Libro de Congregación:
Capítulo 1, par. 18-23
Par. 18 - "Ezequiel recibiu unha visión de Xehová organización celestial, que el viu como unha vasta carro celeste. " Xa tratamos este tema de xeito extenso neste foro, como testemuñan as ligazóns anteriores. Non obstante, fíxate en quen sutilmente escorregamos tres ensinanzas erróneas nunha soa frase, non proporcionándolles nin un ápice de apoio escritural. 1) Xehová ten unha organización celestial; 2) A visión de Ezequiel é da organización; 3) a visión representa a Xehová encima dun carro celeste.
O termo "carro celeste" non aparece en ningún lugar da Biblia. A palabra "carro" non aparece en ningunha parte desta visión. De feito, Ezequiel nin sequera o usa para outros 22 capítulos e só en referencia aos que veñen contra Israel. (Eze. 23:24) En canto á visión que representa a organización de Xehová, que consideramos como a homóloga celestial da súa organización terrestre das Testemuñas de Xehová, esta é só conxectura. O feito é que a palabra "organización" non aparece en ningún lugar da Biblia. Nin unha soa vez. Estraño, por unha característica tan importante da teoloxía de JW, non cres?
Esta semana, millóns de testemuñas de Xehová de todo o mundo crerán que Ezequiel viu a Xehová encima dun carro celeste que representaba a súa organización celestial porque nos ensinaron a crer o que os nosos líderes sen necesidade de apoio bíblico. Por desgraza, niso, volvémonos coma practicamente calquera outra seita da cristiandade.
Par. 21 - "Algunha vez viches a un neno pequeno sinalar ao seu pai cos seus amigos e logo dicir ..." Ese é o meu pai "? Os adoradores de Deus teñen todas as razóns para sentirse semellantes sobre Xehová ". O problema deste ensino é que contradí o que nos foron ensinados recentemente, concretamente, que non somos fillos de Deus senón o seu amigos. Se non somos fillos de Deus, con que dereito o chamamos "papá"?
Escola ministerial teocrática
Lectura bíblica: Xénese 11-16
Non 1: Xénese 14: 17-15: 11
Non 2: Se alguén di, "o que te fai pensar que só hai unha relixión que está ben?" - rs páx. 332 par. 3
Non 3: Abaddon —O Anxo do Abismo — Quen é El? -it-1 páx. 12
Reunión de servizos
10 min: Que aprendemos?
10 min: Amosar respecto polos que traballan duro entre vós.
10 min: "Ser máis que un socio silencioso."
anderestimme Este é un comentario realmente interesante. Primeiro de todo, estou de acordo en que as xeracións aquí teñen un aspecto temporal. Isto é coherente co Ex 1: 6 tamén (que é a escritura empregada para "apoiar" a idea de xeracións superpostas). Non estou seguro de que as catro xeracións sexan as mesmas cousas que os 400 anos na pasaxe Gen 15. Non o investiguei polo que podería equivocarme, pero na v13 di que os israelitas servirán como escravos en Exipto durante 400 anos. Pero o final da cuarta xeración de v16 coincide co erro do... Le máis "
Lembro algo que se remontaba arredor dos 400 ou foi 450 anos contando do maltrato a Isaac por mans do seu medio irmán maior. Así que os israelitas non residiron en Exipto durante 400. Non sei se iso repercutirá nas catro xeracións.
Tes razón. E sen dúbida son 4 xeracións para o período completo. Desconto sobre todo a miña obxección anterior. Mentres contes despois de Isaac, é Jacob -> Xudá -> Pérez -> Hesrón (Mateo 1: 2,3; Lucas 3: 33,34). Así que Hezron sairía da escravitude e o seu fillo Ram naceu no deserto presuntamente. Digo "sen dúbida" porque non tes que incluír a Isaac, e entón Ram sería tecnicamente a quinta xeración. Pero quizais Hezron conta só por estar no deserto camiño da terra prometida. Non me dera conta de que a escravitude de Israel en Exipto era así... Le máis "
Aquí tes outro verso interesante polo seu uso da palabra "xeración". (Xénese 15:13, 16) E comezou a dicirlle a Abram: "Quizais saibas con certeza que a túa semente se converterá en estranxeira residente nunha terra que non sexa súa, e terán que servilos, e estes seguramente aflíceos durante catrocentos anos ... Pero na cuarta xeración volverán aquí, porque o erro dos amoritos aínda non se completou ". A palabra empregada na Septuaginta é "xenea", a mesma usouna Mateo 24:34. Aquí definitivamente parece ter un aspecto temporal.... Le máis "
O meu comentario é da lectura da Biblia esta semana. Ata o momento lemos 3 casos en Xénese onde se fai referencia a "invocar" a Deus. (Xén 4:26, Xén 13: 4, Xen 12: 8) Os animados comentarios que se publicaron baixo o post de Apolo sobre "invocar" ao Señor fronte a orar viñéronme á cabeza durante a lectura da Biblia desta semana. Creo que o contexto de Romanos 10:14 nos versículos 13 proporciona moitas aclaracións para min. As palabras de Paulo axúdanme a comprender que non é a acción de "invocar" o que me salva, senón a miña fe no Aquel sobre quen... Le máis "
Grazas, GodsWordIsTruth, por dar un argumento contundente para continuar esta discusión.
DeusesWordIsTruth,
Aínda que non teño unha opinión fixa sobre o que significa "chamar", parece implicar unha acción dalgún tipo. Entón, aínda que poida ser certo que a fe é o que salva, aínda queda a cuestión de que é realmente "invocar", aínda que non sexa sinónimo de oración.
(Estou de acordo contigo en que non parece haber un motivo particular para ler Xen 4:26 nun contexto negativo.)
Apolos
Estou de acordo contigo, Apolo, que eu tamén "non teño unha opinión fixa do que significa" chamar ". A miña opinión está tomando forma baseándose no razoamento escritural deste sitio 🙂
Aquí tes outra instancia:
(Xénese 16:13) Despois comezou a chamar o nome de Xehová, que lle falaba: "Ti es un Deus da vista", porque ela dixo: "¿Teño realmente mirado aquel que me ve?"
Isto ocorre xusto despois de que Agar teña unha longa conversa co anxo de Xehová. Non parece, neste caso, facer referencia á oración, aínda que non está totalmente descartada. Tamén é interesante que vise ver ao anxo de Xehová como equivalente a ver a Xehová mesmo.
Vaia, só me decatei de que di "chama ao nome de" e non "chama". A palabra grega usada aquí está relacionada coa usada en 12: 8 e 13: 4, pero non é o mesmo. En calquera caso, é o hebreo o que realmente importaría. Polo tanto, este exemplo pode non ser relevante.
Si, malo esta primeira vez tamén.
Ah, pero iso é porque o RNWT si que di "chamado ao nome de Xehová". Posteriormente lin na Biblia de referencia onde só di "chama o nome de Xehová". Na primeira inspección parece que a versión antiga podería ser correcta. Vendo o texto masorético en http://www.blueletterbible.org/ en Xen 12: 8 e 13: 4 parece haber algún tipo de modificador na palabra שֵׁם (shem) que é o bit de "chamada" do texto , de xeito que se converta en בְּשֵׁם. Pero ese modificador non aparece en Xen 16:13. Non teño coñecemento de hebreo polo que podo... Le máis "
Na miña lectura da Biblia esta mañá .... Atopei outro exemplo de "invocar ao Señor" en Xénese 26:25 ... (ESV) Nova versión internacional Isaac construíu alí un altar e invocou o nome do Señor. Alí levantou a tenda e alí os seus criados cavaron un pozo. New Living Translation Entón Isaac construíu alí un altar e adorou a Xehová. Estableceu o seu campamento nese lugar e os seus criados cavaron outro pozo. Chamar ao Señor neste caso está de novo relacionado coa construción dun altar no libro do Xénese. Afirmei orixinalmente que alí... Le máis "
Paréceme que esta incerteza sobre o significado de "invocar" non ten fundamento. Parece realmente que se trata dunha invocación que mostra fe en Deus. ¿Vimos algunha proba do contrario de que tal acto NON era unha forma de oración? Se non, entón creo que a carga da proba debe estar en quen insista en que é algo diferente. Teña en conta o Salmo 148: 18,19: Xehová está preto de todos os que o invitan, de todos os que o invocan con veracidade. El realizará o desexo dos que o temen e o seu berro... Le máis "
Estou empezando a estar de acordo. Atopeime con esta nova versión internacional 1 Samuel 12:18 tamén esta mañá
"Despois Samuel pediu ao Señor, e ese mesmo día o Señor enviou tronos e choivas. Así que todo o pobo estaba espantado do Señor e de Samuel. "
Acabo de ler os versos que citaches. É difícil dicir que en chamar ao Señor "a oración non é inclusiva.
"Apreciando a organización de Xehová", número 10 da vella serie de 88 charlas públicas. Non sei cantas veces dei esa charla de 55 minutos (sobre todo en Ezequiel), pero a miña muller case a tiña memorizada 🙂
Se só soubésemos entón o que sabemos agora, non?
Kev CI cre como vostede. Por que baseamos a doutrina en profecías simbólicas cheas de difícil interpretación? (Por exemplo Apocalipse 7: 4 significa que só 144,000 cristiáns son fillos adoptados de Deus). xeralmente só se di que "A" significa isto ou "B" representa isto. Esas afirmacións normalmente están preparadas para continuar nesta salvaxe viaxe con GB para interpretar calquera profecía. Para mercar en interpretación, en primeiro lugar, dinos xa que nós (JW's) somos os únicos que somos verdadeiramente fieis... Le máis "
Acerca de ezekiels vision meleti quen sabe o que significa realmente erich von daniken pensou que era unha nave espacial o que para calquera pode coller estas visións e profecías vagas e ter un significado que ninguén realmente pode refutalo porque ninguén seguro que o entende realmente a miña actitude sempre foi do que gusta disto é que pode ser correcto ou pode estar mal, pero non base unha doutrina fundamental nela e definitivamente non intente forzarme a crer.