सटीक वाक्यांश, "अन्य भेड़ों की महान भीड़" हमारे प्रकाशनों में 300 से अधिक बार होती है। दो शब्दों, "महान भीड़" और "अन्य भेड़" के बीच संबंध, हमारे प्रकाशनों में 1,000 से अधिक स्थानों पर स्थापित है। इन दो समूहों के बीच संबंधों के विचार का समर्थन करने वाले संदर्भों के इस तरह के ढेर के साथ, यह बहुत कम आश्चर्य है कि वाक्यांश को हमारे भाइयों के लिए कोई स्पष्टीकरण नहीं चाहिए। हम अक्सर इसका उपयोग करते हैं और हम सभी इसका अर्थ समझते हैं। मुझे याद है कि कई साल पहले एक सर्किट निगरान ने पूछा था कि दोनों समूहों में क्या अंतर है। उत्तर: सभी महान भीड़ अन्य भेड़ हैं, लेकिन अन्य सभी भेड़ें महान भीड़ नहीं हैं। मैंने मुझे ट्रूइज्म की याद दिलाई, सभी जर्मन शेफर्ड कुत्ते हैं, लेकिन सभी कुत्ते जर्मन शेफर्ड नहीं हैं। (हम निश्चित रूप से उन परिश्रमी जर्मनों को छोड़कर जो भेड़ की देखभाल के लिए होते हैं, लेकिन मैं पछताता हूं।)
इस विषय पर तथाकथित सटीक ज्ञान के धन के साथ, क्या आपको यह जानकर आश्चर्य होगा कि वाक्यांश "अन्य भेड़ों की महान भीड़" बाइबल में कहीं भी प्रकट नहीं होता है? शायद नहीं। लेकिन मुझे यकीन है कि कई लोगों को यह जानकर आश्चर्य होगा कि इन दोनों समूहों के बीच कथित स्पष्ट संबंध कोई भी नहीं है।
“अन्य भेड़” शब्द का इस्तेमाल केवल एक बार जॉन 10:19 में परमेश्वर के प्रेरित शब्द में किया गया है। यीशु शब्द को परिभाषित नहीं करता है, लेकिन संदर्भ इस विचार का समर्थन करता है कि वह अन्यजातियों के ईसाईयों के भविष्य के बारे में बात कर रहा था। इस पर हमारा आधिकारिक फैसला न्यायाधीश रदरफोर्ड के शिक्षण पर आधारित है कि अन्य भेड़ उन सभी ईसाइयों को संदर्भित करती है जो अभिषेक नहीं करते हैं और सांसारिक आशा रखते हैं। इस शिक्षण के लिए कोई शास्त्र समर्थन हमारे प्रकाशनों में प्रदान नहीं किया गया है, केवल इसलिए कि कोई भी मौजूद नहीं है। (वास्तव में, यह दिखाने के लिए कोई पवित्रशास्त्र नहीं है कि कुछ ईसाई आत्मा-अभिषिक्त नहीं हैं।) हालांकि, हम इसे सत्य मानते हैं और इसे एक दिए गए ग्रंथ के रूप में मानते हैं, जिसके लिए कोई शास्त्र समर्थन की आवश्यकता नहीं है। (इस विषय पर पूरी चर्चा के लिए, पोस्ट देखें, कौन कौन है? (लिटिल फ्लॉक / अन्य भेड़).
महान भीड़ के बारे में क्या? यह केवल एक ही स्थान पर होता है, कम से कम संदर्भ में हम इसे अन्य भेड़ों से जोड़ने के लिए उपयोग करते हैं।
(रहस्योद्घाटन 7: 9) “इन बातों के बाद मैंने देखा, और, देखो! एक महान भीड़, जो कोई भी व्यक्ति सभी देशों और जनजातियों और लोगों और लोगों की संख्याओं में से, सिंहासन से पहले और मेम्ने के सामने, सफेद वस्त्र पहने हुए नहीं था; और उनके हाथों में हथेली की शाखाएँ थीं। ”
यह कहने के लिए हमारा आधार क्या है कि दोनों शर्तें जुड़ी हुई हैं? मानवीय तर्क, सादा और सरल। दुर्भाग्य से, इन बौद्धिक प्रयासों में पिछले 140 वर्षों में हमारा ट्रैक रिकॉर्ड निराशाजनक है; वास्तव में, विलाप करते हुए, हम स्वेच्छा से एक समुदाय के रूप में अनदेखी करते हैं। हम में से कुछ, हालांकि, अब इसे नजरअंदाज करने के लिए तैयार नहीं हैं, और हमें अब हर शिक्षण के लिए स्क्रिप्ट समर्थन की आवश्यकता है। तो आइए देखें कि क्या हम महान भीड़ के संबंध में कोई खोज कर सकते हैं।
बाइबल में रहस्योद्घाटन के सातवें अध्याय में दो समूहों का उल्लेख किया गया है, एक नंबर 144,000 और दूसरा जो संख्याबद्ध नहीं हो सकता। क्या 144,000 एक शाब्दिक संख्या या एक प्रतीकात्मक है? हम पहले ही बना चुके हैं अच्छा मामला है इस संख्या पर विचार करने के लिए प्रतीकात्मक होना चाहिए। यदि वह आपको संभावना से वंचित नहीं करता है, तो "बारह" का उपयोग करके WTLib प्रोग्राम में एक खोज करें और प्रकाशितवाक्य में आपको मिलने वाले हिट की संख्या पर ध्यान दें। इनमें से कितने शाब्दिक संख्याएँ हैं? क्या 144,000 हाथ की दूरी पर रेव 21:17 पर शाब्दिक संख्या मापी गई है? शहर की लंबाई और चौड़ाई, शाब्दिक या प्रतीकात्मक मापने के बारे में 12,000 फर्लांग के बारे में क्या?
जाहिर है, हम स्पष्ट रूप से यह नहीं बता सकते हैं कि यह शाब्दिक है, इसलिए हम जो भी निष्कर्ष निकालते हैं वह इस बिंदु पर सट्टा होना चाहिए। तो क्यों एक नंबर सटीक होगा जबकि दूसरा असंख्य माना जाता है? अगर हम 144,000 प्रतीकात्मक रूप से लेते हैं, तो जाहिर है कि यह इस समूह को बनाने वालों की सटीक संख्या को मापने के लिए नहीं दिया गया है। उनकी असली संख्या अज्ञात है, जैसे कि महान भीड़। तो आखिर क्यों दें? हम मान सकते हैं कि यह एक दिव्य रूप से गठित सरकारी संरचना का प्रतिनिधित्व करने के लिए है जो पूर्ण और संतुलित है, इस तरह से है बारह पूरे बाइबल में प्रतीकात्मक रूप से उपयोग किया जाता है।
तो उसी संदर्भ में दूसरे समूह का उल्लेख क्यों?
१४४,००० पूरे मानव इतिहास में उन लोगों की कुल संख्या का प्रतीक हैं जिन्हें स्वर्ग में सेवा के लिए चुना गया है। इनमें से अधिकांश को पुनर्जीवित किया जाएगा। हालांकि, महान भीड़ में से कोई भी जीवित नहीं है। वे सभी तब भी जीवित हैं जब वे अपना उद्धार प्राप्त करते हैं। स्वर्गीय समूह में पुनरुत्थान वाले और रूपांतरित दोनों शामिल होंगे। (144,000 कुरिं। 1:15, 51) इसलिए बड़ी भीड़ उस स्वर्गीय समूह का हिस्सा हो सकती है। संख्या, १४४,०००, हमें बताती है कि मसीहाई राज्य एक संतुलित, पूर्ण दैवीय रूप से गठित सरकार है, और महान भीड़ हमें बताती है कि अज्ञात संख्या में ईसाई स्वर्ग जाने के लिए महान क्लेश से बचे रहेंगे।
हम यह नहीं कह रहे हैं कि यह तरीका है। हम कह रहे हैं कि यह व्याख्या संभव है और इसके विपरीत, विशिष्ट बाइबल ग्रंथों को विफल करना, केवल इसलिए छूट नहीं दी जा सकती है क्योंकि यह आधिकारिक सिद्धांत से असहमत है, क्योंकि यह भी मानव अटकलों पर आधारित है।
"रुको!", आप कह सकते हैं। "क्या आर्मागेडन से पहले सीलिंग पूरी नहीं हुई है और अभिषेक का पुनरुत्थान तब नहीं होता है?"
हाँ आप सही है। तो आप शायद सोच रहे हैं कि यह साबित करता है कि महान भीड़ स्वर्ग में नहीं जाती है, क्योंकि उन्हें केवल आर्मागेडन के जीवित रहने के बाद पहचाना जाता है, और तब तक, सभी स्वर्गीय वर्ग पहले ही उठाए जा चुके होते हैं। दरअसल, यह पूरी तरह से सही नहीं है। बाइबल कहती है कि वे "महान क्लेश" से बाहर आते हैं। ज़रूर, हम सिखाते हैं कि आर्मगेडन महान क्लेश का हिस्सा है, लेकिन यह वह नहीं है जो बाइबल सिखाती है। यह सिखाता है कि आर्मगेडन आता है बाद महान क्लेश। (माउंट 24:29 देखें) तो बाबुल के नष्ट हो जाने के बाद जो फैसला होता है, लेकिन इससे पहले कि आर्मगेडन ने उद्धार के लिए चिन्हित लोगों को स्पष्ट रूप से पहचाना, इस प्रकार उन्हें एक आँख के टिमटिमाते रूप में बदलने की अनुमति दी, जो फिर से जीवित हो जाएंगे।
ठीक है, लेकिन रहस्योद्घाटन यह इंगित नहीं करता है कि महान भीड़ स्वर्ग में अभिषेक करते समय पृथ्वी पर सेवा करती है? सबसे पहले, हमें इस प्रश्न के आधार को चुनौती देनी चाहिए क्योंकि यह मानता है कि महान भीड़ आत्मा-अभिषिक्त नहीं हैं। इस दावे का कोई आधार नहीं है। दूसरा, हमें बाइबल को देखना चाहिए जहां वास्तव में वे सेवा करेंगे।
(रहस्योद्घाटन 7: 15) । । .इसीलिए वे भगवान के सिंहासन से पहले हैं; और वे उसे दिन-रात पवित्र सेवा दे रहे हैं मंदिर;। । ।
यहां "मंदिर" शब्द का अनुवाद किया गया है naos '।
(w02 5 / 1 p। पाठकों से 31 प्रश्न) "... ग्रीक शब्द (na · ओएस ') महान भीड़ के जॉन की दृष्टि में "मंदिर" का अनुवाद अधिक विशिष्ट है। जेरूसलम मंदिर के संदर्भ में, यह आमतौर पर होली ऑफ होलीज, मंदिर निर्माण, या मंदिर के उपसर्गों को संदर्भित करता है। इसे कभी-कभी "अभयारण्य" प्रदान किया जाता है।
ऐसा लगता है कि यह एक स्वर्गीय नियुक्ति की ओर झुकाव होगा। यह दिलचस्प है कि इस बयान को बनाने के बाद (एक लेक्सिकॉन का कोई संदर्भ नहीं दिया गया है) एक ही लेख एक असंगत निष्कर्ष पर जारी है।
(w02 5 / 1 p। पाठकों से 31 प्रश्न) बेशक, उन यहूदी धर्म अपनानेवाले भीतर के आंगन में सेवा नहीं की, जहां पुजारियों ने अपने कर्तव्यों का पालन किया। तथा महान भीड़ के सदस्य आंतरिक आंगन में नहीं हैं यहोवा के महान आध्यात्मिक मंदिर, जो आंगन, धरती पर रहते हुए, यहोवा के “पवित्र याजकत्व” के सदस्यों की परिपूर्ण, धर्मी मानव पुत्र की स्थिति का प्रतिनिधित्व करता है। (1 पतरस 2: 5) लेकिन जैसा कि स्वर्गीय बड़े ने यूहन्ना से कहा, महान भीड़ वास्तव में मंदिर में है, अन्यजातियों के आध्यात्मिक न्यायालय के एक प्रकार के मंदिर क्षेत्र के बाहर नहीं।
सबसे पहले, रहस्योद्घाटन अध्याय सात में यहूदी भीड़ के लिए महान भीड़ के सदस्यों को जोड़ने के लिए कुछ भी नहीं है। हम सिर्फ इतना ही कर रहे हैं कि महान भीड़ को अभयारण्य से बाहर करने के प्रयास में भले ही बाइबल उन्हें वहाँ रखे। दूसरा, हमने अभी कहा है naos ' मंदिर को संदर्भित करता है, पवित्रों का पवित्र, अभयारण्य, आंतरिक कक्ष। अब हम कह रहे हैं कि महान भीड़ आंतरिक आंगन में नहीं है। फिर हम उसी पैराग्राफ में कहते हैं कि “बड़ी भीड़ वास्तव में है मंदिर में ”। तो कौन सा है? यह सब बहुत भ्रामक है, है ना?
बस स्पष्ट होना है, यहाँ क्या है naos ' साधन:
"एक मंदिर, एक मंदिर, मंदिर का वह हिस्सा जहाँ भगवान स्वयं रहते हैं।" (दृढ़ संकल्प)
"यह आपकी जानकारी के लिए है अभयारण्य (यहूदी मंदिर उचित), यानी सिर्फ इसके साथ दो आंतरिक डिब्बों (कमरे)। ”शब्द-अध्ययन की मदद
"... यरूशलेम में मंदिर का उपयोग किया जाता है, लेकिन पवित्र पवित्र स्थान (या अभयारण्य) का केवल, पवित्र स्थान और पवित्र के पवित्र से मिलकर ..." थायर के ग्रीक लेक्सिकन
यह महान भीड़ को मंदिर में उसी स्थान पर रखता है जहां अभिषेक मौजूद है। ऐसा प्रतीत होता है कि महान भीड़ ईश्वर के आत्मा-अभिषिक्त पुत्र भी हैं, न कि केवल मित्र के रूप में उपरोक्त "प्रश्न पाठकों से"।
हालांकि, मेम्ने उन्हें "जीवन के पानी के फव्वारे" के लिए मार्गदर्शन नहीं करता है और क्या यह पृथ्वी पर उन लोगों को संदर्भित नहीं करता है? यह करता है, लेकिन विशेष रूप से नहीं। सभी जो चिरस्थायी जीवन प्राप्त करते हैं, सांसारिक या स्वर्गीय, इन जल के लिए निर्देशित होते हैं। यही बात है कि यीशु ने सामरी महिला से कुएँ पर कहा, "... जो पानी मैं उसे दूंगा, वह उसे हमेशा के लिए जीवन देने के लिए बुदबुदाते हुए पानी का फव्वारा बन जाएगा ..." क्या वह उन लोगों के बारे में नहीं बोल रहा था जो पवित्र से अभिषिक्त हो जाते थे उसके जाने के बाद आत्मा
संक्षेप में
मोक्ष की दो स्तरीय प्रणाली की अवधारणा का समर्थन करने के लिए एक निश्चित सिद्धांत का निर्माण करने के लिए हमारे लिए प्रकाशितवाक्य अध्याय सात में स्पष्ट रूप से बहुत अधिक अस्पष्ट प्रतीक है।
हम कहते हैं कि अन्य भेड़ों को सांसारिक आशा है, भले ही इसका समर्थन करने के लिए बाइबल में कुछ भी नहीं है। यह शुद्ध अनुमान है। हम फिर अन्य भेड़ों को महान भीड़ से जोड़ते हैं, हालांकि फिर से, ऐसा करने के लिए हमारे लिए पवित्रशास्त्र में कोई आधार नहीं है। तब हम कहते हैं कि महान भीड़ धरती पर भगवान की सेवा करती है, भले ही वे स्वर्ग में मंदिर के पवित्र अभयारण्य में जहां भगवान रहते हैं, उसके सिंहासन के सामने खड़े होने के रूप में चित्रित किए गए हैं।
शायद हमें बस इंतज़ार करना चाहिए और देखना चाहिए कि महान क्लेश के बाद महान भीड़ क्या हो गई है, लाखों लोगों की आशाओं और सपनों को निराधार अटकलों और पवित्रशास्त्र की मानव व्याख्या के बजाय समाप्त कर दिया है।
[…] जेंट्स का संदर्भ लें, न कि कुछ सेकेंडरी मोक्ष वर्गीकरण। बाइबल अन्य भेड़ों की बड़ी भीड़ की बात नहीं करती है। इसलिए, हमने अच्छी खबर बदल दी है। (गल। […]
[…] आज दो वर्ग नहीं हैं, स्वर्गीय वर्ग और सांसारिक वर्ग के लोगों को भी जॉन […]
काश मैं इस सप्ताह के शुरू में इस लेख को पढ़ता हूं… .मुझे एहसास नहीं हुआ कि आपने इस विषय को छुआ है…
मेलेटी, मैं बस इस मंच पर आपके और अन्य लोगों द्वारा भेड़ और मैथ्यू 25: 31-46 के बकरियों के न्याय के बारे में कुछ चलाना चाहता था। इस सप्ताह के वॉचटावर अध्ययन के दौरान मुझे एक विचार आया। संगठन सिखाता है कि यह न्याय महान क्लेश के दौरान होता है। लेकिन उस मार्ग का कहना है कि यीशु यह निर्णय तब करता है जब वह सभी स्वर्गदूतों और मत्ती 24: 29-31 के साथ अपनी महिमा में आता है कि यीशु महान क्लेश के तुरंत बाद आता है। तो ऐसा लगता है कि यह निर्णय महान क्लेश के बाद होता है। उनके फैसले का आधार भी उधार देना प्रतीत होता है... और पढो "
मेरा अनुमान है कि हमें यह परिभाषित करके शुरू करना चाहिए कि महान क्लेश क्या है। मैथ्यू 24: 29-31 इंगित करता है कि आकाश में पूर्व आर्मागेडन के संकेत महान क्लेश के बाद आते हैं। इसलिए महान क्लेश में आर्मागेडन शामिल नहीं है। आर्मगेडन पर मारे गए सभी लोगों को पहले से ही भगवान द्वारा न्याय और निंदा की गई होगी। तो निर्णय आर्मडेडन से पहले होना चाहिए। जाहिर है, महान क्लेश व्यक्तियों पर निर्णय का समय है। यदि महान क्लेश झूठे धर्म पर हमले से मेल खाता है, तो हम यह निष्कर्ष निकाल सकते हैं कि धर्म पहले से ही उस बिंदु से आंका गया है, लेकिन व्यक्तिगत मनुष्यों ने नहीं किया है। ऐसा क्लेश... और पढो "
जूड - भेड़ और बकरियों के बीच समानता के बारे में अपनी बात के समर्थन में, यह दिलचस्प है कि v33 में प्रयुक्त शब्द का शाब्दिक अर्थ है "छोटे बच्चे" (ftn।)। ये उन छोटी-छोटी भेड़ों की तरह होंगे, जिनकी मैं कल्पना करता हूँ (हालाँकि मैं घरेलू खेत के जानवरों का कोई विशेषज्ञ नहीं हूँ)। मैंने हमेशा सोचा कि यह थोड़ा अजीब था कि मैट 15:26 में जब यीशु "छोटे कुत्तों" का संदर्भ देता है, तो हम कहते हैं कि वह फोनीशियन महिला को अपने शब्दों का तड़का लगा रहा था, और फिर भी यहाँ "छोटे बच्चे" शाश्वत टोस्ट हैं। लेकिन अपनी बात पर वापस जाने से यह अलग नहीं हो सकता है... और पढो "
मेरा मानना है कि महान भीड़ एक सांसारिक वर्ग है। वास्तव में, मेरे पास "ना-ओएस" के बारे में एक ही सवाल है और बहुत ही कविता में मुझे एक महत्वपूर्ण शब्द मिला जो मुझे इंगित करता है कि पृथ्वी पर महान भीड़ है।
बेशक, मुझे विश्वास नहीं होता कि 1935 में बड़ी भीड़ दिखाई देती है और यह मंदिर के बाहरी प्रांगणों में काम करता है। मुझे देखने दो कि मैं तुम्हें इस बारे में अपने विचार कैसे भेज सकता हूं।
हाय ह्यूगो, मुझे आशा है कि आप अपनी बात का विस्तार करेंगे और हमें बताएंगे कि आपने क्या पाया। सादर, अपुल्लोस
मैंने इस बारे में बहुत कुछ "प्रकाश" लिखा है, लेकिन संक्षेप में दिखाता है कि मुझे क्यों लगता है कि महान भीड़ के बारे में। मैं इसे आपको ई-मेल के माध्यम से भेजना चाहता हूं, क्या आप कृपया मुझे एक ई-मेल पता दे सकते हैं? धन्यवाद 🙂
मुझे आपके ई-मेल का इंतजार है। meleti.vivlon@gmail.com
[…] हम पवित्रशास्त्र से यह साबित नहीं कर सकते कि 7: 9 की महान भीड़ अन्य भेड़ों में शामिल है। उस बात के लिए, हम यह साबित नहीं कर सकते कि द ग्रेट क्राउड का अन्य भेड़ों से कोई संबंध है, और न ही वे धरती पर सेवा करेंगे। (देखें पोस्ट: अन्य भेड़ों की एक बड़ी भीड़) […]
न केवल वेसी के लिए बल्कि किसी और के लिए प्रश्न: 1. वेसी ने कहा "वास्तव में, मुझे लगता है कि हमारे इतिहास की पिछली घटनाओं से जुड़ी कई व्याख्याएं अप्रचलित हैं और शास्त्र के अनुरूप नहीं हैं" यह कथन कुछ ऐसा है जिसे मैंने पहले भी कई बार सुना है। अन्य लेकिन ये वही कहते हैं जो लेबल होने के डर से इसे गुप्त रूप से कहते हैं। "सफाई का काम" करने की यहोवा की बाइबल पर चर्चा कुछ ऐसा हो सकती है, जैसा कि हम हो सकता है जैसा कि हम बोलते हैं क्योंकि ऐसा लगता है कि ऑर्गन अपने अतीत से या भविष्य में कुछ से खुद को दूर कर रहा है? 2. जब मैंने चीजें कीं... और पढो "
वास्से आप इस बात पर गौर करना चाह सकते हैं कि किस पागल ने पोस्ट किया है, ऐसा लगता है जैसे उसने कुछ ऐसे कारण खोजे हैं जो दो वर्ग भेद के लिए शास्त्र से नहीं हैं। मुझे लगता है कि उन्होंने रदरफोर्ड और उनकी प्रतिज्ञा 3 पुस्तक का उल्लेख किया।
इस विषय में इनपुट का खजाना रहा है और मैं सभी योगदानकर्ताओं को धन्यवाद देता हूं। इस सब से स्पष्ट हो गया है कि बिल को फिट करने के लिए कई संभावित व्याख्याएं की जा सकती हैं। जूनाचिन वह है जो मुझे विशेष रूप से पेचीदा लगता है। हालाँकि, जो मुझे लगता है कि ईमानदारी से स्वीकार करना होगा, वह यह है कि कोई भी व्याख्या उचित संदेह से परे साबित नहीं हो सकती है। समय पूरा होने पर - जब यह पता चलता है तो हम उसे पूरा कर लेंगे। इस तथ्य को देखते हुए, किसी एक व्याख्या पर एक सिद्धांत को आधार बनाना गलत है; खासतौर पर तब जब कि सैद्धांतिक व्याख्या की जा रही है... और पढो "
Rev 19 के शब्द: 1 ने मुझे विचार के लिए भोजन दिया जब मैंने पहली बार उन्हें उद्देश्यपूर्ण तरीके से पढ़ा:
"इन बातों के बाद मैंने सुना कि स्वर्ग में एक महान भीड़ की तेज़ आवाज़ क्या थी।"
हाय भाइयों,
वे WTS को कुछ उपदेश स्पष्ट रूप से गलत हो सकते हैं (आखिरकार, वे मनुष्य हैं), लेकिन मुझे लगता है कि उन्होंने बड़ी भीड़ और 144000 के साथ पहेली को सही ढंग से हल किया है। मैं यहां विवरण में नहीं जाऊंगा, लेकिन और भी बहुत कुछ है, इनमें बहुत कुछ रहस्योद्घाटन में छंद से चिपके हुए मुद्दों, जो स्पष्ट रूप से, हिब्रू शास्त्रों से अपने प्रतीकों को आकर्षित करता है। मुझे लगता है कि कुछ भाइयों ने 1980 के कुछ बेथेलिट्स (जिनके बीच रे फ्रांज) द्वारा अपनाए गए तर्क का बहुत आसानी से शिकार हो गया।
हाय Vassy, मैं एक के लिए विवरण सुनने के लिए दिलचस्पी होगी। अपुल्लोस पीएस मैं आपके बयान के निहितार्थ के बारे में निश्चित नहीं हूं "कुछ भाई बहुत आसानी से शिकार हो गए ..." अगर हम में से कुछ ने स्वतंत्र रूप से सिद्धांत के हमारे वर्तमान ढांचे के साथ मुद्दों को देखा है और एक साथ टुकड़ा करने की कोशिश कर रहे हैं, तो परमेश्वर के वचन की सच्चाई क्या हो सकती है , इसका मतलब है कि हम किसी और के तर्क का शिकार हो रहे हैं? मेरे मामले में मैं आपको आश्वस्त कर सकता हूं कि मुझे नहीं पता कि विशेष तर्क क्या था "1980 के कुछ बेथेलिट्स द्वारा अपनाया गया"। अगर यह मेरी बात से मेल खाता है... और पढो "
हाय अपोलोस, मुझे आशा है कि मुझे भविष्य में विवरण पोस्ट करने के लिए कुछ खाली समय मिल सकता है। और प्रकाशितवाक्य पुस्तक पर आपके प्रश्न का उत्तर देने के लिए: नहीं, मैं वहाँ की व्याख्या को पूर्ण सत्य के रूप में नहीं देखता। वास्तव में, मुझे लगता है कि हमारे इतिहास की पिछली घटनाओं से जुड़ी कई व्याख्याएं अप्रचलित हैं और शास्त्र के अनुरूप नहीं हैं। धर्मत्यागी के रूप में, मुझे याद नहीं है कि मैंने इस शब्द का उल्लेख किया है, किसी को धर्मत्यागी के रूप में लेबल करना मेरा कर्तव्य नहीं है। हालांकि, मैं 1980 के दशक के दौरान रे फ्रांज और अन्य लोगों द्वारा प्रस्तावित "नई रोशनी" से सहमत नहीं हूं... और पढो "
हाय Vassy, स्पष्टीकरण के लिए धन्यवाद। उस पृष्ठभूमि की जानकारी को देखते हुए, यह सबसे दिलचस्प है कि आप महान भीड़ / 144,000 व्याख्या को स्वीकार करते हैं। मुझे निश्चित रूप से आपके कारणों को सुनने में दिलचस्पी है।
अपुल्लोस
महान भीड़ के स्थान को समझने की कुंजी रहस्योद्घाटन 7 में पाई जा सकती है। सबसे पहले, कृपया ध्यान दें कि बड़े ने जॉन से पूछा "वे कहाँ से आए थे?" क्यों वाक्यांश "से आया"? यदि वे पृथ्वी पर हैं - और हमेशा से रहे हैं - ऐसा प्रश्न, जिसका अर्थ है स्थान में परिवर्तन, पूरी तरह अप्रासंगिक होगा। दूसरी बात, कृपया ध्यान दें कि बड़े लोगों द्वारा प्रकाशितवाक्य 7: 14,15: “में दिए गए तर्क की यह बहुत ही महत्वपूर्ण बात है। । । उन्होंने अपने वस्त्र धोए हैं और उन्हें मेम्ने के रक्त में सफेद कर दिया है। ऐसा क्यों है कि वे पहले से हैं... और पढो "
धन्यवाद जूड, अतिरिक्त तर्क बिंदुओं के लिए। यह इस मार्ग के आवेदन को स्पष्ट करता है।
हे जूड, पूरी दिलचस्प भीड़ पर बहुत दिलचस्प बात है। मुझे लगता है कि यह किसी भी अन्य के रूप में अच्छा स्पष्टीकरण है। हालांकि, मेरे पास निम्नलिखित आरक्षण हैं: Rev 7 में अंतिम तीन छंद स्वर्ग में होने वाली महान भीड़ के साथ अच्छी तरह से नहीं लगते हैं। 15 “इस कारण से वे भगवान के सिंहासन के सामने खड़े होते हैं और अपने मंदिर में दिन-रात उनकी पूजा करते हैं। जो सिंहासन पर बैठा है, वह उन्हें शरण देगा। 16 वे अब न तो भूख-प्यास बुझाएँगे, न सूरज और न ही कोई गर्मी उन पर हमला करेगी। 17 उस मेमने के लिए जो केंद्र में है... और पढो "
हाय जूड और जुनिचिन मुझे जूडे के कुछ बिंदुओं से सहमत होना होगा। जुनिचिन - तनाव के बारे में अपने पहले और प्राथमिक तर्क को स्वीकार करने के लिए सवाल पूछना है - यह अभिषिक्त मसीहियों के साथ कब होता है? इस संदर्भ में हम बात नहीं कर रहे हैं कि महान क्लेश से बड़ी भीड़ को कब निकाला गया है, लेकिन अभी तक मेम्ने की शादी नहीं हुई है? किस मामले में पानी के फव्वारे के लिए अग्रणी अभी भी भविष्य होगा क्योंकि ये सभी चीजें रेव 21 की घटनाओं के दौरान होती हैं? उस के v7... और पढो "
हाय अपोलोस,
मेरी प्रारंभिक धारणा है कि, जब आप स्वर्ग में होते हैं, तो आपको जीवन के पानी, आश्रय या आंसू-पोंछने जैसी किसी चीज की आवश्यकता नहीं होती है। इसके अलावा, मुझे कोई कारण नहीं दिखता है कि विरासत प्राप्त करना और भगवान के बेटे बनने के लिए जरूरी एक स्वर्गीय कॉलिंग का मतलब है। मैं यहां कूल्हे से शूटिंग कर रहा हूं (और पहले था) इसलिए यह अच्छी तरह से हो सकता है कि मैंने कुछ अनदेखी की है। अगर हां, तो शेयर जरूर करें
हाय जुनाचिन क्या आपको नहीं लगता कि वे सभी शाब्दिक होने के बजाय हालत दिखाने के प्रतीकात्मक तरीके हैं? जैसा कि मैंने उल्लेख किया है कि मैं रेव 21: 6,7 की भाषा पर आधारित हूं, लेकिन जॉन 4: 10-14 भी। इस बात से इनकार करने के लिए कि जो लोग स्वर्ग जाते हैं, उन्हें इनमें से किसी भी चीज की आवश्यकता होती है, जो इस बिंदु को याद करने के लिए लगता है। हम चीजों को एक विशुद्ध रूप से भौतिक तरीके से देख सकते हैं (जैसा कि सामरी महिला ने कुएं पर किया था) या हम अधिक से अधिक अर्थ देख सकते हैं। स्वर्ग जाने वालों को पानी देने वाले जीवन की आवश्यकता है। मुझे यह भी कोई कारण नहीं है कि उन्हें भावनात्मक उपचार की आवश्यकता नहीं होगी, इस पर... और पढो "
हाय अपोलोस, मेरा विश्वास करो, मैं स्वर्ग में शाब्दिक आँसू के बारे में नहीं सोच रहा था, महान पेट्रा-धर्मविज्ञानी एरिक क्लैप्टन के विचार। फिर भी, मुझे लगता है कि यह कहने के लिए कि क्या वे स्वर्गीय जीवन के लिए पुनर्जीवित हुए हैं या उन्हें आराम की जरूरत नहीं होगी और आश्रय एक सट्टा अंग पर बाहर जाने के लिए है, आपकी बात यह है कि स्वर्गीय जीवन का पुनरुत्थान शायद मानस की सभी बीमारियों को ठीक नहीं कर सकता है। लिया। मैंने यह मान लिया था, लेकिन शायद ऐसा नहीं होगा। (अगर मुझे पंख मिल गए और दीवारों के माध्यम से चल सकते हैं और ब्रह्मांड के चारों ओर उड़ सकते हैं, तो मुझे पूरा यकीन है कि यह मुझे ले जाएगा... और पढो "
हाय जे सब मैं इस साइट के लिए नया हूँ और स्पष्ट बाइबिल सोच का आनंद लें। हाल ही में केएच की बैठकों में जाना बंद कर दिया क्योंकि मेरे पास वहां सिखाई गई बहुत सी खाली चीजें थीं और ऐसा लगा कि यह मुझे आध्यात्मिक रूप से मार रही है। किसी भी तरह से: क्या यह आवश्यक है कि यह महान भीड़ स्वर्ग में हो, क्या यह उस तरह का वर्णन नहीं हो सकता है जिस तरह से यहोवा के विचार इन लोगों के हैं? क्या धरती पर रहने के लिए इंसान नहीं बनाया गया था मत्ती 5: 5, पाप करने से पहले परमेश्वर ने मनुष्यों के साथ अंतर-क्रिया की थी। उत्पत्ति 3: 8,9 144,000 की आवश्यकता के लिए बाइबिल का आधार क्या है... और पढो "
जैसा कि मैंने समय के लिए दबाया है, में आपका स्वागत है शीपडॉग, बस एक त्वरित प्रतिक्रिया। हम महान भीड़ की पहचान के बारे में निश्चित नहीं हो सकते। हम सभी जानते हैं कि वे महान क्लेश से बाहर आते हैं। जैसा कि उन्हें इनाम मिलता है, हमें इंतजार करना होगा और देखना होगा। शायद कोई मुझे उस पर सही करेगा और अपने पुरस्कार का निर्धारण करने के लिए एक पवित्र आधार के साथ आएगा। हालाँकि, दो चीजें जो हम सुनिश्चित कर सकते हैं कि 1 है) एक छोटा समूह होगा जो पृथ्वी पर यीशु के साथ शासन करेगा, और 2) अनगिनत अधर्मी लोगों को जीवन पर पुनर्जीवित किया जाएगा... और पढो "
हाय मेलेटी विवलॉन धन्यवाद जैसा कि मैंने शास्त्रों में देखा है मुझे पता चलता है कि ऐसा बहुत कम है कि हम इस बारे में पूरी तरह से सुनिश्चित हो सकें क्योंकि शास्त्र की प्रत्येक व्याख्या को एक विचार के रूप में सामने रखा गया है और कुछ व्याख्याएं सदियों से विकसित हुई हैं। उदाहरण के लिए रेव 7 पर एलिकॉट की टिप्पणी काफी आत्म संगत है। यहां तक कि जब कुछ स्पष्टीकरण सामने रखे जाते हैं, तो ट्रिनिटी सिद्धांत भी पकड़ सकता है जैसे सीएस लुईस। हो सकता है कि इस स्पष्ट विषय का अर्थ शास्त्र में हो? , क्योंकि क्या हमें अध्ययन के बजाय यीशु की तरह कार्य करना चाहिए? मत्ती 18: 1-6, यूहन्ना 5:39। को नहीं... और पढो "
महान लेख मेलेटली। स्टीव के साथ आपकी बातचीत को ध्यान में रखते हुए, मैं कुछ समय के लिए सोच रहा था कि क्या हम यहां वास्तविक मुद्दे से हटकर कुछ सोच रहे हैं। हमारे सिद्धांत "स्थान" पर बहुत ध्यान केंद्रित करते हैं। अर्थात स्वर्ग की धरती पर हमेशा के लिए जीने की आशा या स्वर्ग जाने की आशा। क्या "स्थिति" के बजाय "स्थिति" के बारे में बाइबल और ईसाई यूनानी शास्त्रों का वास्तविक संदेश नहीं है? इस तथ्य के बारे में बहुत अस्पष्टता है कि हर कोई कहां समाप्त होता है, यह इंगित करता है कि यह जानना हमारे लिए महत्वपूर्ण नहीं है। हालाँकि, हम जो कुछ निश्चित कर सकते हैं... और पढो "
जैसे आपने कहा था कि बाइबिल में कोई भी नहीं था, द ग्रेट क्राउड ने अन्य-भेड़ों के संबंध में बात की है। मध्यस्थ और नई वाचा के विषय पर शोध करते समय मुझे पता चला कि रदरफोर्ड ने महान भीड़ या महान भीड़ को देखा क्योंकि इसे वापस बुलाया गया था और एक अन्य समूह के रूप में पूरी तरह से और 144k से नीच जिसे उसने सोचा था कि वह अलग था। उन्होंने इस नए समूह को योनादाब वर्ग कहा और चूंकि वे नीच थे, इसलिए वे बपतिस्मा नहीं ले पाए (मूल रूप से) या यहां तक कि स्मारक समारोह में भी शामिल हुए। इस नए वर्ग के प्रति उसके नकारात्मक रवैये को सत्यापित किया जा सकता है... और पढो "