Xamaicana JW e outros levantaron algúns puntos moi interesantes sobre os últimos días e a profecía de Mateo 24: 4-31, comúnmente chamada a "profecía dos últimos días". Levantáronse tantos puntos que pensei que era mellor abordalos nunha publicación.
Hai unha tentación real á que a nosa organización sucumbiu con frecuencia para explicar as aparentes discrepancias nunha interpretación da profecía postulando un dobre cumprimento. Nos tempos do irmán Fred Franz, fomos ao mar con este e o enfoque similar "paralelo profético" e "tipo / antitipo" á interpretación profética. Un exemplo particularmente parvo disto foi dicir que Eliezer representaba o espírito santo, Rebeca representaba á congregación cristiá e os dez camelos que lle traían eran comparables á Biblia. (w89 7/1 páx. 27 par. 16, 17)
Con todo isto, vexamos os "últimos días" e Matthew 24: 4-31, centrándonos na posibilidade de cumprir dobre.
Os últimos días
Hai un argumento que hai que facer para os últimos días cun cumprimento menor e maior. Esta é a posición oficial da Organización das Testemuñas de Xehová, e parte diso é a ensinanza de que as palabras de Xesús rexistradas en Mateo 24: 4-31 constitúen o sinal de que estamos nos últimos días. Calquera testemuña confesará facilmente que os últimos días comezaron en 1914 cando as palabras de Xesús sobre "guerras e informes de guerras" se cumpriron no estalido da Primeira Guerra Mundial.
Probablemente sorprendería á maioría dos meus irmáns JW ao saber que Xesús nunca usou a expresión "últimos días", nin no contexto desta profecía, nin noutros lugares dos catro relatos da súa vida e predicación. Entón, cando dicimos que guerras, pestilencias, terremotos, fames, o traballo de predicación mundial, e todo, son un sinal de que estamos nos últimos días, estamos a supor. Todos sabemos o que pode ocorrer cando me "asastres" algo, así que asegurémonos de que a nosa suposición ten algunha validez bíblica antes de continuar coma se fose a verdade.
Para comezar, vexamos as palabras que moitas veces mencionou Paul a Timoteo, sen embargo, non deixemos de facer 5 contra XNUMX como é a nosa costume, pero imos ler ata o final.
(2 Timothy 3: 1-7) . . .Pero sábeo, que nos últimos días chegarán tempos críticos difíciles de tratar. 2 Pois os homes serán amantes de si mesmos, amantes do diñeiro, asumidos por si mesmos, altivos, blasfemadores, desobedientes aos pais, impagables, desleales, 3 sen ter afecto natural, sen abrir a ningún acordo, calumnias, sen autocontrol, feroz, sen amor de bondade, 4 traidores, cabezudos, animados [con orgullo], amantes dos praceres máis que amantes de Deus, 5 ter unha forma de devoción piadosa pero demostrar falso para o seu poder; e destes desvíanse. 6 Pois deles xorden aqueles homes que fan fuxir o seu camiño cara aos fogares e levan como as súas cativas mulleres débiles cargadas de pecados, levadas por varios desexos, 7 aprendendo sempre e sen poder nunca chegar a un coñecemento preciso da verdade.
"Mulleres débiles ... sempre aprendendo ... nunca capaces de chegar a un coñecemento preciso da verdade"? Non fala do mundo en xeral, senón da congregación cristiá.
¿Pódese dicir con confianza que estas condicións existiron na sexta década do primeiro século, pero non despois? Estaban estas características ausentes da congregación cristiá desde o 2nd século ata o 19th, só volvendo manifestarse despois de 1914? Tería que ser así se aceptamos un dobre cumprimento? De que serviría un sinal dun período de tempo se o sinal existise tanto fóra como dentro do período?
Vexamos agora os demais lugares que se usa o termo "últimos días".
(Actos 2: 17-21) . . . "" E nos últimos días ", di Deus," botarei algo do meu espírito sobre toda clase de carne, e os teus fillos e as túas fillas profetizarán e os teus mozos verán visións e os teus vellos soñarán soños. ; 18 e incluso sobre os meus homes escravos e sobre as miñas mulleres escravas vou botar parte do meu espírito naqueles días, e profetizarán. 19 E darei portais no ceo arriba e sinais na terra debaixo, sangue e lume e néboa de fume; 20 o sol converterase en escuridade e a lúa en sangue antes de que chegue o gran e ilustre día de Xehová. 21 E todo o que invoque o nome de Xehová salvarase. ". . .
Peter, baixo a inspiración, aplica a profecía de Xoel ao seu tempo. Isto é indiscutible. Ademais, os mozos vían visións e os vellos soñaban. Isto é testemuñado en Feitos e noutras partes das Escrituras cristiás. Non obstante, non hai evidencias bíblicas de que o Señor deu “augurios no ceo arriba e signos na terra abaixo, sangue e lume e néboa de fume; 20 o sol converterase en escuridade e a lúa en sangue. " Poderiamos supor que ocorreu, pero non hai probas diso. Engadir ao argumento contra o cumprimento desta parte das palabras de Xoel no primeiro século é que estes presaxios están ligados á chegada do "gran e ilustre día de Xehová" ou "día do Señor" (para traducir o que realmente escribiu Lucas). ). O día do Señor ou o día de Xehová son sinónimos ou como mínimo concorrentes, e o día do Señor non ocorreu no primeiro século.[I] Polo tanto, a profecía de Joel non se cumpriu completamente no primeiro século.
James refírese aos "últimos días" cando aconsella aos homes ricos:
(James 5: 1-3) . . .Ven, agora, vós ricos [homes], chore, aullando polas SÚAS miserias que están chegando a vós. 2 A túa riqueza apodreceuse e as túas prendas exteriores convertéronse en polilla. 3 O SEU ouro e prata están oxidados e a súa ferruxe será como testemuña contra TI e comerás as túas partes carnosas. Algo así como o lume é o que almacenaches nos últimos días.
Ese consello só se aplica aos ricos que vivían no primeiro século e no período que ve a chegada de Armagedón?
Peter volve facer referencia aos últimos días na súa segunda carta.
(2 Peter 3: 3, 4) . . .Pois SABES isto primeiro, que nos últimos días virán ridículos co seu ridículo, procedendo segundo os seus propios desexos 4 e dicindo: "¿Onde está esa presenza prometida?" Por que, desde o día en que os nosos antepasados quedaron durmidos [na morte], todo continúa exactamente desde o comezo da creación. "
Este ridículo restrinxíuse a só dous períodos de tempo, un levando ata o 66 dC e o outro comezando despois de 1914? Ou durante os últimos dous mil anos os homes estiveron lanzando esta burla aos cristiáns fieis?
Xa está! Esa é a suma total do que a Biblia nos tiña que dicir sobre os "últimos días". Se imos cun dobre cumprimento, temos o problema de que non hai probas de que a última metade das palabras de Xoel se cumprisen no primeiro século e a evidencia absoluta de que o día de Xehová non ocorreu entón. Polo tanto, temos que conformarnos cun cumprimento parcial. Iso non encaixa cun verdadeiro dobre cumprimento. Despois, cando chegamos ao segundo cumprimento, aínda temos só un cumprimento parcial, xa que nos últimos 100 anos non tivemos evidencia de visións e soños inspirados. Dous cumprimentos parciais non fan unha dupla realización. A iso súmase a necesidade de explicar dalgún xeito como se producían signos que supostamente identificaban os últimos anos deste sistema de cousas como os últimos días desde hai 2,000 anos.
Non obstante, se simplemente aceptamos que os últimos días comezan despois de que resucitou Cristo, entón toda incongruencia desaparece.
É sinxelo, é bíblico e encaixa. Entón, por que o resistimos? Creo que é sobre todo porque como seres dunha existencia tan breve e fráxil, non podemos tratar o concepto dun período de tempo chamado "últimos días" que é maior que a nosa vida. Pero non é ese o noso problema? Somos ao cabo, pero unha exhalación. (Sal 39: 5)
Guerras e Informes de Guerras
Pero, que pasa co feito de que a Primeira Guerra Mundial marcou o comezo dos últimos días? Agarda só un minuto. Acabamos de escanear todas as pasaxes das Escrituras que se refiren aos últimos días, e non se dixo nada sobre o seu comezo marcado pola guerra. Si, pero non dixo Xesús que os últimos días comezarían con "guerras e informes de guerras". Non, non o fixo. O que dixo foi:
(Marca 13: 7) Ademais, cando ESCOLTA falar de guerras e informes de guerras, non te asustes; [estas cousas] deben ter lugar, pero o final aínda non é.
(Lucas 21: 9) Ademais, cando oes falar de guerras e desordes, non te asustes. Porque estas cousas deben ocorrer primeiro, pero o final non se produce [inmediatamente]. "
Descontamos isto dicindo: "Todo o que significa é que as guerras e o resto marcan o comezo dos últimos días". Pero iso non é o que di Xesús. O cartel que marca a súa presenza está rexistrado en Mateo 24: 29-31. O resto son cousas que pasan desde pouco despois da súa morte ao longo dos séculos. Está a advertir aos seus discípulos para que poidan estar preparados para o que viría, e advertiunos para que os falsos profetas non os acollesen afirmando que o Cristo estaba presente de forma invisible (Mat. 24: 23-27) e que non o fose. asustado por catástrofes e catástrofes en pensar que estaba a piques de chegar - "non te asustes". Por desgraza, non escoitaron e nós aínda non o escoitamos.
Cando a Peste Negra chegou a Europa, despois da guerra de 100 anos, a xente pensaba que chegara o final dos días. Do mesmo xeito, cando estalou a Revolución francesa, a xente pensou que se estaba cumprindo a profecía e o final estaba preto. Discutimos isto con maior detalle na publicación "Guerras e informes de guerras - ¿un arenque vermello?"E"O gran traballo do diaño".
Unha última palabra sobre un cumprimento dobre de Matthew 24.
O anterior fíxome chegar á conclusión de que non hai dobre cumprimento para ningún de Mateo 24: 3-31. A única mosca do meu ungüento foron as palabras iniciais do verso 29: "Inmediatamente despois da tribulación daqueles días ..."
Marca lévao:
(Marca 13: 24) . . "Pero neses días, despois desa tribulación, o sol escurecerase e a lúa non dará luz,
Luke non o menciona.
A suposición é que se refire á tribulación de Mateo 24: 15-22. Non obstante, isto ocorreu hai case dous milenios, entón como se pode aplicar "inmediatamente despois"? Iso levou a algúns a concluír (por "algúns" quero dicir a nosa organización) que hai un dobre cumprimento coa destrución de Babilonia a Grande sendo a principal contraparte da destrución de Xerusalén. Quizais, pero non hai dobre cumprimento para o resto, tanto como intentamos que iso suceda na nosa teoloxía. Parece que estamos a recoller cereixas.
Velaquí outro pensamento, e estou a poñer isto a discusión ... ¿Podería ser que Xesús deixou algo intencionadamente fóra? Habería outra tribulación, pero non se referiu a ela nese momento. Pola escrita de Xoán sobre a Revelación sabemos que hai outra gran tribulación. Non obstante, se Xesús mencionara que despois de falar sobre a destrución de Xerusalén, os discípulos saberían que as cousas non ían suceder como eles imaxinaban, todo ao mesmo tempo. Feitos 1: 6 indica que iso é o que creron e o seguinte verso indica que o coñecemento destas cousas foi intencionadamente afastado deles. Xesús tería deixado saír ao proverbial gato da bolsa revelando demasiado, polo que deixou espazos en branco (enormes espazos en branco) na súa profecía do signo. Eses espazos encheron setenta anos despois por Xesús cando lle revelou a Xoán as cousas do seu día, o día do Señor; pero aínda así, o revelado estaba recollido no simbolismo e aínda escondido ata certo punto.
Así que abandonando os grillos da metodoloxía de dobre cumprimento, podemos dicir que Xesús revelou que despois da destrución de Xerusalén e despois de que falsos profetas apareceron para enganar aos elixidos con visións falsas de presenzas ocultas e invisibles de Cristo, habería un tribulación non especificada (no momento desa profecía) tribulación que acabaría, despois da cal aparecerían os signos no sol, a lúa, as estrelas e os ceos?
Un bo candidato para esa gran tribulación é a destrución de Babilonia a Grande. Queda por ver se ese é o caso.
Se dividimos o séptimo día creativo en sete días de 7 anos cada un, excluído o milenio, os dous últimos días anteriores ao milenio poderían ser unha referencia aos dous días ou 1000 anos desde o primeiro da chegada. Así, todo o que aconteceu no século I podería considerarse aplicable aos "últimos días". Non obstante, non todos os eventos teñen un dobre cumprimento. En particular, a gran tribulación, que dixo a un suceso que "nunca antes pasou nin volvería a suceder". Ese evento é un evento único e único. Ese suceso foi ver o... Le máis "
Ola TheExtremeBiblicist.
Grazas polo teu esforzo, pero aquí non aceptamos a cronoloxía bíblica especulativa. Só imos co que se pode establecer a partir das Escrituras. Segundo a Biblia, 6,000 anos de existencia humana remataron ao redor de 1325, polo que dividir as cousas en 7 períodos (un especial de Freddy Franz) simplemente non funciona. Mellor dicir lonxe de toda esta cronoloxía profética inventada se queremos evitar repetir os pecados do pasado.
Teño unha pregunta e pode parecer flipante, pero non é así: por que importa nada a profecía? Cal é o punto. Nunca entendín o énfase en descubrir datas e significados. Non é suficiente con crer e ter fe? ¿De verdade debería ser tan difícil? Se un cre e actúa en consecuencia, non importa o que pase e cando todo debería estar ben, non? Serei honesto e direi que as interpretacións cambiantes e o énfase en intentar predicir o futuro son o que realmente me molesta (deprimen) da organización. 🙁 A maioría acabo de ler e probablemente non publiquei... Le máis "
Non é nada flipante. Levanta un punto válido. A verdade, a profecía é vital por varias razóns. A Biblia contén moitas profecías e se Xehová considerou oportuno poñelas alí, temos que consideralas importantes. A túa pregunta trata máis sobre o momento e a cronoloxía da profecía, así como a nosa necesidade como organización de ser vista como intérpretes capaces da palabra profética de Deus. Tes moita razón. Temos causado moito máis dano que ben coas nosas frecuentes e embarazosas interpretacións erróneas, así como coa nosa necesidade de precisar todo cronoloxicamente, ás veces cara abaixo... Le máis "
Feliz o que le en voz alta e os que escoitan as palabras desta profecía e os que observan as cousas escritas nela, porque o tempo sinalado está preto ". (Ap 1: 3) De acordo co teu comentario, parece que a clave aquí é que "observemos as cousas escritas nel". O feito de que moitas veces ao longo da historia os homes intentasen descubrir a cronoloxía e aplicala ao seu propio período, e sempre estiveron nun erro, demostra sobradamente que observar as cousas escritas nela ten moito máis que ver con como as palabras de... Le máis "
Meleti, said dixeches: "Pensaba que preguntabas porque non tiñas nin idea do tema, pero parece que si. Non obstante, non teño claro que é iso. ¿Estás suxerindo que non resucitará aos membros da malvada xeración? " Non, en absoluto. 🙂 1 Xoán 2:28 dixo: "Entón, nenos pequenos, permanezamos en unión con el, para que cando se faga manifesto poidamos ter liberdade de expresión e non nos avergonzar del coa súa presenza [parousia]". (New World Translation) O apóstolo fala aquí dos crentes do primeiro século, creo. Entón o... Le máis "
Creo que a resposta correcta á túa pregunta é: Haberá que agardar e ver.
Estas preguntas ou pensamentos están dirixidos a calquera que queira comentar. Pero, sen ofensa. 🙂 Grazas. En Marcos 8:38 lemos: "Para quen se avergoñe de min e das miñas palabras nesta xeración adúltera e pecadora, o Fillo do home tamén se avergoñará del cando chegue á gloria do seu Pai cos santos anxos". (New World Translation) Poderiamos preguntar neste momento: a que "xeración adúltera" e "pecadora" en particular, referíase Xesús, que se avergoñara persoalmente del e das súas "palabras"? Serían persoas que viviron a partir de 2,000 anos... Le máis "
Ola Meleti, Apolos e estimados colegas, Saúdos! 🙂 Os seguintes son un par de versos dos que non puiden obter resposta, da Sociedade Watchtower ou dos irmáns das salas do reino ata o momento. Só me preguntaba se un ou ambos, ou posiblemente alguén aquí, puidesen botar luz sobre os versos citados no post anterior e inferior, a saber, Marcos 8:38 e 1 Xoán 2:28. Baseado na nosa comprensión actual das cousas, a Sociedade Watchtower entende estes versos para aplicalos ao futuro, cando Xesús fai o seu glorioso retorno nos nosos días modernos.... Le máis "
O principio parece obvio. Se queremos que Xesús nos extenda a recompensa, a de estar con el na súa presenza, non debemos avergoñarse del, nin apartarnos del, senón permanecer unidos. A perversa xeración do seu día avergoñouse del e o rexeitaron, polo que, cando se manifesta ante a súa presenza, non terán parte de gobernar con el desde o ceo, xa que se avergoñará deles coma eles.
Esa é a miña idea de todos os xeitos.
Ola Meleti, 🙂 Grazas por responder. Está ben, Marcos 8:38 volve dicir: "Para quen se avergoñe de min e das miñas palabras nesta xeración adúltera e pecadora, o Fillo do home tamén se avergoñará del cando chegue á gloria do seu Pai cos santos anxos. ” (Tradución do novo mundo) Despois de ler isto, non podes ver como alguén, que non posúe a destreza bíblica da Watchtower Society e as testemuñas de Xehová, confúndese facilmente e, erroneamente, pensa que Xesús se refería aos contemporáneos do seu tempo, o xeración ”que non escoitou a súa santa mensaxe, eu... Le máis "
Pensei que o preguntabas porque non tiñas nin unha idea sobre o tema, pero parece que si. Non obstante, non teño claro que é iso. Estás suxerindo que non resucitará aos membros da malvada xeración?
JJW Aínda que vexo a súa liña de razoamento, ocórreme que os en cuestión deben ter un alcance máis amplo que os contemporáneos aos que se escribiu nese momento. Isto está realmente relacionado co bo e interesante punto de Meleti sobre poñer en perspectiva a situación dos cristiáns dentro e fóra de Xerusalén. Aínda que facía un punto sobre as percepcións do tempo, o punto tamén entra no contexto do que estás a dicir. Mentres que no evanxeo de Marcos Xesús dirixiu os seus comentarios aos xudeus que estarían en Xerusalén, Xoán está escribindo... Le máis "
Ola irmán,
Sei que pasou un minuto, pero podes contactar comigo?
Teño máis preguntas sobre o paradigma de como se mira a profecía?
Amor,
GWIT
Sentímolo por JW jamaicana
O texto de hoxe recordoume este post. Como esta escritura se refire remotamente a calquera cousa dos comentarios da torre de vixilancia estou fóra de min ... .. O luns 6 de xaneiro [El] seguiu o seu camiño e fixo negocios con eles e gañou cinco máis. 25:16. Aínda que os unxidos miraron durante décadas a 1914 como un ano marcado, non entendían claramente o que pasaría. Máis tarde un irmán recordou: "Uns poucos de nós pensamos seriamente que íamos ao ceo durante a primeira semana dese outubro de 1914". Basta pensar no desalentador que podería ser esperar o final e para el non... Le máis "
[...] A miña contribución, algo me veu á cabeza que vincula coa miña última publicación nos "últimos días". Procede do primeiro parágrafo do [...]
Meleti Grazas polo artigo, pero perdiches algo. Hai outra aparición do termo "últimos días", que o TNO non ten, mentres que todas as demais Biblias as teñen e atópase en Heb 1: 6 O devandito verso en Heb 1: 6, NWT di: ao final destes días falounos por medio dun Fillo, ao que nomeou herdeiro de todas as cousas e a través do cal creou os sistemas das cousas. O mesmo verso en YLT, MKJV, ISV, EMTV e ERV traducen "o final destes días" (como usa NWT) como ... "últimos días" É isto... Le máis "
Grazas por chamarnos a atención. Por certo, quería escribir Hebreos 1: 2, non 1: 6, estou seguro. Usando o interlineal en biblehub.com vexo que tes razón. Mirando a eschatou atopei unha referencia aos "últimos tempos" como 1 Pedro 1:20. Preguntándome se sería un tramo asociar este verso cos que conteñen "últimos días", atopei a Xude 18 que di na nosa versión, "como che dicían:" No último tempo haberá ridículos, procedendo segundo os seus propios desexos de cousas impias ”, que paralela ao pensamento... Le máis "
Creo que querías dicir Heb 1: 3. Heb 1: 6 é o controvertido verso sobre a adoración a Xesús. É irónico que a aplicación da biblioteca JW sexa o peor pesadelo do GB. Busquei o KIV en Amazon e lía críticas sobre el. Foi curioso que varios revisores animasen a outros a mercalo coa intención de usalo para demostrar que os JW e o TNW estaban equivocados. O KIV realmente amosa a nosa inconsistencia na tradución do TNO, especialmente en hebreos 1. Non comecemos cos versos de Hebreos 1 que tratan sobre os anxos que adoran a Xesús.
Sentímolo, Heb 1: 2.
Sentímolo que quería dicir Heb 1: 2.
Como sabemos que Xesús non pretendía que o primeiro cumprimento da profecía fose no noso tempo? Se lemos Mateo 24: 3 noutras traducións, por exemplo a versión King James, vemos que os seus discípulos preguntaban sobre a "fin do mundo". (Só a nosa tradución ten "sistema de cousas"). Isto non é de estrañar tendo en conta que os xudeus esperaban que o mundo acabase eventualmente. Marta confirma isto cando lle di a Xesús sobre Lázaro: "Señor, sei que resucitará o último día". É posible que Xesús inclúa a destrución de Xerusalén non como un cumprimento?... Le máis "
Sargon, creo que os discípulos pensaron que o fin xudeu do sistema era o fin do mundo. Tamén pensaron que ese sería o sinal da presenza ou regreso de Xesús. Por iso preguntaron pola restauración de Israel. Pero non foi así. Nós (cristiáns) aínda estamos aquí. Sabemos que as súas expectativas sobre a aparición e propósito do Mesías estaban moi lonxe. Fixeron esas 3 preguntas que mencionaches pero Xesús respondeulles sabendo que non estaban emparentadas E sabendo que había moitas cousas que non podían soportar no presente. Creo que Xesús respondeu á súa pregunta... Le máis "
Estou contigo. Non creo que os versos 35-51 aínda non se cumpriron. Dende que Xoán escribiu o seu evanxeo despois da destrución de Xerusalén, cres que é por iso que omitiu esta profecía? Tamén me gusta pensar en Apocalipse como un quinto evanxeo, xa que contén as palabras do noso Señor. Este libro escrito por John refírese reiteradamente a unha presenza futura.
Gústame o son dun 5o evanxeo :) Nunca pensei nese punto que fixeches sobre John. Esa podería ser a razón! Marcos, Lucas e Mateo escribiron sobre esta profecía de Xesús. Marcos 13: 1-31 le moi similar a Mateo 24: 4-34. O verso 32 de Marcos é moi semellante ao verso 34 de Mateo ... Xesús acaba de cambiar o tema. Non creo que os apóstolos se deran conta de que o fixo por mor do que estaban enfocados. Quizais pensaron que falaba da súa presenza relacionada coa destrución do sistema xudeu nos versos 35-51, porque iso era o que preguntaban. Pero el... Le máis "
Os negativos dobres confúndenme, así que permíteme que redite a túa frase do xeito que a entendo e corrixe se me equivoco.
Dicir "Non creo que os versos 35-51 aínda non se cumpriron" equivale a dicir: "Creo que os versos 35-51 xa se cumpriron". Iso é o que estás dicindo?
Quería dicir ... " Non creo que os versos 35-51 aínda se cumpriron. "
Grazas. Síntome moito mellor agora. 🙂
Lol! Estou feliz de axudar. 🙂
En primeiro lugar, se di "cumprimento primario", segue que considera que hai un cumprimento secundario. Non creo que os feitos se axusten a isto. Mat. 24: 15-22 cumpriuse no primeiro século. Os versos 4-14 non forman parte do signo de nada, senón que son advertencias sobre as cousas por vir e aconsellan aos cristiáns. Os versos 23-28 cumpríronse a partir do 70 CE e os versos 29-31 constitúen o sinal da súa presenza e da fin do mundo. Ese é un resumo en miniatura da miña opinión.
Hai algo moi interesante - de feito moi irónico - sobre 2 Pedro 3: 3,4 e o ensino da organización de que a presenza de Cristo comezou en 1914. Pedro escribe que os ridículos que viven nos últimos días preguntarán onde está a presenza prometida. A organización ensina que os últimos días comezaron co comezo da presenza de Cristo. Polo tanto, a organización implica que Pedro está a dicir que os ridículos que viven durante a presenza de Cristo estarían preguntando onde está a súa presenza. Agora non é unha gran ironía! O curioso desa ironía é que Peter parece estar totalmente alleo a ela. Non o fai... Le máis "
Agora iso é unha inclinación especialmente interesante e válida sobre as palabras de Peter. Debo lembrar esa liña de razoamento a próxima vez que entrei nunha discusión sobre 1914. Grazas, Jude.
"Será que Xesús deixou algo fóra? Había que producir outra tribulación, pero non se refería a iso nese momento. Sabemos por escrito de Xoán sobre a Revelación que hai outra gran tribulación. " A miña curta resposta a esa pregunta é que non creo que deixase algo fóra. El só estaba a responder á pregunta que se lle facía xa que se relacionaba co sistema xudeu das cousas. Non obstante en Xoán 1: 1 di "unha revelación * por Xesucristo, que Deus lle deu". Xesús reveloulle a Xoán sobre a tribulación que se produciría... Le máis "
O problema que vexo con esa comprensión é que lle preguntaron pola súa presenza que non tiña que ver co sistema de cousas xudeu, aínda que os discípulos non eran conscientes desa distinción cando formularon a súa pregunta. Así que a súa resposta abordou tamén esa parte da pregunta. Se a súa resposta ten que ver exclusivamente co sistema de cousas xudeu, entón temos que buscar a manifestación da súa presenza no primeiro século. Temos que atopar o cumprimento do sinal do Fillo do home que aparece nos ceos, as tribos de... Le máis "
é posible que deba axustarse as opinións de sinceridade sobre esa escritura. Non obstante, estou de acordo coa súa afirmación: “Peter, inspirado, aplica a profecía de Xoel ao seu tempo. Isto é indiscutible. ”Se Pedro aplica isto ao seu tempo, por que dicimos que esta escritura non se cumpriu? Creo que temos que concluír que ou Xesús empregou unha linguaxe simbólica para profetizar sobre este evento que se produciu durante a conclusión do sistema de cousas xudeu ou que realmente ocorreu no seu tempo como profetizaron Xoel e Xesús. Ou quizais fose cumprido doutro xeito que non somos... Le máis "
Debería ler "as miñas opinións sobre esa escritura poden ter que axustarse" nun dispositivo móbil ... ..
Ola GWIT,
Agradezo os teus pensamentos ao respecto.
Non obstante, teño unha pregunta: Vostede di: "Se Pedro aplica isto ao seu tempo, por que dicimos que esta escritura non se cumpriu?"
Cando dis "nós" a quen te refires?
Ummm, o "nós" non é ninguén. Síntoo Meleti. Non estou seguro de onde o saquei. Orixinalmente afirmei que non hai dobre cumprimento para Mateo 24: 4-34. No meu intercambio con Apolo na publicación que motivou este artigo. Apolo contestou contra o 30,31. Non sei de onde saquei contra o 29 ... ok para que entenda ... o fillo do home que aparece nos ceos e chega a unha gran nube está no vs. 30. Vostede di no artigo que non hai dobre cumprimento para o vs. 3-31. Non entendo ... son... Le máis "
>> "Non entendo ... estás dicindo que o 30 se cumpriu entón e terá un maior cumprimento no noso día ou non foi Fufilled entón pero será completado nos nosos días?"
Non, GWIT. O que digo é que o verso 30 aínda non se cumpriu. Non se cumpriu no primeiro século e aínda non se cumpriu. Estou esperando que se cumpra pronto, pero iso é só ser un pouco egoísta e desexar que chegue o final.
Nun sentido similar, non vexo evidencia de que necesitemos confiar na instrución dos homes para sobrevivir á gran tribulación como afirma o GB. Especialmente información que parece "ilóxica desde o punto de vista estratéxico ou humano". Xesús demostrou en todas as súas profecías nos evanxeos e na Apocalipse que fará o salvamento. Non teremos que confiar nos homes imperfectos. Isto moléstame mentres nos ensinan a buscar a salvación en lugar dos homes para os homes.
Moitas grazas Meleti por publicar este artigo. Estou feliz de que estiveses emocionado a escribilo porque Xehová sabe que a discusión no outro fío pasou pola miña mente todo o día! Certamente dou a benvida a este refrescante xeito (xunto cos JW xamaicanos) de examinar a profecía. A lectura da profecía é a miña parte favorita da Biblia, pero como dixen antes do meu dobre cumprimento, a fatiga é un enorme bloque de ruta. Espero con ganas artigos no futuro que falen sobre profecía. Este artigo certamente senta as bases dese tipo de debates 🙂
Saúdos "GodsWordIsTruth"! 🙂
Grazas, estou sempre contento cando podo ser de algún servizo para os meus irmáns.
BTW, se ama a profecía, tamén é o que nos corresponde. 🙂
Entón, cando chegas un minuto, por que non me deixas unha liña. Encantaríame saber de ti.
Estou en: JamaicanJW@gmail.com
Tomé coidado,
JJW
Agardádeo!
Excelente artigo como de costume. No meu estudo aínda non vin nada que relacionase a Babilonia a grande coa gran tribulación. Revelación nin sequera vincula os dous acontecementos. Tamén creo, baseado no Evanxeo de Marcos e Apocalipse, que a tribulación será un período de intensa proba para os seguidores de Xesús. De aí que todos os que sobrevivan salvaranse.