मैंने हमेशा समझा है कि ल्यूक 12:32 में संदर्भित "छोटा झुंड" 144,000 राज्य वारिस का प्रतिनिधित्व करता है। इसी तरह, मैंने पहले कभी यह सवाल नहीं किया कि जॉन 10:16 में वर्णित "अन्य भेड़ें" सांसारिक आशा के साथ ईसाइयों का प्रतिनिधित्व करती हैं। मैंने "अन्य भेड़ों की महान भीड़" शब्द का उपयोग यह महसूस किए बिना किया है कि यह बाइबल में कहीं भी नहीं है। मैंने यह भी बहस की है कि "महान भीड़" और "अन्य भेड़" के बीच क्या अंतर है। उत्तर: अन्य भेड़ें सांसारिक आशा के साथ सभी ईसाई हैं, जबकि महान भीड़ अन्य भेड़ों में से एक हैं जो आर्मगेडन के माध्यम से जीवित हैं।
हाल ही में, मुझे शास्त्र से इस विश्वास को सिद्ध करने के लिए कहा गया था। यह काफी चुनौती भरा रहा। इसे स्वयं आज़माएं। मान लें कि आप किसी ऐसे व्यक्ति से बात कर रहे हैं जो आपके क्षेत्र में मिलता है और NWT का उपयोग करके, इन मान्यताओं को साबित करने की कोशिश करता है।
बिल्कुल सही! काफी आश्चर्य है, है ना?
अब मैं यह नहीं कह रहा कि हम इस बारे में गलत हैं। लेकिन चीजों पर निष्पक्ष नज़र रखने से, मुझे इन शिक्षाओं के लिए कोई ठोस आधार नहीं मिल सकता है।
अगर कोई वॉचटॉवर इंडेक्स - 1930 से 1985 तक जाता है, तो उस समय सभी को केवल "डब्ल्यूटीलॉक" पर चर्चा के लिए केवल एक डब्ल्यूटीई संदर्भ मिलता है। (w80 7/15 17-22, 24-26) "अन्य भेड़ें" समान समय अवधि के लिए केवल दो चर्चा संदर्भ प्रदान करती हैं। (w84 2/15 15-20; w80 7/15 22-28) जानकारी की इस कमी के बारे में जो मुझे असामान्य लगता है, वह यह है कि सिद्धांत की उत्पत्ति जज रदरफोर्ड के साथ "हिज किंडनेस" (w34 8/15 p) नामक लेख में हुई है। 244) जो इस सूचकांक के दायरे में आता है। तो ऐसा संदर्भ क्यों नहीं मिला?
यह रहस्योद्घाटन कि सभी ईसाई स्वर्ग नहीं जाते हैं और यह कि अन्य भेड़ें सांसारिक वर्ग से मेल खाती हैं, लोगों के रूप में हमारे लिए एक प्रमुख मोड़ था। रदरफोर्ड ने हमारे दिन के ईसाई मण्डली और शरण के शहरों की इज़राइल व्यवस्था के बीच कुछ माना जाता है, इस मान्यता के आधार पर, महायाजक वर्ग के अभिषेक की तुलना में महायाजक से की। हमने कई दशकों पहले इस सट्टा संबंध को त्याग दिया था, लेकिन इससे प्राप्त निष्कर्ष को रखा है। यह बहुत अजीब लगता है कि वर्तमान विश्वास एक नींव पर आधारित है जो लंबे समय से छोड़ दिया गया है, सिद्धांत को कुछ खाली, असमर्थित खोल जैसी जगह पर छोड़ रहा है।
हम यहां हमारे उद्धार के बारे में बात कर रहे हैं, हमारी आशा, जिस चीज को हम मजबूत बनाए रखने की कल्पना करते हैं, जिस चीज के लिए हम प्रयास करते हैं और उसके लिए पहुंचते हैं। यह कोई मामूली सिद्धांत नहीं है। एक यह निष्कर्ष निकालता है कि यह पवित्रशास्त्र में स्पष्ट रूप से कहा जाएगा, है ना?
हम इस बिंदु पर यह नहीं कह रहे हैं कि छोटे झुंड अभिषेक, 144,000 का उल्लेख नहीं करते हैं। न ही हम यह कह रहे हैं कि अन्य भेड़ें सांसारिक आशा के साथ ईसाई वर्ग का उल्लेख नहीं करती हैं। हम जो कह रहे हैं वह यह है कि हम बाइबल का उपयोग करके या तो समझ का समर्थन करने का कोई तरीका नहीं खोज सकते हैं।
छोटे झुंड को केवल एक बार ल्यूक 12:32 में शास्त्र में संदर्भित किया गया है। यह बताने के संदर्भ में कुछ भी नहीं है कि वह ईसाइयों के एक वर्ग की बात कर रहा था, जिसकी संख्या 144,000 थी, जो स्वर्ग में शासन करेगा। क्या वह उस समय के अपने शिष्यों से बात कर रहे थे, जो वास्तव में एक छोटे झुंड थे? संदर्भ इसका समर्थन करता है। क्या वह सभी सच्चे मसीहियों से बात कर रहा था? भेड़ और बकरियों के दृष्टांत दुनिया को उनके झुंड के रूप में मानते हैं, जिसमें दो प्रकार के जानवर शामिल हैं। दुनिया के साथ तुलना करने पर सच्चे मसीही थोड़े झुंड होते हैं। आप देख सकते हैं, इसे एक से अधिक तरीकों से समझा जा सकता है, लेकिन क्या हम स्क्रिप्ट रूप से साबित कर सकते हैं कि एक व्याख्या दूसरे से बेहतर है?
इसी तरह, अन्य भेड़ें केवल एक बार बाइबिल में, जॉन 10:16 पर संदर्भित होती हैं। संदर्भ दो अलग-अलग आशाओं, दो गंतव्यों को इंगित नहीं करता है। यदि हम उस गुना को देखने की इच्छा रखते हैं, जो उस समय के मौजूदा यहूदी ईसाइयों के रूप में संदर्भित हो रहा है और अन्य भेड़ अभी भी अन्यजातियों के रूप में प्रकट होने के लिए, हम कर सकते हैं। उस निष्कर्ष से हमें रोकने के संदर्भ में कुछ भी नहीं है।
फिर से, हम इन दो अलग छंदों में से जो भी निष्कर्ष निकाल सकते हैं, खींच सकते हैं, लेकिन हम शास्त्र से किसी विशेष व्याख्या को साबित नहीं कर सकते हैं। हम केवल अटकलों से बचे हैं।
यदि किसी पाठक ने इस प्रश्न को आगे बढ़ाया है, तो कृपया टिप्पणी करें
अच्छे दिन सभी, मैंने टिप्पणियों के माध्यम से ब्राउज़ किया और देखा कि ऐसी टिप्पणियां थीं जो संदर्भित संदर्भों के अर्थ के बारे में मेरी समझ को दर्शाती थीं, लेकिन उस तीव्र फोकस का अभाव था जिसके लिए मैं चाहूंगा, इस प्रकार मुझे नीचे टिप्पणी प्रस्तुत करने के लिए स्थानांतरित किया गया था। मैं सभी संबंधित धर्मग्रंथों का हवाला नहीं दे रहा हूं क्योंकि मुझे विश्वास है कि अधिकांश टिप्पणियों को पढ़ने से मैं उन शास्त्रों से पूरी तरह परिचित हो जाऊंगा जिनसे मैं अवगत होऊंगा। जब यीशु ने कहा कि उसके पास अन्य भेड़ें हैं जो इस तह की नहीं हैं, तो उसका मतलब था कि ऐसे लोग होंगे जो उसके पास आएंगे और आत्मा बनेंगे... और पढो "
छोटे-छोटे झुंडों ने इस्राएल के जनजातियों के अवशेषों को बहाया और जीत लिया जो यीशु को अपना मसीहा मानते थे। हममें से बाकी लोग शायद जेंट्स को बचा लेते हैं? कोई विचार?
अन्य भेड़ें कौन हैं? “और मेरे पास दूसरी भेड़ें हैं, जो इस तह की नहीं हैं; मुझे भी लाना होगा, और वे मेरी आवाज सुनेंगे, और वे एक झुंड, एक चरवाहा बन जाएंगे। ” जॉन 10:16 यूहन्ना 10:16 में कहे गए शब्द "ग्रेट क्राउड" के लिए अधिक महत्व रखते हैं, जितना कि वे महसूस करते हैं। यह जानकर कि "अन्यशेप" कौन हैं, वे "मध्यस्थ" यीशु के करीब आने वाले "महान भीड़" और उनके स्वर्गीय पिता यहोवा परमेश्वर के करीब आएंगे। जब जॉन १०:१६ पर विचार कर रहा था, तो यीशु ने २००० साल पहले एक भविष्य की घटना को दो अलग-अलग समूहों की उपस्थिति के रूप में बताया था? एक समूह... और पढो "
[…] आज दो वर्ग नहीं हैं, स्वर्गीय वर्ग और सांसारिक वर्ग के लोग भी जॉन १६:१६ में "अन्य भेड़" कहलाते हैं। [...]
[…] बाइबल यह नहीं सिखाती है कि लिटिल फ्लॉक ईसाईयों का एक सबसेट है जो बाकी लोगों से अलग हैं क्योंकि वे अकेले स्वर्ग जाते हैं; न ही यह सिखाता है कि अन्य भेड़ें केवल सांसारिक आशा के साथ ईसाई हैं। (देखें पोस्ट: कौन कौन है? (थोड़ा झुंड / अन्य भेड़ […]
[…] जबकि जॉन 10:16 में "अन्य भेड़" सांसारिक आशा के साथ दूसरे समूह को संदर्भित करता है। (देखें कौन कौन है (लिटिल फ्लॉक / अन्य भेड़) बेशक, यह अपने आप में […] के लिए दो-स्तरीय इनाम प्रणाली के शिक्षण को बाधित नहीं करता है
[...] स्वर्ग की धरती पर रहने की आशा के साथ ईसाइयों का एक समूह। एक वैकल्पिक दृश्य के लिए, "कौन कौन है?" (थोड़ा झुंड / अन्य भेड़) ”) लेख […]
हेल्लो मेवली विवलॉन,
मैं देखता हूं कि मेरी अंतिम टिप्पणी इस साइट के मॉडरेटर द्वारा सेंसर की गई थी।
क्या आपकी पसंद नहीं थी?
सत्य के बारे में आ जाएगा, चाहे कितना भी सेंसर हो जाए।
वैसे भी, मुझे लगता है कि यह इस साइट पर पोस्टिंग को रोकने का समय है और इसलिए मैं अपनी छुट्टी लेता हूं और आपको शुभकामनाएं देता हूं। जब तक ऐसा करने के लिए आमंत्रित नहीं किया जाता है, मैं यहां फिर से पोस्ट नहीं करूंगा।
जैसा कि मैंने अपनी पिछली टिप्पणी में उल्लेख किया है और जैसा कि हमारी नीति में निर्धारित किया गया है, यह साइट मानव दर्शन के लिए नहीं है, बल्कि बाइबल के कठिन शोधों के लिए है। (कुलु। 2: 8) बेशक, आपको बोलने की आज़ादी है। हम सब करते हैं। हममें से किसी को भी सुनने का अधिकार नहीं है। यह श्रोता द्वारा स्पीकर को दिया गया एक विशेषाधिकार है। सेंसरशिप का एक स्वीकार्य रूप यह है कि श्रोता एक बहरे कान को बदल देते हैं। हम में से जो लोग इस मंच में भाग लेते हैं, उन्होंने मानव दर्शन या बाइबल की छूट के बारे में नहीं सुनने के लिए चुना है... और पढो "
विषय पर वापस जाने के लिए, नई वाचा में कोई भी शामिल नहीं है जो सांसारिक आशा रखता है, एक शर्त रखी गई है कि वह एक राज्य के लिए है, यह कहने के लिए अनुमान नहीं है कि यीशु का मतलब स्वर्गीय राज्य था, पालतू जानवर नहीं बाघ और घर झील पर, अगर इस तरह की उम्मीद खत्म हो जाती है, तो यह अभी भी खुलासा होने की व्यवस्था के साथ-साथ स्वर्ग के बारे में बताया जाएगा। इसके साथ बंधे हैं कि एकमात्र पुनर्संरचना जो एक विस्तृत है, वह एक स्वर्गीय है, मूल रूप से पूरे 1Cor 15 जो पूरी तरह से Luk 20 के साथ सामंजस्य स्थापित करता है, शास्त्र का एक हिस्सा है जिसे GB ने पूर्ण बनाया है... और पढो "
टिएन्स रेज़ोन हरमनो मेलेटि, आंके एस्टामोस एलेजाडोस डी ला ऑर्गनिज़िकोन एस्टो नो डेबेरिया एलेजारनोस डे ला पालबरा डी लुबा नी डे न्यूस्ट्रो डोनर वाई एमो, जेसुस। Es triste que muchos llegan a estar tan decepcionados de todos los años de mentiras dentro de la organización que aceptan filosofías humanas e incluso blegan al ateísmo; a mi me pasó; pero tuve el luckgio de conocer a muchos hermanos en Internet que encausaron mi camino y Fortalecieron mi fe। Tu meleti ero uno de ellos .Gracias y ten paciencia que tal vez Tony recapacite… Está en ese proceso .tu sabes que la organización ha।... और पढो "
हम कैसे निर्धारित करते हैं कि सत्य क्या है?
"सत्य की आत्मा" बेशक।
यही कारण है कि हमें बाइबल और प्राचीन इतिहास और दर्शन और विज्ञान आदि जैसे विभिन्न लेखों से, सच्चाई जानने के लिए "आत्मा की सच्चाई" भेजी गई थी।
क्या, क्या आप मानते हैं कि सभी "सत्य" बाइबल के भीतर निहित हैं?
तब हमें “सत्य की आत्मा” की क्या ज़रूरत है?
🙂
टोनी,
बाइबल ईश्वर का सटीक शब्द है, लेकिन कई व्याख्याकार और कई व्याख्याएं हैं। इसलिए हमें सत्य की आत्मा की आवश्यकता है।
अपुल्लोस
सम्मान के साथ ... यदि, "शुरुआत में, शब्द भगवान के साथ था, और शब्द एक भगवान था ..." (जॉन 1: 1) और, "वह भगवान की छवि है ... सभी सृष्टि के पहिलौठे ... सभी चीजें बनाई गई थीं उसके माध्यम से और उसके लिए। ”… आदि आदि…? (कुलुस्सियों १: १६/१:) तब, "द वर्ड", ईश्वर के साथ सह-निर्माता था - "शब्द एक ईश्वर था ..." माइकल को कभी भी एक ईश्वर के रूप में संदर्भित नहीं किया जाता ... केवल "द आर्कहेलेल," और ... " सबसे महत्वपूर्ण राजकुमार में से एक… ”- बहुवचन। और जुड 1 के लिए, मुझे यकीन है कि शब्द, सह-निर्माता के रूप में है, और इसलिए उस प्राणी का निर्माता जिसने विद्रोह किया, उसे कोई समस्या नहीं हुई होगी... और पढो "
निश्चित रूप से हाय सरयबचोग्यपाउलिन, आप यह मान रहे हैं कि सभी बाइबल सही समय पर सही ढंग से अनुवादित होने के साथ-साथ सीधे ईश्वर से भी प्रेरित हैं। मेरे पास एक अलग दृष्टिकोण है क्योंकि मुझे विश्वास नहीं है कि संपूर्ण बाइबिल सीधे भगवान से प्रेरित है, बल्कि यह कि भविष्यद्वक्ताओं और सुसमाचार लेखकों के रूप में कुछ लेखन उनके कुछ लेखन में भगवान से प्रेरणा प्राप्त कर रहे थे। आप जानते हैं कि प्रेरित हर चीज में सही नहीं थे, और न ही भविष्यवक्ता थे क्योंकि वे सभी अपूर्ण पुरुष थे जो उनके समय और सीमित समझ का उत्पाद थे... और पढो "
टोनी, यह मंच यहोवा के साक्षियों के लिए है जो पूरी बाइबल को परमेश्वर के प्रेरित वचन के रूप में स्वीकार करते हैं। चूंकि आप इस मामले को नहीं मानते हैं, इसलिए शायद यह आपके लिए मंच नहीं है। अध्ययन के किसी भी क्षेत्र को कुछ आधार से शुरू करना पड़ता है, और बाइबल अनुसंधान के लिए हमारा आधार यह है कि सभी शास्त्र ईश्वर से प्रेरित हैं। अगर हम यह मानते हुए शोध करने की कोशिश करते हैं कि बाइबल के कुछ हिस्से प्रेरित नहीं हैं, तो हम यह मानते हैं कि हम रेत पर निर्माण कर रहे हैं। हम कैसे निर्धारित करते हैं कि कौन से हिस्से झूठे हैं और क्या सच हैं? हम जैसे होंगे... और पढो "
मीलेटी के लिए, हाँ आप बिलकुल सही हैं, कि यीशु ईश्वर की पूजा करने वाले नहीं हैं क्योंकि उन्होंने कभी भी स्वयं की किसी भी पूजा की वकालत नहीं की। हमेशा उसने हमें अपने स्वर्गीय पिता की ओर इशारा किया। मैं बस कह रहा था कि यीशु अपने आप में एक ईश्वर थे, एक निर्माता होने के नाते जो अपने स्वर्गीय पिता की छवि है। मैं नहीं मानता कि यीशु त्रिमूर्ति का हिस्सा हैं, न तो उन्होंने और न ही उनके किसी प्रेरित ने उस तथ्य का समर्थन किया। और हम शास्त्रों से जानते हैं कि यीशु वास्तव में माइकल के रूप में संदर्भित हैं, दोनों पुस्तक में... और पढो "
मुझे नहीं लगता कि हम निश्चितता के साथ कह सकते हैं कि हम "जानते हैं" यीशु माइकल हैं। इस विश्वास के पीछे निश्चित रूप से तर्क हैं, लेकिन अगर हम इसे पकड़ते हैं तो भी अनसुलझे सवाल हैं। उदाहरण के लिए, माइकल को सबसे प्रमुख राजकुमारों के "एक" के रूप में क्यों जाना जाता है? निश्चित रूप से शब्द की भूमिका अद्वितीय है। साथ ही अन्य मुद्दे भी हैं, जो हमें माइकल को यीशु के बारे में हमारे विचार को कम किए बिना यीशु से अलग होने पर विचार करने की अनुमति देते हैं और न ही किसी भी तरह से वह भूमिका निभाते हैं।
लेकिन यह एक और पोस्ट के लिए एक विषय है।
[…] अन्य भेड़ों / महान भीड़ पर हाल ही में मीलेटी के लेख के तहत स्वर्ग की प्रकृति के बारे में चर्चा छिड़ गई है, मैंने सोचा कि मैं हाल ही में अपने [...] एक प्रश्न उठाऊंगा।
यूहन्ना १६:१६ की "अन्य भेड़ें" सबसे अधिक तार्किक हैं और लगातार सज्जन ईसाई हैं जिन्हें बाद में तह में लाया जाएगा। यह बाइबल की शिक्षा के पूर्ण सामंजस्य के साथ है कि यीशु को मूल रूप से "इस्राएल के घर की खोई हुई भेड़ें" (मैट 10: 16; मैट 10:6) के सामने भेजा गया था, और इस संदर्भ में वह अपने छोटे झुंड से बात कर रहा था “यहूदी अनुयायियों की। एक्ट्स में रिकॉर्डिंग की घटनाओं ने कॉर्नेलियस और उनके परिवार के धर्मांतरण से शुरू होकर जॉन 15:24 में यीशु के शब्दों की सत्यता की गवाही दी। यूहन्ना 10:16 के रूप में पढ़ने के लिए दो आशाओं के लिए सूक्ष्मता से प्रस्तुत करना... और पढो "
मैं समझता हूं कि "अन्य भेड़ें" जिनके बारे में यीशु ने बात की थी, वे भविष्य में उनके झुंड में शामिल होने वाले अन्यजातियों के लिए एक संदर्भ हैं। यह देखने के लिए स्पष्ट है कि जब आप समझते हैं कि यीशु ने खुद को केवल इस्राएल के खोई हुई भेड़ों के पास भेजे जाने की बात की थी। (मत्ती 15:24) इस कथन से पता चलता है कि वर्तमान में उसके पास जो भेड़ थी वह विशेष रूप से इसराएल भेड़ थी और तार्किक रूप से इसका मतलब यह होगा कि "अन्य भेड़ें इस तह की नहीं" जल्द ही आने वाली अन्यजाति होंगी। यीशु अपनी मृत्यु से अन्यजातियों को लाया। (इफिसियों २: ११-१ 2) क्या आपको जॉन की उसी पुस्तक में अवसर याद है... और पढो "
हाय जूड वे दिलचस्प सुझाव हैं। मैंने पहले इस विचार पर विचार किया है कि 144,000 और महान भीड़ समान हैं, लेकिन मुझे इसे खारिज करना पड़ा क्योंकि महान भीड़ महान क्लेश से बाहर आती है, इसलिए यदि वे समान हैं तो सभी सहित "मसीह की दुल्हन" व्यापक हैं सच्चे ईसाई जो पहले मर चुके थे, उन्हें 144,000 द्वारा वर्णित नहीं किया जाएगा। Rev 14 में ऐसा लगता है कि पूरे शरीर को यहां संदर्भित किया जा रहा है। इसलिए मेरा विचार आपके दूसरे सुझाव पर ध्यान देना है और वास्तव में महान भीड़ को 144,000 का सबसेट देखना है।... और पढो "
उस पर एक दिलचस्प ले रहा है। मैंने हाल के रीडिंग में देखा है कि फर्स्टफ्रूट्स (प्रकाशितवाक्य 144,000 में 14 का इस्तेमाल किया गया) शब्द का इस्तेमाल यूनानी शास्त्रों में “बारह जनजातियों” और विशिष्ट ईसाइयों को संदर्भित करने के लिए कहीं और किया गया है। मुझे यकीन नहीं है कि अगर यह देखने में हमारी मदद करने के मामले में महत्वपूर्ण है कि 144,000 अभिषिक्त मसीहियों के एक विशेष उपसमूह का उल्लेख कर सकते हैं। शायद इब्राहीम के लिए भगवान के वादे के अनुरूप बारह जनजातियों में से प्रत्येक के यहूदी वंश के विशेष रूप से वफादार ईसाइयों का एक नमूना। रोमियों 16: 5 देखें; 1 कुरिन्थियों 16:15; जेम्स 1: 1,18 यह है... और पढो "
नहीं स्टीव, 1000 साल के अंत में पृथ्वी पर रहने वाले वे जीवित लोगों में से नहीं हैं। रहस्योद्घाटन में शास्त्र यह नहीं कहता है। यह बस पवित्र लोगों (या संतों) को संदर्भित करता है जो उस समय की अवधि में जीवित रहेंगे। मैं सभी को पढ़ने के लिए शास्त्र का उद्धरण दूंगा। 5 लेकिन बाकी के मृतक हजार साल पूरे होने तक फिर से जीवित नहीं हुए। यह प्रथम पुनर्जीवन है। 6 धन्य और पवित्र वह पहला पुनरुत्थान में हिस्सा है। दूसरी मौत का इन पर कोई अधिकार नहीं है, लेकिन वे... और पढो "
क्या आप सुझाव दे रहे हैं कि पुनरुत्थान की बात करने वाले बाइबल के सभी श्लोक केवल स्वर्गीय पुनरुत्थान का उल्लेख करते हैं?
Meleti,
मैं स्टीव के साथ बहस करूंगा कि पुनरुत्थान हाँ पर "स्वर्गीय" होगा, लेकिन यह नई पृथ्वी पर एक स्वर्गीय जीवन होगा।
कुछ करने के लिए स्वर्ग में "स्वर्गीय" होने की आवश्यकता नहीं है। बिंदु में मामला, जो लोग "स्वर्ग में स्वर्गीय उपहार का स्वाद लेते हैं"। 6: 4 को उस उपहार का अनुभव करने के लिए स्वर्ग नहीं मिला।
अब्राहम के सभी बीज वे हैं जो मसीह से संबंधित हैं (गला। 3:29) और अब्राहम के साथ “दुनिया के वारिस” (रोम। 4:13) होंगे।
Meleti,
हां, यह "स्वर्गीय पुनरुत्थान" होगा, लेकिन यह नई पृथ्वी में अनन्त जीवन का पुनरुत्थान होगा। याद रखें, किसी को स्वर्ग जाने के लिए कुछ "स्वर्गीय" अनुभव करने की आवश्यकता नहीं है। (हेब। 6: 4)
साथ ही, पवित्रशास्त्र इस बात की पुष्टि करता है कि अब्राहम और उसके बीज के लिए अनन्त जीवन नई पृथ्वी पर होगा, क्योंकि वे दुनिया को विरासत में देंगे (रोम। 4: 13), जिसमें वे सभी शामिल हैं जो मसीह (Gal। 3: 29) से संबंधित हैं।
अनाम, कृपया ध्यान दें कि यह "पवित्र" है जो पहले पुनर्जीवित हुआ है और यह "पवित्र" है जो घिरे हुए हैं। क्या आप सुझाव दे रहे हैं कि पवित्र लोगों के दो समूह हैं? बाइबल यह कहाँ सिखाती है? संदर्भ में इस भेद के लिए कोई जगह नहीं है। क्या स्वर्ग में अंगूर की बेलें रखी जाती हैं, या सिर्फ शराब? कभी भी बाइबल ऐसी बात का उल्लेख नहीं करती है। लेकिन बाइबल सिखाती है कि यीशु वापस लौट आएगा। प्रेरितों के काम 3:20 और वह मसीह के लिए नियुक्त कर सकता है? आप, यीशु, 21whom स्वर्ग, वास्तव में, अपने आप को भीतर रखना चाहिए जब तक बहाली का समय... और पढो "
"क्या स्वर्ग में लगाए गए अंगूर के लच्छे हैं, या सिर्फ शराब? कभी भी बाइबल ऐसी बात का उल्लेख नहीं करती है। ”
स्टीव - सच में बाइबल स्वर्ग की "प्रकृति" के बारे में बहुत कुछ नहीं कहती है। हम संभवत: किसी विशेष चीज़ को कैसे नियंत्रित कर सकते हैं? ऐसा करने के लिए लगता है जैसे हम सिर्फ एक ईथर आत्मा अवधारणा को स्वीकार करते हैं जिसमें वास्तव में गैर-मूर्त चीजों के अलावा कुछ भी नहीं होता है। बाइबल असल में स्वर्ग में कहाँ तक संभव हो सकती है?
अपुल्लोस
अपुल्लोस
यह एक उचित बिंदु है, लेकिन मैं यह सुझाव दे रहा हूं कि यह सबूतों के एक हिस्से के रूप में महत्वपूर्ण है। शराब पृथ्वी पर कुछ के लिए एक हिस्सा है, और कई ग्रंथों जैसे अधिनियमों 3 और अन्य में यीशु के स्वर्ग छोड़ने और पृथ्वी पर लौटने की बात करते हैं।
जैसा कि यीशु अब्राहम के बीज का भी है, पृथ्वी उसकी वादा की हुई विरासत है।
स्टीव
स्टीव के लिए, पृथ्वी पर हमेशा किसी भी समय की अवधि में यहां पवित्र थे और 1000 वर्षों के डिस्पेंसेशन युग के अंत में होंगे। उन लोगों के लिए जो "नई पृथ्वी" के बारे में बोलते हैं, मेरा मानना है कि वे तब तक सही रास्ते पर हैं जब तक वे यह नहीं मानते हैं कि "नई पृथ्वी" यह ग्रह है जो हम अब जीवित हैं। यह कहने के लिए नहीं है कि भविष्य में किसी समय हमारी पृथ्वी स्वर्ग नहीं बनेगी और मानव जीवन काफी हद तक विस्तारित होगा। मैं... और पढो "
टोनी
क्या आप यह बताना चाहेंगे कि आपको क्यों लगता है कि यशायाह 9: 6 मसीहा का वर्णन प्रदान करता है और एकल, यौगिक नाम नहीं?
यीशु के पिता का घर क्या है? क्या यह उसका राज्य है? उसका चर्च? क्या आप निश्चित हैं कि वह यहाँ स्वर्ग की बात कर रहा है? स्वर्ग में उनके लिए जगह तैयार करने की ज़रूरत क्यों होगी? लेकिन राज्य को चर्च की जितनी आवश्यकता होगी, उतनी ही आवश्यकता होगी।
स्टीव
स्टीव, मुझे यकीन नहीं है कि आप "यौगिक नाम" से क्या मतलब है, मैं मान रहा हूं कि आप उन सभी शीर्षकों का मतलब है जो यीशु पर लागू हो रहे हैं जैसा कि शास्त्रों में दर्ज है। जब वास्तव में यह समझने की बात आती है कि "किंगडम ऑफ गॉड" और स्वर्ग का राज्य वास्तव में क्या है तो हमें उन विभिन्न वाक्यांशों को पढ़ने की आवश्यकता है जो यीशु ने राज्य के बारे में इस्तेमाल किए थे जब वह एक मानव के रूप में पृथ्वी पर थे। "स्वर्ग के राज्य" जैसी चीजें सरसों के दाने की तरह होती हैं या किसी ड्रगनेट की तरह, आदि यहूदी राष्ट्र एक पूरे विश्वास के रूप में साम्राज्य की भविष्यवाणी करते हैं... और पढो "
मुझे बस एहसास हुआ कि मैंने आपको सवाल का ठीक से जवाब नहीं दिया। हम जानते हैं कि भविष्यवक्ता यशायाह मसीहा का जिक्र कर रहे थे, क्योंकि निम्नलिखित कविता जो मैं यहां उद्धृत करूंगा। यशायाह ९ His 9 उसकी सरकार के बढ़ने और डेविड के सिंहासन पर और उसके राज्य पर शांति के लिए, इसे आदेश देने के लिए, और इसे न्याय और धार्मिकता के साथ, अभी और हमेशा के लिए बनाए रखने का कोई अंत नहीं है। [litv] यहूदी राष्ट्र का मानना था कि मसीहा डेविडसन सिंहासन पर बैठा होगा। लेकिन यह एक गलत धारणा है, क्योंकि यीशु वास्तव में अपने दम पर बैठे हैं... और पढो "
दुर्भाग्य से, यह चर्चा धागा विषय से हट रहा है। इस विचार का परिचय देते हुए कि यीशु ईश्वर है एक सदियों पुरानी बहस है। इस विषय को हमारे प्रकाशनों और इस मंच के सदस्यों ने बड़े पैमाने पर कवर किया है कि यीशु ईश्वर नहीं हैं, न ही हमें उनकी पूजा करनी चाहिए, राजा जेम्स के अनुवाद के बावजूद। जबकि इंग्लिश शब्द "पूजा" के कई अर्थ थे जब टाइन्डेल ने अपने संस्करण को तैयार किया और ये राजा के एक भाग के रूप में जारी रखा जब राजा जेम्स ने एक अद्यतन चालू किया, लेकिन उन सभी अर्थों में से एक आधुनिक अंग्रेजी में समाप्त हो गया। एकमात्र अर्थ हम बचे हैं... और पढो "
टोनी,
मुझे नहीं लगता कि कोई भी राज्य के आध्यात्मिक पहलू से इनकार कर रहा है, लेकिन यह सचमुच पृथ्वी पर आ जाएगा।
कृपया फिर से अब्राहम वाचा पर विचार करें। यह क्या वादा किया था? सबसे पहले, कनान देश और फिर पूरी धरती को विरासत में मिला। अब, जब इब्राहीम से यह वादा किया गया था, तो क्या यह विचार था कि वे एक दूरस्थ स्थान से भूमि पर शासन करेंगे, या वे उसमें निवास करेंगे? उत्तरार्द्ध, ज़ाहिर है। जब तक आपको यह सुझाव नहीं दिया जाता है कि यह वाचा अब प्रभावी नहीं है, भविष्य के लिए भी यही है।
स्टीव
टोनी,
मेरा मतलब यह है: पाठ कहता है "उसका नाम पुकारा जाएगा," और जो इस प्रकार है वह एक नाम है। मैं इसे मसीहा के वर्णन के रूप में व्याख्या करने का कोई कारण नहीं देखता, लेकिन उसका एकल नाम, भगवान का एक वास्तविक विवरण जिसने उसे भेजा था।
स्टीव
एक अच्छा व्यक्ति जो एक विचारक है और वास्तविक तथ्यों को देखना शुरू करता है, वह यह है कि यह साबित करने के लिए कोई अन्य आधार नहीं है कि जीवित रहने के अलावा अन्य भेड़ों को सांसारिक आशा है।
जब आप इस पर होते हैं, तो कोशिश करें और स्क्रिप्ट से साबित करें कि पृथ्वी पर एक पुनरुत्थान होगा।
टोनी, बेशक उन्हें सांसारिक उम्मीद है, क्योंकि वे अब्राहम के बीज हैं। अब्राहम वाचा का केंद्र पृथ्वी को विरासत में मिला है! यह कनान देश के साथ शुरू होता है, जिसे "हमेशा के लिए" देने का वादा किया जाता है (उत्पत्ति 13: 13-15) और पूरी पृथ्वी को कवर करने के लिए विस्तार करेगा (उत्पत्ति 22:17; भज। 2: 8) सभी पृथ्वी पर वास करेंगे। जो अब्राहम के बीज हैं, क्योंकि यह उनके भौतिक और आध्यात्मिक बीज (ROM। 4: 13-17) की विरासत है। रहस्योद्घाटन 20 पृथ्वी पर पहले पुनरुत्थान के उन लोगों को दर्शाता है। वे जीवन के लिए उठे थे और हजार साल बाद वे दुष्टों से घिरे हैं, जो... और पढो "
यदि आप ल्यूक एक्सएनयूएमएक्स के एक संस्करण में शुरू करते हैं और आप भर में पढ़ते हैं तो आप यीशु को एक महान भीड़ और उसके तत्काल शिष्यों दोनों को संबोधित करेंगे। संदर्भ में, छोटा झुंड उपस्थित लोगों की भीड़ के सापेक्ष शिष्यों का एक छोटा समूह है।
जॉन 10 संदर्भ में थोड़ा अस्पष्ट है, हालांकि दोनों के एक आदमी बनने की पॉल के दृष्टांत के साथ समानांतर और विभाजन की दीवार उल्लेखनीय रूप से समान है, यीशु ने यहूदियों और अन्यजातियों को भी ध्यान में रखते हुए सुझाव दिया।
स्टीव
मैं पॉल के दृष्टान्त के पाठ का उल्लेख करना भूल गया, जो इफिसियों 2 है।
मैं इस पर सोच रहा था जब मेरे दैनिक बाइबल पढ़ने में उस अध्याय को पढ़ा गया। जीसस ने कहा (उल्लेखनीय चीजों में हमारे जीवन को केंद्र में न रखने के महत्व के बारे में बोलने के बाद): "लगातार अपने राजा की तलाश करो, और ये चीजें आपके साथ जुड़ जाएंगी।" और अंत में उन्होंने कहा: "कोई डर नहीं है, थोड़ा झुंड, क्योंकि तुम्हारे पिता ने तुम्हें राजा देने की मंजूरी दे दी है।" मेरे लिए यह स्पष्ट है कि "थोड़ा झुंड" वे हैं जो पहले राज्य की तलाश करते हैं, और हम सभी को शामिल करते हैं। मैथ्यू अध्याय 10 और 6 के विचारों के साथ ल्यूक 7 के विचारों के क्रम की तुलना करें, तो मुझे सकारात्मकता भी दिखाई देती है... और पढो "