मई 1, 2014 का सार्वजनिक संस्करण पहरे की मिनार इस प्रश्न को इसके तीसरे लेख के शीर्षक के रूप में पूछता है। सामग्री की तालिका में एक माध्यमिक प्रश्न पूछता है, "यदि वे करते हैं, तो वे खुद को क्यों नहीं बुलाते हैं यीशु की गवाहों? " दूसरे प्रश्न का लेख में वास्तव में कभी जवाब नहीं दिया गया है, और अजीब तरह से, यह मुद्रित संस्करण में नहीं पाया जाना है, केवल ऑन-लाइन एक है।
लेख एंथोनी नाम के एक प्रकाशक और उनकी वापसी यात्रा, टिम के बीच एक संवाद के रूप में प्रस्तुत किया गया है। दुर्भाग्य से, टिम बहुत अच्छी तरह से तैयार नहीं है ताकि प्रेरित अभिव्यक्ति का परीक्षण किया जा सके। (१ यूहन्ना ४: १) अगर वह होते तो शायद बातचीत थोड़ी अलग हो जाती। यह इस तरह से चला गया हो सकता है:
टिम: दूसरे दिन, मैं एक सहकर्मी के साथ बोल रहा था। मैंने उसे अपने द्वारा दिए गए पर्चे के बारे में बताया और वे कितने दिलचस्प हैं। लेकिन उसने कहा कि मुझे उन्हें नहीं पढ़ना चाहिए क्योंकि यहोवा के साक्षी यीशु पर विश्वास नहीं करते हैं। क्या यह सच है?
एंथोनी: खैर, मुझे खुशी है कि आपने मुझसे पूछा। यह अच्छा है कि आप सीधे स्रोत पर जा रहे हैं। आखिर बेहतर तरीका क्या है, यह पता लगाने के लिए कि कोई व्यक्ति विश्वास करता है तो उससे खुद पूछें?
टिम: एक ऐसा सोचता होगा।
एंथोनी: सच्चाई यह है कि यहोवा के साक्षी यीशु पर बहुत विश्वास करते हैं। वास्तव में, हम मानते हैं कि केवल यीशु पर विश्वास करने से ही हम मोक्ष को प्राप्त कर सकते हैं। ध्यान दीजिए कि यूहन्ना 3:16 क्या कहता है: "क्योंकि परमेश्वर ने दुनिया से इतना प्यार किया कि उसने अपने इकलौते बेटे को जन्म दिया, ताकि हर कोई उस पर विश्वास करने के लिए नष्ट हो जाए लेकिन जीवन को हमेशा के लिए नष्ट न कर सके।"
टिम: अगर ऐसा है, तो आप खुद को यीशु के साक्षी क्यों नहीं कहते?
एंथोनी: तथ्य यह है कि हम यीशु की नकल कर रहे हैं जिसने ईश्वर के नाम से अवगत कराना अपना लक्ष्य बनाया। उदाहरण के लिए जॉन 17: 26 पर हम पढ़ते हैं, "मैंने आपका नाम उनके नाम से जाना है और उसे इससे अवगत कराएगा, ताकि जिस प्रेम से आप मुझसे प्यार करते हैं, वह उनमें हो और मैं उनके साथ मिलूं।"
टिम: क्या आप कह रहे हैं कि यहूदियों को भगवान का नाम नहीं पता था?
एंथोनी: ऐसा लगता है कि उन दिनों लोगों ने अंधविश्वास से बाहर निकलकर यहोवा के नाम का इस्तेमाल करना बंद कर दिया था। यहोवा के नाम का इस्तेमाल करना निन्दा माना जाता था।
टिम: अगर ऐसा है, तो फरीसियों ने यीशु पर ईशनिंदा का आरोप क्यों नहीं लगाया क्योंकि उसने परमेश्वर के नाम का इस्तेमाल किया था? वे इस तरह एक अवसर पर याद नहीं होगा, वे होता है?
एंथोनी: मैं वास्तव में उसके बारे में नहीं जानता। लेकिन यह बहुत स्पष्ट है कि यीशु ने उनका नाम उनके नाम से जाना।
टिम: लेकिन अगर वे पहले से ही भगवान का नाम जानते थे, तो उन्हें यह बताने की आवश्यकता नहीं थी कि यह क्या था। आप कह रहे हैं कि वे उसका नाम जानते थे, लेकिन इसका इस्तेमाल करने से डरते थे, इसलिए निश्चित रूप से उन्होंने यीशु के बारे में शिकायत की होगी कि वे ईश्वर के नाम के संबंध में अपनी परंपरा तोड़ रहे हैं, है ना? लेकिन नए नियम में ऐसा कुछ भी नहीं है जहाँ वे उस पर आरोप लगाते हैं। तो आप क्यों मानते हैं कि ऐसा ही था।
एंथोनी: खैर, यह कुछ ऐसा ही होना चाहिए, क्योंकि प्रकाशनों ने हमें सिखाया है कि और वे भाई बहुत शोध करते हैं। वैसे भी, यह वास्तव में कोई फर्क नहीं पड़ता। यह महत्वपूर्ण है कि यीशु ने उन्हें यह समझने में मदद की कि परमेश्वर का नाम क्या दर्शाता है। उदाहरण के लिए प्रेरितों के काम २:२१ में हम पढ़ते हैं, "जो कोई भी यहोवा का नाम पुकारता है, वह बच जाएगा।"
टिम: यह अजीब है, मेरी बाइबिल में यह कहा गया है कि "जो कोई भी प्रभु के नाम से पुकारता है, वह बच जाएगा।" नए नियम में, जब वह प्रभु का उपयोग करता है, तो क्या यह यीशु की बात नहीं कर रहा है?
एंथोनी: अधिकांश भाग के लिए हाँ, लेकिन इस मामले में, यह यहोवा को संदर्भित करता है। आप देखें, लेखक जोएल की पुस्तक के एक उद्धरण का जिक्र कर रहा है।
टिम: क्या अापको उस बारे में पूर्ण विशवास है? योएल के समय में, वे यीशु के बारे में नहीं जानते थे, इसलिए वे यहोवा का उपयोग करेंगे। हो सकता है कि अधिनियमों के लेखक सिर्फ अपने पाठकों को दिखा रहे हों कि एक नया सच है। क्या आप यहोवा के साक्षी इसे नहीं कहते। नया सच या नई रोशनी? 'प्रकाश तेज हो जाता है', और वह सब? हो सकता है कि यह न्यू टेस्टामेंट में सिर्फ हल्का हो रहा हो।
एंथोनी: नहीं, यह प्रकाश उज्ज्वल नहीं है। लेखक ने कहा "यहोवा", भगवान नहीं।
टिम: लेकिन तुम कैसे जानते हो कि सुनिश्चित करने के लिए?
एंथोनी: क्या हमें पूरा यकीन है कि उसने ऐसा किया है, लेकिन दूसरी और तीसरी शताब्दी में अंधविश्वासी नकल करने वालों द्वारा ईसाई यूनानी शास्त्र से भगवान का नाम हटा दिया गया।
टिम: तुम यह कैसे जानते हो?
एंथोनी: यह प्रहरीदुर्ग में हमें समझाया गया है। इसके अलावा, क्या यह समझ में आता है कि यीशु परमेश्वर के नाम का उपयोग नहीं करेगा।
टिम: मैं अपने पिता के नाम का उपयोग नहीं करता। क्या इसका कोई मतलब है?
एंथोनी: आप मुश्किल में हैं।
टिम: मैं सिर्फ इस कारण के लिए कोशिश कर रहा हूँ। आपने मुझे बताया कि पुराने नियम में भगवान का नाम लगभग 7,000 बार आता है, है ना? इसलिए यदि परमेश्वर पुराने नियम में अपना नाम सुरक्षित रख सकता है, तो नए में क्यों नहीं। निश्चित रूप से वह इसके लिए सक्षम है।
एंथोनी: उसने इसे बहाल करने के लिए हमारे पास छोड़ दिया, जो हमने नई दुनिया अनुवाद में लगभग 300 स्थानों पर किया है।
टिम: किस पर आधारित?
एंथोनी: प्राचीन पांडुलिपियाँ। आप पुराने NWT में संदर्भ देख सकते हैं। वे J सन्दर्भ कहते हैं।
टिम: मैंने पहले ही उन लोगों को देखा। जिन J सन्दर्भों के बारे में आप बात करते हैं, वे अन्य अनुवादों के हैं। मूल पांडुलिपियों के लिए नहीं।
एंथोनी: क्या आपको यकीन है। मुझे ऐसा नहीं लगता।
टिम: इसे अपने लिए देखो।
एंथोनी: मैं करूँगा।
टिम: मैं सिर्फ यह एंथोनी नहीं मिलता है। मैंने एक गिनती की और प्रकाशितवाक्य की पुस्तक में सात अलग-अलग स्थान पाए, जहाँ ईसाइयों को यीशु का गवाह कहा जाता है। मुझे एक भी नहीं मिला जहाँ ईसाईयों को यहोवा का गवाह कहा जाता है।
एंथोनी: ऐसा इसलिए है क्योंकि हम यशायाह 43: 10 से अपना नाम लेते हैं।
टिम: यशायाह के समय में ईसाई थे?
एंथोनी: नहीं, बिल्कुल नहीं। लेकिन इस्राएली यहोवा के लोग थे और इसलिए हम हैं।
टिम: हां, लेकिन यीशु के आने के बाद क्या चीजें नहीं बदलीं? आखिरकार, क्या मसीह नाम मसीह के अनुयायी का उल्लेख नहीं करता है? इसलिए यदि आप उसका अनुसरण करते हैं, तो क्या आप उसके बारे में गवाह नहीं हैं?
एंथोनी: बेशक हम उसके बारे में गवाह हैं, लेकिन उसने परमेश्वर के नाम के बारे में गवाही दी है और इसलिए हम भी ऐसा ही करते हैं।
टिम: क्या यीशु ने आपको ऐसा करने के लिए कहा है, यहोवा के नाम का प्रचार करें? क्या उसने आपको परमेश्वर का नाम ज्ञात करने की आज्ञा दी थी?
एंथोनी: निश्चित ही, वह सर्वशक्तिमान ईश्वर है। क्या हमें किसी और से ज्यादा उस पर जोर नहीं देना चाहिए।
टिम: क्या आप मुझे पवित्रशास्त्र में दिखा सकते हैं? यीशु ने अपने अनुयायियों को ईश्वर के नाम के बारे में गवाही देने के लिए कहाँ?
एंथोनी: मुझे कुछ शोध करना होगा और आपको वापस लाना होगा।
टिम: मेरा मतलब है कि कोई अपराध नहीं है, लेकिन आपने मुझे अपनी यात्राओं में दिखाया है कि आप बाइबल को अच्छी तरह से जानते हैं। यह देखते हुए कि आपके द्वारा अपनाया गया नाम "जेनोवा है गवाहों" है, मुझे लगता है कि धर्मग्रंथ यीशु थे अपने अनुयायियों से कह रहे हैं कि भगवान के नाम के लिए गवाह को सहन करना आपकी उंगलियों पर होगा।
एंथोनी: जैसा मैंने कहा, मुझे कुछ शोध करना होगा।
टिम: क्या यह हो सकता है कि यीशु ने अपने शिष्यों को जो कुछ बताया था, वह उनके नाम से परिचित हो? क्या वही हो सकता है जो यहोवा चाहता था। आखिरकार, यीशु ने कहा कि "यह मेरा पिता है जो मुझे गौरवान्वित करता है"। शायद हमें भी यही काम करना चाहिए। (जॉन 8:54)
एंथोनी: ओह, लेकिन हम करते हैं। यह सिर्फ इतना है कि हम भगवान को अधिक महिमा देते हैं, जैसा कि यीशु ने किया था।
टिम: लेकिन यीशु के नाम का प्रचार करके परमेश्वर को महिमा देने का तरीका नहीं है? क्या पहली सदी में ईसाइयों ने ऐसा नहीं किया था?
एंथोनी: नहीं, उन्होंने यीशु के नाम की तरह ही यहोवा का नाम जाना।
टिम: तो आप इसे अधिनियम 19: 17 में क्या कहते हैं, के लिए कैसे खाते हैं?
एंथोनी: मुझे यह देखने दो: “… यह सभी यहूदियों और यूनानियों दोनों को ज्ञात हो गया, जो इफि। और उन सब पर एक भय छा गया, और प्रभु यीशु का नाम बड़ा हो गया। ” मैं आपकी बात देखता हूं, लेकिन वास्तव में, यहोवा के साक्षी कहे जाने का मतलब यह नहीं है कि हम यीशु के नाम को नहीं बढ़ाते हैं। क र ते हैं।
Tमैं हूँ: ठीक है, लेकिन आपने अभी भी इस सवाल का जवाब नहीं दिया है कि हमें यीशु के गवाह क्यों नहीं कहा जाता है। प्रकाशितवाक्य 1: 9 कहता है कि जॉन को “यीशु के साक्षी” के लिए कैद किया गया था; और प्रकाशितवाक्य 17: 6 यीशु के गवाह बनने के लिए मारे जा रहे ईसाइयों के बारे में बात करता है; और प्रकाशितवाक्य 19:10 कहता है कि "यीशु का साक्षी भविष्य वाणी को प्रेरित करता है"। सबसे महत्वपूर्ण बात यह है कि यीशु ने खुद को “पृथ्वी के सबसे दूर के हिस्से” का गवाह बनने की आज्ञा दी थी। जब से आपके पास यह आज्ञा है, और चूंकि इन श्लोकों में ऐसा कुछ भी नहीं है जो आपको यहोवा के साक्षी होने के लिए कहता है, तो आप अपने आप को यीशु के साक्षी क्यों नहीं कहते हैं?
एंथोनी: यीशु हमें उस नाम से खुद को बुलाने के लिए नहीं कह रहे थे। वह हमें गवाही देने का काम करने के लिए कह रहा था। हमने यहोवा के साक्षियों के नाम को चुना क्योंकि ईसाईजगत के अन्य सभी धर्मों ने परमेश्वर के नाम को छिपाया और अस्वीकार किया।
टिम: इसलिए आपको यहोवा का साक्षी नहीं कहा जाता क्योंकि परमेश्वर ने आपको बताया था, लेकिन क्योंकि आप बाकी लोगों से अलग खड़े होना चाहते थे।
एंथोनी: बिल्कुल नहीं। हम मानते हैं कि ईश्वर ने उस नाम को लेने के लिए विश्वासयोग्य और बुद्धिमान दास को निर्देशित किया।
टिम: तो भगवान ने कहा कि तुम अपने आप को इस नाम से पुकारो।
एंथोनी: उसने बताया कि सच्चे मसीहियों के लिए यहोवा के साक्षियों का नाम अंत के समय में ले जाना उचित होगा।
टिम: और यह गुलाम साथी, जो आपकी अगुवाई करता है, आपको यह बताया?
एंथोनी: वफादार और बुद्धिमान दास पुरुषों का एक समूह है जिसे हम शासी निकाय कहते हैं। वे हमें निर्देशित करने और हमारे लिए बाइबल की सच्चाई प्रकट करने के लिए भगवान के नियुक्त चैनल हैं। गुलाम बनाने वाले आठ आदमी हैं।
टिम: तो ये आठ लोग थे जिन्होंने आपको यहोवा के साक्षी का नाम दिया था?
एंथोनी: नहीं, हमने 1931 में नाम लिया जब न्यायाधीश रदरफोर्ड ने संगठन का नेतृत्व किया।
टिम: तो क्या यह न्यायाधीश रदरफोर्ड का वफादार गुलाम था?
एंथोनी: प्रभावी रूप से, हाँ। लेकिन अब यह पुरुषों की एक समिति है।
टिम: इसलिए एक आदमी ने परमेश्वर के लिए बात करते हुए आपको यहोवा के साक्षी का नाम दिया।
एंथोनी: हां, लेकिन वह पवित्र आत्मा के नेतृत्व में था, और तब से हमने जो विकास किया वह साबित करता है कि यह सही विकल्प था।
टिम: इसलिए आप अपनी सफलता को वृद्धि द्वारा मापें। क्या यह बाइबल में है?
एंथोनी: नहीं, हम संगठन पर ईश्वर की भावना के प्रमाणों द्वारा अपनी सफलता को मापते हैं और यदि आप बैठकों में आते हैं, तो आप भाईचारे द्वारा प्रदर्शित प्रेम में प्रमाणों को देखेंगे।
टिम: मैं बस यही कर सकता हूं। वैसे भी, चारों ओर आने के लिए धन्यवाद। मुझे पत्रिकाओं में मजा आता है।
एंथोनी: मेरा सौभाग्य। एक दो सप्ताह में मिलते हैं।
[…] देख: http://meletivivlon.com/2014/03/19/do-jehovahs-witnesses-believe-in-jesus/ तथा […]
हाय क्रिस, मैं उस पत्रिका में उस लेख पर एक नज़र डालने जा रहा हूं। लेख "यहोवा जानता है, जो उन से संबंधित है, उनके लिए" में एक और "प्रेरित" चेतावनी द्वारा मुझे बंद कर दिया गया था। 10. प्रेरितों के कार्यों ने पॉल के दिनों में वफादार लोगों को कैसे प्रभावित किया? 10 तीमुथियुस और अन्य वफादार लोग अपने बीच में धर्मत्यागियों की हरकत से हैरान थे। कुछ मसीहियों ने सवाल किया होगा कि ऐसे लोगों को मंडली में क्यों रहने दिया गया। विश्वासियों को आश्चर्य हो सकता है कि क्या यहोवा वास्तव में उनके प्रति उनकी पूर्ण निष्ठा और धर्मत्यागियों की पाखंडी पूजा के बीच प्रतिष्ठित है। — प्रेरितों के काम... और पढो "
मुझे लगता है कि पूरे संगठन का एक नकारात्मक स्वर है। मैं स्मारक के लिए साझेदारी कर रहा हूं। और मैंने एक दोस्त से कहा कि मैं स्मारक की साझेदारी पर जीबी की स्थिति से असहमत हूं। उसने मुझे अपने आप डंप कर दिया। उन्होंने कहा कि वह हमेशा की ज़िंदगी चाहते थे और किसी ऐसे व्यक्ति के साथ नहीं जुड़ सकते थे जो जीबी से असहमत हो। मैंने अभी उत्तर दिया “मेरा उद्धार यीशु मसीह के माध्यम से आता है। शासी निकाय नहीं ”। सीओ आए और समलैंगिकों को पीटा, जो मैं उन भावनाओं के साथ संघर्ष करता हूं। उन्होंने कहा कि यह घृणित और घोर पाप है। उसने हमें कई उदाहरणों में हराया। शराबियों और व्यभिचारियों को कभी नहीं। पूरा समाज... और पढो "
क्या आपने देखा कि उनके पास एक नया वॉचटावर लेख है जिसका नाम "आप मेरे साक्षी होंगे" वे यीशु के शब्द हैं। मैं बहुत खुश हूं क्योंकि शायद इसका नाम परिवर्तन के बारे में एक लेख है। आईडीके मैंने इसे नहीं पढ़ा है। यह सिर्फ जेडब्ल्यू वेबसाइट पर आज सामने आया। यह 15 जुलाई, 2014 मैगनज़िन में है
जोएल,
मैं इस लाइन पर हैरान हूं, “हम इस पर बहुत खुश हैं, क्योंकि यह हमारे विश्वास और विश्वास की पुष्टि करता है कि यहोवा परमेश्वर मामलों की देखरेख कर रहा है।
देखो दुनिया भर में और व्यापार समाज, और पूरी दुनिया में भगवान के काम को निर्देशित करने में भाई रदरफोर्ड, इसके अध्यक्ष का मार्गदर्शन कर रहा है ... "
यह भाइयों का नाम इस "पुनरुत्थान" के माध्यम से अटे पड़ा है! मुझे आश्चर्य है कि अगर Iwould यह मेरी अंतरात्मा को चुभ गया है या मैं अन्य लोगों के साथ WTBS और रदरफोर्ड के लिए प्रतिज्ञा गिरवी रख देंगे ...
इंटरनेट के साथ अपने आप के लिए एक अधिक संपूर्ण चित्र बनाने के लिए दस्तावेजों और रिकॉर्डों की तुलना करना अविश्वसनीय रूप से आसान है। मैं उस समय रहने वालों का अनादर नहीं दिखाना चाहता, उस दर्शक में बैठकर उस प्रस्ताव को पारित करना चाहता हूं। उनके लिए निष्पक्ष होना, ऐसा नहीं है कि ये संकल्प सम्मेलन से पहले पारित किए जाते हैं ताकि आपके पास इसे खत्म करने का समय हो, या आपके पास एक मुद्रित प्रति भी हो, जैसा कि आप एक व्यापार बैठक में करते हैं। संकल्प हमेशा काफी लंबे होते हैं और यदि आपके पास भी कुंडी लगाने का समय या झुकाव था... और पढो "
हां, मैं यह भी नहीं सोच पाया कि उनका नाम कितनी बार आया, लेकिन उनके नेतृत्व में प्रशंसा और विश्वास भेजने के बारे में अंतिम पंक्ति ... ...
योएल -
मैं निश्चित रूप से आपकी टिप्पणियों से सहमत हूं। मैंने शायद भीड़ में बाकी सभी के साथ "हाँ" कहा होगा। मुझे निश्चित रूप से खुशी है कि तराजू मेरी आँखों से गिर रहा है।
"वे भी इस घटना से पहले बाइबिल छात्र आंदोलन में प्रमुख विभाजन से, मुझे यकीन है कि कुछ हद तक जस्ती थे।"
मुझे लगता है कि यह बाइबल छात्र आंदोलन से अलग हुआ था।
रदरफोर्ड की मृत्यु के बाद रदरफोर्ड ने मूल रूप से एक नए धर्म की स्थापना की। शायद बाइबल छात्रों का नाम बदलकर जेडब्ल्यू करना अपरिहार्य था।
हां और यह अभ्यास बिना किसी दस्तावेज के और बिना किसी स्पष्टीकरण के दर्शकों के सामने प्रस्तुत करने का अभ्यास है और न ही चर्चा के लिए कोई समय अभी भी आम है।
और हाँ, रदरफोर्ड रसेल से अलग होना चाहते थे। केवल नाम ही नहीं, बल्कि रसेल की भी कई मान्यताएं हैं
यह संकल्प मेरे दिमाग में बस इस बात को पुष्ट करता है कि यहोवा और / या यीशु तब संगठन को निर्देशित नहीं कर रहे थे और वह अब संगठन को निर्देशित नहीं कर रहे हैं। क्योंकि यहोवा और / या यीशु झूठों में निर्देशन नहीं करते और नहीं करते हैं !! तथ्य यह है कि वहाँ भारी सबूत हैं कि वे यहोवा और / या यीशु द्वारा निर्देशित नहीं किए जा रहे हैं। वे सिखाते हैं कि उन्हें 1919 में शुरू होने वाले संचार के भगवान के चैनल ("विश्वासयोग्य और बुद्धिमान दास") के रूप में नियुक्त किया गया था। 15 जनवरी 2014 वॉचटावर देखें: "यीशु ने तब एक" वफादार और बुद्धिमान दास को नियुक्त करने के लिए अपने राजा के अधिकार का इस्तेमाल किया। " यह दास नियमित आपूर्ति प्रदान करेगा... और पढो "
मीलेटि, चर्चा और विषयों के लिए उपयुक्त मंच को इंगित करने के लिए धन्यवाद। मैं अनजान था यह तैयार था! क्रिस, यदि आप (या अन्य) एक नए सूत्र में आगे स्थानांतरित करने और चर्चा जारी रखने में रुचि रखते हैं, तो मैंने "चैट एक नाम में क्या है?" नामक सामान्य चैट के तहत एक विषय (मॉडरेटर द्वारा अनुमोदित किया जाना है) खोला है? menrov, आपकी अपमानजनक टिप्पणियों के लिए धन्यवाद। मैं पूरी तरह से आपके साथ सहमत हूं। आपके द्वारा व्यक्तिगत रूप से उद्धृत किया गया संकल्प मेरा दिल डूब जाता है और मुझे पहले कभी इसे पढ़ने की याद नहीं है। अगर मैंने किया, तो मुझे आश्चर्य होता है कि मैं कितनी बार किसी चीज के लिए सहमत हुआ हूं... और पढो "
मैं बहुत असहमत हूं कि नाम वही है जो समूहों को संप्रदाय बना रहा है। यदि कैथोलिक अपना नाम ईसाइयों और मोर्मों और मोर्मों पर रखते हैं तो क्या वे वही हैं जो अभी भी दो अलग संप्रदाय नहीं हैं? नाम उन्हें संप्रदाय नहीं बनाते बल्कि विश्वास और कार्य करते हैं। यहां तक कि अगर शासी निकाय हमारा नाम यीशु के साक्षियों के लिए स्विच करने के लिए थे, तो हम एक बात नहीं बदलेंगे। नाम महत्वपूर्ण नहीं है। मैं उसके बारे में लोगों को यीशु के नाम में राक्षसों को बाहर निकालने के सामान के बारे में देखता हूं। यही हम करेंगे। मैं यह नहीं कह रहा हूँ कि यीशु और यहोवा के नाम महत्वपूर्ण नहीं हैं... और पढो "
इस क्रिस के लिए। वाह क्रिस आप कहते हैं कि आपके बीच मतभेद हैं और भाई ठीक हैं और इसका सम्मान करते हैं। क्या वह अधिकार मुझे मिल गया है। आप कब से गवाह हैं। आपकी मण्डली अच्छी लग रही है। अपने बाइबिल अनुसंधान पर रखें। को पढ़िए। आप जितना कर सकते हैं संदर्भ में क्रिश्चियन परिमार्जन। समझने के लिए प्रार्थना करते रहें। बहुत बढ़िया। केव सी
मेरा मानना है कि ईसाईयों के साथ नाम के अलावा अन्य नामों के साथ कुछ गलत है। जिस क्षण हम खुद को कुछ कहते हैं, हम एक धार्मिक संप्रदाय बन जाते हैं। रसेल ने उन कारणों को व्यक्त किया कि यह मेरी तुलना में बेहतर क्यों है। आप उन्हें पा सकते हैं यहाँ उत्पन्न करें.
रदरफोर्ड ने इस ज्ञान की उपेक्षा की और रसेल ने जो कुछ भी कहा वह वास्तव में हुआ।
मेलेटली और अन्य काफी सही हैं। एकमात्र वास्तविक दावा जो एक ईसाई का ईश्वर द्वारा जारी नाम के लिए हो सकता है, वह है "ईसाई" (प्रेरितों के काम 11:26), अगर डब्ल्यूटीएस एक भेद करना चाहता था और बाइबल छात्रों से दूर होना चाहता था, तो वे खुद को यहोवा के साक्षी या JF कह सकते थे। रदरफोर्ड की यात्रा केले के सेल्समैन के लिए सभी इरादों और पुतलों के लिए है। रुथफोर्ड ने दावा किया कि यह विभाजनकारी नियुक्ति द्वारा किया गया था! मैं आज एक और 'क्रिश्चियन' समूह के बारे में नहीं सोच सकता, जो मॉर्मन के अलावा एक दिव्य स्रोत द्वारा अपना नाम दिए जाने का दावा करते हैं। उस विचार पर मैं जा रहा हूं... और पढो "
तब नहीं। बस याद है कि मसीह मर गया ताकि हम जीवित रह सकें। सिर्फ ईसाई नहीं कहा जाना चाहिए। बहुत सारे समूह केवल खुद को ईसाई कहते हैं लेकिन उनके पास त्रिमूर्ति और नरकंकाल हैं। क्या उनका नाम तब सत्य था? नहीं। नाम मायने नहीं रखता
"मेरा मानना है कि ईसाईयों में ईसाईयों के अलावा एक नाम के साथ कुछ गलत है।"
यह मेरे लिए सबसे ईमानदार जवाब भी लगता है। रसेल की टिप्पणियां बाधा के साथ बहुत प्रासंगिक साबित होती हैं। मुझे लगता है कि अपने विश्वास और मोक्ष को दूसरे को सौंपने का खतरा मैट एक्सएनयूएमएक्स: एक्सएनयूएमएक्स: में वर्णित है।
15 "तुम पर हाय, शास्त्रियों और फरीसियों, पाखंडी! + क्योंकि तुम समुद्र और सूखी भूमि पर यात्रा करने के लिए एक मुक़दमा करते हो, * और जब वह एक हो जाता है, तो तुम उसे Ge · hennana * के लिए एक विषय बनाते हो, जितना कि दो बार। अपने आप।
नाम अब भी बाकी है। उन्होंने कहा कि खुद को ईसाई बनाने के अलावा कुछ भी कहना एक मज़हब है। हम नाम उपाधियों से नहीं, मान्यताओं से अलग होते हैं।
(नीतिवचन 22: 1)। । प्रचुर धन के बजाय .A नाम चुना जाना है; एहसान चांदी और सोने से भी बेहतर है।
(एक्लेयस्टेस एक्सएनयूएमएक्स: एक्सएनयूएमएक्स)। । .A नाम अच्छे तेल से बेहतर है, और किसी के जन्म के दिन की तुलना में मौत का दिन।
मुझे जो अविश्वसनीय लगता है वह यह है कि संगठन ने अपने चरित्र और सच्चाई के बिना परमात्मा का उपयोग करने पर जोर दिया है। अगर हम सोचते हैं कि हम यहोवा के चरित्र के साथ त्रुटि सिखा सकते हैं, तो हमें दुःख होगा।
कोई भी व्यक्ति जो ईश्वर को जानना चाहता है, उसे सीखने के लिए हमेशा अपने पुत्र यीशु द्वारा संदर्भित किया जाता है, और यह केवल तभी है जब यीशु यह निर्णय लेता है कि वह व्यक्ति इसके लिए तैयार है, कि वह पिता को उसके बारे में बताए। इसलिए हम मसीह को उपदेश देने वाले हैं, और लोगों को कानून की कम से कम आज्ञाओं को भी सिखाते हैं, कि उनके माध्यम से उन्हें अपने पापों का सही ज्ञान प्राप्त हो सके और उन्हें मसीह के बलिदान की आवश्यकता दिखाई दे, ताकि वे पिता के साथ सही व्यवहार कर सकें। 1 कुरिं 1:23; चटाई 5: 17-19; Ro 3:20 केवल पवित्र आत्मा के साथ अभिषेक किया... और पढो "
"केवल पवित्र आत्मा के साथ अभिषिक्त लोगों को परमेश्वर के राजदूतों के रूप में कार्य करने का अधिकार है, जो पृथ्वी पर मसीह के लिए प्रतिस्थापित करते हैं, पापों को क्षमा करने और उनके साथ लोगों को भगवान के साथ सामंजस्य स्थापित करने की क्षमता के अधिकार के साथ।" हम इस अर्थ में मसीह के लिए "विकल्प" नहीं हैं। (यूहन्ना २०:२३) अभिषिक्त को यीशु के स्थान पर पापों को माफ करने का अधिकार नहीं दिया गया है (न ही प्रेरितों को)। पापों को माफ करने का सारा अधिकार यीशु को दिया गया है। (मत्ती ९: ६) हम मसीह के प्रतिनिधि हैं (प्रेरितों की तरह) और अपने मंत्रालय के माध्यम से दुनिया के लिए भगवान की क्षमा का प्रचार करते हैं (उपदेश देते हैं... और पढो "
मैं इस चर्चा में पक्ष नहीं ले रहा हूं। हालाँकि, मैं यह बताना चाहूंगा कि रॉस ने दो शास्त्रों का हवाला दिया, जो उनकी बात का समर्थन करते हैं। एक विपरीत दृष्टिकोण के साथ जवाब देने के लिए उन शास्त्रों को संबोधित करने के लिए एक की आवश्यकता होती है - विशेष रूप से: चटाई 18:18; जो 20:23
अच्छी तरह से शायद उसकी टिप्पणियों को फिर से पढ़ने के बाद यह निर्भर करता है कि वह "क्षमा" पापों से क्या मतलब है। हम सभी में दूसरों के पापों और अपराधों को माफ करने की क्षमता है- चाहे आप "अभिषिक्त" हों या न हों। यीशु अपने शिष्यों से बात कर रहे थे कि ईसाई मंडली के संबंध में उनकी जिम्मेदारियों का दायरा क्या होगा। मैं मत्ती १ believe:१ Mat के संदर्भ में विश्वास करता हूं कि यीशु उन्हें मत्ती १६: १ ९ में स्वर्ग की चाबी सौंपने के बारे में कह रहा था: “मैं तुम्हें स्वर्ग के राज्य की कुंजियाँ दूंगा; जो कुछ तुम पृथ्वी पर बांधोगे वह स्वर्ग में बंधेगा, और... और पढो "
अच्छी तरह से समझाया और आप अंक अच्छी तरह से गिना है। धन्यवाद। मैं आपके आकलन से सहमत हूं कि ये ग्रंथ कैसे लागू होते हैं।
मेलेटि -
तुम मुझे गहरी खुदाई कर रहे हो! मैं इसके लिए बेहतर बन रहा हूं! धन्यवाद!
'GodsWordIsTruth,'
अभिषेक द्वारा पापों को क्षमा करने से उनके मसीह के अपवित्र होने, चीज़ों पर उनका मन लगाने, और इस प्रकार उनके पापों को किस प्रकार माफ करना चाहिए, इस बात के लिए उनके साथ पहले से ही क्राइस्ट खुद को देखने के कारण उन्हें क्षमा करना चाहिए, और जिसके लिए वे उन्हें अपने भाइयों की ओर से हस्तक्षेप करने की कोशिश भी नहीं करनी चाहिए क्योंकि पापों से मौत होती है, जो स्पष्ट रूप से एक पुजारी है
मसीह द्वारा अभिषिक्त चेलों के माध्यम से पृथ्वी पर उनके पर्याय के रूप में कार्य किया गया।
इफ 3: 17; 1 Cor 2: 10,16; 1Jo 5: 16,17; 2 Cor 5: 20
Ross-
तो अभिषेक पहले से ही पुजारी हैं?
अतीत में आपकी टिप्पणियों के आधार पर, ऐसा प्रतीत होता है कि आप मानते हैं कि अभिषेक मसीह के बराबर होगा क्योंकि वे उसकी प्रकृति को साझा करते हैं। मुझे लगता है कि आप विश्वास करते हैं कि नई वाचा के सह-मध्यस्थ के रूप में मसीह के लिए अभिषिक्त विकल्प।
हाँ, अभिषिक्त परमेश्वर के अमर स्वभाव के हिस्सेदार बनेंगे और दुनिया और स्वर्गदूतों का न्याय करने के लिए उनके सिंहासन पर मसीह के साथ बैठेंगे, लेकिन वे स्पष्ट रूप से नई वाचा के ऊपर मसीह के साथ सह-मध्यस्थ नहीं हैं, जो उनके और पिता के बीच है। यह बिना किसी कारण के नहीं है कि उन्हें पवित्र कहा जाता है, हालांकि मैं डब्ल्यूटी अभिषिक्त को नहीं देखता, क्योंकि जिनके मुंह में कोई झूठ नहीं पाया गया था, क्योंकि वे सिखाते हैं कि ईसा मसीह पहले से ही एक सदी से चले आ रहे हैं। , जो स्पष्ट रूप से एक झूठ है, और इसलिए उन्हें फिट नहीं बनाता है... और पढो "
15 v 14 के कृत्यों के बारे में भगवान ने अपने नाम के लिए लोगों को निकाला
ओके केव, अधिनियमों 15:14 के बारे में: 15:14 अधिनियमों की पूर्ति कब शुरू हुई? क्या यह पहली सदी में वापस नहीं आया था जब यहूदियों के अवशेष ईसाइयों के रूप में सच्ची पूजा में अन्यजातियों द्वारा शामिल किए गए थे? प्रेरितों के काम १५:१४ के संदर्भ से पता चलता है कि प्रेरित लेखक उस भविष्यवाणी को अपने समय पर लागू कर रहा था। इसलिए, अगर 15:14 अधिनियमों का मतलब है कि ईसाई सचमुच भगवान के नाम से बुलाया जाएगा, तो यह कैसे वे नहीं थे? इसके बजाय, उन्हें "द वे", "ईसाई" और 'यीशु के गवाह' के रूप में कैसे बुलाया गया? इसलिए यह स्पष्ट है कि यह कथन 'उनके नाम के लिए एक व्यक्ति' नहीं है... और पढो "
मैं इस दृष्टिकोण का समर्थन करता हूं। इसके अलावा, मैंने इस कविता पर एक टिप्पणी पढ़ी जिसमें कहा गया था कि इसका मतलब लोगों को उनके सम्मान से भी हो सकता है। जरूरी नहीं कि लोगों को उनके नाम से ही पुकारा जाता हो। अन्यजातियों को यहोवा के सम्मान में लोगों का एक समूह नहीं था, लेकिन अब यहोवा भी अन्यजातियों का सम्मान कर रहा होगा।
हिब्रू भाषा में एक नाम ग्रीकोमैन की तुलना में कहीं अधिक था। यहूदी दृष्टिकोण से एक नाम पूरे चरित्र और इतिहास का प्रतिनिधित्व करता है। बुद्धिमान व्यक्ति ने क्यों कहा, "एक नाम अच्छे तेल से बेहतर है और एक जन्म से बेहतर मृत्यु का दिन।" अगर हम इसे यहोवा और यीशु के बारे में समझ सकते हैं, तो हम इतने त्रस्त नहीं होंगे कि किस नाम पर जाएँ। यीशु अपने पिता का "सटीक प्रतिनिधित्व" बन गया और इसलिए अपने पिता के इरादे को अपने पिता के नाम (और चरित्र) को सहन कर सकता है। देखने का दूसरा तरीका... और पढो "
SW1-
“इसे देखने का एक और तरीका है एक्सोडस एक्सएनयूएमएक्स: एक्सएनयूएमएक्स। अगर यहोवा मूसा को फिरौन बना सकता है, तो क्या वह पूरी दुनिया में यीशु को परमेश्वर नहीं बना सकता? ”
तथास्तु! जैसा कि आप शायद पहले से ही जानते हैं कि मैं तर्क की उस पंक्ति से निश्चित रूप से सहमत हूं।
मैं वास्तव में हिब्रू भाषा / अनुवाद के संबंध में आपकी टिप्पणियों की सराहना करता हूं। आपकी टिप्पणियों ने निश्चित रूप से ओटी के मेरे धर्मग्रंथों को पढ़ने को समृद्ध किया है।
हे वेनि द्वारा उत्तर के लिए धन्यवाद पूरी तरह से तर्क की अपनी लाइन के साथ पूरी तरह से सहमत हूँ। यह सही है कि आपने जो कहा है वह पूर्ण सदी में पहली सदी में है और जेयस के अनुयायियों को हमेशा ईसाई के रूप में जाना जाता है क्योंकि मैं ऊपर उठता था क्योंकि अगर मैं प्राचीन काल से ही एक शास्त्र था जिसे मैं व्यक्तिगत रूप से उद्धृत करता था क्योंकि मैं इसका उपयोग करता था कि यह नाम जेहोवा के गवाहों को न्यायोचित ठहराता है। मुझे लगता है कि जब हम इन आक्षेपों को खुलकर उठा सकते हैं और जब तक आप भाइयों और बहनों ने वहां किया है और प्रकार का अनुकरण करते हैं, तब मुझे बहुत अच्छा लगता है। उस व्यक्ति का... और पढो "
तथ्य यह है कि NT में बहुत सारे शास्त्र हैं जो ईसाइयों को यीशु के गवाह के रूप में और यीशु के संबंध में साक्षी के रूप में संदर्भित करते हैं, जबकि यहोवा के साक्षी यीशु पर गवाही देने पर बहुत कम ध्यान देते हैं, इस तथ्य का बहुत खुलासा होता है कि यहोवा के साक्षियों की गवाह प्राथमिकताएं गलत हैं । यहोवा के साक्षी, अपनी स्थिति का बचाव करने की कोशिश में कहेंगे कि यीशु यहोवा का एक साक्षी था और ईसाई यीशु की नकल करने के लिए और इस तरह यहोवा के भी साक्षी हैं। यह एक अस्वीकार्य निहितार्थ के साथ एक खराब तर्क है। यह सच है कि ईसाई जीसस की नकल करते हैं लेकिन ऐसा करते हैं... और पढो "
मैं इस तर्क के अस्वीकार्य निहितार्थ का उल्लेख करना भूल गया कि ईसाई, यहोवा के साक्षी होने के रूप में यीशु थे। NT से पता चलता है कि पहली सदी के ईसाई यीशु के साक्षी थे, न कि यहोवा (मुख्य रूप से बोलने वाले)। इस प्रकार, उनके तर्क के अनुसार, किसी को यह निष्कर्ष निकालना होगा कि पहली सदी के ईसाई - जिनमें एनटी के लेखक भी शामिल हैं - मसीह को यहोवा के साक्षी होने में नकल करने में विफल रहे।
“एक समान नस में, यहोवा की एक साक्षी के रूप में यीशु की भूमिका समानांतर के बिना, बनी हुई थी। यीशु, यहोवा का सबसे पुराना और सबसे घनिष्ठ निजी सहयोगी था। यहोवा के बारे में यीशु की साक्षी शास्त्रों के ज्ञान से सीमित नहीं थी। यीशु ने पहले हाथ के अनुभव से बात की! यीशु को यहोवा के प्रतिनिधि के रूप में भेजा गया था! ” "इस छोटी सी बातचीत के दौरान, हर बार जब मैंने सोंस नाम का उल्लेख किया, तो मेरी बहन इसे लगभग भयावह तरीके से यहोवा के साथ मुकाबला करेगी क्योंकि मैं किसी तरह अपने प्यारे बेटे की बात करके यहोवा परमेश्वर की बेइज्जती कर रहा था" आज सुबह मेरी बाइबल के दौरान... और पढो "
क्या यह वास्तव में मायने रखता है कि हम खुद को क्या कहते हैं। यह सिर्फ एक नाम है। यह हमारे द्वारा किए जाने वाले हर काम को नहीं दर्शाता है। धरती पर यहोवा सबसे ऊँचा है। इसलिए मैं यहोवा का साक्षी कहलाना पसंद करूँगा। किसी अन्य नाम से गुलाब ... ...... जीसस उनके पुत्र हैं। लेकिन जैसा मैंने कहा कि यह सिर्फ एक नाम है।
उसके चेहरे पर, जो एक उचित टिप्पणी है, सिवाय इसके कि डब्ल्यूटीएस ने जो कुछ भी लिखा है, वह यहोवा और / या यीशु द्वारा विशेष रूप से नियुक्त किए जाने के दावे से परे है।
यह एक उल्लेखनीय और साहसिक दावा है जो आपको लगता है कि अन्य क्रिस नहीं है?
यहाँ कई लोगों की तरह मैंने इस दावे का परीक्षण किया है कि शास्त्र क्या कहते हैं और इसे गलत और भ्रामक पाया जाता है।
मैं क्रिस 1 और 2 दोनों से सहमत हूं should हम चाहते हैं कि जो भी ईश्वर हमसे चाहता है उसे बुलाया जाए (यदि उसका अपने लोगों के लिए नाम है)। ऐसा प्रतीत होता है कि हमें यह नाम (JW) रदरफोर्ड को दिए गए एक दिव्य रहस्योद्घाटन द्वारा दिया गया था। सभी निष्पक्षता में ईसाईजगत के कई संप्रदायों को खुद को अलग करने की जरूरत महसूस होती है (प्रोटेस्टेंट, मॉर्मन, जेडब्ल्यू, बैपटिस्ट, आदि) (1 कुरिं। 1:12) मुझे यकीन नहीं है, शास्त्रों के आधार पर, कि मसीह के शिष्यों ने कभी लिया। अपने लिए एक नाम। ऐसा प्रतीत होता है कि "ईसाई" और / या... और पढो "
मैं थोड़ा उलझन में हूँ - भगवान का दिव्य नाम "सिर्फ एक नाम" कैसे हो सकता है? यदि आप एक नाम लेते हैं, तो आपके पास 1) की अनुमति होनी चाहिए और 2) सुनिश्चित करें कि आप इसे दागने के लिए कुछ भी नहीं करते हैं। मैं खुद को भगवान का नाम सहन करने के लिए इसे लेने से पहले बहुत अधिक चिंतन में लगा रहूंगा। जब मैंने अंत में यह सवाल पूछा कि "बाइबल, मसीहियों को यहोवा के नाम के आसपास एक संगठन बनाने का निर्देश कहाँ देती है?" - मुझे उत्तर नहीं मिला और मुझे विश्वास नहीं है कि एक पर्याप्त उत्तर आगामी है। यह चिंता का एकमात्र कारण है।... और पढो "
मैं कह रहा हूं कि यह हमारे लिए सिर्फ एक समूह का नाम है। जब से हम यीशु के बारे में गवाह नहीं हैं, ऐसा नहीं है। लोग तलवार लटक रहे हैं
"मैं हमारे लिए कह रहा हूँ यह सिर्फ एक समूह का नाम है।"
शायद मैं आपको गलत समझ रहा हूं, लेकिन आपकी टिप्पणी की मेरी समझ के आधार पर, मैं सम्मानपूर्वक असहमत हूं, सिर्फ इसलिए कि हम सिर्फ नाम का उपयोग नहीं करते हैं। हमारा साहित्य केवल बहुत बार और विशेष रूप से नहीं बताता है कि हम यहोवा के चुने हुए लोग हैं और भगवानों को संचार का चैनल नियुक्त किया गया है, ये केंद्रीय सिद्धांत हैं। इस तरह के दावे के लिए, हमें सबूत की तलाश करनी चाहिए, जो कि बहुत से अब करने की कोशिश कर रहे हैं।
मैं असहमत हूं। यहां तक कि अगर हम यीशु के साक्षी कहे जाते हैं, तब भी यह सिर्फ एक नाम है। यह हमारी गतिविधियों को नहीं बदलेगा। इसलिए आप जो चाहते हैं उससे असहमत हैं लेकिन अगर हम इसे बदलते हैं तो हम एक ही समूह को एक ही बात सिखा रहे हैं। भगवान हमें अधिक एहसान और योग्यता से नहीं देखेंगे क्योंकि हम एक अलग नाम से पुकारे जाते हैं।
मैं सिर्फ इसलिए कह रहा हूं कि मैं असहमत हूं क्योंकि समूह का नाम हमारे उद्धार को प्रभावित नहीं कर रहा है।
यह अभी भी कोई फर्क नहीं पड़ता कि आप किस ग्रंथ को उद्धृत करते हैं। नाम प्रभावित नहीं करता है कि साल्वेशन मुझे मिल रहा है। जब हम न्याय करते हैं, तो यीशु यह कहने के लिए कर रहा है कि "आपको यीशु के साक्षी कहा जाता था और आपको यहोवा का साक्षी कहा जाता था, इसलिए आप tp स्वर्ग जाते हैं और आप नहीं।" बिलकुल नहीं। यह सिर्फ एक नाम है। बाइबल यह नहीं कहती है कि ईसाइयों को क्या कहा जाना चाहिए। इसका उपयोग बाइबिल में किया गया था। यह सिर्फ एक नाम है। किसी का उद्धार नहीं हुआ है और न ही इसे प्राप्त किया गया है। यहाँ आप के लिए मेरा सवाल है। यदि आप FADS में विश्वास करते हैं,... और पढो "
अच्छी तरह से उस तर्क के साथ जा रहा है, कुछ भी मायने रखता है? यदि यीशु नाम का उपयोग करना इतना महत्वहीन है, तो आप मैट 7:21 को कैसे समझाएंगे? 21 “हर कोई मेरे लिए नहीं कह रहा है,, भगवान, भगवान,’ आकाश के राज्य में प्रवेश करेगा, लेकिन केवल एक ही मेरे पिता की इच्छा को पूरा करेगा जो आकाश में होगा। + 22 उस दिन में कई लोग मुझसे कहेंगे। : 'भगवान, भगवान, + हमने आपके नाम में भविष्यवाणी नहीं की, और आपके नाम से राक्षसों को निष्कासित किया, और आपके नाम पर कई शक्तिशाली कार्य किए?' + 23 और फिर मैं उन्हें घोषित करूंगा: 'मैं तुम्हें कभी नहीं जानता था! प्राप्त... और पढो "
फिर भी कोई प्रमाण नहीं। जिस नाम से हम खुद को बुलाते हैं वह कोई मायने नहीं रखता। यह समाज के नाम पर मुक्ति नहीं है। यह हमारा विश्वास है। बोली आप सबको चाहिए लेकिन जब तक कोई धर्मग्रंथ नहीं होता है, तब तक हमें यीशु साक्षी कहा जाना चाहिए, हमारे समूह का नाम मायने नहीं रखता।
क्रिस के बचाव में, मुझे विश्वास नहीं होता कि वह कह रहा है कि नाम महत्वपूर्ण नहीं हैं। इसके बजाय, वह कह रहा है कि जो भी लेबल हम अपने संगठन से जोड़ते हैं उसका हमारे व्यक्तिगत उद्धार से कोई लेना-देना नहीं है। मैं सहमत हूँ।
अनाम -
हम शायद इस वेबसाइट पर उन्हीं कारणों से हैं जिन्हें आपने देखा है। हम सभी के अपने व्यक्तिगत कारण हैं कि हम क्यों रहें या छोड़ दें। क्या आप यह सुझाव दे रहे हैं कि हम सभी आपकी तरह स्पष्ट रूप से छोड़ देंगे?
मैं केवल मेमोरियल पार्टकिंग से असहमत हूं। लेकिन यह मुझे प्रतीत होता है कि यदि आप वर्तमान शिक्षण प्रहरीदुर्ग से असहमत हैं तो बाइबल विद्यार्थियों के पास जाएँ। आप नई वाचा का हिस्सा हैं और आप त्रिमूर्ति और छुट्टियों को अस्वीकार करते हुए 144, 000 पर होने की दौड़ में भाग ले सकते हैं और चला सकते हैं। आपके पास दोनों दुनिया के सर्वश्रेष्ठ हो सकते हैं। क्यों रहें? मैं रहता हूं क्योंकि मैं इसके बहुमत से सहमत हूं। मैंने 1914 के साथ अपनी चिंताओं को व्यक्त किया और मेरे बड़े ने मुझे बताया कि यह कोई फर्क नहीं पड़ता है क्या यह 1914 o4 1878 है,... और पढो "
मैं इस बात से सहमत हूं कि एक को वही करना चाहिए जो वह मानता है। यदि कोई मानता है कि संगठन द्वारा जो सिखाया जा रहा है वह सही है, तो हर तरह से उनका समर्थन करना जारी रखें। मैं अभिव्यक्ति जानता हूं, नाम में क्या है। बिंदु यह है कि बाइबिल में, नामों का एक अर्थ होता है। इसलिए, यहोवा का नाम साक्षी होने का कोई मतलब नहीं है, नहीं तो वे बाइबल विद्यार्थियों के साथ चलते रहते। संगठन के लिए, यह निश्चित रूप से एक नया नाम लेने के लिए एक बड़ा अंतर था। क्या यह एक को बचाएगा? नहीं, मैं सहमत हूं। नाम ही निंदा या बचाव नहीं करेगा लेकिन... और पढो "
“मैं केवल मेमोरियल पार्टकिंग से असहमत हूं। लेकिन यह मुझे प्रतीत होता है कि यदि आप गुम्मट के वर्तमान शिक्षण से असहमत हैं तो बाइबिल के छात्रों के पास जाएं "सभी उचित सम्मान के साथ आप" प्रेरित "वेबसाइटों को पोस्ट करने या देखने पर जीबी के दृष्टिकोण से असहमत हैं। हर कोई अपने विवेक से जो भी निर्णय लेने की अनुमति देता है उसे एक जेडब्ल्यू रहने की अनुमति देता है। इस साइट पर व्यक्त की गई राय सभी का दृष्टिकोण नहीं है। सिद्धांत (जीबी) का निर्णय करने वालों के साथ खुली असहमति व्यक्त करने की स्वतंत्रता एक स्वतंत्रता है जो वर्तमान में हमारे पास नहीं है... और पढो "
मंडली के अन्य लोगों को पता है कि मेरे पास नहीं है, लेकिन मेरे पास कुछ सामग्री की थोड़ी सी भी निंदा के मुद्दे हैं, मुझे लगता है कि प्रत्येक मण्डली अलग है, जो कि कुछ गवाह हैं जो पुस्तक के गवाहों से बहुत पुराने हैं, तो आप हमारे पास हैं जो अगर मैं किसी बात से असहमत हैं तो वे सम्मान करते हैं
माफ़ करना। चला रहा था। मैं इस धर्मत्यागी पर विचार नहीं करता। यह सच है। चार्ल्स टेज़ रसेल ने यहां तक कहा कि भले ही सत्य शैतान से था सत्य सत्य है। मेरे बुजुर्ग जानते हैं कि मैं शोध करता हूं। वे मुझसे इसके लिए सवाल नहीं करते। उन्हें पता है कि मेरे पास सवाल हैं। वे परवाह नहीं करते। प्रत्येक अलग है
क्रिस- मैं इस साइट को "धर्मत्यागी" नहीं मानता। हालाँकि आप और मैं दोनों जानते हैं कि जीबी करता है। मेरा समग्र बिंदु यह है कि आपने कहा था कि आप केवल "मेमोरियल पार्टिंग" के संबंध में जीबी (जो सिद्धांत का निर्णय लेते हैं) से असहमत हैं और यह मामला नहीं है। आप स्पष्ट रूप से इस साइट पर आपकी उपस्थिति के कारण "प्रेरित" सामग्री के जीबी के दृष्टिकोण से असहमत हैं। जाहिरा तौर पर इस साइट पर कोई और है जो जीबी के साथ असहमत है… .. एक सिद्धांत से अधिक, आपके विचार में उन्हें वृद्धि लेनी चाहिए। तथ्य यह है कि अगर आपकी मंडली में प्राचीन हैं... और पढो "
“आप जो चाहते हैं, उसे उद्धृत करें। लेकिन जब तक कोई धर्मग्रंथ नहीं मिलता, हम कहते हैं कि हमें यीशु साक्षी कहा जाना चाहिए, हमारे समूह का नाम कोई मायने नहीं रखता। ” दुर्भाग्य से आप इस तथ्य को पूरी तरह से अनदेखा कर रहे हैं कि मैं सिर्फ नाम के उपयोग के बारे में बात नहीं कर रहा हूं, लेकिन दावा जो नाम का उपयोग करने से जुड़ा हुआ है। वे 2 अलग चीजें हैं, लेकिन मैंने उस पर पर्याप्त कहा है। मुझे पता है कि क्या कर रहे हैं, लेकिन आप व्यापक निहितार्थ को नजरअंदाज करते हैं और ईमानदार होना एक अतार्किक निष्कर्ष है। यदि नाम और नाम का उपयोग पूरी तरह से है... और पढो "
जब लोग ड्राइव करने के लिए हास्यास्पद दावा करते हैं तो मैं खड़ा नहीं हो सकता। जैसे खुद को “केयर बियर्स” कहते हैं। ऐसा नहीं होगा इसलिए आप किसी भी बिंदु को मान्य नहीं कर रहे हैं।
“जब लोग एक बिंदु पर ड्राइव करने के लिए हास्यास्पद दावा करते हैं तो मैं खड़े नहीं हो सकता। जैसे खुद को “केयर बियर्स” कहते हैं। ऐसा नहीं होगा इसलिए आप किसी भी बिंदु को मान्य नहीं कर रहे हैं। ” यदि आप चाहें तो आप मुझे "लोग" कह सकते हैं। मैं इस टिप्पणी से आगे नहीं बढ़ूंगा, जब तक कि आप कुछ स्क्रिप्ट अंक बनाने में रुचि नहीं लेते, क्योंकि यह धीरे-धीरे तर्कपूर्ण और गलत फोरम में बदल रहा है, लेकिन मुझे लगता है कि मुझे "हास्यास्पद दावे" के अपने दावे के खिलाफ मेरा बचाव करना चाहिए। मैंने कोई दावा नहीं किया। इसे हाइपरबोले कहा जाता है जब आप घर को एक बिंदु और यह ड्राइव करने के लिए एक अतिरंजित उदाहरण का उपयोग करते हैं... और पढो "
ठीक है तो क्यों नहीं चुने गए लोगों को बुलाया जाए। बाइबल कहती है "4 जैसा कि उसने हमें दुनिया की स्थापना से पहले उसके साथ मिलकर चुना था, कि हमें पवित्र होना चाहिए और प्यार में उसके सामने दोषरहित होना चाहिए" (इफिसियों 1: 4) वहाँ है। हम चुने हुए कहे जा सकते हैं। मैंने इसे कहा है और मैं इसे फिर से कहूंगा। हम जिसे अपना समूह कहते हैं उसका नाम कोई मायने नहीं रखता। हम ईसाई हैं। चर्च ऑफ जीसस क्राइस्ट ऑफ लैटर-डे सेंट्स को देखें। सिर्फ इसलिए कि उनका नाम मसीह है इसमें उन्हें ईसाई नहीं बनाया गया है। तो आपको क्या लगता है... और पढो "
आइए स्पष्ट हों, ईसाई होना नाम से नहीं व्यवहार से निर्धारित होता है। यह एक ऐसी चीज है जिससे हम सभी सहमत हैं। इसके अलावा, एक व्यक्ति के रूप में एक ईसाई एक संगठन के लिए उसकी सदस्यता के कारण नहीं है। मुझे लगता है कि यहां चर्चा यह है कि क्या किसी संगठन का नाम उसके सदस्य को ईसाई बनाता है। मुझे लगता है कि हम सभी सहमत हैं कि ऐसा नहीं है। लेकिन इसके सदस्यों पर संगठन के प्रभाव का प्रभाव पड़ता है कि जो व्यक्ति ईसाई धर्म और यीशु मसीह के प्रति सम्मान में गुण और विश्वास विकसित कर रहा है। कोई है जो एक मुस्लिम वसीयत है... और पढो "
मुझे लगता है कि नाम अभी भी मायने नहीं रखता। लेकिन मज़दूरी की तर्ज पर चलते हुए आपने बस इतना कहा कि अगर हम अपना ध्यान ज़्यादातर यहोवा पर केन्द्रित करें और यीशु का प्रचार करें और अपना नाम बदलकर यीशु के साक्षियों में बदल दें तो हम ज़्यादातर ईसाईजगत की तरह हो जाएँगे। वे उसकी पूजा करते हैं और उसे भगवान बनाते हैं। यहोवा ने कहा “मैं यहोवा हूँ। मेरे पास कोई दूसरा भगवान नहीं है। इसलिए मैं उसके बेटे के नाम पर क्यों रहना चाहता हूं जो उससे कम है। हम ज़्यादातर यहोवा के लिए गवाह हैं क्योंकि वह सारी पृथ्वी में सबसे ऊँचा है। वह अपना नहीं देगा... और पढो "
भाइयों, इस प्रकार की चर्चा के लिए हमारे पास एक बेहतर मंच है। http://www.discussthetruth.com। वहां एक विषय क्यों नहीं खोला गया? जैसा कि मैंने देखा कि भगवान के नाम के उपयोग के महत्व पर चर्चा करते समय आप में से प्रत्येक के बारे में कुछ गलतफहमी है। क्या हम कह रहे हैं कि ईश्वर के नाम का उपयोग कोई मायने नहीं रखता है, या हम यह कह रहे हैं कि इससे कोई फर्क नहीं पड़ता कि हमारे विशेष धार्मिक संप्रदाय के नाम में ईश्वर का नाम शामिल है या नहीं? दो बहुत अलग बिंदुओं, क्या आप सहमत नहीं होंगे? दोनों मान्य प्रश्न हैं, लेकिन चर्चा मंच उन्हें संबोधित करने के लिए सबसे अच्छी जगह है। के लिये... और पढो "
मैंने अपनी बहन से पूछा कि हम एक दिन सत्य की बात करने पर मसीह यीशु के नाम का उपयोग करने से क्यों बचते हैं। मैं उस समय यह इंगित कर रहा था कि यीशु किसी को दिखाने के लिए आए थे जो उनके जीवन को बेहतर बनाएगा; ऐसा करने का तरीका। मैंने उस अविश्वसनीय प्रेम और धैर्य की बात की, जो यीशु ने दिखाया था जब वह उन लोगों के साथ बोल रहा था जो वह उपदेश दे रहे थे और अपने शिष्यों के व्यक्तित्व के साथ कितना अच्छा व्यवहार कर रहे थे। इस छोटी सी बातचीत के दौरान, हर बार जब मैंने संस नाम का उल्लेख किया, मेरी बहन ने लगभग भयभीत तरीके से इसका सामना किया।... और पढो "
यह एक महिला दृश्य है और एक नहीं जो मैंने अपने किंगडम हॉल में सुना है
अपडेट: 7 पुरुष अब। वर्ड गाई पियर्स की मृत्यु हो गई। मुझे आश्चर्य है कि वे कैसे संभालेंगे। उनके परिवार के प्रति संवेदना।
यह सबसे मज़ेदार बात है जिसे मैंने लंबे समय में पढ़ा है। मुझे कभी समझ नहीं आया कि उन्होंने इन छोटे लेखों को सार्वजनिक रूप से क्यों छापा। आंतरिक जेडब्ल्यू को कैसे प्रचार करना है, यह प्रशिक्षित करना एक बात है, और इस संबंध में यह वास्तव में सहायक हो सकता है। लेकिन इसे आम जनता के लिए छापने के लिए .. यह बहुत प्रचार के रूप में पढ़ता है।
स्पॉट ऑन, मेलेटि। कुछ समय के लिए डब्ल्यूटी में इस लेख के साथ-साथ मेरे सामान्य विचारों को पढ़ते समय यह मेरे विचारों से काफी मिलता जुलता है।
इससे पहले कि मैं घर जाने के लिए अपना लैपटॉप बंद करूँ: पत्रिका के उद्देश्य के बयान में, यह कहता है कि यहोवा ब्रह्मांड का शासक (सर्वोच्च) है। सुनिश्चित नहीं है कि एक ब्रह्मांड को क्या संदर्भित किया जाता है क्योंकि बाइबिल से पता चलता है कि शैतान शासक है, जैसा कि 1949 वॉचओवर में भी वर्णित है:
शास्त्र इस बिंदु पर स्पष्ट है कि शैतान इस वर्तमान दुष्ट दुनिया का अदृश्य शासक है। इसलिए उसे "इस दुनिया का राजकुमार" भी कहा जाता है।
धन्यवाद मेलेटी बढ़िया लेख। काश मैं तुम्हारे साथ इस वापसी यात्रा पर जा सकता। मैं वास्तविक जीवन में ऐसा होते देखना पसंद करूंगा।
यीशु में विश्वास के प्रचार के आसपास काल्पनिक बातचीत में तर्क पर वापस आ रहा है। यहाँ वह है जो वर्तमान में पत्रिका के उद्देश्य के रूप में छपा है: इस पत्रिका, प्रहरीदुर्ग, यहोवा परमेश्वर, ब्रह्मांड के शासक का सम्मान करता है। यह लोगों को खुशखबरी देता है कि परमेश्वर का स्वर्गीय राज्य जल्द ही सारी दुष्टताएँ खत्म कर देगा और धरती को फिरदौस में बदल देगा। यह यीशु मसीह में विश्वास को बढ़ावा देता है, जो मर गया ताकि हम हमेशा के लिए जीवन पा सकें और जो अब परमेश्वर के राज्य के राजा के रूप में शासन कर रहा है। यह पत्रिका 1879 से लगातार प्रकाशित हुई है और गैर-राजनीतिक है। इसका पालन करता है... और पढो "
एक्सएनयूएमएक्स वी एक्सएनयूएमएक्स भगवान के कृत्यों के बारे में क्या लोगों ने उनका नाम केव के लिए लोगों को निकालने के लिए अपना ध्यान आकर्षित किया
ठीक है, बस इसे पढ़ें। वास्तव में, आनंददायक के रूप में आधा नहीं। वास्तव में नया, एक ही मानक तर्क है कि वास्तव में यह प्रतिनिधित्व नहीं करता है कि हमारी बैठकों में औपचारिक पूजा कैसे होती है यीशु "हाइलाइटेड" है। मैं इस तर्क के साथ तुलना करना पसंद करता हूं कि इन सभी प्रतिमाओं और अवशेषों के बारे में पूछे जाने पर कैथोलिक पादरी उपयोग करते हैं और वे पूजा में उपयोग करते हैं और बाइबल उन्हें उपयोग नहीं करना सिखाती है। उनका जवाब हमेशा होता है, हम उनसे प्रार्थना नहीं करते हैं लेकिन हम उनका इस्तेमाल अपने धर्म की कल्पना करने के लिए करते हैं। दूसरे शब्दों में, लोग निश्चित रूप से कुछ को छूने में सक्षम होना पसंद करते हैं... और पढो "
menrov, क्या आप नहीं जानते कि इस धर्म में "कल्पना" "संभावना" "दमन" और "अनुमान" पर भरोसा करना कितना महत्वपूर्ण है? यह उनकी भाषा संरचना का एक अभिन्न अंग है, एक विचार या पौधे की जानकारी को संप्रेषित करने के लिए नियोजित साधन है जो शास्त्र में समर्थित नहीं है और अक्सर किसी प्राधिकरण से उद्धृत करने में दुरुपयोग किया जाता है। किसी चीज को कहने के लिए यह एक बहुत ही प्रभावी तरीका है और एक ही समय में इससे दूर रहने की जरूरत है। एकमुश्त बयान इन दिनों दुर्लभ हो रहे हैं… .तो मैंने इसे पढ़ा। उन्हें उस समय पर विचार करना होगा जब वे किसी अदालत में बहुत मूर्खतापूर्ण दिखते हैं... और पढो "
मेलेटी, मैं अभी कार्यालय में काम कर रही हूं लेकिन आपके संवाद को पढ़कर मेरे चेहरे पर एक बड़ी मुस्कान आ गई। निश्चित नहीं है कि आपके पास किस तरह का काम या नौकरी है लेकिन नाटक लिखना एक विकल्प होगा यदि कभी आवश्यक हो work
अभी भी वास्तविक लेख पढ़ने की जरूरत है लेकिन मुझे यकीन है कि यह आनंददायक नहीं होगा।
मुझे संदेह है कि मैं कभी भी इस तरह की एक आश्चर्यजनक वापसी यात्रा से मिला हूं। शायद हमें वास्तव में खुद के लिए सोचने के लिए प्रशिक्षित किया जा रहा है, और खुद को उसी तरह के ईमानदार सवाल पूछते हैं जैसे वे करते हैं। क्या यह सिर्फ मेरा डराने वाला कूबड़ है या यह सच है कि हमारी पदानुक्रम ने आखिरकार महसूस किया है कि नासमझ आज्ञाकारिता सच्चाई का बचाव नहीं है?
खैर, यही वह है जो मुझे वास्तविक पत्रिका पढ़ने से पहले इसे जल्दी पढ़ने के लिए मिलता है। आपने हमें "यह इस तरह हो सकता है:" हा हा इंजेक्शन देकर मेलेटली को धोखा दिया!
इसलिए हम अभी भी दबे हुए हैं। दुखद 🙁
इस विषय पर संदर्भ के लिए कुछ सामग्री (किसी और द्वारा संकलित, मैं केवल उनके शोध के कब्जे में आया): मैथ्यू 10:18 - “। । । मेरे लिए, उनके और राष्ट्रों के लिए एक गवाह के लिए। मत्ती 10:22 - “। । । और तुम मेरे नाम "मार्क 13: 9 -" के कारण सभी लोगों द्वारा घृणा की वस्तु बन जाओगे। । । राज्यपालों और राजाओं से पहले, मेरे लिए एक गवाह के लिए। " यूहन्ना १:१५ - "जॉन ने उसके बारे में गवाही दी ..." [यीशु] जॉन ५:३ John - "पिता जिसने मुझे भेजा है वह स्वयं मेरे बारे में गवाह है।" यूहन्ना 1:15... और पढो "
मैं वास्तव में आपके साथ इस सूची को साझा करने की सराहना करता हूं। यह स्पष्ट रूप से चीजों को उनके उचित परिप्रेक्ष्य में रखता है। बेशक, यहोवा ने अपने नाम के लिए लोगों को बुलाया है। यह लोग एक विशेष धार्मिक संगठन नहीं है, बल्कि ऐसे व्यक्ति हैं जो अपने ईश्वर के रूप में स्वीकार करते हैं और अपने शासक को सौंपते हैं, जिसका अर्थ है, अपने पुत्र को भगवान और राजा के रूप में प्रस्तुत करना। यह देखकर खुशी होती है कि यीशु को गवाही देने के विचार में पवित्रशास्त्र में कितना महत्व दिया गया है। यहाँ तक कि यहोवा भी अपने बेटे के बारे में गवाह है।