હું હંમેશાં સમજી ગયો છું કે લ્યુક 12:32 માં ઉલ્લેખિત "નાના ટોળાં" એ 144,000 રાજ્યના વારસોને રજૂ કરે છે. તેવી જ રીતે, મેં આ પહેલાં ક્યારેય સવાલ કર્યો ન હતો કે જ્હોન 10:16 માં જણાવેલ “બીજી ઘેટાં” ધરતીની આશાવાળા ખ્રિસ્તીઓને રજૂ કરે છે. બાઇબલમાં ક્યાંય આવતું નથી તે સમજ્યા વિના મેં “અન્ય ઘેટાંની મોટી ભીડ” શબ્દનો ઉપયોગ કર્યો છે. મેં પણ ચર્ચા કરી છે કે "મોટી ભીડ" અને "અન્ય ઘેટાં" વચ્ચે શું તફાવત છે. જવાબ: અન્ય ઘેટાં બધા ધરતીનું આશા વાળા ખ્રિસ્તીઓ છે, જ્યારે મોટી ભીડ અન્ય ઘેટાંની છે જેઓ આર્માગેડનમાંથી જીવંત જાય છે.
તાજેતરમાં, મને શાસ્ત્રમાંથી આ માન્યતા સાબિત કરવા કહેવામાં આવ્યું હતું. તે એકદમ એક પડકાર હોવાનું બહાર આવ્યું. જાતે અજમાવો. ધારો કે તમે પ્રદેશમાં કોઈને મળો છો અને એનડબ્લ્યુટીનો ઉપયોગ કરીને, આ માન્યતાઓને સાબિત કરવાનો પ્રયાસ કરો.
બરાબર! ખૂબ આશ્ચર્ય, તે નથી?
હવે હું એમ નથી કહી રહ્યો કે આપણે આ વિશે હજી સુધી ખોટું કર્યું છે. પરંતુ વસ્તુઓ તરફ ન્યાયી નજર રાખીને, હું આ ઉપદેશો માટે કોઈ નક્કર આધાર શોધી શકતો નથી.
જો કોઈ વ theચટાવર ઇન્ડેક્સમાં જાય છે - 1930 થી 1985, તો “નાના ટોળાં” પર ચર્ચા કરવા માટે તે બધા સમયમાં ફક્ત એક જ ડબલ્યુટી સંદર્ભ મળે છે. (w80 7/१ 15 17-22, 24-26) "અન્ય ઘેટાં" તે જ સમયગાળા માટે માત્ર બે ચર્ચા સંદર્ભ પૂરા પાડે છે. (ડ84. 2/૧ 15 ૧-15-૨૦; ડબ્લ્યુ 20 //૧ 80 २२-૨7) માહિતીની આ કમી વિશે મને જે અસામાન્ય લાગે છે તે એ છે કે આ સિદ્ધાંતનો મૂળ જજ રدرફોર્ડે "હિઝ માયાળુ" શીર્ષકવાળા લેખમાં આપ્યો હતો (ડબ્લ્યુ. 15. //૧ p પૃષ્ઠ) 22) જે આ અનુક્રમણિકાના અવકાશમાં આવે છે. તો શા માટે તે સંદર્ભ શોધી શકાય નહીં?
બધા ખ્રિસ્તીઓ સ્વર્ગમાં જતા નથી અને બીજા ઘેટાં એક ધરતીનું વર્ગ અનુરૂપ છે એ સાક્ષાત્કાર એ લોકો તરીકે આપણા માટે એક મુખ્ય વળાંક હતો. રથર્ફોર્ડે આ માન્યતાને આપણા સમયની ખ્રિસ્તી મંડળ અને આશરોના શહેરોની ઇઝરાઇલની ગોઠવણી વચ્ચેના કેટલાક સમાંતર પર આધારિત બનાવ્યા, જેમાં મુખ્ય પાદરીની સરખામણી અભિષિક્તોથી બનેલા ઉચ્ચ પાદરી વર્ગ સાથે કરવામાં આવી. અમે ઘણા દાયકા પહેલા આ સટ્ટાકીય સંબંધોને ત્યજી દીધા છે, પરંતુ તેમાંથી નીકળેલા નિષ્કર્ષને રાખ્યો છે. તે ખૂબ જ વિચિત્ર લાગે છે કે વર્તમાન માન્યતા ત્યજી દેવાયેલા લાંબા સમયથી પાયા પર આધારિત છે, સિદ્ધાંતને કેટલાક ખાલી, અસમર્થિત શેલની જેમ છોડી દે છે.
અમે અહીં આપણાં મુક્તિ, આપણી આશા, જે વસ્તુ આપણને મજબૂત રાખવાની કલ્પના કરી રહી છે, જે વસ્તુ તરફ આપણે પ્રયત્નશીલ છીએ અને આગળ પહોંચીશું તેના વિશે વાત કરી રહ્યા છીએ. આ કોઈ નાનો સિદ્ધાંત નથી. એક એવું નિષ્કર્ષ લેશે કે તે સ્પષ્ટ રીતે શાસ્ત્રમાં કહેવામાં આવશે, ખરું?
અમે આ ક્ષણે એમ કહી રહ્યા નથી કે નાનો ટોળો અભિષિક્ત એટલે કે ૧,144,000,૦૦૦ નો સંદર્ભ લેતો નથી. કે આપણે એમ કહી રહ્યા નથી કે બીજી ઘેટાંઓ ધરતીની આશાવાળા ખ્રિસ્તી વર્ગનો સંદર્ભ લેતા નથી. આપણે જે કહી રહ્યા છીએ તે છે કે આપણે બાઇબલનો ઉપયોગ કરીને સમજને સમર્થન આપવાનો કોઈ રસ્તો શોધી શકતા નથી.
નાના ટોળાંનો ફક્ત લુક 12:32 પર શાસ્ત્રમાં એકવાર ઉલ્લેખ કરવામાં આવ્યો છે. સંદર્ભમાં એવું કંઈ નથી કે તે સૂચવે કે તે સ્વર્ગમાં રાજ કરશે તેવા ૧ 144,000 XNUMX,૦૦૦ ના ખ્રિસ્તીઓના વર્ગનો ઉલ્લેખ કરી રહ્યો હતો. શું તે તે સમયના તેના તાત્કાલિક શિષ્યો સાથે વાત કરી રહ્યો હતો, ખરેખર ખરેખર થોડું ઘેટું ટોળું હતું? સંદર્ભ તેને સમર્થન આપે છે. શું તે બધા સાચા ખ્રિસ્તીઓ સાથે વાત કરી રહ્યો હતો? તેના ઘેટાના ockનનું પૂમડું બે પ્રકારનાં પ્રાણીઓને સમાવે છે તેમ ઘેટાં અને બકરાની કહેવત વિશ્વને વર્તે છે. દુનિયાની તુલનામાં સાચા ખ્રિસ્તીઓ થોડો ઘેટાના ockનનું પૂમડું છે. તમે જુઓ, તે એક કરતા વધુ રીતે સમજી શકાય છે, પરંતુ શું આપણે શાસ્ત્રોક્ત રૂપે સાબિત કરી શકીએ કે એક અર્થઘટન બીજા કરતા વધુ સારું છે?
એ જ રીતે, અન્ય ઘેટાંનો સંદર્ભ ફક્ત બાઇબલમાં જ જ્હોન 10: 16 માં આપવામાં આવ્યો છે. સંદર્ભ બે જુદી જુદી આશાઓ, બે લક્ષ્યસ્થાનો તરફ નિર્દેશ કરતો નથી. જો આપણે તે ગણો જોવાની ઇચ્છા રાખીએ તો તે તે સમયના હાલના યહૂદી ખ્રિસ્તીઓ અને અન્ય ઘેટાંઓ જેનિસલ ક્રિશ્ચિયન તરીકે દેખાશે તેવો ઉલ્લેખ કરે છે, તો આપણે કરી શકીએ. સંદર્ભમાં એવું કંઈ નથી જે અમને તે નિષ્કર્ષથી રોકે છે.
ફરીથી, આપણે આ બે અલગ-અલગ છંદોમાંથી જે પણ અનુમાન ઇચ્છીએ છીએ તે દોરી શકીએ છીએ, પરંતુ આપણે શાસ્ત્રમાંથી કોઈ ખાસ અર્થઘટન સાબિત કરી શકતા નથી. આપણે ફક્ત અનુમાન સાથે જ રહી ગયા છે.
જો કોઈપણ વાચકોની આ તકરાર વિશે વધુ સમજ છે, તો કૃપા કરી ટિપ્પણી કરો
શુભ દિવસ બધા, મેં ટિપ્પણીઓ દ્વારા બ્રાઉઝ કર્યું અને જોયું કે એવી ટિપ્પણીઓ છે જે સંદર્ભિત માર્ગોના અર્થની મારી સમજને પ્રતિબિંબિત કરે છે, પરંતુ હું ઇચ્છતો હોઉં તેવો તીવ્ર ધ્યાન કેન્દ્રિત કરતો નથી, આમ મને નીચે ટિપ્પણી સબમિટ કરવા માટે ખસેડવામાં આવ્યો. હું બધા સંબંધિત શાસ્ત્રોને ટાંકતો નથી કારણ કે મને વિશ્વાસ છે કે મોટાભાગની ટિપ્પણીઓ વાંચવી તે શાસ્ત્રથી સારી રીતે પરિચિત થઈ જશે જેનો હું સંકેત આપીશ. જ્યારે ઈસુએ કહ્યું કે તેની પાસે આ ઘેટાંની અન્ય ઘેટાં નથી, તો તેનો અર્થ હતો કે ત્યાં એવા લોકો હશે જેઓ તેમની પાસે આવશે અને આત્મા બનશે... વધુ વાંચો "
ઇસ્રાએલના આદિજાતિના અવશેષો, જેઓ માને છે કે ઈસુ તેઓના મસીહા છે, તેને કાiftedી નાખવામાં આવ્યા પછી અને નાના માણસો, નાના સમુદાયની કતલ કરે છે. આપણામાંના બાકીના લોકો જનનાંગો બચાવી શકે છે? કોઈ વિચારો?
અન્ય ઘેટાં કોણ છે? “અને મારી પાસે અન્ય ઘેટાં છે, જે આ ગણોમાંથી નથી; તેઓને મારે પણ લાવવું જ પડશે, અને તેઓ મારો અવાજ સાંભળશે અને તેઓ એક ટોળું, એક ઘેટાંપાળક બનશે. ” — યોહાન 10:16 જ્હોન 10: 16 માં ઉચ્ચારવામાં આવેલા શબ્દો, તેઓને જે સમજાયું તે કરતાં “મોટી જનમેદની” માટે વધારે મહત્વ છે. “બીજી શીપ” કોણ છે તે જાણવાથી “મહાન લોકો” તેમના મધ્યસ્થી ઈસુ અને તેમના સ્વર્ગીય પિતા યહોવાહ દેવની નજીક આવશે. જ્હોન 10: 16 ને ધ્યાનમાં લેતા, શું ઈસુ આશરે 2000 વર્ષ પહેલાંની ભાવિ ઘટનાની આગાહી કરી રહ્યો હતો, બે સ્પષ્ટ જૂથોનો દેખાવ? એક જૂથ... વધુ વાંચો "
[…] આજે બે વર્ગ નથી, સ્વર્ગીય વર્ગ અને પૃથ્વીના વર્ગના જ્હોન 10: 16 માં "અન્ય ઘેટાં" પણ કહેવામાં આવે છે. […]
[…] બાઇબલ એ શીખવતું નથી કે નાનો ફ્લોક એ ખ્રિસ્તીઓનો સબસેટ છે જેઓ બાકીનાથી અલગ પડે છે કારણ કે તેઓ એકલા સ્વર્ગમાં જાય છે; ન તો એ શીખવે છે કે બીજી ઘેટાં ફક્ત ધરતીનું આશા ધરાવતા ખ્રિસ્તીઓ છે. (પોસ્ટ જુઓ: કોણ છે? (નાનો સમુદાય / અન્ય ઘેટાં […]
[…] જ્યારે જ્હોન 10: 16 માં “અન્ય ઘેટાં” એ ધરતીની આશાવાળા બીજા જૂથનો સંદર્ભ આપે છે. (જુઓ કોણ છે?
[…] ખ્રિસ્તીઓનું એક જૂથ સ્વર્ગ પૃથ્વી પર રહેવાની આશા સાથે. વૈકલ્પિક દૃશ્ય માટે, જુઓ "કોણ છે? (નાનો ફ્લોક્સ / અન્ય ઘેટાં) ”) લેખ […]
હેલો મેલેટી વિવલોન,
હું જોઉં છું કે મારી છેલ્લી ટિપ્પણી આ સાઇટના મધ્યસ્થી દ્વારા સેન્સર કરવામાં આવી હતી.
તમારી રુચિ પણ ધ્યાનપાત્ર ન હતી?
કેટલું સેન્સરિંગ ચાલે છે તેને ધ્યાનમાં લીધા વિના સત્ય આવશે.
કોઈપણ રીતે, હું માનું છું કે આ સમય આ સાઇટ પર પોસ્ટ કરવાનું બંધ કરવાનો છે અને તેથી હું મારી રજા લઈશ અને તમને શુભેચ્છા પાઠવું છું. આમ કરવા આમંત્રણ ન હોય ત્યાં સુધી હું ફરીથી અહીં પોસ્ટ કરીશ નહીં.
મેં મારી અગાઉની ટિપ્પણીમાં જણાવ્યું છે તેમ અને આપણી નીતિમાં નિર્ધારિત મુજબ, આ સાઇટ માનવ તત્વજ્ .ાન માટેનું સ્થાન નથી, પરંતુ બાઇબલના સખત સંશોધન માટે છે. (કોલો. २:)) તમારી પાસે, સ્વાભાવિક રીતે, બોલવાની સ્વતંત્રતા છે. આપણે બધા કરીએ છીએ. આપણામાં જે કંઈ નથી તે સાંભળવાનો અધિકાર છે. તે વક્તાના શ્રોતા દ્વારા વિસ્તૃત લહાવો છે. સેન્સરશિપનું સ્વીકાર્ય સ્વરૂપ એ છે કે શ્રોતાઓ બહેરા કાન ફેરવે. આપણામાંથી જેઓ આ મંચમાં ભાગ લે છે તેઓએ માનવ ફિલસૂફી અથવા બાઇબલને ડિસ્કાઉન્ટ આપવાનું ન સાંભળવાનું પસંદ કર્યું છે... વધુ વાંચો "
વિષય પર પાછા આવવા માટે, નવા કરારમાં પૃથ્વીની આશા ધરાવતા કોઈને શામેલ કરવામાં આવ્યાં નથી, એક શરતો એક રાજ્યની છે, તેવું માનવું નથી કે ઈસુનો અર્થ સ્વર્ગીય રાજ્ય છે, પાળતુ પ્રાણીનો વાઘ અને ઘર નથી તળાવ પર, જો આવી આશા અસ્તિત્વમાં છે, તો તે હજુ પણ સ્વર્ગમાં જણાવ્યું હતું કે, વહીવટ કરવાની વચન સાથેની જાહેર કરવામાં આવશે. તેની સાથે જોડાયેલું એ છે કે એક માત્ર પુનર્નિર્માણ જે વિગતવાર છે તે એક સ્વર્ગીય છે, મૂળરૂપે સમગ્ર 1Cor 15 જે લુક 20 સાથે સંપૂર્ણ રીતે સુમેળ કરે છે, ગ્રંથનો એક ભાગ જે જીબીએ સંપૂર્ણ બનાવ્યો છે... વધુ વાંચો "
ટિએન્સ રાઝેન હર્માનો મેલેટી, unન્યુક એસ્ટામોસ એલેજાડોઝ ડે લા ઓર્ગેનાઇઝóન એસ્ટ no નો ડેબેરિયા એલેજાર્નોસ ડે લા પbraલેબ્રા ડી જેહોવ ની ડી ન્યુએસ્ટ્રો સીયોર વા એમો, જેસીસ. ઇસ ટ્રાઇસ્ટ ક્યુ મોટિઓસ લલેગન એસ્ટાર ટેન ડિસેપ્સીઆનાડોસ ડે ટોડોસ લોસ આયોસ ડે મેન્ટીરસ ડેન્ટ્રો ડી લા ઓર્ગેનાઇઝિએન ક્યુ એસેપ્ટન ફિલોસોફíસ હ્યુમન ઇઝ ઇનક્લુસ લલેગન અલ એટેઝ્મો; મી મી પેસ; પેરો ટ્યુવ અલ વિશેષાધિકાર દ કોનોસર એ મલ્ટોસ હર્મેનોસ એન ઇન્ટરનેટ ક્વી એન્કાઉઝરન માઇલ કેમિનો વાય ફોર્ટાલીસિરોન મી ફે. તમે મેલેટી એઇર્સ યુનો દ એલોસ. ગ્રાસિઆસ વાઈ ટેન પેસિએન્સિયા ક્વી ટેલ વેઝ ટોની રિકેપેસિટ… ઇસ્ટ ઇન એસે પ્રોસેસો .ટુ સબ્સ ક્વી લા ઓર્ગેનાઇઝેશન હા.... વધુ વાંચો "
સત્ય શું છે તે આપણે કેવી રીતે નક્કી કરી શકીએ?
“સત્યની ભાવના” અલબત્ત.
તેથી જ અમને બાઇબલ અને પ્રાચીન ઇતિહાસ અને ફિલસૂફી અને વિજ્ inાન જેવા વિવિધ લખાણોમાંથી, સત્ય શું છે તે સમજવામાં મદદ કરવા માટે “સત્યનો આત્મા” મોકલવામાં આવ્યો છે.
શું, તમે માનો છો કે બાઇબલમાં બધા “સત્ય” સમાયેલ છે?
તે માટે આપણને “સત્યની ભાવના” ની શું જરૂર છે?
🙂
ટોની,
બાઇબલ ભગવાનનો સચોટ શબ્દ છે, પરંતુ ઘણાં દુભાષિયા અને ઘણા અર્થઘટન છે. તેથી જ આપણને સત્યની ભાવનાની જરૂર છે.
એપોલોસ
આદર સાથે… જો, “શરૂઆતમાં, શબ્દ ભગવાન સાથે હતો, અને શબ્દ દેવ હતો…” (જ્હોન 1: 1) અને, “તે ભગવાનની મૂર્તિ છે… સર્જનનો પ્રથમ પુત્ર… બધી વસ્તુઓ બનાવવામાં આવી હતી. તેના દ્વારા અને તેમના માટે. ”… વગેરે…? (કોલોસી 1: 16/17) તે પછી, “શબ્દ”, ભગવાન સાથે સહ સર્જક હતા - “વર્ડ એક દેવ હતો…” માઈકલને ક્યારેય ભગવાન તરીકે ઓળખવામાં આવતા નથી… ફક્ત, “દેવદૂત,” અને “… એક અગ્રણી રાજકુમારો… ”- બહુવચન. અને જુડ 9 ની વાત છે, મને ખાતરી છે કે વર્ડ, સહ સર્જક તરીકે, અને તેથી બળવો કરનાર અસ્તિત્વના સર્જકને કોઈ સમસ્યા ન હોત... વધુ વાંચો "
હાય saraybach54Pauuline, અલબત્ત તમે એમ માની રહ્યા છો કે બધાં બાઇબલ સમય-સમય પર સાચા અર્થમાં અનુવાદિત થયાં છે અને તે પણ ભગવાન દ્વારા સીધા પ્રેરિત છે. મારું દ્રષ્ટિકોણ છે કારણ કે હું આખું બાઇબલ સીધા ભગવાન દ્વારા પ્રેરિત હોવાનું માનતો નથી, તેના બદલે એ છે કે પ્રબોધકો અને ગોસ્પેલ લેખકોના કેટલાક લખાણો તેમના કેટલાક લખાણોમાં ભગવાન પાસેથી પ્રેરણા મેળવી રહ્યા હતા. તમે જાણો છો, પ્રેરિતો દરેક બાબતમાં યોગ્ય ન હતા, અને ન તો પ્રબોધકો પણ હતા કારણ કે તે બધા અપૂર્ણ પુરુષો હતા જે તેમના સમય અને મર્યાદિત સમજણનું ઉત્પાદન હતું... વધુ વાંચો "
ટોની, આ મંચ, યહોવાહના સાક્ષીઓ માટે છે, જેણે આખા બાઇબલને ઈશ્વરના પ્રેરણા શબ્દ તરીકે સ્વીકાર્યું. કારણ કે તમે આ કેસ માનતા નથી, તેથી સંભવત this આ તમારા માટેનું મંચ નથી. અધ્યયનના કોઈપણ ક્ષેત્રની શરૂઆત કોઈક આધારથી શરૂ થવાની હોય છે, અને બાઇબલ સંશોધનનો અમારો આધાર એ છે કે બધા ગ્રંથ ભગવાનની પ્રેરણાથી છે. જો આપણે સંશોધન કરવાનો અને જીવન બદલતા તારણો કા drawવાનો પ્રયત્ન કરીએ અને એ પણ માનીએ કે બાઇબલના કેટલાક ભાગો પ્રેરિત નથી, તો આપણે રેતી બનાવી રહ્યા છીએ. કયા ભાગો ખોટા છે અને કયા ખરા તે આપણે કેવી રીતે નક્કી કરી શકીએ? અમે જેવા થઈશું... વધુ વાંચો "
મેલેટીને, હા તમે એકદમ સાચા છો, કે ઈસુ ભગવાનની ઉપાસના કરવાના નથી કારણ કે તેમણે પોતાની જાતની કોઈ પણ પૂજાની હિમાયત કરી ન હતી. તે હંમેશાં અમને તેના સ્વર્ગીય પિતા તરફ ધ્યાન દોરતો. હું ખાલી કહી રહ્યો હતો કે ઈસુ પોતે જ ભગવાન હતા, એક નિર્માતા પોતે જે તેમના સ્વર્ગીય પિતાની છબી છે. હું માનતો નથી કે ઈસુ ત્રૈક્યનો ભાગ છે, ન તો તેમણે અથવા તેમના કોઈ પણ પ્રેરિતો એ હકીકતને ટેકો આપતા હતા. અને આપણે શાસ્ત્રોથી જાણીએ છીએ કે પુસ્તકમાં બંનેમાં ઈસુને હકીકતમાં માઇકલ તરીકે ઓળખવામાં આવે છે... વધુ વાંચો "
મને નથી લાગતું કે આપણે નિશ્ચિતતા સાથે કહી શકીએ કે આપણે ઈસુ “માઈકલ” છીએ. આ માન્યતા તરફેણમાં ચોક્કસપણે દલીલો છે, પરંતુ ત્યાં વણઉકેલાયેલા પ્રશ્નો પણ ઉભા થાય છે જો આપણે તેને પકડી રાખીએ તો. દાખલા તરીકે, શા માટે માઇકલને અગ્રણી રાજકુમારોમાંના "એક" તરીકે ઓળખવામાં આવે છે? ચોક્કસ શબ્દની ભૂમિકા અનન્ય છે. ત્યાં પણ અન્ય મુદ્દાઓ છે, જે અમને ઈસુ પ્રત્યેનો આપણો દૃષ્ટિકોણ કે તે કોઈપણ રીતે ભૂમિકા ભજવ્યાં વિના, માઇકલને ઈસુથી અલગ માનવાની મંજૂરી આપે છે.
પરંતુ આ બીજી પોસ્ટ માટેનો વિષય છે.
[…] મેલેટીના અન્ય ઘેટાં / મહાન ભીડ પરના તાજેતરના લેખ હેઠળ સ્વર્ગની પ્રકૃતિ વિશે થોડી ચર્ચા થઈ છે, મેં વિચાર્યું કે મેં તાજેતરમાં જે પ્રશ્ન ઉભો કર્યો છે તે રજૂ કરીશ […]
જ્હોન 10: 16 ના "બીજા ઘેટાં" સૌથી વધુ તાર્કિક અને સતત જનન ખ્રિસ્તીઓ છે, જેઓને પછીથી ફોલ્ડમાં લાવવામાં આવશે. આ બાઇબલના શિક્ષણ સાથે સંપૂર્ણ સુસંગત છે કે ઈસુને પહેલા “ઈસ્રાએલના ઘરની ખોવાયેલી ઘેટાં” (મેથ્યુ 10: 6; મેથ્યુ 15:24) માં મોકલવામાં આવ્યો હતો, અને તે સંદર્ભમાં તે તેના “નાના ટોળા” સાથે વાત કરી રહ્યો હતો "યહૂદી અનુયાયીઓ. પ્રેરિતોનાં કૃત્યોમાં નોંધાયેલી ઘટનાઓ જ્હોન 10: 16 માં ઈસુના શબ્દોની સત્યતાની જુબાની આપે છે, તે કર્નેલિયસ અને તેના પરિવારના રૂપાંતરથી શરૂ થાય છે. જ્હોન 10: 16 વાંચવા માટે, બે આશાઓની સૂક્ષ્મતાપૂર્વક સંકેત આપે છે... વધુ વાંચો "
હું સહમત છું કે ઈસુએ જે “અન્ય ઘેટાં” વિષે વાત કરી હતી તે ભવિષ્યમાં તેના ટોળામાં જોડાયેલા જનનાંગોનો સૌથી વ્યાજબી સંદર્ભ છે. આ જોવાનું સરળ છે જ્યારે તમે ધ્યાનમાં લો કે ઈસુએ ફક્ત ઇઝરાઇલની ખોવાયેલી ઘેટાં માટે જ મોકલવાની વાત કરી હતી. (માત્થી ૧:15:૨)) આ નિવેદન બતાવે છે કે હાલમાં તેની પાસે જે ઘેટાં હતા તે ફક્ત ઇઝરાઈલી ઘેટાં હતાં અને તેનો તાર્કિક અર્થ એ થશે કે “આ ઘેટાંની નહિ” અન્ય ઘેટાંઓ જલ્દીથી જનનાંગો બનશે. ઈસુએ તેના મૃત્યુ દ્વારા જનનાશીઓને લાવ્યાં. (એફેસી 24: 2-11) તમને જ્હોનની એ જ પુસ્તકનો પ્રસંગ યાદ આવે છે જ્યારે... વધુ વાંચો "
હાય જુડ તે રસપ્રદ સૂચનો છે. મેં અગાઉ આ વિચાર પર વિચાર કર્યો છે કે ૧,144,000,૦૦૦ અને મહાન લોકોની સંખ્યા સમાન છે, પરંતુ મારે તેને કાissી નાખવું પડ્યું કારણ કે મહાન ભીડ મોટી વિપત્તિમાંથી બહાર આવે છે, તેથી જો તે સમાન હોય તો, બધા સહિત સમાવિષ્ટ "ખ્રિસ્તની કન્યા" અગાઉ મરી ગયેલા ખરા ખ્રિસ્તીઓનું વર્ણન 144,000 દ્વારા કરવામાં આવશે નહીં. રેવ 14 માં લાગે છે કે અહીં આખા શરીરનો ઉલ્લેખ કરવામાં આવ્યો છે. તેથી મારો વિચાર એ છે કે તમારી બીજી સૂચના તરફ વળવું અને ખરેખર મોટી ભીડને 144,000 નો સબસેટ જોવો.... વધુ વાંચો "
તે તેના પર રસપ્રદ લે છે. મેં તાજેતરના વાંચનમાં નોંધ્યું છે કે ફર્સ્ટફ્રુટ્સ (પ્રકટીકરણ ૧ at માં ૧,144,000,૦૦૦ નો ઉપયોગ) શબ્દનો ઉપયોગ ગ્રીક શાસ્ત્રમાં “બાર જાતિઓ” અને ચોક્કસ ખ્રિસ્તીઓને કરવા માટે પણ અન્યત્ર કરવામાં આવે છે. મને ખાતરી નથી કે 14 અભિષિક્ત ખ્રિસ્તીઓના વિશેષ સબસેટનો સંદર્ભ આપી શકે તે જોવા માટે અમને મદદ કરવાના સંદર્ભમાં તે નોંધપાત્ર છે કે નહીં. ઈબ્રાહીમ સાથેના ઈશ્વરે કરેલા વચનને અનુલક્ષીને, દરેક બાર આદિજાતિના યહૂદી વંશના ખાસ કરીને વિશ્વાસુ ખ્રિસ્તીઓનાં નમૂનારૂપ. રોમનો 144,000: 16 જુઓ; 5 કોરીંથી 1: 16; જેમ્સ 15: 1 તે છે... વધુ વાંચો "
સ્ટીવ નહીં, પૃથ્વી પરના 1000 વર્ષ પૂરા થતાં તે પુનરુત્થાન પામેલા લોકોમાંથી નથી. પ્રકટીકરણમાં શાસ્ત્ર એવું કહેતું નથી. તે ફક્ત પવિત્ર લોકો (અથવા સંતો) નો સંદર્ભ લે છે જે તે સમયગાળામાં જીવંત રહેશે. બધાને વાંચવા માટે હું અહીં શાસ્ત્રનો અવતરણ કરીશ. 5 પણ હજાર વર્ષ પૂરા થયા ત્યાં સુધી બાકીના મરણ પામ્યા નહિ. આ પહેલું પુનરુત્થાન છે. Lessed પ્રથમ પુનરુત્થાનમાં ભાગ લેનારા ધન્ય અને પવિત્ર છે. બીજા મૃત્યુ પર આનો કોઈ અધિકાર નથી, પરંતુ તેઓ... વધુ વાંચો "
શું તમે સૂચવતા હશો કે બાઇબલના બધા જ શ્લોકો જે પુનરુત્થાનની વાત કરે છે તે ફક્ત સ્વર્ગીય પુનરુત્થાનનો સંદર્ભ આપે છે?
મેલેટી,
હું સ્ટીવ સાથે દલીલ કરીશ કે પુનરુત્થાન હા પર “સ્વર્ગીય” હશે, પરંતુ તે નવી પૃથ્વી પર સ્વર્ગીય જીવન હશે.
"સ્વર્ગીય" બનવા માટે કંઈક સ્વર્ગમાં હોવું જરૂરી નથી. દાખલા તરીકે, જેઓ હેબમાં “સ્વર્ગીય ભેટ ચાખી” છે. Gift: એ ઉપહારનો અનુભવ કરવા સ્વર્ગમાં નથી ગયા.
અબ્રાહમના બધા વંશ તે છે જે ખ્રિસ્તના છે (ગલા. :3: २)) અને અબ્રાહમની સાથે "વિશ્વના વારસદાર" બનશે (રોમ. :29:૧))
મેલેટી,
હા, તે “સ્વર્ગીય પુનરુત્થાન” હશે, પરંતુ તે નવી ધરતીમાં શાશ્વત જીવનનું પુનરુત્થાન હશે. યાદ રાખો, કંઈક “સ્વર્ગીય” અનુભવ માટે સ્વર્ગમાં જવાની જરૂર નથી. (હેબ્રી::))
વળી, શાસ્ત્ર પુષ્ટિ આપે છે કે શાશ્વત જીવન નવી પૃથ્વી પર અબ્રાહમ અને તેના વંશ માટે રહેશે, કારણ કે તેઓ વિશ્વનો વારસો લેશે (રોમ. 4:૧)), જેમાં ખ્રિસ્તના બધા લોકોનો સમાવેશ થાય છે (ગેલ. :13: २))
અનામિક, કૃપા કરીને નોંધો કે તે “પવિત્ર” છે જેણે પ્રથમ સજીવન થયેલું છે અને તે “પવિત્ર” છે જે ઘેરાયેલા છે. શું તમે સૂચવતા હશો કે પવિત્ર લોકોના બે જૂથો છે? બાઇબલ આ ક્યાં શીખવે છે? સંદર્ભમાં આ તફાવત માટે કોઈ જગ્યા નથી. શું સ્વર્ગમાં દ્રાક્ષ વેલા વાવેલા છે, અથવા ફક્ત વાઇન છે? એક વાર બાઇબલમાં આવી વાતનો ઉલ્લેખ કરવામાં આવ્યો નથી. પરંતુ બાઇબલ શીખવે છે કે ઈસુ પાછા આવશે. પ્રેરિતોનાં કૃત્યો :3:૨૦ અને તે માટે નિયુક્ત કરાયેલા ખ્રિસ્તને મોકલી શકે છે? તમે, ઈસુ, જે સ્વર્ગ, ખરેખર, તેની પુનorationસ્થાપનાના સમય સુધી તમારી અંદર જ રહેવું જોઈએ.... વધુ વાંચો "
“શું સ્વર્ગમાં દ્રાક્ષ વેલા વાવેલા છે, અથવા ફક્ત વાઇન છે? એક વાર પણ બાઇબલમાં આવી વાતનો ઉલ્લેખ નથી કરાયો. ”
સ્ટીવ - સત્યમાં બાઇબલ સ્વર્ગના “પ્રકૃતિ” વિષે બહુ વધારે કહેતું નથી. આપણે સંભવત anything કોઈ પણ ખાસ વસ્તુને કેવી રીતે નકારી શકીએ? આવું કરવા માટે એવું લાગે છે કે આપણે ફક્ત એક અલૌકિક ભાવનાની કલ્પનાને સ્વીકારીએ છીએ જેમાં બિન-મૂર્ત વસ્તુઓ સિવાય ખરેખર કંઈ થતું નથી. સ્વર્ગમાં જે શક્ય છે તે બાઇબલ ખરેખર ક્યાં મર્યાદિત કરે છે?
એપોલોસ
એપોલોસ,
તે એક યોગ્ય મુદ્દો છે, પરંતુ હું સૂચવું છું કે આ ફક્ત પુરાવાના ભાગ રૂપે નોંધપાત્ર છે. વાઇન એ પૃથ્વી પર ચોક્કસ માટે એક પદાર્થ છે, અને Actsક્ટિસ and માં અને અન્યત્ર જેવા અન્ય ગ્રંથોમાં ઈસુ સ્વર્ગ છોડીને પૃથ્વી પર પાછા ફરવાની વાત કરે છે.
ઈસુ પણ અબ્રાહમના વંશના હોવાથી પૃથ્વી તેની વચનનો વારસો છે.
સ્ટીવ
સ્ટીવ માટે, પૃથ્વી પર કોઈપણ સમયગાળા દરમિયાન અહીં હંમેશા પવિત્ર માણસો હતા અને ત્યાં 1000 વર્ષના વિસર્જન યુગના અંતમાં હશે. જેઓ “નવી પૃથ્વી” વિશે વાત કરે છે, હું માનું છું કે જ્યાં સુધી તેઓ માનતા નથી કે તેઓ “સાચી પૃથ્વી” આ ગ્રહ છે જેના પર આપણે જીવી રહ્યા છે ત્યાં સુધી તેઓ સાચા માર્ગ પર છે. એમ કહેવાનો અર્થ એ નથી કે ભવિષ્યમાં કોઈક વાર આપણી પૃથ્વી સ્વર્ગ બની શકશે નહીં અને માનવ જીવન ખૂબ વિસ્તૃત રીતે વધારવામાં આવશે. હું... વધુ વાંચો "
ટોની
શું તમને યશાયાહ:: શા માટે મસિહાનું વર્ણન પૂરું પાડે છે, એક જ સંયોજન નામનું કારણ સમજાવશે તે સમજાવવામાં તમને વાંધો છે?
ઈસુના પિતાનું ઘર શું છે? તે તેનું રાજ્ય છે? તેના ચર્ચ? શું તમને ખાતરી છે કે તે અહીં સ્વર્ગનો ઉલ્લેખ કરી રહ્યો છે? તેમના માટે સ્વર્ગમાં સ્થાન તૈયાર કરવાની જરૂર શા માટે હશે? પરંતુ રાજ્યની જરૂર એટલી જ રહેશે, જેટલી ચર્ચ કરશે.
સ્ટીવ
સ્ટીવ, મને ખાતરી નથી કે તમે “સંયોજન નામ” દ્વારા શું કહેવા માંગો છો, હું એમ ધારી રહ્યો છું કે શાસ્ત્રમાં નોંધ્યા મુજબ તમે જે બધા ટાઇટલ ઇસુને લાગુ કરી રહ્યા છો તેનો અર્થ છે. જ્યારે ખરેખર “ભગવાનનું રાજ્ય” અને સ્વર્ગનું રાજ્ય શું છે તે સમજવાની વાત આવે ત્યારે આપણે પૃથ્વી પર માણસ તરીકે હતા ત્યારે ઈસુએ રાજ્ય વિશે જે વિવિધ વાક્યનો ઉપયોગ કર્યો હતો તે વાંચવાની જરૂર છે. “સ્વર્ગનું રાજ્ય” જેવી બાબતો સરસવના દાણા જેવી હોય છે અથવા એક ડ્રેગનેટ જેવી હોય છે. વગેરે. યહુદી રાષ્ટ્ર પૂર્વાહિત તરીકે રાજ્યમાં વિશ્વાસ કરે છે... વધુ વાંચો "
મને હમણાં જ સમજાયું કે મેં તમારા પ્રશ્નનો જવાબ યોગ્ય રીતે નથી આપ્યો. આપણે જાણીએ છીએ કે પ્રબોધક ઇસાઇઆહ નીચે આપેલા શ્લોકને કારણે મસિહાને સંદર્ભ આપી રહ્યા હતા જેનો હું અહીં અવતરણ કરીશ. યશાયાહ 9 His દાઉદના સિંહાસન પર તેમની સરકાર અને શાંતિ વધારવાની કોઈ અંત નથી, હવેથી અને કાયમ માટે, તેને ન્યાય અને સદાચાર સાથે ટકાવી રાખવા. [litv] યહૂદી રાષ્ટ્ર માને છે કે મસિહા ડેવિડ સિંહાસન પર બેઠા હશે. પરંતુ આ એક ગેરસમજ છે, કેમ કે ઈસુ ખરેખર પોતાના પર બેઠા છે... વધુ વાંચો "
દુર્ભાગ્યે, આ ચર્ચા થ્રેડનો મુદ્દો બંધ થઈ રહ્યો છે. ઈસુ ભગવાન છે તે વિચારની રજૂઆત એ સદીઓ જૂની ચર્ચા છે. આ મુદ્દો આપણા પ્રકાશનોમાં વ્યાપકપણે આવરી લેવામાં આવ્યો છે અને આ મંચના સભ્યો સહમત થાય છે કે ઈસુ ભગવાન નથી, કે આપણે તેમની ઉપાસના કરવી જોઈએ નહીં, રાજા જેમ્સનું ભાષાંતર હોવા છતાં અનુવાદ. જ્યારે ઇંગ્લિશ શબ્દ “પૂજા” નો અર્થ વિવિધ પ્રકારના હતો જ્યારે ટિંડલે તેની સંસ્કરણ રચિત હતી અને કિંગ જેમ્સે જ્યારે અપડેટ કર્યું ત્યારે આ સ્થાનિક ભાષામાં ભાગ લેવાનું ચાલુ રાખ્યું, તે બધા અર્થો અંગ્રેજી અંગ્રેજીમાં મરી ગયા. એકમાત્ર અર્થ જે આપણે બાકી રહ્યા છીએ... વધુ વાંચો "
ટોની,
મને નથી લાગતું કે કોઈ પણ રાજ્યના આધ્યાત્મિક પાસાને નકારી રહ્યો છે, પરંતુ તે તદ્દન શાબ્દિક રૂપે પૃથ્વી પર આવશે.
કૃપા કરી ફરીથી અબ્રાહમના કરારને ધ્યાનમાં લો. તે વચન શું આપ્યું? પ્રથમ, કનાન દેશનો વારસો મેળવવો, અને પછી આખી પૃથ્વી. હવે, જ્યારે અબ્રાહમને આ વચન આપવામાં આવ્યું હતું, ત્યારે શું તે વિચાર કરવામાં આવ્યો હતો કે તેઓ કોઈ દૂરના સ્થળેથી દેશ પર રાજ કરશે, અથવા તેઓ તેમાં વસશે? બાદમાં, અલબત્ત. જ્યાં સુધી તમે સૂચવશો નહીં કે આ કરાર હવે અસરમાં નથી, ભવિષ્યમાં પણ તે જ છે.
સ્ટીવ
ટોની,
મારો મતલબ આ છે: ટેક્સ્ટ કહે છે કે "તેનું નામ કહેવાશે," અને તે પછી તે એક નામ છે. મને મસિહાના વર્ણન તરીકે આનું અર્થઘટન કરવાનું કોઈ કારણ દેખાતું નથી, પરંતુ તેનું એક જ નામ, તેને મોકલનાર ભગવાનનું વાસ્તવિક વર્ણન.
સ્ટીવ
સારું કોઈ કે જે એક વિચારક છે અને વાસ્તવિક તથ્યો જોવાનું શરૂ કરે છે, તેવું કોઈ સાક્ષાત્કારિક આધાર નથી કે તે સાબિત કરે કે અન્ય ઘેટાં તેઓ જીવે છે તે સિવાય ધરતીની આશા રાખે છે.
જ્યારે તમે તેના પર હોવ છો, ત્યારે પ્રયત્ન કરો અને શાસ્ત્રોક્ત રૂપે સાબિત કરો કે પૃથ્વી પર ફરીથી સજીવન થશે.
ટોની, અલબત્ત તેઓને ધરતીનું આશા છે, કેમ કે તેઓ અબ્રાહમના વંશ છે. અબ્રાહમના કરારનું કેન્દ્ર પૃથ્વીની વારસામાં છે! તે કનાન ભૂમિથી શરૂ થાય છે, જેનું વચન “કાયમ માટે” આપવામાં આવે છે (ઉત્પત્તિ 13: 13-15) અને સમગ્ર પૃથ્વીને આવરી લેવાનું વિસ્તૃત કરવામાં આવશે (ઉત્પત્તિ 22:17; પીએસએ. 2: 8) બધા પૃથ્વી પર વસી જશે. અબ્રાહમના બીજ કોણ છે, કારણ કે તે તેના શારીરિક અને આધ્યાત્મિક બીજ બંનેનો વારસો છે (રોમ. 4: 13-17) પ્રકટીકરણ 20 પૃથ્વી પરનું પ્રથમ પુનરુત્થાન દર્શાવે છે. તેઓ જીવનમાં ઉછરેલા હતા અને હજાર વર્ષ પછી તેઓ દુષ્ટ લોકો દ્વારા ઘેરાયેલા છે, જે... વધુ વાંચો "
જો તમે લ્યુક 12 ની શ્લોકમાંથી એક શરૂ કરો છો અને તમે વાંચશો તો તમે ઈસુને એક મોટી જનતા અને તેના તાત્કાલિક શિષ્યો બંનેને સંબોધન કરશો. સંદર્ભમાં, નાનો ટોળું એ હાજર લોકોની સંખ્યાને અનુરૂપ શિષ્યોનું એક નાનું જૂથ છે.
જ્હોન 10 સંદર્ભમાં થોડો અસ્પષ્ટ છે, જો કે પોલની કહેવત સાથે સમાંતર બંને એક માણસ બનવાની અને વિભાજીત દિવાલ નોંધપાત્ર રીતે સમાન છે, સૂચવે છે કે ઈસુને પણ યહૂદીઓ અને જાતિઓ ધ્યાનમાં હતા.
સ્ટીવ
હું પા Paulલની કહેવતનો ટેક્સ્ટ લખવાનું ભૂલી ગયો, જે એફેસી 2 છે.
મારા દૈનિક બાઇબલ વાંચનનો તે અધ્યાય વાંચ્યો ત્યારે હું આ વિશે વિચારતો હતો. ઈસુએ કહ્યું (મેટ્રિકલ વસ્તુઓમાં આપણા જીવનને કેન્દ્રમાં ન રાખવાના મહત્ત્વ વિશે બોલ્યા પછી): "સતત તેના રાજ્યની શોધ કરો, અને આ વસ્તુઓ તમને ઉમેરવામાં આવશે." અને તુરંત જ તેમણે કહ્યું: “નાનો નાનો ટોળો, ડર ન રાખ, કેમ કે તારા પિતાએ તમને રાજ્ય આપવાની મંજૂરી આપી છે.” મારા માટે તે સ્પષ્ટ છે કે "નાનો ટોળું" તે છે જેઓ પહેલા રાજ્યની શોધ કરે છે, અને આપણા બધાને શામેલ કરે છે. લ્યુક 10 ના વિચારોના orderર્ડરની તુલના મેથ્યુ પ્રકરણ 6 અને 7 ના વિચારો સાથે કરવામાં આવે છે, હું પણ સકારાત્મકતા જોઉં છું... વધુ વાંચો "