Ka hoʻokolokolo ʻana i ka Trinity: Mahele 1, He aha ka moʻolelo e aʻo ai iā mākou?

ʻEnelani: Aloha, koʻu inoa ʻo Eric Wilson. ʻO ke wikiō āu e ʻike ai i hoʻopaʻa ʻia i nā mau pule i hala aku nei, akā no ka maʻi, ʻaʻole hiki iaʻu ke hoʻopau a hiki i kēia manawa. ʻO ia ka mua o kekahi mau wikiō e kālailai ana i ke aʻo a ka Trinity.

Ke hana nei wau i ke wikiō me Kauka James Penton, he polofesa o ka mōʻaukala, ka mea kākau kaulana o kekahi mau akeakamai, he haumana Baibala, a he loea i ka naʻau haipule. Ua manaʻo mākou ua hiki i ka manawa e hōʻuluʻulu ai i kā mākou kumuwaiwai a nānā i kahi aʻo aʻo no ka hapanui ka hōʻailona o ka hoʻomana Kalikiano. Pēlā anei ʻoe? Pono paha ke kanaka e ʻae i ke Trinity e helu ʻia e ke Akua ma ke ʻano Karistiano? Ke manaʻo nei kēia hoa.

[Hōʻike wikiō]

I ka manawa hea i lilo ai ka hilinaʻi i ke Trinity i pōhaku kumu o ka hoʻomana Kalikiano? Ua ʻōlelo ʻo Iesū e ʻike ka poʻe i ka hoʻomana Kalikiano maoli e nā aloha Kalikiano e hōʻike ai kekahi i kekahi. He moʻolelo lōʻihi paha ko nā poʻe Tritarians e hōʻike nei i ke aloha no ka poʻe i ʻaelike ʻole me lākou? E waiho mākou i ka mōʻaukala e pane i kēlā nīnau.

I kēia manawa e ʻōlelo kekahi poʻe he mea ʻole ia i ka mea a mākou e manaʻoʻiʻo ai. Hiki iā ʻoe ke manaʻoʻiʻo i ka mea āu e makemake ai e manaʻoʻiʻo, a hiki iaʻu ke manaʻoʻiʻo i ka mea aʻu e makemake ai e manaʻoʻiʻo. Aloha ʻo Iesū iā kākou āpau ke aloha iā ia a me kekahi i kekahi.

Ina he kumu ka mea, no ke aha ia i ʻōlelo aku ai i ka wahine ma ka luawai, "e hiki mai ana ka hora, a eia hoʻi aia nei, ka poʻe e hoʻomana pono ai i ka Makua ma ka ʻUhane a me ka ʻoiaʻiʻo. ʻAe, makemake ka makua i nā poʻe like ʻole iā ia. He ʻuhane ke Akua, a ʻo ka poʻe hoʻomana iā ia e hoʻomana i ka ʻUhane a me ka ʻoiaʻiʻo. (Ioane 4:23, 24 Christian Christian Bible)

Ke ʻimi nei ke Akua i ka poʻe hoʻomana iā ia ma ka ʻuhane a me ka ʻoiaʻiʻo. No laila, he mea nui ka ʻoiaʻiʻo.

Akā, ʻaʻohe loaʻa i ka ʻoiaʻiʻo a pau. Loaʻa iā mākou a pau nā mea hewa ʻole.

ʻOiaʻiʻo, akā pehea ke alakaʻi e alakaʻi ai iā mākou? He aha ka mea e koi ai iā mākou e ʻimi pono i ka ʻoiaʻiʻo a ʻaʻole e māʻona i ka ʻenehana ʻōiwi i ka manawa?

Ua haʻi aku ʻo Paulo i ka poʻe Tesalonike no ka poʻe e nalowale ana i ke ola: "E pau ana lākou, no ka mea ʻaʻole lākou e aloha i ka ʻoiaʻiʻo a ola lākou." (2 Tesalonia 2:10)

ʻO ke aloha, e aloha maoli i ka ʻoiaʻiʻo, e hoʻoikaika iā mākou inā e loaʻa iā mākou ka lokomaikaʻi ʻia e ke Akua.

ʻOiaʻiʻo, ke nīnau ʻia, koi nā kānaka āpau e aloha i ka ʻoiaʻiʻo. Akā e hana pono ma kahi ʻino ma aneʻi. Ehia mau mea aloha iā ia? Inā makua ʻoe, aloha ʻoe i kāu poʻe keiki? Maopopo iaʻu. Make paha ʻoe no kāu poʻe keiki? Manaʻo wau e hāʻawi ka hapanui o nā mākua i ko lākou ola iho e mālama i kā lākou keiki.

ʻĀnō, e nīnau wau iā ʻoe i kēia: Ua aloha aloha ʻoe? Ae. E make anei ʻoe no ia? E makemake paha ʻoe e hāʻawi i kou ola ma mua o ka mōhai ʻana i ka ʻoiaʻiʻo?

Na Iesu i hana. Ua hana nā Karistiano he nui pēlā. Eia nō naʻe, ehia o ka poʻe e kapa iā lākou he Karistiano i kēia lā e make no ka ʻoiaʻiʻo?

ʻO wau a me Jim mai kahi ʻōnaehana manaʻoʻiʻo e wehewehe iā ia iho "ʻo ka ʻoiaʻiʻo". E nīnau maʻa mau kahi hōʻike a Iesū iā IW i kekahi JW a lākou i ʻike wale ai, "Pehea kou lōʻihi i ka ʻoiaʻiʻo?", A i ʻole, "Āhea ʻoe i ʻike ai i ka ʻoiaʻiʻo?" ʻO ka mea a lākou e manaʻo ai e nīnau, ʻo ia ka lōʻihi o ka lilo ʻana o kēlā kanaka i lālā no ka hui o nā ʻIke o Iēhova.

Kuhi lākou i ka kūpaʻa i ka ʻoihana me ke aloha i ka ʻoiaʻiʻo. Akā e hoʻāʻo i ko lākou aloha i ka ʻoiaʻiʻo a, i kaʻu ʻike ākea ākea, ua nalowale ka ʻoiaʻiʻo. E ʻōlelo i ka ʻoiaʻiʻo iā lākou a loaʻa iā ʻoe ka mea hōʻino, hōʻino a me ka pale ʻana i ka hoʻihoʻi. I ka pōkole, ka hoʻomaʻau.

ʻO ka hoʻomāinoino i ka poʻe e ʻōlelo i ka ʻoiaʻiʻo he mea ʻokoʻa ia i nā ʻIke o Iēhova. I ka ʻoiaʻiʻo, ka hoʻomaʻau ʻana i kekahi no ka mea ʻaʻole lākou e kūlike me kou manaʻo he hae ʻulaʻula nui ia, ʻeā? ʻO wau e ʻōlelo nei, inā he ʻoiaʻiʻo kāu, inā pololei ʻoe, ʻaʻole anei ia e ʻōlelo nona iho? ʻAʻole pono e hoʻouka i ke kanaka e kūlike ʻole. ʻAʻole pono e puhi iā lākou i ka pahu.

Aia i kēia mau hiʻohiʻona o ka moʻomeheu Trinity a ke nānā nei mākou iā lākou āpau i kēia mahele o nā wikiō, akā e mahalo mākou i ka hapanui o kā mākou nānā nui i ka mea i makemake nui ʻia ma waena o ka lehulehu o nā hoʻomana Karistiano i hana i kēia mau lā.

I mua, ʻaʻole wau a me Jim e ʻae i ke Trinity, ʻoiai mākou e ʻae he akua ʻo Iesū. ʻO ia hoʻi, i kekahi ʻāpana, ʻae mākou iā Iesū ma ke ʻano he akua e pili ana i ko mākou ʻike i nā ʻano Palapala Hemolele a mākou e hele ai. E hoʻāʻo ka poʻe e pigeonhole iā mākou, e hoʻokuʻu iā mākou me ka hoʻowahāwahā e like me ka poʻe Arian a i ʻole nā ​​Unitarians a i ʻole ka lumi pani o nā hōʻike a Iēhova - i waho, akā i loko. ʻAʻohe o kēlā mea pololei.

Ua ʻike wau mai ka ʻike e loaʻa i kahi poʻe Tritarians kahi ala liʻiliʻi e hoʻopau ai i ka hōʻeha i ko lākou manaʻoʻiʻo. He ʻano ia o "cliché hoʻopau manaʻo". Penei e like me kēia: “ʻ,, manaʻo ʻoe he Makua kaawale ka Makua a me ke Keiki? ʻAʻole anei kēlā hoʻomana akua? "

No ka mea ʻo ka polytheism ke ʻano hoʻomana kiʻi i pili me ka paganism, hoʻāʻo lākou e hoʻopau i nā kūkākūkā a pau e nā mea nāna e hōʻa ʻole ʻole i kā lākou aʻo ʻana ma ka pale.

Akā hiki paha paha ʻoe e pale aku ʻo Trinitarians pū kekahi poluʻenehana me kā lākou ʻekolu i ka manawa hoʻokahi o ke Akua? ʻOiaʻiʻo, ʻaʻole. Ua haʻi lākou he monotheist, e like me nā Iudaio. E ʻike ʻoe, ke manaʻoʻiʻo nei lākou i ke Akua hoʻokahi. ʻEkolu mau ʻokoʻa a hoʻokaʻawale hoʻi, akā hoʻokahi hoʻokahi ke Akua.

Ua hoʻohana lākou i kēia kiʻikuhi e wehewehe i ka ʻōlelo: [Triangle mai https://en.wikipedia.org/wiki/Trinity]

Hāʻawi kēia iā lākou i hoʻokahi wale nō, akā ʻaʻole ia he kanaka, akā ʻekolu mau kānaka. Pehea e lilo ai ka mea hoʻokahi i ʻekolu mau kānaka? Pehea ʻoe e hoʻopili ai i kou noʻonoʻo a puni kahi paradox. ʻIke lākou i kēia ʻoi aku ka hiki i ka noʻonoʻo kanaka ke hopu, akā wehewehe ia mea he pohihihi akua.

Ano, no mākou o ka poʻe manaʻoʻiʻo i ke Akua, ʻaʻohe pilikia o nā mea pohihihi ʻaʻole hiki iā mākou ke hoʻomaopopo i ka wā e ʻike ʻia ai ma ka Palapala Hemolele. ʻAʻole haʻaheo mākou e like me ka ʻōlelo ʻana inā hiki ʻole iā mākou ke hoʻomaopopo i kahi mea a laila hiki ʻole keʻoiaʻiʻo. Inā e ʻōlelo mai ke Akua iā mākou i kekahi mea, pēlā nō.

Eia nō naʻe, ua hōʻike akāka ʻia ke aʻo ʻana o ke Trinity i ka Palapala Hemolele i kahi ala, ʻoiai ʻaʻole wau e maopopo, pono wau e ʻae ia mea he ʻoiaʻiʻo. Ua lohe wau i ka poʻe Tritarians e ʻōlelo nei i kēia ʻōlelo. Kupanaha, ʻaʻole lākou e ukali iā ia me kahi kuhikuhi maopopo i kēlā ʻōlelo hemolele. Akā, ʻo ka mea e ukali nei he laina o ke kumu hoʻoliʻiliʻi kanaka. ʻAʻole ia he manaʻo hewa lākou e pili ana i kā lākou hoʻoliʻiliʻi, akā he ʻōlelo akāka i loko o ka Baibala kekahi mea, ʻoiai ʻo ka wehewehe kanaka kahi mea ʻē aʻe.

Eia nō naʻe, ʻelua mau manawa ʻelua, no ka poʻe Trinitarians, polytheism a me ka monotheism me ka mea he mua me ka poʻe paganana a ʻo ka Christian i hope.

Eia nō naʻe, he hoʻolaha wikiwiki kēlā. ʻIke ʻoe, ʻaʻole hiki iā mākou ke hoʻonohonoho i nā ʻōlelo o kā mākou hoʻomana. Na ke Akua nō. ʻ tellslelo ke Akua iā mākou pehea mākou e hoʻomana ai iā ia, a laila pono mākou e ʻike i nā huaʻōlelo e wehewehe ai i kāna mea i ʻōlelo ai. E like me ka mea i hoʻololi ʻia, ʻaʻole "monotheism" a me "polytheism" e wehewehe pono i ka hoʻomana ʻana iā Yavea a i ʻole iā IEHOV e like me ka mea i kākau ʻia ma ka Palapala Hemolele. E ʻoki ana wau i kahi kūkā kamaʻilio me aʻu e pili ana iā Jim e pili ana i kēia kumuhana. E alakaʻi wau iā ia ma ka nīnau ʻana iā Jim i kēia nīnau:

“E Jim, hiki iā ʻoe ke haʻi iā mākou inā ua hele mai kekahi e haʻi aʻe i ka wehewehe ʻana i ka pilina ma waena o ka Makua a me ke Keiki a me kā mākou hoʻomana ʻana iā lākou?

Jim: ʻAe hiki iaʻu.

Aia kekahi huaʻōlelo hou i hui pū ʻia ma 1860, i ka makahiki ma mua o ka hoʻoili ʻia ʻana o ke Kaua Kipila ʻAmelika e kekahi kanaka e ka inoa ʻo Max Muller. ʻO kēia mea āna i hele ai me ka huaʻōlelo "henotheistic". I ke ano o ke aha? E ʻo Heno, he Akua hoʻokahi, akā ʻo ka manaʻo, eia ka hoʻokahi: aia kahi, a he luna, he Akua kiʻekiʻe, ʻo ia ke Akua ma luna o nā mea a pau, a ua kapa ʻia ke Akua iā Iēhova a i ʻole ma mua, ʻo Iēhova. Akā ma o Iēhova a ʻo Iēhova, aia nō kekahi mau mea i ʻike ʻia i nā akua, elohim. Ano, o ka olelo no ke Akua ma ka Hebera nā akua, akā maʻa mau ke nānā mua iā ia e ʻōlelo he, he akua Plural kēlā. I nā huaʻōlelo ʻē aʻe, ʻoi aku ka manaʻo ma mua o hoʻokahi akua. Akā ke hoʻolako ʻia me nā verba singular, hoʻokahi akua ia, a ʻo kēia kahi hihia o ka ʻōnaehana i kapa ʻia ka plural of Majesty. Ua like ia me ka ʻōlelo a ka Mōʻīwahine Victoria, "ʻaʻole mākou i leʻaleʻa". ʻĀ, ʻo ia hoʻokahi akā no ka mea he aliʻi mōʻī ia, ua hoʻohana ʻo ia i ka plural no nona iho; a i loko o ka Palapala Hemolele, ʻo Iēhova a ʻo Iēhova paha e ʻōlelo maʻamau ʻia Elohim, Ke Akua i ka planania, akā me nā huaʻōlelo e kū ana ma ka hoʻokahi.

I kēia manawa, ke hoʻohana ʻia ka huaʻōlelo a Elohima me nā huaʻōlelo maro, ʻo ia hoʻi ke Akua, a pēlā nō, e nānā kāua i kēia mea ke pili nei i ka Old Testament a me ke Kauoha Hou.

ʻEnelani: Mahalo. No laila, ʻaʻole ka manaʻo ka plurality e ka huaʻōlelo, akā ma ka ʻano kuʻōlelo.

Jim: Pololei kēnā.

ʻEnelani: ʻAe, no laila ua loaʻa maoli iaʻu kahi ʻano o kēlā. E hōʻike hou i ke ʻano, ke hōʻike aku nei au i kēia manawa.

ʻElua mea e pono ai e noʻonoʻo e pili ana iā Elohim ma ka Hebera. ʻO ka mea mua inā pololei ka mea a Jim i ʻōlelo ai — he kūkulu grammatical ia, ʻaʻole e hōʻike ana i ka plural, akā he ʻano e like me ka maikaʻi a me ka Mōʻī paha; a e hoʻoholo e pono mākou e hele i kahi ʻē ma ka Baibala kahi e hiki ai iā mākou ke ʻike i ka hōʻoia he incontestable ʻole ia, a manaʻo wau hiki iā mākou ke loaʻa ma 1 Nūhou 11:33. Inā mākou e hele i 1 Nūhou 11:33, e loaʻa iā mākou ma aneʻi i ka BibleHub, kahi kumu waiwai maikaʻi loa no ka noiʻi ʻana i ka Baibala ma nā mana he nui. Ke nānā nei mākou i 1 Nūhou 11:33 ma ka Baibala NIV loaʻa iā mākou: "E hana wau i kēia no ka mea ua haʻalele lākou iaʻu a hoʻomana iā ʻAsetereta ke akua wahine [singular] o ko Sidona, ʻo Kemosa ke akua o ka Moaba, a ʻo Moleka ke akua [singular] o ka ʻAmona… ”

ʻAe, e nānā pehea i hoʻokau ʻia ai nā inoa inoa hoʻokahi i ka ʻōlelo Pelekania i loko o ke kumu, a ma ka interlinear ʻike mākou i kēlā me kēia manawa e ʻōlelo ʻia ai ke akua a i ʻole ke akua wahine e loaʻa iā mākou ʻo Elohim — 430 [e]. Eia hou, "akua wahine" 430, Akua, a eia hoʻi, ke "akua", Elohim 430. E hōʻoia wale nō - ka concordance a ka Mea ikaika - a ʻike mākou i kēlā Elohim eia ka huaʻōlelo i hoʻohana ʻia ma ia mau wahi ʻekolu. No laila, me he mea lā maopopo leʻa ke hana nei mākou me kahi kūkulu grammatical. Eia nō naʻe, ʻo ka mea hoʻohenehene o ia mau mea ke hoʻāʻo ka mea e manaʻoʻiʻo i ka Trinity e hāpai i ka manaʻo o ke akua akua a i ʻole ka plurality o IEHOVA — ʻo nā kānaka ʻekolu i ka mea hoʻokahi - ua ʻike ʻia, a i ʻole ma ke ʻano e hōʻike ʻia ma nā Palapala Hebera ma o ka hoʻohana ʻana. Elohim, ke hāʻawi nei lākou i nā henotheist, e like me Jim a me I, kahi kahua maikaʻi loa no ko mākou kūlana, no ka mea, hoʻokumu ʻia ka trinitaryism ma luna o ka manaʻo holoʻokoʻa he hoʻokahi wale nō ke Akua. He monotheistic ia; Hoʻokahi Akua, ʻekolu mau kino i loko o ke Akua hoʻokahi. No laila, inā i kuhikuhi ʻo Iēhova ma ke ʻano he Elohim, Lehova Elohim, ʻO Iēhova ke Akua, a i ʻole ʻo Iēhova ke Akua e ʻōlelo nei e pili ana i nā akua he nui, e hahai ana ia e pili ana i ka henotheism, e like me kā Jim he keiki kekahi i Akua. "The word is a God" a pēlā Elohim hana maikaʻi loa e kākoʻo i ka manaʻo henotheist, a no laila, i ka manawa hou e hele ai kekahi i mua iaʻu, manaʻo wau ma kahi o ka hoʻopaʻapaʻa grammatical, e ʻōlelo wale wau, "ʻAe, kupanaha kēlā. ʻAe wau i kēlā, a hōʻike kēlā i kā mākou manaʻo — henotheism. ” ʻOiai, e leʻaleʻa iki ana ma laila.

Ma mua o ka hele ʻana, ua hānai ʻoe i kahi mea aʻu e manaʻo ai e haʻohaʻo nei kā mākou mea nānā. Ua ʻōlelo ʻoe he ʻano hou ʻo Yawe a ʻo Iēhova ka hana kahiko o ka unuhi ʻana a YHWH. ʻO ia ka hihia? He ʻano hou loa anei ʻo Iēhova?

Jim: ʻAe, he… a he ʻano ia e hoʻopaʻapaʻa ʻia, akā ua ʻae ʻia e ka hui kaiaulu e hōʻike ana i ka inoa e pono ai. Akā ʻaʻohe mea i ʻike, i ka ʻoiaʻiʻo. Hoʻokahi wale nō kuhi maikaʻi kēlā.

ʻEnelani: Akau. ʻIke wau he nui nā hoʻopaʻapaʻa e pili ana iā Iēhova. Nui ka poʻe e manaʻo he inoa wahaheʻe ia, akā ʻoiaʻiʻo ʻaʻole kokoke paha ia i ka ʻōlelo kumu i kēia manawa e like me ia i ka manawa i hana mua ʻia ai i ke kenekulia 12. A i ʻole ke kenekulia 13? 1260, manaʻo wau. E hoʻomanaʻo wau. E ʻike ʻoe ma mua o ka I. Akā, ʻo "J" i kēlā manawa he yah kani.

Jim: ʻAe, e like me ia ma nā ʻōlelo Kelemania a me Scandinavian, a ʻo Hōlani paha a hiki i kēia lā. He "Y" ke kani o ka "J". A ʻo ia ka mea e komo i ka moʻolelo o ka hoʻohana ʻana o “J” ʻaʻole mākou e hana ma aneʻi.

ʻEnelani: Akau. Maikaʻi loa. Mahalo. Makemake wale e uhi i kēlā. ʻIke wau e loaʻa ana iā mākou nā manaʻo ma kēlā laina, inā ʻaʻole mākou e kamaʻilio i kēia manawa.

No laila, aia no kekahi mea āu e makemake ai e hoʻohui, aia wau aia kekahi mea mai ka Salamo 82 āu i ʻōlelo ai ma mua iaʻu e pili ana i kēia.

Jim: ʻAe, hauʻoli wau i kou hāpai ʻana i kēlā mea no ka mea he hiʻohiʻona maikaʻi loa ia o ka henotheism e like me kā Max Muller e wehewehe ai. ʻO ia nō, ”ʻ saidlelo wau he akua ʻoukou, a he poʻe keiki ʻoukou a pau na ka Mea kiʻekiʻe loa.” ʻAʻole kēlā ʻo ka Halelu 82 paukū 1 akā e hele ana i 6 a 7. Hōʻike ia e pili ana i ke Akua e noho ana i ke anaina o ke Akua. Nāna e hoʻokolokolo ma waena o nā akua. "Ua ʻōlelo au he akua ʻoukou a he poʻe keiki ʻoukou na ka Mea kiʻekiʻe loa."

No laila, eia ke Akua e noho nei i ka anaina o nā akua; a he nui na hihia o keia ma na Halelu. ʻAʻole wau e hoʻopilikia i ka kikoʻī ma aneʻi, akā hāʻawi kēia i ke kiʻi a i kekahi manawa, ʻoiai, he mau akua wahaheʻe paha nā ʻānela pono. ʻIke ʻia, pili kēia huaʻōlelo i nā ʻānela, a i kekahi mau hihia ua pili i nā akua hoʻomana a i ʻole akua wahine hoʻomana - aia kekahi hihia ma ke Kauoha Kahiko - a laila pili ʻia i nā ʻānela, a me nā kāne ma lalo o kekahi mau kūlana.

ʻEnelani: Maikaʻi loa. Mahalo. ʻOiaʻiʻo, aia kahi papa inoa o nā Palapala Hemolele āu i hoʻohui pū ai. Ma mua o ka hiki iā mākou ke uhi ma aneʻi. No laila, ua hoʻokau wau iā lākou i kahi palapala a me ka poʻe makemake e ʻike i ka papa inoa holoʻokoʻa ... E kau wau i kahi loulou i ka wehewehe ʻana o kēia wikiō i hiki iā lākou ke hoʻoiho i ka palapala a nānā iā ia i ko lākou wā leʻaleʻa.

Jim: E maikaʻi kēlā.

ʻEnelani: Mahalo. Haawi mai i nā mea a pau āu i ʻōlelo ai, aia nō kahi hōʻailona ma ka palapala hemolele mua-Kalani, a i ʻole e kapa ʻia e ka poʻe he nui o ka Old Old, o Iesū he Akua i loko o ka hoʻonohonoho henotheistic?

Jim: ʻĀ, e ʻae ʻoe iaʻu e ʻōlelo i ka hoʻi i Genesus, aia ʻelua mau manawa kahi maopopo loa o kēia loina o ka henotheism. ʻO kekahi ma ka moʻolelo ma mua o Noa kahi a ka Palapala Hemolele e kamaʻilio ai e pili ana i nā keiki kāne a ke Akua e iho mai ana a e mare ana i nā kaikamahine a kānaka. ʻO ia kekahi o nā hihia, nā keiki a ke Akua. No laila, lilo lākou i mau akua i loko o lākou iho a i ʻike ʻia he akua. ʻO kēia mau ʻānela hāʻule e like me ka wehewehe ʻana i loko o ka puke apocryphal o Enoka, a ma 2 Petero. A no laila iā ʻoe kēlā, akā ʻo ka mea nui ʻē aʻe i loko o ka puke o Nā ʻ Proverbslelo ʻOlelo kahi e pili ai i ke kumuhana o ke akamai. I kēia manawa e ʻōlelo maʻalahi ka poʻe ʻepekema, 'ʻĀ, ʻo kēia… eia nā ʻano o Iēhova a ʻaʻole pono e hōʻike ʻia i ke kanaka a i ʻole hypostasis ”. Akā i ke kiko o ka ʻoiaʻiʻo e like me ka hala ʻana o ka manawa, a ma ke ʻano hoʻi o ka wahi o ke Kauoha Hou, i ka hoʻomaka, a maliʻa paha e ʻōlelo wau ma mua, e loaʻa iā ʻoe kahi noiʻi o ka mea āpau o ka naʻauao e lilo i ʻano kanaka, a ʻo kēia i loko o ka puke naʻauao, a me nā hana a ka Iudaio ʻAlikana, ʻo Philo, ka mea i hele a noho pū me Iesū Kristo a ua kamaʻilio ʻo ia me kēia huaʻōlelo. logos, kahi e hōʻike ai i kahi mea like me ke akamai i loko o ka puke o Nā ʻlelo a me ka puke o ka naʻauao. I kēia manawa no ke aha e pili ana i kēia, a pehea paha e pili ana i kēia, e ʻōlelo wau? ʻĀ, ʻo ka ʻoiaʻiʻo o nā huaʻōlelo a me nā lepili, e hilinaʻi ana inā makemake ʻoe e haʻi iā ia he pōkole a lōʻihi paha O-ʻo nā Iudaio a i ʻole nā ​​Helene i ka lā o Kristo e hui pū i nā mea ʻelua i nā manawa āpau, no laila manaʻo wau ʻO wau kahi manawaleʻa i… ma ke kūʻokoʻa e… hana i ka mea like — a i kēlā me kēia hihia, aia ka huaʻōlelo i loko o kā mākou huaʻōlelo Pelekane “logika”, “logical” mai nā logos a i ʻole nā ​​logos, a lawe pū ʻia ka manaʻo o ka noʻonoʻo pono a no laila like loa me ke akamai, a ʻo Philo i lalo ma Alexandria o ʻAigupita i ʻike i ke akamai a me nā lepe e like me ka mea like, a me ke ʻano.

Ua kuhikuhi ka poʻe he nui i ka ʻoiaʻiʻo o ka ʻōlelo akamai i loko o ʻ Proverbslelo Pepelu he wahine wahine, akā ʻaʻole ia i hoʻopilikia iki iā Philo. ʻLelo ʻo ia, “ʻAe a ʻo ia ka hihia, akā hiki ke hoʻomaopopo ʻia he kāne kāne pū kekahi. A i ʻole ma ke ʻano he kāne ka lōkō; no laila hiki ke hōʻike i ka naʻauao i kahi kāne kāne a i ʻole hypostasis.

ʻEnelani: Akau.

Jim: I kēia manawa, hana nui ʻia kēia mau mea i nā palapala a ka mea kaulana Karistiano ʻepekema Kinohi, a hana ʻo ia me kēia i ka lōʻihi. No laila, he aha kāu ma aneʻi kahi mea i kū kikoʻī ʻia i ka wā o Iesū, a ʻoiai ua hoʻopiʻi ka poʻe Parisaio iā Iesu no ka hōʻino ʻana no ka ʻōlelo ʻana he keiki ia na ke Akua, ua ʻōlelo pololei ʻo ia mai nā Halelu a kuhikuhi aku ua ʻōlelo ʻia nā akua. o, nā akua he nui, a no laila ua ʻōlelo ʻo ia, 'Aia ma laila. Kākau ʻia. ʻAʻole hiki iā ʻoe ke kānalua. ʻAʻole wau e hōʻino wale. No laila, aia ka manaʻo i ka manawa o Kristo.

ʻEnelani: Akau. Mahalo. ʻOiaʻiʻo, ua manaʻo mau wau he kūpono e hoʻokau iā Christ a me ka mua ma mua o ka Kalikiano a i ʻole ʻo Iesū ma mua e like me nā logos no ka mea, ma ke ʻano he naʻauao, no ka mea ke maopopo iaʻu, hiki ke wehewehe ʻia ka naʻauao e like me ka hoʻohana pono ʻana o ka ʻike. . ʻIke ʻoe, ʻike paha wau i kekahi mea akā inā ʻaʻole wau e hana i kekahi mea me ka ʻike, ʻaʻole naʻauao wau; inā pili wau i koʻu ʻike, a laila naʻauao wau. A ʻo ka hana ʻana i ke ao holoʻokoʻa ma o Iesu lā, na Iesū, a na Iesū, ka hōʻike nui loa o ka hoʻohana pono ʻana o ka ʻike ma mua. No laila, pili pono ka naʻauao pilikino me kāna kuleana ma ke ʻano he limahana poʻokela o ke Akua, inā makemake ʻoe, e hoʻohana i kahi manawa i hele mai mai ko mākou hilinaʻi kahiko.

Akā he mea ʻē aʻe āu e makemake ai e hoʻohui i ia mea ... e lawe ana ʻoe mai Pilipi 2: 5-8? Ua ʻōlelo ʻoe noʻu i kahi mua no ka preexistence o Kristo; no ka mea aia kekahi poʻe kanalua i kana ʻoiai ke manaʻo nei, ua hele a ʻano wale ʻo ia ma ke ʻano he kanaka, a ʻo ka mea ma mua.

Jim: Ae. Lawe ʻia kēlā kūlana e nā hui like ʻole, nā hui ʻole Trinitary, a aia nō kekahi o lākou, a me kā lākou manaʻo hoʻopaʻapaʻa ʻaʻole ʻo Kelistiano ma mua o kona ola kanaka. ʻAʻole ʻo ia i ka lani, akā ua ʻōlelo kikoʻī ka huaʻōlelo ma Pilipi ka mokuna ʻelua - a ke hāʻawi nei ʻo Paul iā ʻoe i kahi laʻana o ka hoʻohaʻahaʻa ma laila kahi e kākau nei e pili ana i kēia — a ua ʻōlelo ʻo ia ʻaʻole ʻo ia i hoʻāʻo i ka hopena — ʻo wau paraphrasing here ma mua o ka puana ʻana - ʻaʻole ʻo ia i hoʻāʻo e hopu i ke kūlana o ka Makua akā hoʻohaʻahaʻa ʻo ia iā ia iho a lawe i ke ʻano o ke kāne, ʻoiai ʻo ia i ke Akua; Ke ʻano o ke Akua, ma ke ʻano o ka makuakāne. ʻAʻole ʻo ia i hoʻāʻo e kāʻili i ke kūlana o ke Akua e like me kā Sātana i manaʻo ai e hoʻāʻo, akā ua ʻae ʻo ia i ka hoʻolālā a ke Akua a hāʻawi i kāna ʻano ʻuhane a iho i ka honua i ke ʻano o kahi kāne. Maopopo loa kēia. Inā makemake kekahi e heluhelu i ka mokuna ʻelua o Pilipi. No laila, hōʻike maopopo kēia i ka preexistence iaʻu, a ʻaʻole hiki iaʻu ke loaʻa he paʻakikī loa e hele a puni kēlā.

A ʻoiai, aia kekahi mau palapala ʻē aʻe ʻē aʻe i hiki ke hāpai ʻia. He puke kaʻu i paʻi ʻia e kekahi mau keonimana ʻelua i pili i ka Ekalesia o ke Akua, Faith of Abraham, a hoʻāʻo lākou e hoʻopau i ka manaʻo o ka preexistence, e ʻōlelo ana, 'ʻAe, ʻaʻole… kūpono kēia i ka manaʻo Iudaio. , a ke manaʻo nei wau he kuhi weliweli kēlā inā ʻoe e kamaʻilio e pili ana i ka manaʻo Iudaio a i ʻole ka manaʻo Helene a i ʻole ka manaʻo o kekahi, no ka mea aia nā manaʻo ʻokoʻa i loko o nā kaiāulu āpau a e ʻōlelo paha ʻaʻole he Hebera i manaʻo i ka preexistence he mea lapuwale. ʻOiai, ua hana ʻo Philo i ʻAigupita, a he wā ia no Iesu Kristo.

ʻEnelani: Akau.

Jim: A makemake wale lākou e ʻōlelo i kēlā, 'ʻĀ, ʻo kēia kā ke Akua wānana ʻana i ka mea e hiki mai ana i ka wā e hiki mai ana. A ʻaʻole lākou e hakakā pū me kēia mau paukū e hōʻike nei i ka preexistence.

ʻEnelani: ʻAe. Ua paʻakikī loa lākou e hana aku no laila nānā ʻole lākou iā lākou. Mahalo paha wau inā paha ka mea a mākou e ʻike nei ma ke kaiāulu e kākoʻo nei i ka preexistence e like me ka mea a mākou e ʻike nei i nā ʻIke o Iēhova e hoʻāʻo nei e haʻalele i ka Trinity a hele lākou i kahi ʻē aʻe. Ua hoʻolilo nā mea ʻike iā Iesū i ʻānela wale nō, ʻoiai he ʻānela nui, a ʻo kēia mau hui ʻē aʻe e hoʻolilo iā ia i kanaka, ʻaʻole i preexist. pono nā mea ʻelua ... maikaʻi, ʻaʻole pono… akā nā hopena ʻelua i, manaʻo wau, ʻo ke aʻo Trinity, akā ʻoi aku ka nui; hele loa i kahi ala ʻē.

Jim: Pololei kēlā, a ua hana nā mea hōʻike i kekahi mea i loko o kekahi manawa. I kēia manawa, i koʻu wā ʻōpio i loko o nā hōʻike a Iēhova. ʻAʻohe kānalua he nui ka mahalo iā Kristo a no kekahi manawa lōʻihi, pule nā ​​mea hōʻike iā Kristo a mahalo iā Kristo; a i nā makahiki i hala, heʻoiaʻiʻo, ua pau lākou i kēlā, a ʻōlelo ʻaʻole pono ʻoe e pule iā Kristo, ʻaʻole pono ʻoe e hoʻomana iā Kristo. E hoʻomana wale ʻoe i ka Makua; a ua lawe lākou i kahi kūlana Iudaio koʻikoʻi loa. I kēia manawa ke kuhikuhi nei wau i ka poʻe Parisaio a me nā Iudaio i kūʻē iā Kristo i ka lawe ʻana i kēlā kūlana, no ka mea, aia nā ʻāpana he nui i loko o ke Kauoha Hou kahi e kuhikuhi ai, ʻo ia hoʻi i nā Hebera, ua hoʻomana nā Karistiano mua iā Kristo ma ke ʻano he keiki na ka Makua. No laila, ua neʻe loa lākou i kahi ʻaoʻao ʻē aʻe, a me he mea lā iaʻu ... ʻaʻole lākou i launa me ke Kauoha Hou.

ʻEnelani: Ua hele lākou i kahi mamao e like me ka pule i hala iho nei ʻO Kekemapa hoʻopaʻa haʻawina, aia kahi ʻōlelo ʻaʻole pono mākou e aloha liʻiliʻi iā Kristo ʻaʻole pono mākou e aloha nui iā ia. He aha ka ʻōlelo lapuwale loa e hana ai; akā hōʻike ia pehea lākou i haʻalele ai iā Kristo i kekahi ʻano kūlana hoʻohālikelike ma mua o kona kūlana maoli. A maopopo iā ʻoe a me wau he akua ia. No laila, ʻo ka manaʻo ʻaʻole ia he akua a ʻaʻole no ke ʻano o ke Akua, ʻaʻole ia he mea a mākou e hōʻole ai, akā aia kekahi ʻokoʻa ma waena o ke akua a me ke Akua ponoʻī, a ke manaʻo nei wau hiki i kēlā Palapala Hemolele pili i kēia manawa o John 1: 1. No laila makemake ʻoe e kamaʻilio i kēlā me mākou?

Jim: ʻAe, makemake wau. He mea nui kēia o ka Palapala ʻo Trinitori a he palapala nui no hoʻi ʻo ka Trinitarian. A inā ʻoe e nānā i ka unuhi Baibala, he nui nā mea i kapa iā Iesū he Akua a ʻo kekahi ʻē aʻe ... nāna i ʻōlelo iā ia he Akua, a ʻo ke Palapala Hemolele kekahi, ma ka ʻōlelo Helene ʻo ia: En archē ēn ho Logos kai ho Logos ēn pros ton Theon kai Theos ēn ho Logos.  A hiki iaʻu ke hāʻawi iā ʻoe i kaʻu unuhi ponoʻī o ia mea, ke manaʻo nei wau penei: “i ka hoʻomaka ʻana ʻo Logos-ʻo ka ʻōlelo, ʻo ia hoʻi, no ka mea, ua manaʻo ʻo Logos i waena o nā mea ʻē aʻe - a ʻo ka Logos e kū nei i ke Akua a me ke Akua he akua he huaʻōlelo ".

No ke aha wau e unuhi i kēia e ke alo o ka Logos i ke Akua? Ka, ma mua o ko Logos me ke Akua? ʻEā, no ka mākaukau o ka ʻōlelo ma kēia hihia. maikaʻi, ma Koine Greek pono ʻole ka mea pololei me ka "me" e hana ai i ka ʻōlelo Pelekania, kahi e loaʻa ai iā ʻoe ka manaʻo o "along with" a i ʻole "i ka hui pū ʻana me". Akā ke ʻano o ka huaʻōlelo i ka mea i emi iho ma mua o kēlā, a i ʻole ʻoi aku paha ma mua o kēlā.

A ʻo Helen Barrett Montgomery i kāna unuhi o John 1 a 3, a ke heluhelu nei wau i kekahi o kēia, kākau ʻo ia: "I ka maka mua ka huaʻōlelo a he alo ke alo ka maka o ka huaʻōlelo me ke Akua aʻo ka Logou ke Akua."

Aia kēlā mea he mea makemake ʻole.  Pros ke ʻano o ka maka a he alo a i ʻole ke kaʻawale mai ke Akua a hōʻike i ka ʻoiaʻiʻo aia he 2 mau kānaka ma laila ʻaʻole like o ka mea like a e komo wau i kēlā ma hope.

A ʻo ka mea hoihoi, he paʻi kēia, a i ʻole lilo ia i paʻi o ka American Baptist publication Society, no laila ke holo nei ʻo ia ma ke ʻano he Trinitari. A pēlā ʻo Charles B. Williams, a iā ia ka huaʻōlelo a i ʻole ka Logos e ʻōlelo ana he alo a he alo me ke Akua a like me ia, maopopo leʻa ʻo ia, akaka wale nō he Trinitary ʻo ia. Ua hāʻawi ʻia kahi unuhi pilikino i ka ʻōlelo a ka poʻe ma 1949 i ka Moody Bible Institute no ka paʻi ʻana, a ʻo ia mau poʻe he poʻe Tritarians lākou. No laila ua loaʻa iā mākou nā ʻano unuhi āpau ma ka ʻōlelo Pelekania a me nā ʻōlelo ʻē aʻe, ʻo ia hoʻi ka Kelemania, ʻo ia hoʻi… e ʻōlelo, ʻeā, "ʻo ke Akua ka Logou", a e like me ka ʻōlelo a ka poʻe he nui, "a he Akua ka ʻōlelo" aiʻole "akua ka ʻōlelo".

Ua hopohopo ka nui o nā ʻepekema a ʻo ke kumu o kēia ma ka ʻōlelo Helene ke lawe kekahi huaʻōlelo i ka ʻatikala paʻa, a ʻo ka ʻatikala paʻa i ka ʻōlelo Pelekania ʻo "the", a no laila mākou e ʻōlelo nei "ke akua", akā i ka Helene, aia ʻaʻohe "akua" ma ke ʻano maoli. A me ke ʻano o kā lākou lawelawe ʻana i kēia…

Eric: ʻAʻohe palapala pili ʻole.

Jim: Pololei kēlā, a ʻo ke ʻano o kā lākou lawelawe ʻana i kēia, ʻaʻohe huaʻōlelo no ka ʻatikala palena ʻole e like me “a” a i ʻole “an” ma ka ʻōlelo Pelekania a pinepine, ke ʻike ʻoe i kahi inoa me ka ʻole o kahi ʻatikala, me ka ʻole o ka ʻatikala paʻa, manaʻo ʻoe i loko o ka unuhi Pelekane, pono ʻole ia ma mua o ka paʻa. No laila ke ʻōlelo "ka Logos" ma mua ma ka Palapala Hemolele me kahi ʻatikala paʻa akā akā hoʻomau ʻia e ʻōlelo ʻo ke Logos ke Akua, a laila ʻaʻohe ʻatikala paʻa i mua o kēlā huaʻōlelo, "akua", a pēlā ʻoe hiki iā ʻoe ke manaʻo mai ia mea ma kahi o ka ʻoiaʻiʻo, pono ʻoe e unuhi i kēia paukū he "Akua" ma mua o "ke Akua". A he nui nā unuhi i hana i kēlā, akā pono e akahele kekahi. Pono e akahele kekahi. ʻAʻole hiki iā ʻoe ke ʻōlelo i kēlā dogmatically no ka mea ua hōʻike nā grammarans he nui nā manawa kahi definite mau ka definite. A hoʻomau kēia hoʻopaʻapaʻa ad absurdum. A inā he Trinitary ʻoe, e kuʻi ʻoe i ka pākaukau a ʻōlelo, "ʻĀ, he mea maopopo ia ke kapa ʻia ka Logos he Akua, no laila ʻo ia kekahi o nā mea ʻekolu o ke Trinity, a no laila ʻo ia ke Akua. ” Wahi a kekahi poʻe, "ʻAʻole loa".

ʻĀ, inā ʻoe e nānā i nā palapala a Origin, ʻo wai kekahi o nā loea Karistiano mua loa, ua laina ʻo ia me ka poʻe i ʻōlelo, "pololei ke akua", a e kākoʻo ʻo ia i ka ʻO ka unuhi a ka hōʻike a Iēhova ma kahi a lākou e loaʻa ai he "Akua ka ʻōlelo"

ʻEnelani: Akau.

Jim: a… akā ʻaʻole hiki iā mākou ke dogmatic e pili ana i kēlā. He mea hiki ʻole ia i ka dogmatic e pili ana iā ia, a inā ʻoe e nānā i ka poʻe Unitarians ma kekahi ʻaoʻao a me nā poʻe Trinitarians ma kekahi ʻaoʻao, e hakakā lākou no kēia a hōʻike i nā ʻano paio āpau, a hoʻomau nā hoʻopaʻapaʻa ad absurdum.  A haʻohaʻo ʻoe e pili ana i nā ʻaoʻao like ʻole: Inā pololei ka postmodernists ke ʻōlelo lākou, "ʻAe, ʻo ka mea a ka mea heluhelu e lawe ai i kahi palapala i kākau ʻia ma mua o ka mea a ka mea nāna i kākau ka palapala i manaʻo ai". ʻĀ, ʻaʻole hiki iā mākou ke hele i kahi mamao.

Akā makemake wau, e ʻōlelo wau i kēlā manawa me ka hoʻopaʻapaʻa ʻana i ke ʻano grammatical o kēia ʻōlelo i John 1: 1-3, ʻoi aku ka maikaʻi o ke noi ʻana i kahi ala ʻē aʻe o ke aʻo ʻana i kēia mea āpau, a ke manaʻo nei wau no ka mea ua hele mai wau i kēia mau mea ma ka ke kumu o kaʻu hoʻomaʻamaʻa aʻo ponoʻī. He mōʻaukala kumu wau; ʻo kaʻu PhD i ka mōʻaukala. ʻOiai he keiki liʻiliʻi wau i ka hoʻomana haipule i kēlā manawa a ua lilo wau i manawa nui i ke aʻo ʻana ʻaʻole hoʻokahi hoʻomana, akā nui nā hoʻomana, a me nā Palapala Hemolele. akā e hoʻopaʻapaʻa wau ʻo ke ala e hoʻokokoke ai i kēia ka mōʻaukala.

ʻEnelani: Akau.

Jim: Ke kau nei i kēia mau palapala palapala, i kēia mau kumuhana i ka mea e pili ana i ka makahiki 1st, i ke ola ʻana ʻo Iesū Kristo a ma hope iho o kona make ʻana; a o ka mea oiaio o keia ko ke ao nei o ka Trinity, aole i hiki i keia, a piha paha aole i puhi piha, i na makahiki mahope mai o ko Kristo make ana, a ike ka poe ike i keia mau la. A he helu kikowaena o nā helu Katolika maikaʻi, ua ʻike ʻia he mau ʻoihana Katolika kaulana i kēia.

ʻEnelani: No laila…

Jim:  Manaʻo wau he mea kupaianaha ia.

ʻEnelani: No laila, ma mua o ka neʻe ʻana i loko o kēlā mea - no ka mea ʻo ia ka mea nui o kēia wikiō, ka mōʻaukala - e hoʻomaʻamaʻa wale no nā poʻe āpau e uluhua i ka John 1: 1 kūkākūkā, manaʻo wau he loina i ʻae ʻia i waena o ka poʻe e aʻo ana ka Baibala exegetically inā aia kekahi ala i kahi kānalua, i hiki ke lawe kūpono ʻia i kekahi ala a i ʻole ʻē aʻe, a laila ʻaʻole hiki i kēlā ala ke lilo i mea hōʻoia akā hiki ke lilo i mea kākoʻo, ke hoʻokumu ʻia kahi hōʻoia paʻa ma kahi ʻē aʻe.

No laila, Kākoʻo ʻo John 1: 1 i ke aʻo Trinity, inā hiki iā ʻoe ke hōʻoia i ke Trinity i kahi ʻē aʻe. Kākoʻo ia i ka ʻike henotheistic, inā hiki iā mākou ke hōʻike i kahi ʻē aʻe. ʻO ia kā mākou e hana ai… ʻeā, lawe mākou i ʻekolu mau hana. ʻO kēia kahi ʻāpana 1. E loaʻa paha iā mākou he 2 mau wikiō hou aku. E nānā kekahi i nā huaʻōlelo hōʻoia e hoʻohana ai ʻo Trinitary; e nānā ana kekahi i nā ʻōlelo hōʻoiaʻiʻo a Aryans i hoʻohana ai, akā i kēia manawa manaʻo wau he ala waiwai nui ka mōʻaukala e hoʻokumu i ke kahua a i ʻole ka nele o ke aʻo Trinity. No laila, e waiho wau i ka papahele iā ʻoe.

Jim: E maikaʻi loa kāua. Manaʻo wau he mea maopopo loa ʻaʻohe aʻo o ke Trinity i nā kenekulia ʻelua, ʻaʻole i ke ʻano ma ka liʻiliʻi loa e kū nei i kēia lā. ʻAʻole i hiki mai ka Trinitaryism ma ka ʻAha Kūkā o Nicaea i ka makahiki 325 AD e like me ka makemake o nā poʻe Tritarians. ʻO ka mea maoli, ʻo ka mea i loaʻa iā mākou ma Nicaea ka ʻae ʻia o ke aʻo a ...

ʻEnelani: Hoʻolua

Jim: ʻAe, 2 mau kānaka ma mua o 3. A ʻo ke kumu o kēia ka mea i hopohopo nui e pili ana i ka pilina o ka makuakāne a me ke keiki. ʻAʻole i ʻōlelo ʻia ka ʻUhane Hemolele i kēia manawa, a no laila ua aʻo ʻia kahi aʻo binatarian ma laila, ʻaʻole kahi Trinitary, a ua hōʻea lākou i kēia ma o ka hoʻohana ʻana i kahi huaʻōlelo, "hamaucious", ʻo ia hoʻi ka like waiwai, a ua hoʻopaʻapaʻa lākou he like ka makuakāne a me ke keikikāne.

I kēia manawa ua hoʻolauna ʻia kēia e ka Emepera Constantine, a he hapa Karistiano wale nō ia, inā ʻoe e ʻōlelo pēlā. ʻAʻole ʻo ia i bapetizo ʻia a hiki i kona wā e kokoke ai e make. A ua hana ʻo ia i nā hewa koʻikoʻi he nui, akā ua lilo ʻo ia i mea maikaʻi i ka hoʻomana Kalikiano, akā makemake ʻo ia e hoʻonohonoho pono ia, a no laila hoʻoholo ʻo ia e hoʻopau ʻo ia i nā paio e hana nei. A hoʻolauna ʻo ia i kēia huaʻōlelo a ua lilo kēia i mea e hōʻoluʻolu ai i ka ʻaoʻao Trinitary a i ʻole ka pāʻina binatarian e like me lākou i kēlā manawa, no ka mea makemake lākou e haʻi iā Arius, ʻo ia ka mea makemake ʻole e ʻae i kēia manaʻo, he heretic. A ʻo kēia wale nō ke ala e hiki ai iā lākou ke haʻi iā ia he heretic. A no laila ua hoʻolauna lākou i kēia huaʻōlelo i lilo i ʻāpana o ka hoʻomana Katolika mai ia manawa mai ka maka o hoʻokahi ʻaoʻao.

No laila, lohi loa ke Trinity. Ua hele mai ma hope nui loa i ka wā a lākou i hoʻolaha ai ka ʻUhane Hemolele i lilo i 3 kanaka o ke Kahikolu. A ʻo 381 kēlā.

ʻEnelani:  A ua pili paha kahi Emepera ʻē aʻe a ʻo ia nō paha?

Jim: Pololei kēnā. ʻO Theodosius ka Nui.

ʻEnelani: No laila, ʻaʻole ia i pāpā aku i ka paganism wale nō akā i pāpā ʻia e ʻoe ka Arianism a i ʻole kekahi poʻe Trinitarian ... no laila, kūʻē i ke kānāwai ke manaʻoʻiʻo ʻaʻole ke Akua Kahikolu.

Jim: Pololei, pololei kēlā. Ua lilo i kānāwai ʻole he pagan a i ʻole he Kristiano Arian a ua pāpā ʻia a hoʻomāinoino ʻia kēia mau kūlana āpau, ʻoiai ʻo Arianism i waiho i waho o nā holoholona o nā ʻohana Kelemania no ka mea ʻo ka poʻe Arian nāna i hoʻouna i nā mikionali e hoʻohuli i ka hapa nui o nā ʻohana Kelemania ka lanakila ʻana ma ka ʻaoʻao komohana o ʻEulopa a me ka ʻaoʻao komohana o ka Emepaea Roma.

ʻEnelani: Pololei, no laila e ʻae iaʻu e hoʻopololei, loaʻa iā ʻoe kahi manaʻo i hōʻike ʻole ʻia ma ka Palapala Hemolele a mai nā moʻolelo mōʻaukala i ʻike ʻike ʻole ʻia i ka Kalikiano ʻekahi a me ka ʻelua. komo i loko o kahi paio ma ka hale pule; ua hoʻomalu ʻia e ka mōʻī pagan ʻaʻole i bapetizo ʻia i kēlā manawa; a laila he poʻe Kalikiano kāu i manaʻoʻiʻo ʻole, hoʻomaʻau ʻo ia; a manaʻoʻiʻo mākou ʻaʻole i hoʻohana ke Akua iā Iesū Kristo a me nā lunaʻōlelo e hōʻike i kēia akā ua hoʻohana i kahi emepera pagan nāna e hoʻomaʻau i ka poʻe i kūlike ʻole.

Jim: Pololei kēlā, ʻoiai ma hope mai ua hoʻi ʻo ia, huli ʻo ia a hina i lalo o ka mana o kahi Pīhopa Arian a bapetizo ʻia ʻo ia e ka poʻe Arian ma mua o ka poʻe Trinitarians.

ʻEnelani: Okoa. ʻO ka mea kau he nane.

Jim: ʻĀ, ke hele mākou i loko o kēia mamao, ʻike ʻoe i ka ʻaneʻane o nā hoʻoholo āpau i hoʻoholo ʻia i loko o nā ʻaha kūkāʻōlelo i hana ʻia me ke kākoʻo o nā luna o ka honua, nā ʻemepela Roma, a ʻo ka mea hope loa ua hoʻoholo nui ʻia kekahi o lākou e kekahi o nā pope, a ua pili i ka nīnau o ka mea i hana ʻia ai ʻo Kristo, ka mea e ʻike ʻia a hoʻomana ʻia ma ke ʻano he Akua a he kanaka holoʻokoʻa hoʻi.

No laila, ʻaʻole i hanaʻia ka manaʻo o ke aʻo ʻana e kekahi hui pule e hui pū ʻia ana. Hana ia na mea i hiki mai he hui hui hui a hui ʻole ʻia paha kahi hale pule i lalo o nā hanana aupuni.

ʻEnelani: Pololei, mahalo. No laila, e ʻano hōʻuluʻulu wale i kā mākou kūkākūkā i kēia lā, ke nānā nei wau i kahi wikiō o kahi Trinitary e wehewehe nei i ke aʻo ʻana, a ua ʻae ʻo ia he paʻakikī loa e hoʻomaopopo, akā ua ʻōlelo ʻo ia "he mea ʻole ʻaʻole maopopo iaʻu ia. Ua ʻōlelo akāka ʻia i ka Baibala, no laila pono wau e ʻae i ka hilinaʻi i nā mea i haʻi piha ʻia. ”

Akā mai kāu mea e haʻi mai nei iaʻu, ʻaʻohe hōʻike i loko o ka Baibala, ʻaʻole hoʻi i ka moʻaukala o ka lāhui ʻIseraʻela ma mua o Kristo, a me kekahi kaiāulu o ke Kalikiano a hiki i ke kenekulia 3 o nā hōʻike maopopo o ke Kahikolu.

Jim: Pololei kēlā, pololei kēlā; a ʻaʻohe kākoʻo maopopo iā ia e nā ʻaha kūkā o ka hale pule a hiki i ka makahiki 381. Lohi nani. Lohi maikaʻi. A i ka Middle Ages, he ʻoiaʻiʻo, ua hoʻokaʻawale nā ​​halepule Hikina a me ka halepule Roma Komohana, i kekahi hapa, no nā pilikia e pili ana i ke Trinity. No laila, ʻaʻohe kūlana kūlike i nā mea he nui. Loaʻa iā mākou nā hui e like me nā Kristiano Coptic ma ʻAigupita a me nā Nestorian a pēlā aku a puni ka Middle Ages i ʻae ʻole i kekahi o nā manaʻo o ka ʻaha kūkā hope e pili ana i ke ʻano o Kristo.

ʻEnelani: Akau. Aia kekahi e ʻōlelo, “ʻAe, ʻaʻole ia he mea nui inā ʻoe e hilinaʻi nei ʻaʻole he Trinity. Kūpono mākou a pau iā Kristo. Maikaʻi a pau. ”

Hiki iaʻu ke ʻike i ke kuanaʻike, akā ma ka ʻaoʻao ʻē, ke noʻonoʻo nei wau iā John 17: 3 e ʻōlelo nei ʻo ke kumu o ke ola, ke ola mau loa, e ʻike i ke Akua a e ʻike i ke keiki a ke Akua, ʻo Iesu Kristo, a inā mākou e hoʻomaka nei i kā mākou huakaʻi o ka ʻike ma kahi kahua wahaheʻe, ma kahi kahua nāwaliwali a hewa hoʻi, ʻaʻole mākou e kiʻi i ka mea a mākou e makemake ai e loaʻa. ʻOi aku ka maikaʻi e hoʻomaka mai kahi ʻoiaʻiʻo a hoʻolōʻihi ia.

No laila, ke manaʻo nei wau he mea nui loa kēia ʻike ʻana no ka ʻike ʻana iā Iēhova ke Akua a me Iēhova a i ʻole YHWH, e like me kou makemake e hea iā ia, a me ka ʻike ʻana i kāna keiki ʻo Yeshua a ʻo Jesus paha, he mea nui loa i ka hopena hope mākou i lilo ai i hoʻokahi me ke Akua ma ke kumu a i ka noʻonoʻo a me ka naʻau a lilo i keiki na ke Akua.

Jim: E ʻae ʻoe iaʻu i kēia i ka panina, Eric: Ke kū ʻoe a noʻonoʻo i ka nui o ka poʻe i hala i nā kenekulia i pepehi ʻia e ka poʻe Katolika, Roma Katolika, Greek orthodox, Kalavina Kalikiano, nā mea ukali o John Calvin's the reformed movement, the Lutherans a me nā Anglicans, i loko o nā makahiki i pepehi ʻia nā kānaka he nui loa no ka hōʻole ʻana e ʻae i ke aʻo ʻana o ke Trinity. Kupanaha ia! ʻOiai, ʻo ka hihia i ʻike nui ʻia ʻo ia ke kuni ʻana i ke ahi o Servetus i ke kenekulia 16, no kona hōʻole ʻana i ke Trinity; a ʻoiai ʻaʻole makemake ʻo John Calvin e puhi ʻia ʻo ia i ke ahi, makemake ʻo ia e alakaʻi, a ʻo ka ʻAha Kūkā a i ʻole ka hui o ka honua i hoʻoholo ma Geneva nāna i hoʻoholo e puhi ʻia ʻo ia i ke ahi. A nui nā poʻe ʻē aʻe ... nā Iudaio i koi ʻia e hoʻohuli i ka Katolika ma Sepania a hoʻi hou a hoʻi i ka Iudaio - ʻo kekahi o lākou e hana nei i nā Iudaio a me nā rabi Iudaio - akā no ka pale ʻana iā lākou iho i waho, ua lilo lākou i poʻe kāhuna Katolika, he mea ʻano ʻē maoli nō ia, a ʻo ka hapa nui o kēia poʻe, inā lākou i hopu ʻia, make lākou. He mea weliweli ia. Nā Unitarians inā lākou — he mau ʻano like ʻole o lākou — akā ʻo ka poʻe i hōʻole i ke Trinity, ua hoʻopiʻi ʻia lākou ma ʻEnelani a ua hoʻokapu ʻia a hiki i ka kenekulia 19; a he mau mea ʻepekema poʻokela loa i anti-Trinitarians: John Milton, Sir Isaac Newton, John Locke, a ma hope ma ke kenekulia 19, ua ʻike ke kāne i ʻike i ka oxygen - ua hoʻopau ʻia kona home a me kāna waihona e ka lehulehu a ua holo ʻo ia i ʻAmelika Hui Pū ʻIa kahi i lawe ʻia ai ʻo ia e Thomas Jefferson.

No laila, he mea aʻo āu e aʻo ai nā ʻano kanaka āpau a me nā hana aloha ʻole a nā Trinitarians i hana kolohe. I kēia manawa, ʻaʻole ia e ʻōlelo i ka emi ʻana o kekahi mau Unitarians ma mua o ke Kalikiano i kā lākou ʻano, e like me kā mākou e ʻike nei. Akā ʻo ka ʻoiaʻiʻo, he mea aʻo ia i pale pinepine ʻia e ka lāʻau, e ʻaʻā ana i ka lāʻau. A ʻo kēia ka mea weliweli loa no ka mea ʻo ka ʻoiaʻiʻo ke nānā aku ʻoe i nā poʻe haipule i kēia lā. ʻO ka mea maʻamau e hele nei i ka hale pule, he Katolika paha ia, he Anglican, he mea hele i ka hale pule hou ... he nui, nā mea ʻē aʻe… ʻaʻole maopopo iā lākou, ʻaʻole maopopo ka poʻe i ke aʻo ʻana a he nui nā kahunapule i haʻi iaʻu. ma ka Lāpule Trinity, kahi ʻāpana o ka kalena a ka hale pule, ʻaʻole maopopo iā lākou ka mea e hana ai me ia no ka mea ʻaʻole maopopo iā lākou.

He paʻakikī paʻakikī, aʻoi aku ka paʻakikī e hele a puni i kou poʻo.

ʻEnelani: No laila, lohe wau i ka ʻoiaʻiʻo, ʻaʻole pono mākou e hele ma mua o ka ʻōlelo a Iesū ma Mataio 7 kahi āna i ʻōlelo ai, "Ma kā lākou hana e ʻike ai ʻoe i kēia mau kāne." Hiki iā lākou ke kamaʻilio i kahi kamaʻilio maikaʻi, akā hōʻike kā lākou mau hana i ko lākou ʻuhane maoli. Ke alakaʻi nei kaʻuhane o ke Akua iā lākou e aloha a i ʻole ka ʻuhane o Sātana e alakaʻi iā lākou e inaina? ʻO ia paha ka mea hoʻoholo nui loa no ka poʻe e ʻimi nei i ka ʻike a me ka naʻauao e pili ana i kēia mea.

Jim: ʻAe, ua maikaʻi kā ka mōʻaukala o kēia ʻano aʻo.

ʻEnelani: ʻAe, pēlā nō.

Jim: Loaʻa maoli ia.

ʻEnelani: ʻAe, mahalo nui iā Jim mahalo i kou manawa a ke aloha aku nei au i nā mea a pau no ke nānā ʻana. E hoʻihoʻi hou mākou i ka ʻaoʻao 2 o kēia kikowaena i ka manawa hiki iā mākou ke hoʻokomo i kā mākou noiʻi āpau. No laila, e hoʻomaʻamaʻa au i kēia manawa

Jim: A he ahiahi maikaʻi