Jeesus täytti nuo aiheet seitsemänkymmentä vuotta myöhemmin, kun hän paljasti Johannekselle hänen päiväänsä - Herran päivään liittyviä asioita; mutta silloinkin, mitä paljastettiin, se oli symboliikassa ja piilotettiin silti jossain määrin.
Joten kaksinkertaisen toteutumisen metodologian kahleiden poisheittäminen, voimme vain sanoa, että Jeesus paljasti, että Jerusalemin tuhoamisen jälkeen ja sen jälkeen kun väärät profeetat olivat ilmeisesti johtaneet valittuja harhaan valheellisilla näkemyksillä Kristuksen piilossa olevista ja näkymättömistä läsnäoloista, määrittelemätön (ainakin sen profetian aikaan) ahdistus, joka päättyy, jonka jälkeen auringossa, kuussa, tähdessä ja taivaassa ilmestyvät merkit?
Hyvä ehdokas tuolle suurelle ahdistukselle on Suuren Babylonin tuhoaminen. Voidaanko näyttää siltä, että näin on, on vielä nähtävissä.
Jos jaamme seitsemännen luovan päivän seitsemään päivään, joista kussakin on 7 vuotta, lukuun ottamatta vuosituhatta, silloin vuosituhatta edeltävät kaksi viimeistä päivää voisivat viitata kahteen päivään tai 1000 vuoteen ensimmäisen tulon ajankohdasta. Joten kaiken, mitä tapahtui 2,000. vuosisadalla, voidaan katsoa soveltuvan "viimeisiin päiviin". Kaikilla tapahtumilla ei kuitenkaan ole kaksinkertaista toteutumista. Erityisesti suuri ahdistus, joka kertoi tapahtumasta, jota "ei koskaan tapahtunut ennen eikä tule toistumaan". Tuo tapahtuma on ainutlaatuinen, kertaluonteinen tapahtuma. Tuon tapahtuman oli tarkoitus nähdä... Lue lisää "
Hei TheExtremeBiblicist.
Kiitos ponnisteluistasi, mutta tässä emme hyväksy spekulatiivista Raamatun kronologiaa. Menemme vain sen kanssa, mikä voidaan vahvistaa Raamatusta. Raamatun mukaan 6,000 vuotta ihmisen olemassaoloa päättyi noin vuonna 1325, joten asioiden jakaminen seitsemään jaksoon - Freddy Franz Special - ei vain toimi. Parasta sanoa pois kaikesta tästä valmistetusta profeetallisesta kronologiasta, jos haluamme välttää menneisyyden syntien toistamista.
Minulla on kysymys, ja se saattaa kuulostaa räikeältä, mutta se ei ole: miksi profetioilla on merkitystä ollenkaan? Mikä on pointti. En koskaan ymmärtänyt päivämäärien ja merkitysten selvittämisen painotusta. Eikö riitä uskoa ja uskoa? Pitäisikö sen olla todella vaikeaa? Jos joku uskoo ja toimii sen mukaisesti, niin riippumatta siitä mitä tapahtuu ja milloin, kaiken pitäisi olla ok, eikö? Olen rehellinen ja sanon, että muuttuvat tulkinnat ja tulevaisuuden ennustamisen painottaminen ovat todella ärsyttäviä (masentavia) minua organisaatiossa. 🙁 Luen enimmäkseen vain enkä luultavasti lähetä... Lue lisää "
Se ei ole lainkaan räikeä. Korotat kelvollisen pisteen. Totuuden mukaan profetiat ovat elintärkeitä useista syistä. Raamattu sisältää monia ennustuksia, ja jos Jehova pitää sopivana laittaa ne sinne, meidän on pidettävä niitä tärkeinä. Kysymyksesi käsittelee enemmän profetioiden ajoitusta ja aikajärjestystä sekä tarvetta organisaationa nähdäksemme kykenevinä tulkitsemaan Jumalan profeetallista sanaa. Olet melko oikeassa. Olemme aiheuttaneet paljon enemmän haittaa kuin hyötyä toistuvilla ja kiusallisilla väärinkäsityksillämme sekä tarpeenamme määrittää kaikki kronologisesti, toisinaan alaspäin... Lue lisää "
Onnellinen on se, joka lukee ääneen ja ne, jotka kuulevat tämän ennustuksen sanat, ja ne, jotka noudattavat siihen kirjoitettuja asioita, sillä määrätty aika on lähellä. " (Ilm 1: 3.) Kommenttisi mukaisesti näyttää siltä, että avain on siinä, että "tarkkailemme siihen kirjoitettuja asioita". Se, että ihmiset ovat monta kertaa historian aikana yrittäneet selvittää kronologiaa ja soveltaa sitä omaan aikaansa ja olleet aina virheellisiä, osoittaa kyllä, että siihen kirjoitettujen asioiden tarkkailu on paljon enemmän tekemistä sen kanssa, kuinka... Lue lisää "
Meleti, sanoit: "Luulin, että kysyit, koska sinulla ei ollut ideaa aiheesta, mutta näyttää siltä, että sinulla on. En kuitenkaan ole varma, mikä se on. Ehdotatko, ettei hän herättäisi herätystä jumalattoman sukupolven jäsenistä? " Ei, ei lainkaan. John 1.Johanneksen kirje 2:28 sanoi: "Joten nyt, pienet lapset, pysykää yhdessä hänen kanssaan, jotta kun hänet ilmoitetaan, meillä olisi puhetta puhetta ja ettemme häpeäisi häntä hänen läsnäollessaan [parousia]." (Uuden maailman käännös) Uskon, että apostoli puhuu täällä ensimmäisen vuosisadan uskovista. Joten... Lue lisää "
Mielestäni oikea vastaus kysymykseesi on seuraava: Meidän on odotettava ja katsottava.
Nämä kysymykset tai ajatukset on osoitettu kaikille, jotka haluavat kommentoida. Mutta rikkomusta ei ole tarkoitus. 🙂 Kiitos. Markuksen 8: 38: ssa sanotaan: "Sillä joka häpeää minua ja sanojani tässä aviorikoksessa ja syntisessä sukupolvessa, myös Ihmisen Poika häpeää häntä, kun hän saapuu Isänsä kirkkauteen pyhien enkeleiden kanssa." (Uuden maailman käännös) Voisimme kysyä tässä vaiheessa: Mihin "aviorikokseen" ja "syntiseen sukupolveen" Jeesus tarkasti viittasi, joka oli "häpeissään" häntä henkilökohtaisesti ja hänen "sanojaan"? Olisiko ihmisiä, jotka asuivat 2,000 vuoden kuluttua... Lue lisää "
Hei Meleti, Apollot ja arvostetut kollegat, terveisiä! 🙂 Seuraavassa on muutama jae, joihin en ole voinut saada vastausta Vartiotorni-seurasta tai veljistä valtakunnansaleissa toistaiseksi. Mietin vain, voisiko toinen tai molemmat, tai mahdollisesti joku täällä, valaista jonkin verran jakeita, jotka on mainittu yllä ja alla olevassa viestissä, nimittäin Markus 8:38 ja 1.Johanneksen kirje 2:28. Nykyisen asioiden ymmärtämyksemme perusteella Vartiotorniseura ymmärtää näiden jakeiden soveltuvan tulevaisuuteen, kun Jeesus palaa loistavasti takaisin nykypäivänä.... Lue lisää "
Periaate näyttää itsestään selvältä. Jos haluamme, että Jeesus laajentaa palkkionsa meille siitä, että olemme hänen kanssaan hänen läsnäolossaan, niin emme saa häpeä häntä tai vetää pois hänestä, vaan pysyä yhtenäisenä. Päivän jumalattomat sukupolvet häpeivät häntä ja hylkäsivät hänet, joten kun hän ilmenee hänen läsnäolossaan, heillä ei ole mitään osaa hallita hänen kanssaan taivaasta, sillä hän häpettää heitä niin kuin he olivat.
Se on minun mielestäni se joka tapauksessa.
Hei Meleti, 🙂 Kiitos vastauksesta. Okei, Markus 8:38 sanoo jälleen: "Sillä joka häpeää minua ja sanojani tässä aviorikoksesta ja syntisestä sukupolvesta, Ihmisen Poika häpeää myös häntä, kun hän saapuu Isänsä kirkkauteen pyhien enkeleiden kanssa. ” (Uuden maailman käännös) Luettuasi tämän voisitko nähdä, kuinka joku, jolla ei ole Vartiotorni-seuran ja Jehovan todistajien raamatullista kyvykkyyttä, sekoittuu helposti ja ajattelee virheellisesti Jeesuksen viittaavan aikansa aikalaisiin, "aviorikokseen ja syntiseen". sukupolvi ”, joka ei kuunnellut hänen pyhää viestiään, minä... Lue lisää "
Luulin, että kysyit, koska sinulla ei ollut ideaa aiheesta, mutta näyttää siltä, että tiedät. En kuitenkaan ole varma, mikä se on. Ehdotatko, ettei hän herättäisi herätystä jumalattoman sukupolven jäsenistä?
JJW Vaikka näen perustelusi, minusta käy ilmi, että kyseisten on oltava viime kädessä laajempia kuin aikanaan kirjoitetut tuolloin. Tämä on oikeastaan sidoksissa Meletin hienoon ja mielenkiintoiseen kohtaan kristittyjen sijainnin näyttämisessä sekä Jerusalemin sisällä että sen ulkopuolella. Vaikka hän piti ajan käsityksiä ajattelusta, se siirtyy myös kontekstiin, mitä sanot. Vaikka Markuksen evankeliumissa Jeesus on saattanut ohjata kommenttinsa juutalaisille, jotka olisivat Jerusalemissa, Johannes kirjoittaa... Lue lisää "
Hei veli,
Tiedän, että on kulunut minuutti, mutta voitko ottaa minuun yhteyttä
Minulla on enemmän kysymyksiä siitä paradigmatavasta, jolla katsot profetiaa?
Rakkaus,
GWIT
Anteeksi Jamaikan JW: lle
Tämän päivän teksti muistutti minua tästä viestistä. Se, kuinka tämä pyhien kirjoitusten kohta viittaa edes etänä mihin tahansa vartiotornin kommenteissa, on minua pidemmälle ... .. Maanantai, 6. tammikuuta [Hän] meni tietään ja kävi kauppaa heidän kanssaan ja sai viisi lisää. - Matt. 25:16. Vaikka voidellut olivat vuosikymmenien ajan pitäneet vuotta 1914 merkittävänä vuotena, he eivät ymmärtäneet selvästi, mitä tapahtuisi. Yksi veli muisteli myöhemmin: "Muutamat meistä ajattelivat vakavasti, että menemme taivaaseen tuon lokakuun [1914] ensimmäisen viikon aikana." Ajatelkaapa, kuinka masentavaa se olisi voinut olla odottaa loppua eikä siitä... Lue lisää "
[…] Panokseni, mieleeni tuli jotain, joka liittyy viimeiseen "viimeisten päivien" viestiin. Se on peräisin […]
Meleti Kiitos artikkelista, mutta olet unohtanut jotain. On olemassa toinen termi "viimeiset päivät", jota NWT: llä ei ole, kun taas kaikilla muilla raamatuilla on niitä, ja se löytyy Hepr 1: 6: sta. Hepr 1: 6, NWT lukee: on näiden päivien lopussa puhunut meille Pojan välityksellä, jonka hän nimitti kaiken perilliseksi ja jonka kautta hän loi asiainjärjestelmät. Sama jae YLT: ssä, MKJV: ssä, ISV: ssä, EMTV: ssä ja ERV: ssä kääntää kaikki "näiden päivien loppu" (NWT: n käyttämänä) sanoilla…. "viimeiset päivät" Onko tämä... Lue lisää "
Kiitos, että sait tämän huomiomme. Muuten, tarkoitit kirjoittaa Heprealaiskirjeen 1: 2, ei 1: 6, olen varma. Käyttäen välilinjaa osoitteessa biblehub.com huomaan, että olet oikeassa. Tarkastellessani eschatoua löysin viittauksen "viimeisiin aikoihin" 1.Pietarin kirje 1:20. Mietin, olisiko veneen yhdistää tämä jae niihin, jotka sisältävät ”viimeiset päivät”, löysin Juudeksen kirjan 18, joka sanoo versiossamme, “kuinka he tapasivat sanoa sinulle:” Viime kerralla on pilkkaajia, jotka jatkavat omien toiveidensa mukaan jumalattomiin asioihin ”, mikä rinnastaa ajatuksen... Lue lisää "
Uskon, että tarkoitit Heb 1: 3: ta. Hepr.1: 6 on kiistanalainen jae Jeesuksen palvonnasta. On ironista, kuinka JW-kirjastosovellus on ollut GB: n pahin painajainen. Etsin Amazonin KIV: ää ja luin sen arvosteluja. Oli hauskaa, että useat arvostelijat kannustivat muita ostamaan sen tarkoituksella käyttää sitä todistamaan JW: t ja NWT väärin. KIV osoittaa todella epäjohdonmukaisuuttamme NWT: n kääntämisessä etenkin heprealaiskirjeen 1. Emme saa aloittaa heprealaiskirjeen 1 jakeista, jotka käsittelevät Jeesusta palvovia enkeleitä.
Anteeksi Heb 1: 2.
Valitettavasti tarkoitin Heb 1: 2.
Mistä tiedämme, että Jeesuksen ei ollut tarkoitus ennustuksen ensisijaista täyttymistä aikanamme? Jos luemme Matteuksen 24: 3 muissa käännöksissä, esimerkiksi kuningas Jaakobin versiossa, näemme, että hänen opetuslapsensa kysyivät ”maailman lopusta”. (Vain käännöksessämme on ”asiainjärjestelmä”.) Tämä ei ole yllättävää, kun otetaan huomioon, että juutalaiset odottivat maailman lopulta loppuvan. Martta vahvistaa tämän, kun hän kertoo Jeesukselle Lasaruksesta: "Herra, tiedän, että hän nousee viimeisenä päivänä". Onko mahdollista, että Jeesus sisällyttää Jerusalemin tuhoamisen ei täyttymyksenä... Lue lisää "
Sargon, uskon, että opetuslapset ajattelivat, että järjestelmän juutalainen pää oli maailman loppu. He ajattelivat myös, että se olisi merkki Jeesuksen läsnäolosta tai palaamisesta. Siksi he kysyivät Israelin palauttamisesta. Mutta se ei ollut. Me (kristityt) olemme edelleen täällä. Tiedämme, että heidän odotuksensa Messiaan ulkonäöstä ja tarkoituksesta olivat kaukana. He kysyivät näistä kolmesta kysymyksestä, jotka mainitsit, mutta Jeesus vastasi heihin tietäen, että he eivät olleet sukulaisia, JA tietäen, että on monia asioita, joita he eivät tällä hetkellä kestä. Uskon, että Jeesus vastasi heidän kysymykseensä... Lue lisää "
Olen kanssasi. En usko, että jakeet 35-51 eivät ole vielä täyttyneet. Koska Johannes kirjoitti evankeliuminsa Jerusalemin tuhon jälkeen, luuletko siksi, että hän jätti tämän profetian pois? Haluan myös ajatella Ilmestystä viidentenä evankeliumina, koska se sisältää Herramme sanat. Tämä Johnin kirjoittama kirja viittaa toistuvasti läsnäoloon.
Pidän viidennen evankeliumin äänestä :) En ole koskaan ajatellut sitä asiaa, jonka teit Johnista. Se voi olla syy! Markus, Luukas ja Matteus kirjoittivat tästä Jeesuksen ennustuksesta. Markus 5: 13–1 lukee hyvin samankaltaisesti kuin Matteus 31: 24–4. Markuksen jae 34 muistuttaa hyvin Matteuksen jaetta 32… Jeesus muutti juuri aihetta. En usko, että apostolit tajusivat tekevänsä sen vuoksi, mihin heidän keskittymisensä kohdistui. Ehkä he ajattelivat hänen puhuvan läsnäolostaan, joka liittyy juutalaisen järjestelmän tuhoutumiseen jakeissa 34-35, koska sitä he kysyivätkin. Mutta hän... Lue lisää "
Kaksoisnegatiivit hämmentävät minua, joten anna minun muotoilla lauseesi tavalla, jolla ymmärrän sen, ja korjata minut, jos olen väärässä.
Sanominen "En usko, että jakeet 35-51 eivät ole vielä täyttyneet" tarkoittaa sanomista: "Uskon, että jakeet 35-51 on jo täytetty." Sitäkö sinä sanot?
Tarkoitin sanoa…." En usko, että jakeet 35-51 ovat vielä täyttyneet. "
Kiitos. Tunnen oloni nyt paljon paremmin. 🙂
LOL! Autan mielelläni! 🙂
Ensinnäkin, jos sanot "ensisijainen täyttyminen", seuraa, että luulet, että on olemassa toissijainen täyttyminen. En usko, että tosiasiat sopivat tähän. Matto. 24: 15--22 täyttyi ensimmäisellä vuosisadalla. Jakeet 4-14 eivät ole osa minkäänlaista merkkiä, mutta ovat tulevia varoituksia ja neuvoja kristityille. Jakeet 23-28 on täytetty vuodesta 70 lähtien, ja jakeet 29-31 ovat merkki hänen läsnäolostaan ja maailman lopusta. Se on pikkukuva yhteenveto otoksestani.
2.Pietarin kirje 3: 3,4 ja järjestön opetus siitä, että Kristuksen läsnäolo alkoi vuonna 1914., on jotakin erittäin mielenkiintoista - itse asiassa hyvin ironista. Pietari kirjoittaa, että viimeisinä päivinä elävät pilkkaajat kysyvät missä luvattu läsnäolo on. Järjestö opettaa, että viimeiset päivät alkoivat Kristuksen läsnäolon alkaessa. Siksi järjestö tarkoittaa, että Pietari sanoo, että Kristuksen läsnäolon aikana elävät pilkkaajat kysyvät missä hänen läsnäolonsa on. Nyt se ei ole suuri ironia! Hauskinta siinä ironiassa on, että Peter näyttää olevan täysin unohdettu siitä. Hän ei... Lue lisää "
Nyt se on erityisen mielenkiintoinen ja pätevä viisto Pietarin sanoihin. Minun on muistettava tämä päättely, kun seuraavan kerran aloitan keskustelun vuodelta 1914. Kiitos, Jude.
Voisiko olla niin, että Jeesus jätti tarkoituksella jotakin pois? Piti olla toinen ahdistus, mutta hän ei viitannut siihen tuolloin. Johanneksen Ilmestyskirjan kirjoittamisesta tiedämme, että on olemassa toinen suuri ahdistus. ” Lyhyt vastaukseni siihen, että en usko, että hän jätti mitään. Hän vastasi juuri kysyttyyn kysymykseen, koska se liittyi juutalaiseen asioiden järjestelmään. Joh. 1: 1 sanoo kuitenkin Jeesuksen Kristuksen ilmoituksen *, jonka Jumala antoi hänelle. Jeesus paljasti Johannekselle mahdollisesta ahdistuksesta... Lue lisää "
Ongelma, jonka näen tällä ymmärryksellä, on se, että häneltä kysyttiin hänen läsnäolostaan, joka ei liittynyt juutalaiseen asiainjärjestelmään, vaikka opetuslapset eivät olleetkaan tietoisia tästä erosta, kun he laativat kysymyksensä. Joten hänen vastauksensa käsitteli myös kysymyksen sitä osaa. Jos hänen vastauksensa liittyy yksinomaan juutalaiseen asiainjärjestelmään, meidän on etsittävä hänen läsnäolonsa ilmenemistä ensimmäisellä vuosisadalla. Meidän on löydettävä täyttymys taivaassa esiintyvän Ihmisen Pojan merkistä... Lue lisää "
Tuon pyhien kirjoitusten vakiintuneita näkemyksiä voidaan joutua muuttamaan, mutta olen samaa mieltä lausunnostasi ”Pietari soveltaa innoituksena Joelin ennustuksia aikaansa. Tämä on kiistaton. ”Jos Pietari soveltaa tätä omaan aikaansa, miksi me sanomme, että tätä pyhää kirjoitusta ei toteutunut? Uskon, että meidän on pääteltävä, että joko Jeesus käytti symbolista kieltä ennustamaan tästä tapahtumasta, joka tapahtui juutalaisen asiainjärjestelmän päättyessä, tai se tapahtui heidän aikanaan, kuten Joel ja Jeesus ennustivat. Tai ehkä se täytettiin toisella tavalla, jota emme ole... Lue lisää "
Sen pitäisi lukea "näkemyksiäni pyhistä kirjoituksista voidaan joutua muuttamaan" mobiililaitteessa ... ..
Hei GWIT,
Arvostan ajatuksiasi tästä.
Minulla on kuitenkin kysymys: Sanot: "Jos Pietari soveltaa tätä aikaansa, miksi me sanomme, että tätä pyhää kirjoitusta ei toteutunut?"
Kun sanot "me", kenelle viitat?
Ummm, "me" ei ole ketään 🙂 Anteeksi Meleti, en ole varma mistä päin maailmaa sain sen. Alun perin totesin, että Matteuksen 24: 4--34 ei ole kaksinkertaista täyttymistä. Keskustellessani Apolloksen kanssa postista, joka sai aikaan tämän artikkelin. Apollos kyseenalaisti 30,31: n. En tiedä mistä sain vs. 29 mistä ... ok, niin ymmärrän… taivaassa ilmestyvä ja suuren pilven päällä tuleva ihmisen poika on vs. 30. Sanot artikkelissa, että vs. 3-31 ei ole kaksinkertaista täyttymistä. En ymmärrä… ovat... Lue lisää "
>> "En ymmärrä… sanotko, että vs. 30 täyttyi silloin ja että meillä on suurempi täyttymys meidän aikanamme vai eikö sitä täytetty silloin, mutta täytetään päivällämme?"
Ei, GWIT. Sanon, että jae 30 ei ole vielä täyttynyt. Se ei täyttynyt ensimmäisellä vuosisadalla, ja se on vielä täytettävä. Toivon, että se toteutuu pian, mutta vain minä olen hieman itsekäs ja haluan lopun tulevan.
Vastaavasti en näe todisteita siitä, että meidän on luotettava miesten ohjeisiin selviytyäksemme suuresta ahdistuksesta, kuten GB väittää. Erityisesti tiedot, jotka näyttävät olevan "epäloogisia strategisesta tai inhimillisestä näkökulmasta". Jeesus on osoittanut kaikissa profetioissaan evankeliumeissa ja ilmoituksessa, että hän tekee pelastuksen. Meidän ei tarvitse luottaa epätäydellisiin miehiin. Tämä häiritsee minua, kun meitä opetetaan etsimään ihmisiä pelastukseksi Kristuksen sijaan.
Paljon kiitoksia Meletille tämän artikkelin lähettämisestä. Olen iloinen, että sinut haluttiin kirjoittaa se, koska Jehova tietää, että keskustelu toisesta säikeestä on kulkenut mieleni koko päivän! Olen varmasti tyytyväinen tähän virkistävään tapaan (yhdessä Jamaikan JW: n kanssa) tutkia profetioita. Profetian lukeminen on suosikkini osa Raamattua, mutta kuten sanoin ennen kaksoissuoritusta ”väsymys” on valtava este. Odotan tulevaisuudessa artikkeleita, joissa keskustellaan profetiasta. Tämä artikkeli luo ehdottomasti perustan tällaisille keskusteluille 🙂
Terveisiä “GodsWordIsTruth”! 🙂
Kiitos, olen aina iloinen, kun voin palvella veljiäni.
BTW, jos rakastat profetiaa, niin se on myös minun tielläni. 🙂
Joten kun saat minuutin, miksi et pudota minulle linjaa. Haluaisin kuulla sinusta.
Minä olen: JamaicanJW@gmail.com
Ole varovainen,
JJW
Odottaa sitä mielenkiinnolla!
Erinomainen artikkeli tavalliseen tapaan. Tutkimuksestani huolimatta en ole nähnyt mitään yhdistävän suurta Babylonia suureen ahdistukseen. Ilmoitus ei edes yhdistä näitä kahta tapahtumaa. Uskon myös Markuksen ja ilmoituksen evankeliumin perusteella, että ahdistuksesta tulee voimakkaan koetuksen aika Jeesuksen seuraajille. Siksi kaikki, jotka selviävät siitä, pelastuvat.