[À partir de ws4 / 18 p. 15 - 18-24 juin]
“Loué soit le Dieu… qui nous encourage dans toutes nos épreuves.” 2 Corinthians 1: 3,4 ftn
«JÉHOVAH A ENCOURAGÉ SES SERVITEURS DE VIEUX»
Pour les neuf premiers paragraphes, cet article tente en réalité d'imiter Jéhovah en soulignant des exemples tirés des Écritures où Jéhovah a encouragé ses serviteurs. Cela inclut Noé, Josué, Job et Jésus et où Jésus a encouragé ses disciples.
Cependant, il existe encore des déclarations subtiles destinées à renforcer les enseignements de l'Organisation.
Par exemple :
- 2 - “Jéhovah a dit à Noah qu'il allait mettre fin à ce monde méchant et lui a expliqué ce qu'il devait faire pour assurer la sécurité de sa famille. (Genesis 6: 13-18).«Cela a l'air innocent au début, mais les lecteurs penseront immédiatement à l'enseignement erroné de l'Organisation selon lequel aujourd'hui, Dieu donne des instructions pour survivre par l'intermédiaire de« l'esclave fidèle et discret »ou du Conseil d'administration.
«JÉSUS A DONNÉ DE L'ENCOURAGEMENT»
- 6 - “Le maître a honoré chacun des esclaves fidèles par ces mots: «Bien joué, bon et fidèle esclave! Vous avez été fidèle sur plusieurs points. Je vous nommerai sur beaucoup de choses. Entrez dans la joie de votre maître. " (Matthieu 25:21, 23) ».
Encore une fois, ils espèrent que la plupart des lecteurs ne se donneront pas la peine de lire le contexte de l'Écriture et le saisiront comme une référence à «l'esclave fidèle et discret» ou au Conseil d'administration. (Ici, dans la parabole de Jésus, il y avait un esclave fidèle de 2 et un méchant). - 7 - “Plutôt que de rejeter Pierre, Jésus l'a encouragé et l'a même chargé de renforcer ses frères. —John 21: 16 ”.
C'est pour essayer de créer un précédent selon lequel Jésus pourrait en nommer quelques-uns sur son troupeau moderne, et l'esprit des lecteurs ne serait alors pas enclin à remettre en question l'affirmation du Conseil d'administration selon laquelle ce sont eux qui ont été nommés.
«ENCOURAGEMENT DONNÉ DANS LES TEMPS ANCIENS»
L'exemple de Jésus recevant et encourageant à la fois obtient la somme de deux courts paragraphes! Pourtant, les paragraphes 10 et 11 sont tous deux plus longs et concernent tous la fille de Jephté. Alors pourquoi la différence? Il semble que le bel exemple de Jésus ne puisse pas facilement être transformé en un autre usage par l'Organisation contrairement au traitement de la fille de Jepthath. Dans ce triste incident, un Israélite a prêté un serment imprudent sans tenir compte des conséquences, ce qui a ensuite amené sa fille à en payer les conséquences pour le reste de sa vie, abandonnant la possibilité d'avoir des enfants et d'être potentiellement une ancêtre du Messie. Elle était encouragée chaque année par les filles d'Israël qui allaient adorer au Tabernacle. L'Organisation utilise ce passage pour souligner que «Les chrétiens non mariés qui utilisent leur célibat pour accorder une plus grande attention à «les choses du Seigneur» méritent également des éloges et des encouragements? 1 Corinthians 7: 32-35 ”. (Par. 11)
Le principal problème, c’est que les lecteurs de longue date de la littérature Watchtower savent que, lorsque l’Organisation cite “les choses du Seigneur " ce qu'ils veulent vraiment dire, c'est «les choses de l'Organisation» qu'ils considèrent comme synonymes, mais qui sont en fait pour la plupart aussi différents que la craie et le fromage. Si ces chrétiens célibataires passent leur temps à aider les autres et à travailler sur leurs qualités chrétiennes, tant mieux. Ensuite, ils mériteraient des éloges et des encouragements. En l'état actuel des choses, cependant, ceux qui répondent à l'appel de l'Organisation consacrent tellement de temps aux activités de l'Organisation qu'ils ont peu ou pas de temps ou d'énergie pour afficher les véritables «œuvres du Seigneur». (Jacques 1:27)
De plus, il y a une grande différence entre le célibat forcé qui était le cas de la fille de Jepthath et celui de ceux qui restent célibataires en raison de la rareté des épouses éligibles au sein de l'Organisation et la situation de célibataire volontaire selon 1 Corinthians.
«LES APÔTRES ONT ENCOURAGÉ LEURS FRÈRES»
Les six paragraphes suivants sont répartis entre les beaux exemples des apôtres Pierre, Jean et Paul.
Le paragraphe 14 nous rappelle:Seul son Evangile préserve la déclaration de Jésus selon laquelle l'amour est la marque distinctive de ses vrais disciples. - Lire Jean 13:34, 35. "
Cependant, il manque l’occasion de discuter de la façon dont il est possible de manifester de l’amour (et donc de l’encouragement).
«UN ORGANISME DE GOUVERNEMENT ENCOURAGEANT»
Le seul autre point à noter dans ces paragraphes est la tentative de renforcer l’existence d’un organe directeur du premier siècle lorsque l’article énonce «la plupart des apôtres sont restés à Jérusalem, où se trouvait toujours le corps du gouvernement. (Actes 8: 14; 15: 2) ”(Par. 16). Comme souligné à maintes reprises sur ce site, il n'y a pas de soutien direct à l'existence d'un organe directeur du premier siècle. Même si cela existait, cela ne justifie pas l'existence d'un organe directeur moderne.
Il est également intéressant de noter que le paragraphe 17 indique correctement «l'apôtre Paul a été envoyé par l'esprit saint pour prêcher au peuple des nations du monde gréco-romain, qui adorait de nombreux dieux. 2: 7-9; 1 Tim. 2: 7 ”.
Alors, comment ce fait se concilie-t-il avec la position actuelle du Conseil d’administration. Si aujourd'hui un membre de l'Organisation affirmait avoir été envoyé par le Saint-Esprit pour une nouvelle mission, comme par exemple envoyer en masse des listes de personnes avec de la littérature numérique de la Watchtower ou mettre en place une ligne de chat en ligne pour témoigner, à moins que le Conseil d'administration ne pense que c'était une bonne idée l'adopté, il serait fortement découragé et même réprimandé pour ses actes, qui seraient considérés comme «courir en avant» et «faire preuve de fierté».
Cependant, cette déclaration est nécessaire pour fournir une base permettant de souligner comment le soi-disant Conseil d'administration du premier siècle était encourageant pour les premiers chrétiens. (Ce texte aurait toujours pu être utilisé, mais plutôt pour mettre en valeur le bel exemple des apôtres en tant que modèles à copier pour encourager nos frères et sœurs.)
Cette déclaration erronée est ensuite utilisée comme base pour brancher le Conseil d’administration dans l’État de New York lorsque le paragraphe (20) indique «Aujourd'hui, le Conseil d'administration des témoins de Jéhovah encourage les membres de la famille du Bethel, les agents de terrain spécialisés à plein temps et, de fait, toute la fraternité internationale de vrais chrétiens. Et le résultat est identique à celui du premier siècle: on a mis de côté l’encouragement ». La Dictionnaire Oxford Living définit «encouragement» comme «l'action consistant à donner à quelqu'un soutien, confiance ou espoir». Par conséquent, l'affirmation faite par l'article soulève de nombreuses questions, notamment:
Est-ce qu'ils veulent dire qu'ils encouragent par:
- initier une fermeture sans précédent des installations de la succursale?
- le licenciement d'un grand nombre de membres du personnel de Bethel sans compensation ou au moins aide pour obtenir des emplois dans le monde réel pour subvenir à leurs besoins et à ceux de leur famille?
- l'arrêt presque complet de toutes les missions spéciales des pionniers?
- vendre des salles du royaume et forcer les frères et sœurs à voyager beaucoup plus loin pour une réunion?
- déclarer que seul le Conseil d'administration est la classe d'esclaves fidèle et discrète dans une prise de pouvoir flagrante?
- réduire la production et l'impression de Watchtower and Awake, ainsi que les publications littéraires, de sorte que la quantité de nourriture dite spirituelle ait été décimée?
- Garder le troupeau en quête constante en gardant toujours Armageddon imminent, mais en déplaçant les poteaux de but?
- continuer à appliquer la pratique non scripturaire et inhumaine consistant à écarter complètement les personnes exclues, en particulier les membres proches de la famille.
- poursuivre le passé a échoué aux politiques et doctrines sur des sujets tels que le traitement des enfants victimes d'abus sexuels.
Si la réponse à l'une de ces questions est «oui», alors la définition de «l'encouragement» donnée par l'Organisation est clairement opposée à ce que les gens comprendraient généralement le sens du mot.
Revenons au thème de cet article. C'était "Imiter Jéhovah - Un Dieu qui donne des encouragements ».
En résumé, il y a eu un certain nombre d'exemples bibliques dans lesquels les anciens serviteurs de Jéhovah ont été encouragés par Jéhovah. Également un nombre où ils ont encouragé les autres, et bien sûr la référence élogieuse à l’organe directeur. Malheureusement, tout était très superficiel - le lait écrémé du mot. Donc, pour prétendre que “toute la fraternité internationale de vrais chrétiens » sont "se réjouir de l'encouragement "(par. 20) étire l'incrédulité. Il semble que le «banquet de plats bien huilés» ait disparu et ait été remplacé par un tarif mieux adapté à un orphelinat ou à une maison de travail de l'époque victorienne, où nous sommes censés travailler dur et continuer à vivre dans la nourriture.
L'ironie finale est l'affirmation selon laquelle «dans 2015, le Conseil d’administration a publié la brochure Retour à l'Éternel, qui s’est avéré être une source d’encouragement pour de nombreuses personnes à travers le monde »(Par.20). Il serait tout aussi vrai, sinon plus précis, de dire que cela en a contrarié beaucoup et les a découragés d'essayer de le faire.retournez à Jéhovah '. Cela est dû au fait que tant de gens ont été repoussés par l'Organisation pour avoir posé des questions sur certains enseignements plutôt que de quitter réellement ou intentionnellement Jéhovah. Cette brochure devrait vraiment s'appeler 'Retour à l'organisation' et sans réponses à ces questions et sans changement d'enseignements, cela ne se produira pas.
En conclusion, l'avertissement donné par Paul à Timothy dans 1 Timothy 6: 20-21 semble approprié. Chers lecteurs, «protégez ce qui est confié à vous en vous détournant des discours vides qui violent le saint et des contradictions de la faussement appelée« connaissance ». 21 Pour faire preuve d'une telle [connaissance], certains ont dévié de la foi. Puisse la gentillesse imméritée être avec VOUS.
Merci pour la perspicacité. Maintes et maintes fois, le WT a toujours dit que Jésus «imitait» son père Jéhovah. Eh bien, en tant que chrétiens, nous sommes censés suivre le Christ, pas imiter Dieu. Le WT nous fait toujours imiter quelqu'un que ce soit des hommes ou Dieu. Selon l'enseignement de WT, le Christ imite son père. Je ne crois pas que Jésus imite son père dans le sens où WT nous demande de croire. Jésus est la représentation exacte de Jéhovah et n'est donc pas une imitation de lui. Est-ce que cet enseignement WT diminue réellement Jésus à une simple imitation de... Lire la suite »
Eric, je me sens toujours obligé de commenter quand je lis ceux qui visitent régulièrement ce site se plaignent que vous ne devriez pas passer du temps sur les problèmes de la Watchtower, etc. et que vous devriez vous concentrer uniquement sur des discussions bibliques pures. Je dois souligner que vous discutez de la Bible avec chaque article que vous avez déjà publié et, surtout, en comparaison avec les faux enseignements, la plupart d'entre nous ici ont appris beaucoup de nos vies. Je vous implore de ne pas être influencé de votre mission à cet égard par aucun de ces commentaires qui ont tendance à venir... Lire la suite »
Eh bien, Gogetter. Vous parlez pour beaucoup d'entre nous. C’est un endroit où les étudiants bibliques chevronnés peuvent s'exprimer sans être emportés par la braise, tout en ayant l'impression de faire connaissance avec les autres dans le même bateau et de pouvoir les voir comme des amis que nous n'avons pas encore rencontrés.
PS Quelqu'un à Brighton?
Du côté ouest de la ville ?
Merci pour votre perspicacité et vos encouragements, GoGetter. Faits intéressants sur l'Australie aussi.
Point positif et valable Gogetter, je ressens la même chose et il est essentiel d’avoir un lieu sûr où poser des questions peut avoir confiance en soi. La vieille question à laquelle nous allons nous intéresser est d’une importance primordiale pour ces personnes qui s’interrogent, elles doivent se rendre sur un site familier, calme et peuplé de gens heureux, calmes et satisfaits, qui font preuve des qualités souhaitables. Néanmoins, ils sont également capables d’exprimer leur opinion ou leur désaccord s’ils en ont une. Quelque chose qu'ils ne pourraient pas faire à la Org.
Pour être honnête, je ne suis pas dérangé si le GB se réfère à lui-même en tant qu'organe directeur. Il n'y avait pas de réalisateurs dans la Bible, mais je n'aurais aucun problème s'ils s'appelaient eux-mêmes administrateurs. Ce qui ne va pas, c'est qu'ils prennent une parabole sur le F & DS et la transforment en une prophétie qui, selon eux, est accomplie en eux seuls, puis nient toute affirmation similaire comme celle que Bro Jackson a faite devant la Commission royale australienne.
Sur la pointe de Jephté. Je viens de découvrir cela ce matin même. La nouvelle Traduction du monde nouveau - la légendaire «épée d'argent» - traduit Juges 11:35 comme ceci: «Vous m'avez brisé le cœur, car vous êtes DEVENU CELU QUE J'AI INTERDIT. Changer ainsi l'histoire de la fille de Jephté devenant une offrande brûlée, à simplement bannie au temple. Je vous exhorte à lire toutes les autres traductions de cette Écriture. Aucune autre traduction n'utilise le mot «banni». Dans quelle mesure cette nouvelle Bible a-t-elle été si gravement modifiée? Comment n'est-ce pas un péché flagrant? Ces hommes sont délibérément... Lire la suite »
Incroyable. Tout à fait d'accord avec ton commentaire, Joseph. Mais tu as raison. Rien de tel que l'expression d'être banni ne figure dans une autre traduction.
L'idée que la fille de Jepthah soit une offrande brûlée - ce qui, selon moi, ne sera toujours pas ce qui s'est passé - n'est de toute façon pas dans le verset 35, mais le changement ne fait que soutenir l'idée que sa fille a passé le reste de sa vie où qu'elle soit. envoyé à.
Mais pourquoi changer l'idée de "bannie" alors qu'elle n'y est pas? C'est un mystère pour moi aussi.
Un peu plus de la saga Jephthah. Le RNWT utilise également l'expression «pour donner des éloges» pour décrire les femmes d'Israël commémorant la fille de Jephté, toutes les autres traductions que j'ai consultées utilisent le mot lamentation ou le deuil. Cette liste comprend les AMP, RSV, NEB, NRSV, ASV, NASV, NLT, NIV. Il semble que toutes les autres traductions donnent l'impression que la fille de Jephté était morte, pas vivante, imposant à nouveau le récit à la fin de l'histoire et inversant le récit que les traducteurs du RNWT ont semble-t-il, substitué un mot pour soutenir le récit qu'ils «sentent» juste... Lire la suite »
J'ai remarqué cela au congrès régional aujourd'hui. J'ai remarqué quelques modifications mineures dans les discussions concernant la Bible. Au sujet du «cheval» (symposium du deuxième jour sur les animaux), le frère a prononcé le discours étonnant de «Job» sur les chevaux et la guerre dans le livre de Job - c'est en fait le discours étonnant de Jéhovah concernant le cheval. Je ne sais pas si c'était une erreur, cela aurait très bien pu l'être. Il y a eu un autre entretien plus tôt où le frère a dit que les douze espions MENTENT sur les fils d'Anak étant des descendants des Nephilim. Il l'a simplement rejeté dans une seule déclaration parce qu'ayant... Lire la suite »
Matthieu 7 «Arrêtez de juger afin que vous ne soyez pas jugé; 2 car avec le jugement que vous jugez, vous serez jugés, et avec la mesure que vous mesurerez, ils vous mesureront. 3 Pourquoi, alors, regardez-vous la paille dans l'œil de votre frère sans remarquer le chevron dans votre propre œil? 4 Ou comment pouvez-vous dire à votre frère: «Permettez-moi de retirer la paille de votre œil», quand regardez! un chevron est dans votre œil? 5 Hypocrite! Retirez d'abord le chevron de votre œil, puis vous... Lire la suite »
Il y a un certain mérite à ce que vous dites, après tout, si l'on est mis au courant d'une mauvaise argumentation telle que des erreurs logiques, de faux raisonnements, de mauvaises preuves ou des prémisses invalides, etc., alors vous pouvez les repérer rapidement et rejeter le matériel immédiatement. Par conséquent, ne nécessitant pas une longue et longue explication du comment et du pourquoi. Un peu comme donner un poisson à un homme et il a du poisson pour une journée, apprendre à un homme à pêcher et il a du poisson pour la vie! Donc je suppose que dans un sens, il n'est pas bon d'être toujours dépendant des autres pour exposer ou pondre... Lire la suite »
Si la Watchtower est une organisation imparfaite, pour ne pas être jugée par des hommes imparfaits, alors elle n'a pas à distribuer des châtiments corporels. Si cela facilitait l’exclusion des membres et la rupture des familles, alors je serais entièrement d’accord avec vous. Jésus a appelé les pharisiens à chasser les Juifs du temple - entre autres. Aussi, juger est un principe central de toute structure de pouvoir de la congrégation. Ils sont appelés COMITÉS JUDICIAIRES après tout. Vous pouvez avoir les deux. Je ne peux pas vaincre mon enfant et revendiquer la responsabilité ultime en tant qu'arbitre, mais aucune responsabilité pour la douleur... Lire la suite »
Salut James
Je ressens à peu près la même chose que vous, fondamentalement pour moi, la tour de guet est une publication redondante, ce n'est rien de plus qu'un conseil d'auto-assistance avec quelques écritures ajoutées pour la faire apparaître comme une «nourriture spirituelle».
J'ai lu le livre des Actes et j'ai envie de ce que j'ai lu là-bas, d'être impliqué dans un véritable christianisme progressiste, et je ne veux pas dire progressiste dans la compréhension d'aujourd'hui, je veux faire partie du corps du Christ et voir et expérimenter ce que la Bible indique que je devrais être capable d'expérimenter.
Que suggérez-vous ?
Bonjour sauvage Olive pourrais-je suggérer que vous aimeriez peut-être m'envoyer un email à pistpnevma@gmail.com
Je pense que vous vivez à Aus et moi aussi, peut-être pourrions-nous entamer un dialogue plus personnel et voir si tout se passait bien, il y a quelques cas de skype qui circulent où les voyous font exactement cela et cela a certainement un effet plus personnel. Je suis pleinement d'accord avec ce que vous appelez le corps de Christ. Et tout le monde est le bienvenu aussi, bien sûr!
Salut JB,
Ravi de vous entendre, comme je l'ai dit à Robert, il y a plein d'endroits où se nourrir spirituellement. Ceci est un site de critiques JW et, conformément au nom, ils se concentrent sur le réveil et l'endormissement des JW. Votre logistique spirituelle peut nécessiter un type de site différent. Cela étant dit, pour ma part, je n'apprécie pas que vous ou quiconque qualifie ces gars d'hypocrites, ils font exactement ce qu'ils disent faire, et cela ne correspond pas à la définition d'hypocrite!
Salut Jamesbrown
Je vois GB et les anciens comme des pharisiens des temps modernes. Donc, à votre question: qu'est-ce que Jésus dirait et ferait, regardez ce qu'il a fait aux pharisiens - les exposer et les condamner (Matthieu 23: 1-33). Nous ne jugeons ni ne condamnons la tour de guet, mais soulignons sa tromperie. C'est une première étape vitale pour les exposer en tant que fournisseurs de contre-vérités et réveiller plus de jdubs. Merci à BP qui a fait un travail incroyable en abattant la tour une brique à la fois
Nous y travaillons, James Brown. Je demande un peu de patience. Il y a une place pour la critique au moment même où Jésus a pris le temps de dénoncer l'hypocrisie des pharisiens et des chefs religieux juifs. Il y a aussi un endroit pour renforcer la discussion biblique. Nous ne pouvons faire que ce que nous pouvons faire avec le temps disponible.
Merci, Meleti tu as un effet calmant j'aime beaucoup que chez un ministre de Dieu, tu es gentil et surtout spirituel, j'en suis témoin depuis 30 ans, et quelque chose m'a toujours dérangé, peut-être toi et le reste de le groupe peut m'aider avec cette question…. Pourquoi Jésus n'a-t-il pas utilisé le nom de son père dans les prières ou ailleurs dans son ministère?
Jésus avait une relation si étroite et attachante avec son Père, c'est pourquoi il l'a appelé Père et non par un nom propre, tout comme n'importe qui, même un adulte aujourd'hui, se référera à leur parent aimant comme Père et non comme Monsieur. et ainsi ou par leur prénom. Jésus a démontré la relation étroite et personnelle d'un fils qui aime son Père et d'un Père qui aime son fils. Jéhovah est sorti du ciel à plusieurs reprises: «Celui-ci est mon fils le bien-aimé, écoutez-le». Il n'a pas dit écoute... Lire la suite »
Salut James,
Merci pour vos commentaires. Je répondrais à votre question, mais je constate qu'Alithia a fait un si bon travail que tout ce que j'écrirais serait redondant. 🙂
Juste un peu plus sur mon dernier point, il y a de nombreux «noms» dans la Bible se référant à Dieu voir ce qui suit. Yahweh (Jéhovah) signifie que je suis qui je suis. EL, le Dieu souverain. Melech, le roi. Adonaï, Seigneur Maître. Elohim, Dieu le plus grand Abba, papa. Hashem, le nom. Elah, le Dieu génial. Aviu, le père. Pas une question piège Jacques, mais si Jésus avait la relation d'amour la plus proche possible avec son père, ce qu'il a fait, comment pensez-vous qu'il serait le plus approprié pour lui de se référer à lui à partir de la liste ci-dessus, ou d'enseigner à ses disciples de... Lire la suite »
Je peux comprendre pourquoi aucun autre écrivain chrétien ne fait référence au nom de Jéhovah. Des années d'être influencé par la superstition de ne pas prononcer l'imprononçable doivent faire partie de la cause. Le nom est important, mais nous ne savons toujours pas comment il a été prononcé. Si les disciples de Jésus devaient être fils de Dieu, alors Jéhovah ou Père sert-il le mieux cette espérance? L'important, c'est ce qui est important pour Jéhovah. Les JW en font beaucoup, et, bien sûr, beaucoup d'autres ont caché cette vérité. Mais est-ce la vérité la plus importante, ou est-ce sa personnalité et... Lire la suite »
Certaines personnes que je connais viennent de rentrer du congrès de district et elles ont dit que c'était super. Ils ont également dit que la fin (grande finale) était spectaculaire. C'était une représentation de personnes (Témoins) dans un grand champ et les militaires les poursuivaient, puis une lumière jaillit du ciel et c'était Jésus sur son cheval blanc et couronné de l'autorité royale avec son arc tiré sur l'armée. Cela semble très encourageant, après tout n'est-ce pas le grand point culminant à portée de main? Quoi qu'il en soit, je pense que je change d'avis pour les vrais croyants de... Lire la suite »
Psychologie inversée?
Salut la vitesse de Warp,
Non, je regarde juste autour de moi. Être un étranger comme moi a ses inconvénients. Je garde un peu tous les canaux ouverts et aussi exempts de «saignement» que possible.
L'histoire de Jephté et de son serment envers Dieu m'a vraiment ouvert les yeux lorsque j'ai entendu un juif orthodoxe en parler il y a quelques années - et pas sous un bon jour. Il y a un argument très légitime à faire valoir que non seulement Jephté a promis de brûler vif la première personne / animal qui s'est enfui pour le saluer, mais il a fait la même chose à sa fille bien-aimée. Bien sûr, je suis sceptique quant au fait que Jéhovah a permis l'immolation de cette fille selon les termes de l'accord, mais l'accord original était qu'elle soit offerte comme... Lire la suite »
Merci Anton.
J'avais entendu cela à propos de Jephté quelque part auparavant. Très intéressant les différents effets du WT. Ce qui soulève la question, combien de recherches mettent-ils vraiment dans les articles qu'ils écrivent ou s'agit-il d'une dissimulation délibérée de la vérité? Des choses qui vous font partir… uhhhhmmm! Rejoignez la discussion…
Je pense que c'est l'un des aspects les plus frustrants de l'organisation. Leur désir de tout édulcorer comme si nous étions des nourrissons qui ne peuvent pas gérer les faits réels présentés par les Écritures. Mon livre d'histoires bibliques a été leur plus grand outil pour endoctriner leurs membres (moi y compris) en tant qu'enfants en utilisant des versions délibérément abrégées / modifiées d'histoires bibliques pour s'adapter à leur récit actuel. Donald Trump a inventé cette `` fake news '' - où vous construisez à partir du récit en arrière - dans ce cas le dogme en arrière - et déformez le matériel original pour qu'il corresponde à la politique actuelle. En relisant l'histoire de Jephté sans l'influence de... Lire la suite »
Salut Joseph Anton. Vous avez certainement fait beaucoup de recherches sur l'histoire. Concernant les savants, la virginité n'est pas la seule chose qui leur fait penser au non-sacrifice comme une possibilité. On prétend, par exemple ici https://thetorah.com/did-jephthah-actually-kill-his-daughter/, que l'ambiguïté de la langue permet spécifiquement à l'humain de ne pas être sacrifié. Voici la pièce pertinente: «Le vœu se compose de deux parties: premièrement, que le: * Celui qui sortira appartiendra au Seigneur, * Jephté l'offrirait en holocauste. La flexibilité de la conjonctive vav liant les deux énoncés permettrait de la lire ici... Lire la suite »
Il est certainement intéressant d'enquêter. J'adore approfondir ces histoires - elles sont compliquées. J'ai mentionné ci-dessus que même Josèphe a raconté l'histoire où la fille est offerte en sacrifice, donc même à l'époque, à l'époque du Christ, certains ne semblaient pas avoir un trop gros problème avec cette interprétation. Si un homme jure quelque chose à Dieu - et nous sommes définitivement avertis de ne pas prêter serment plus tard dans le NT - que se passerait-il si Dieu permettait à l'homme d'entrer dans la folie de son serment sans intervenir? Jéhovah n'a pas interféré entre Saül et l'exécution de... Lire la suite »
Salut JA Je suis arrivé à des conclusions similaires à propos de Jephté moi-même il y a un certain temps, sans l'aide d'un juif orthodoxe, lorsque Jephté a fait son vœu dans Jud 12: 30 & 31, il avait l'intention de faire exactement ce qu'il a dit, offrir un humain, il était aucun exemple de vérité, s'il l'était, il aurait su que le sacrifice humain était interdit par l'alliance de la loi Dt 18:10. Aussi en tant que fils d'une prostituée et paria, il aurait eu une énorme puce sur son épaule, en fait, sa situation et son attitude ressemblent remarquablement à Shaka, le paria impitoyable assoiffé de sang qui a forgé... Lire la suite »
Cette personne a décrit Jephté comme Maximus Decimus du film «Gladiator». Un général et expatrié puissant.
Joseph, je trouve intéressant que vous rejetiez maintenant l'explication de la Watchtower de ce passage mais que vous acceptiez volontiers la compréhension d'un juif orthodoxe? N'échangez-vous pas un chef spirituel contre un autre. Nous semblons faire des suppositions partout et les accepter ensuite comme des faits. N'est-ce pas ce que nous critiquons dans l'Organisation? Juges 11:29 dit: «Alors l'Esprit de l'Éternel fut sur Jephté…» Jéhovah ne bénirait pas un homme qui était capable d'avoir l'intention d'offrir un être humain en holocauste littéral. Pourquoi supposerions-nous que c'est ce... Lire la suite »
Je ne serais pas d'accord avec toi Eric. De tous les hommes d'Israël, pourquoi Jephté a-t-il été approché pour obtenir de l'aide? Parce qu'il savait utiliser une épée et avait un savoir-faire militaire. Et quiconque a passé du temps dans l'armée sait que des innocents sont tués, c'est ce qui se passe. Comme Paul l'a déclaré dans Gal 6: 7, un homme récoltera ce qu'il sème, c'est une loi divine qui existait depuis la création d'Adams, nous, les humains, sommes souvent assombri par la sentimentalité, Jéhovah n'a pas cette limitation, il est confortable de penser que Jéhovah laissez Jephté décrocher, mais si nous commençons à penser... Lire la suite »
Dans l'intérêt d'une discussion intéressante, il convient de noter que Flavius Josèphe a également raconté l'histoire de Jephté et de sa fille de cette façon. Que son père a prêté serment à Dieu, et qu'il a alors été contraint de brûler son enfant en sacrifice. Je n'évoque pas cela non pas parce que je pense que c'est ainsi que l'histoire s'est déroulée - même si je crois que Jephté a conclu l'accord tel qu'il a été écrit - mais parce que je veux illustrer le fait que de nombreuses personnes à travers l'histoire ont lu l'histoire de cette façon, donc c'est un concept pas si fou.... Lire la suite »
Mon point, olive sauvage, était que nous devons garder à l'esprit que les mots sont des symboles et non la réalité qu'ils décrivent. En tant que symboles, ils peuvent être utilisés à d'autres fins. Il y a ceux qui prospèrent grâce à une compréhension hyper littérale des versets. Par exemple, Jésus a dit qu'il ressusciterait son corps. Cela signifie que Jésus s'est ressuscité. Cela signifie également qu'il est revenu en tant qu'humain. De plus, cela signifie qu'il est revenu dans le même corps et continue à ce jour avec des trous dans les mains et les pieds et une énorme entaille dans le côté. Il... Lire la suite »
Alors, quand Jéhovah a envoyé un ange pour tuer 70,00 Israélites à cause de l'erreur de recensement de David, faut-il prendre cela à la lettre? Parce qu'il lit littéralement. Ce sont des histoires comme celle-là qui font du serment de Jephté au moins une possibilité. S'il vous plaît, ne pensez pas que je suis pinailleur. Ou se disputer. Je ne le suis vraiment pas. Je suis une personne extrêmement ouverte d'esprit et je suis entièrement d'accord avec tout ce que vous venez de dire ci-dessus. Récemment, j'ai étudié le livre de Job, en particulier les réponses de Jéhovah à Job, et j'ai réfléchi à la question philosophique "Devons-nous toujours être d'accord avec Dieu?" Je pense qu'en fin de compte, nous devons le faire. Mais c'est... Lire la suite »
Nous devons toujours regarder le contexte pour déterminer la signification d'un verset. Dans le cas du châtiment de Jéhovah contre Israël pour la bévue de David, je ne vois rien dans le contexte qui indique une application métaphorique, ni aucune ambiguïté possible dans la formulation. Jéhovah a averti les Israélites qu'il y aurait des conséquences à choisir un roi humain. Ils souffriraient des décisions du roi.
J'ai expliqué ci-dessous que sa fille pleurant sa virginité pouvait être une explication à son envoi au temple et à son non-sacrifice dans un feu. Il ne semble y avoir aucune raison de pleurer votre virginité par opposition à la question plus urgente de pleurer votre propre immolation imminente dans un feu. L'opinion de cette personne juive m'a simplement amené à voir l'histoire sous un jour différent de celui qu'on m'avait enseigné. Dans la communauté orthodoxe, Jephté n'est pas un héros. Si j'ai appris quelque chose en étant dans cette religion, c'est que je ne considère plus rien de ce que l'on dit comme... Lire la suite »
Je suis content de voir que vous n'avez pas décidé de ce qui s'est passé. Je peux comprendre qu'une femme d'Israël pleure sa virginité alors que la valeur d'une femme à cette époque était liée à ses enfants. Il est également naturel pour une femme de toute époque de vouloir se marier, comme pour un homme de vouloir trouver un partenaire. Nous sommes faits de cette façon. Donc, se voir retirer cette option par le serment mal conçu de son père serait un coup dur, c'est le moins qu'on puisse dire. Le fait que beaucoup croient qu'un compte d'une manière par rapport à une autre signifie peu... Lire la suite »
Il y a toujours un risque, lorsque les articles de Watchtower sont analysés, que le résultat ne soit pas encourageant. Ils ne sont peut-être pas tous encourageants, mais ils exposent la vérité, c'est pourquoi nous sommes ici. Garde les objets, Tadua. Je ne vois pas toujours les incohérences dans les articles sans vous, mais vous aidez à les exposer. Je préférerais cela beaucoup plus tôt que de rester dans le noir, ce qui s’applique à la plupart de mes années en tant que JW.
Merci Leonardo, je vois cela de la même manière que, même lorsque nous étions pleinement condamnés pour la doctrine Jw, nous avions l'habitude d'examiner de fausses doctrines pour voir pourquoi elles étaient erronées. Ce n'était pas la partie la plus intéressante de l'étude, mais finalement nous sommes arrivés à la partie "mais si c'est faux, qu'est-ce qui est alors vrai et vrai?" C'est là que ça commence à devenir intéressant. Bien sûr, cela ne devrait jamais être un exercice pour regarder les autres religions mais plutôt, si nous savons pourquoi les autres croient ce qu'ils croient, nous pouvons ressentir de la compassion envers eux et peut-être les aider... Lire la suite »
Robert, je suis choqué par votre manque de courtoisie. Nous pouvons certainement être en désaccord sans être désagréables. Les déclarations subtiles sont toutes là, cachées à la vue de tous. Bien sûr, Tadua n'est pas un lecteur d'esprit, pas même Satan, mais il a raison de dire que les jdubs laisseront passer leurs yeux. Et bien sûr, cela doit sûrement signifier fds - c'est à la pointe de leur propagande. Ne frappez pas Tadua - il expose de la fiction et ne déforme pas ses mots. Nous savons qu'avec une demi-chance, nous transformerons les écritures en bretzels. Grande différence entre forcé et volontaire... Lire la suite »
Jéhovah offre en effet des encouragements à ses serviteurs et c'est une telle bénédiction de les recevoir de notre Père céleste aimant. Plusieurs fois, quand j'ai senti que je ne pouvais pas continuer, j'ai ressenti cet encouragement, il est intéressant de voir comment une Écriture particulière que j'ai lue d'innombrables fois peut soudainement se démarquer, ou comment une conversation oubliée depuis longtemps peut venir à l'esprit, ou à quelqu'un dit quelque chose que j'ai besoin d'entendre, juste au moment où j'ai besoin de l'entendre. Vous ne pouvez pas vous empêcher d'aimer notre Abba, à cause de combien Il nous aime. L'Organisation, en revanche, semble... Lire la suite »
Salut Robert
Je suis profondément désolé de ne pas vous avoir encouragé. Tout ce que je peux faire, c'est répéter les paroles de Peters dans 1 Pierre 3: 8-9 et dire que je vais toujours essayer de «montrer des sentiments de camarade, avoir une affection fraternelle, tendrement compatissant, humble d'esprit, ne pas rembourser les blessures au dos pour les blessures, ou insulter pour insulter, mais, au contraire, accorder une bénédiction.
Shalom, frère Robert.
Tadua, votre commentaire concerne l'article de WT, Imiter Jéhovah - Un Dieu qui encourage. Si seulement vous suiviez vos propres conseils. Vous dites: «il y a encore des déclarations subtiles conçues pour renforcer les enseignements de l'Organisation.» Pour la plupart, je n'ai vu aucune déclaration aussi subtile de leur part. J'ai vu beaucoup de déclarations non subtiles de votre part que vous n'avez pas étayées. Alors, allez-vous critiquer l'Organisation pour avoir fait des déclarations qui visent à renforcer les enseignements de l'Organisation? Sérieusement? Je suis choqué, choqué - par vous deux. Par exemple: (2) "Cela semble innocent... Lire la suite »
Salut Robert,
C'était une réprimande à un très haut degré. Nous devons nous rappeler que ce site est axé sur les JW en éveil et ceux qui dorment. Tadua fait ce qu'il pense être le mieux pour ce groupe ciblé, et je pense que vous lui devez des excuses même si vous avez raison. Il y a beaucoup d'endroits où trouver de la nourriture spirituelle si vous avez faim. Votre état avancé a besoin d'un peu de nourriture à mon avis, laissez le troupeau manger les morceaux dans ce domaine, s'ils ne l'aiment pas, ils trouveront un autre domaine.
Cela ressemblait à une mauvaise journée, Robert, j'espère que ça va aller.
Je suppose qu'il vaut la peine de se rappeler que ces articles sont une critique, et que ce n'est peut-être pas encourageant ce jour-là, je dirais que je connais en fait une sœur qui fait face à la situation même de ne pas avoir pu trouver un partenaire décent, comme Tadua indiqué dans l'article. Elle m'a dit directement que tous les hommes «qualifiés» sont des robots, vous auriez pu me renverser avec une plume.
Robert, vous vous êtes plaint (séparément) que les articles de Tadua sont trop négatifs, trop condamnables de la Watchtower. C'est une question d'opinion et je respecte le fait que vous ayez droit au vôtre. L'ironie est que vous vous engagez maintenant dans une tirade d'une telle négativité afin de surpasser n'importe lequel des articles dont vous vous plaignez. Nous sommes tout à fait satisfaits de permettre aux commentateurs de signaler les failles de tous les articles que nous écrivons. En fait, nous l'encourageons car «le fer aiguise le fer». Aucun de nous n'est au-dessus des critiques. Telle est la position adoptée par le Conseil d'administration, mais nous aurons... Lire la suite »
Robert,
Ce n'était pas très gentil, ni encourageant.
Titus 3: 2
parler injurieusement de personne, ne pas être querelleur, mais être raisonnable, affichant toute la douceur envers tous les hommes.
Ephésiens 4: 29
N'utilisez pas de langage grossier ou abusif. Que tout ce que vous dites soit bon et utile, afin que vos paroles soient un encouragement pour ceux qui les entendent.
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