ट्रिनिटी की जांच: भाग 1, इतिहास हमें क्या सिखाता है?

एरिक: हैलो, मेरा नाम एरिक विल्सन है। जो वीडियो आप देखने जा रहे हैं, वह कई हफ्ते पहले रिकॉर्ड किया गया था, लेकिन बीमारी के कारण, मैं इसे अब तक पूरा नहीं कर पाया था। यह ट्रिनिटी के सिद्धांत का विश्लेषण करने वाले कई वीडियो में से पहला होगा।

मैं डॉ। जेम्स पेंटन के साथ वीडियो कर रहा हूं जो इतिहास के प्रोफेसर हैं, कई विद्वानों की कब्रों के लेखक हैं, एक बाइबल विद्वान और धार्मिक अध्ययन के विशेषज्ञ हैं। हमें लगा कि यह हमारे संसाधनों को पूल करने और एक सिद्धांत की जांच करने का समय है जो कि महान बहुमत के लिए ईसाई धर्म की पहचान है। क्या आपको ऐसा लगता है? क्या एक व्यक्ति को परमेश्वर द्वारा ईसाई के रूप में गिना जाने के लिए ट्रिनिटी को स्वीकार करना होगा? यह साथी निश्चित रूप से उस राय का है।

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ट्रिनिटी में विश्वास कब ईसाई धर्म का आधार बन गया? यीशु ने कहा कि लोग सच्चे ईसाई धर्म को पहचानेंगे, जो ईसाई एक-दूसरे को दिखाएंगे। क्या त्रिनेत्रियों के पास उन लोगों के लिए प्यार दिखाने का एक लंबा इतिहास है जो उनसे सहमत नहीं हैं? हम इतिहास को उस सवाल का जवाब देंगे।

अब अन्य लोग कहेंगे कि यह वास्तव में कोई फर्क नहीं पड़ता कि हम क्या मानते हैं। आप विश्वास कर सकते हैं कि आप क्या विश्वास करना चाहते हैं, और मैं विश्वास कर सकता हूं कि मैं क्या विश्वास करना चाहता हूं। यीशु हम सभी से तब तक प्यार करता है जब तक हम उससे और एक दूसरे से प्यार करते हैं।

अगर ऐसा होता, तो उन्होंने कुएं पर महिला को क्यों कहा, “एक घंटा हो रहा है, और अब यहाँ है, जब सच्चे उपासक आत्मा में और सत्य में पिता की पूजा करेंगे। हां, पिता चाहते हैं कि ऐसे लोग उनकी पूजा करें। भगवान आत्मा है, और जो उसकी पूजा करते हैं उन्हें आत्मा और सच्चाई में पूजा करनी चाहिए। ” (यूहन्ना ४:२३, २४ ईसाई मानक बाइबिल)

भगवान उन लोगों की तलाश में हैं जो आत्मा और सच्चाई में उनकी पूजा करते हैं। इसलिए, सत्य महत्वपूर्ण है।

लेकिन किसी के पास सब सच नहीं है। हम सभी चीजों को गलत करते हैं।

सच है, लेकिन क्या आत्मा हमें मार्गदर्शन करती है? इस समय जो भी पालतू सिद्धांत आपको आकर्षित कर रहा है, वह हमें सच्चाई की तलाश करने और संतुष्ट रहने के लिए प्रेरित नहीं करता है?

पॉल ने थिस्सलुनीकियों को उन लोगों के बारे में बताया जो उद्धार से बाहर हो जाते हैं: "वे नाश होते हैं क्योंकि उन्होंने सच्चाई से प्यार करने से इनकार कर दिया और इसलिए वे बच गए।" (२ थिस्सलुनीकियों २:१०)

प्यार, विशेष रूप से, सत्य का प्यार, हमें प्रेरित करना चाहिए अगर हम भगवान के साथ एहसान करना चाहते हैं।

बेशक, जब पूछा जाता है, तो हर कोई सच्चाई से प्यार करने का दावा करता है। लेकिन यहां क्रूरता से ईमानदारी बरतने की जरूरत है। कितने सच में इसे प्यार करते हो? यदि आप एक माता-पिता हैं, तो क्या आप अपने बच्चों से प्यार करते हैं? मुझे यकीन है तुम करते हो। क्या आप अपने बच्चों के लिए मरेंगे? मुझे लगता है कि अधिकांश माता-पिता वास्तव में अपने बच्चे को बचाने के लिए अपनी जान दे देंगे।

अब, मैं आपसे यह पूछता हूं: क्या आप सत्य से प्यार करते हैं? हाँ। क्या आप इसके लिए मरेंगे? क्या आप सच्चाई का त्याग करने के बजाय अपनी जान देने को तैयार होंगे?

जीसस ने किया। कई ईसाईयों ने ऐसा किया है। फिर भी, आज खुद को ईसाई कहने वालों में से कितने लोग सच्चाई के लिए मरेंगे?

जिम और मैं एक विश्वास प्रणाली से आते हैं जो खुद को "सत्य" के रूप में वर्णित करता है। एक यहोवा के साक्षी नियमित रूप से एक और जेडब्ल्यू से पूछेंगे कि वे अभी-अभी मिले हैं, "आप सच्चाई में कितने समय से हैं?", या, "आपने सच्चाई कब सीखी?" वे वास्तव में पूछने का मतलब है कि वह व्यक्ति कब तक यहोवा के साक्षियों के संगठन का सदस्य रहा है।

वे सच्चाई के प्यार के साथ संगठन के प्रति वफादारी को भ्रमित करते हैं। लेकिन सत्य के अपने प्यार को परीक्षण में डाल दिया और, मेरे काफी व्यापक अनुभव में, सच्चाई खो देती है। उनसे सच बोलें और आपको बदले में बदनामी, अपमान और शर्म आनी चाहिए। संक्षेप में, उत्पीड़न।

सच बोलने वालों को सताना यहोवा के साक्षियों के लिए शायद ही अनोखा हो। वास्तव में, किसी को सताया जाना क्योंकि वे आपके विश्वास से असहमत हैं एक बड़ा, लाल झंडा है, है ना? मेरा मतलब है, अगर आपके पास सच्चाई है, अगर आप सही हैं, तो क्या वह खुद के लिए नहीं बोलता है? असहमत व्यक्ति पर हमला करने की जरूरत नहीं है। उन्हें दांव पर जलाने की जरूरत नहीं है।

अब ट्रिनिटी सिद्धांत के विभिन्न संस्करण हैं और हम उन सभी को वीडियो की इस श्रृंखला में देख रहे हैं, लेकिन हम अपना अधिकांश ध्यान आज के सक्रिय ईसाई चर्चों की व्यापक श्रेणी में स्वीकृत सबसे अधिक ध्यान केंद्रित करेंगे।

सामने होने के लिए, जिम और मैं ट्रिनिटी को स्वीकार नहीं करते हैं, हालांकि हम स्वीकार करते हैं कि यीशु दिव्य है। इसका मतलब यह है कि भाग में, हम विभिन्न प्रकार के शास्त्रों की हमारी समझ के आधार पर यीशु को एक भगवान के रूप में स्वीकार करते हैं जो हम रास्ते में प्राप्त करेंगे। लोग हमें कबूतर मारने की कोशिश करेंगे, हमें असमान रूप से एरियन या यूनिटेरियन के रूप में खारिज कर देंगे या यहां तक ​​कि यहोवा के साक्षियों को भी बंद कर देंगे, लेकिन फिर भी इसमें से कोई भी सटीक नहीं होगा।

मैंने अनुभव से पाया है कि त्रिनेत्रियों के पास अपने विश्वास पर किसी भी हमले को खारिज करने का एक छोटा तरीका है। यह एक प्रकार का "विचार-समापन क्लिच" है। यह इस तरह से है: "ओह, आपको लगता है कि पिता और पुत्र अलग-अलग भगवान हैं, क्या आप? क्या यह बहुदेववाद नहीं है? ”

चूंकि बहुदेववाद बुतपरस्ती से जुड़ी पूजा का रूप है, वे किसी भी ऐसे व्यक्ति को डालकर सभी चर्चाओं को समाप्त करने का प्रयास करते हैं जो अपने शिक्षण को रक्षात्मक नहीं मानते हैं।

लेकिन आप इस बात पर आपत्ति कर सकते हैं कि त्रिनेत्रियों ने भी अपने ईश्वर के तीन-एक संस्करण के साथ बहुदेववाद किया? दरअसल नहीं। वे यहूदियों की तरह एकेश्वरवादी होने का दावा करते हैं। आप देखते हैं, वे केवल एक ईश्वर में विश्वास करते हैं। तीन अलग और अलग व्यक्ति, लेकिन केवल एक भगवान।

वे सिद्धांत को समझाने के लिए इस ग्राफिक का उपयोग करते हैं: [https://en.wikipedia.org/wiki/Trinity से त्रिभुज]

यह उन्हें केवल एक ही देता है, फिर भी वह एक व्यक्ति नहीं है, बल्कि तीन व्यक्ति हैं। एक अकेला व्यक्ति भी तीन व्यक्ति कैसे हो सकता है? आप इस तरह के विरोधाभास के चारों ओर अपने मन को कैसे लपेटते हैं। वे इसे अधिक से अधिक पहचानते हैं कि एक मानव मन समझ सकता है, लेकिन इसे एक दिव्य रहस्य के रूप में समझाता है।

अब हममें से जो ईश्वर में आस्था रखते हैं, हमें उन रहस्यों से कोई समस्या नहीं है जिन्हें हम तब तक नहीं समझ सकते जब तक कि उन्हें पवित्रशास्त्र में स्पष्ट रूप से नहीं बताया गया है। हम सुझाव देने के लिए इतने अभिमानी नहीं हैं कि अगर हम कुछ समझ नहीं पाते हैं तो यह सच नहीं हो सकता है। अगर ईश्वर हमें कुछ कहता है तो वह ऐसा है।

हालाँकि, क्या ट्रिनिटी सिद्धांत को पवित्रशास्त्र में इस तरह से स्पष्ट रूप से व्यक्त किया गया है, हालांकि मुझे यह समझ में नहीं आता है, मुझे इसे सच मानना ​​चाहिए? मैंने सुना है कि त्रिनेत्रियों ने यह दावा किया है। अजीब तरह से पर्याप्त है, वे इस तरह के एक शास्त्र सम्मत घोषणा के स्पष्ट संदर्भ के साथ इसका पालन नहीं करते हैं। इसके बजाय, जो इस प्रकार है, वह बहुत ही मानवीय कटौती का कारण है। इसका मतलब यह नहीं है कि वे अपनी कटौती के बारे में गलत हैं, लेकिन बाइबल में स्पष्ट बयान एक बात है, जबकि मानव व्याख्या काफी भिन्न है।

फिर भी, त्रिनेत्रियों के लिए, केवल दो संभावनाएँ हैं, बहुदेववाद और एकेश्वरवाद पूर्व में बुतपरस्त और बाद के ईसाई हैं।

हालाँकि, यह जल्दबाजी सामान्यीकरण है। आप देखिए, हमें अपनी उपासना की शर्तें तय करने की ज़रूरत नहीं है। भगवान करता है। परमेश्वर हमें बताता है कि हम उसे कैसे पूजते हैं, और फिर हमें उसे परिभाषित करने के लिए शब्द खोजने होंगे। जैसा कि यह पता चला है, न तो "एकेश्वरवाद" और न ही "बहुदेववाद" पर्याप्त रूप से यहुवाह या याहवे की पूजा का वर्णन है जैसा कि पवित्रशास्त्र में वर्णित है। मैं इस विषय पर जिम के साथ एक चर्चा में कटौती करने जा रहा हूं। मैं जिम से यह प्रश्न पूछकर इसका नेतृत्व करूंगा:

“जिम, क्या आप हमें बता सकते हैं कि क्या कोई ऐसे शब्द के साथ आया है जो पिता और पुत्र के बीच के संबंधों और उनकी पूजा के बारे में अधिक सटीक वर्णन करता है?

जिम: हाँ मैं कर सकता हूँ।

1860 में एक नया शब्द गढ़ा गया था, अमेरिकी गृहयुद्ध के एक साल पहले मैक्स मुलर के नाम से एक व्यक्ति द्वारा तोड़ दिया गया था। अब वह जो कुछ लेकर आया था, वह "हेंथेस्टिक" शब्द था। अब उसका मतलब क्या है? हेनो, ठीक है, एक ईश्वर, लेकिन मूल रूप से यह विचार है: एक था और एक प्रमुख, सर्वोच्च ईश्वर, सभी पर ईश्वर, और उस ईश्वर को आमतौर पर याहवे या पुराने रूप में कहा जाता है, यहोवा। लेकिन यहोवा या यहोवा के अलावा, ऐसे और भी प्राणी थे जिन्हें ईश्वर के रूप में जाना जाता था, ईlohim। अब हिब्रू में भगवान के लिए शब्द है एलोहिम, लेकिन आम तौर पर जब पहली बार यह देख रहा था, तो वह कहेगा कि हे, यह एक बहुवचन भगवान है। दूसरे शब्दों में, इसका अर्थ है एक से अधिक भगवान। लेकिन जब इसे एकवचन क्रियाओं के साथ आपूर्ति की जाती है, तो इसका अर्थ एक ईश्वर है, और यह एक प्रणाली का मामला है जिसे महिमा का बहुवचन कहा जाता है। यह ऐसा है जैसे क्वीन विक्टोरिया कहती हैं, "हम खुश नहीं हैं"। खैर, वह एक थी लेकिन क्योंकि वह एक संप्रभु शासक थी, उसने अपने लिए बहुवचन का उपयोग किया; और शास्त्रों में, याहवे या यहोवा को आम तौर पर कहा जाता है हिब्रू धर्मग्रंथों में प्रयुक्त ईश्वर का नाम, अलोहिम, भगवान बहुवचन में, लेकिन क्रियाओं के साथ जो एकवचन में हैं।

अब, जब एलोहिम शब्द का उपयोग बहुवचन क्रियाओं के साथ किया जाता है, जिसका अर्थ है भगवान, और इसलिए, हम इस पर एक नज़र डालेंगे कि क्या यह पुराने नियम और नए नियम दोनों में मौजूद है।

एरिक: धन्यवाद। तो, बहुलता संज्ञा से नहीं, क्रिया काल द्वारा निर्धारित होती है।

जिम: यह सही है।

एरिक: ठीक है, इसलिए मुझे वास्तव में इसका एक उदाहरण मिला। बात को और साबित करने के लिए, मैं अब वह दिखाने जा रहा हूं।

हिब्रू में एलोहिम के बारे में हमें दो बातों पर विचार करने की आवश्यकता है। पहला यह है कि जिम जो कहता है वह सही है - कि यह एक व्याकरणिक निर्माण है, न कि बहुवचन को इंगित करता है, बल्कि एक गुणवत्ता जैसे उत्कृष्टता या महिमा; और यह निर्धारित करने के लिए कि हमें बाइबल में कहीं और जाने की आवश्यकता है जहाँ हम प्रमाण पा सकते हैं जो बहुत अधिक असंगत है, और मुझे लगता है कि हम 1 राजा 11:33 पर पा सकते हैं। अगर हम १ राजा ११:३३ पर जाएँ, तो हम यहाँ बाइबल में मिलेंगे, जो बाइबल को कई संस्करणों में शोध करने के लिए एक उत्कृष्ट संसाधन है। NIV बाइबिल में 1 राजा 11:33 को देखते हुए हमारे पास है: “मैं ऐसा करूंगा क्योंकि उन्होंने मुझे त्याग दिया है और सिदोनियनों की देवी [एकवचन] की पूजा की है, मोआबियों के देवता [एकवचन] और भगवान को मोलेक [अम्मोनियों के एकवचन] ...

ठीक है, आइए देखें कि उन विलक्षण संज्ञाओं का अंग्रेजी में अनुवाद कैसे किया गया था और मूल अंतर में हमें पता चलता है कि हर बार भगवान या देवी का उल्लेख किया जाता है कि हमारे पास एलोहिम है- 430 [ई]। फिर से, "देवी" 430, एलोहिम, और यहाँ, "भगवान", हिब्रू धर्मग्रंथों में प्रयुक्त ईश्वर का नाम, अलोहिम 430. सिर्फ पुष्टि करने के लिए — मजबूत की सहमति और - हम पाते हैं हिब्रू धर्मग्रंथों में प्रयुक्त ईश्वर का नाम, अलोहिम यहाँ वह शब्द है जो उन तीन स्थानों में उपयोग किया जाता है। इसलिए, यह स्पष्ट है कि हम एक व्याकरणिक निर्माण के साथ काम कर रहे हैं। हालाँकि, यह सब विडंबना है कि जब कोई ट्रिनिटी में विश्वास करता है, तो इस विचार को बढ़ावा देने की कोशिश करता है कि गॉडहेड या याहवे की बहुलता — एक व्यक्ति में तीन व्यक्तियों को जाना जाता था, या कम से कम हिब्रू ग्रंथों में इसका उपयोग करने का संकेत दिया गया था हिब्रू धर्मग्रंथों में प्रयुक्त ईश्वर का नाम, अलोहिम, वे वास्तव में जिम और मैं जैसे हिजड़े को दे रहे हैं, हमारी स्थिति के लिए एक उत्कृष्ट नींव है, क्योंकि ट्रिनिटेरियनवाद पूरे आधार पर आधारित है कि केवल एक ईश्वर है। यह एकेश्वरवादी है; एक ईश्वर, एक ईश्वर में तीन व्यक्ति। इसलिए, अगर यहुवाह के रूप में संदर्भित किया जाता है हिब्रू धर्मग्रंथों में प्रयुक्त ईश्वर का नाम, अलोहिम, याहवेह हिब्रू धर्मग्रंथों में प्रयुक्त ईश्वर का नाम, अलोहिम, यहोवा ईश्वर, या यहुवेह भगवान कई देवताओं के बारे में बोल रहा है, यह इस प्रकार है कि यह एकेश्वरवाद के बारे में बोल रहा है, जैसा कि जिम और मैं दोनों स्वीकार करते हैं और हम जैसे कई, कि याहवे या YHWH निर्माता हैं, सर्वशक्तिमान ईश्वर और उसके तहत केवल उसका भीख मांगने वाला बेटा भी एक भगवान है। "शब्द एक ईश्वर है" और इसी तरह हिब्रू धर्मग्रंथों में प्रयुक्त ईश्वर का नाम, अलोहिम बहुत अच्छी तरह से काम करता है। हेनिथिस्ट विचार का समर्थन करने के लिए, और इसलिए, अगली बार जब कोई मुझे आगे बढ़ाने जा रहा है, तो मुझे लगता है कि व्याकरणिक तर्क बनाने के बजाय, मैं बस कहूंगा, "हां, यह अद्भुत है। मैं इसे स्वीकार करता हूं, और यह हमारी बात को प्रमाणित करता है- किन्नरवाद। ” वैसे भी, बस वहाँ थोड़ा मज़ा आ रहा है।

आगे बढ़ने से पहले, आपने कुछ ऐसा उठाया है जो मुझे लगता है कि हमारे दर्शक आश्चर्यचकित करने वाले हैं। आपने उल्लेख किया कि याहवे एक नया रूप था और यहोवा YHWH के अनुवाद का पुराना रूप था। क्या यह मामला है? क्या हाल ही में याहवी एक और रूप है?

जिम: हां, यह ... और यह एक ऐसा रूप है जो विवादित है, लेकिन आमतौर पर अकादमिक समुदाय द्वारा यह स्वीकार किया जाता है कि नाम क्या है। लेकिन हकीकत में कोई नहीं जानता। यह केवल एक अच्छा अनुमान है।

एरिक: सही। मैं जानता हूँ कि यहोवा के बारे में बहुत बहस है। बहुत सारे लोग हैं, जो सोचते हैं कि यह एक गलत नाम था, लेकिन वास्तव में यह शायद मूल उच्चारण के उतना करीब नहीं है जितना कि यह तब था जब इसे पहली बार 12 वीं शताब्दी में बनाया गया था। या यह 13 वीं शताब्दी थी? 1260, मुझे लगता है। मैं स्मृति से जा रहा हूं। आप पहले से बेहतर जानते होंगे। लेकिन उस समय "जे" के पास ए था हाँ ऐसा लगता है।

जिम: हाँ, जैसा कि यह जर्मन और स्कैंडिनेवियाई भाषाओं में होता है, और शायद डच से आज तक। "J" में "Y" ध्वनि है। और निश्चित रूप से "जे" के उपयोग के इतिहास में हो जाता है जो हम यहां नहीं करेंगे।

एरिक: सही। बहुत अच्छा। धन्यवाद। बस उसे ढकना था। मुझे पता है कि हम उस पंक्ति के साथ टिप्पणी करने जा रहे हैं, अगर हम इसे अभी संबोधित नहीं करते हैं।

इसलिए, क्या आप के बारे में कुछ और जोड़ना चाहते हैं, मुझे लगता है कि भजन 82 से कुछ ऐसा था जो आपने पहले मुझसे उल्लेख किया था जो इस से संबंधित है।

जिम: हां, मुझे खुशी है कि आपने इसे उठाया क्योंकि यह मैक्स मुलर के रूप में किन्नरवाद का एक आदर्श उदाहरण है। यह है, "मैंने कहा तुम देवता हो, और तुम सब परमप्रधान के पुत्र हो।" यह वास्तव में भजन 82 पद 1 नहीं बल्कि 6 और 7 पर चल रहा है। यह भगवान की मण्डली में बैठे भगवान के बारे में बताता है। वह देवताओं के बीच न्याय करता है- "मैंने कहा तुम देवता हो और तुम सब परमप्रधान के पुत्र हो।"

तो, यहाँ भगवान देवताओं की सभा में बैठे हैं; और भजन में इसके कई मामले हैं। मैं इसे यहाँ विस्तार करने की जहमत नहीं उठाऊँगा, लेकिन यह चित्र देता है और कभी-कभी, देवता झूठे देवता या धर्मी स्वर्गदूत हो सकते हैं। जाहिरा तौर पर, यह शब्द स्वर्गदूतों पर लागू होता है, और कुछ मामलों में यह मूर्तिपूजक देवताओं या मूर्तिपूजक देवी पर लागू होता है — एक मामला यह है कि पुराने नियम में - और फिर यह स्वर्गदूतों पर लागू होता है, और कुछ परिस्थितियों में पुरुषों के लिए भी।

एरिक: अति उत्कृष्ट। धन्यवाद। वास्तव में, आपके द्वारा डाले गए शास्त्रों की एक सूची है। इससे ज्यादा हम यहां कवर कर सकते हैं। इसलिए, मैंने उन्हें एक दस्तावेज़ में रखा है और जो कोई भी पूरी सूची को देखने में रुचि रखता है ... मैं इस वीडियो के विवरण में एक लिंक डालूंगा ताकि वे दस्तावेज़ को डाउनलोड कर सकें और अपने अवकाश पर इसकी समीक्षा कर सकें।

जिम: ये सही रहेगा।

एरिक: धन्यवाद। यह देखते हुए कि आपने अभी-अभी कहा, क्या पूर्व-ईसाई धर्मग्रंथों में कोई संकेत है, या अधिकांश लोग यीशु के पुराने नियम को, एकांत व्यवस्था के भीतर ईश्वर के रूप में कहते हैं?

जिम: खैर, पहले मुझे यह बताना चाहिए कि उत्पत्ति में जहाँ तक हो, दो ऐसे अवसर हैं जहाँ पर यह एकांतवाद का सिद्धांत बहुत स्पष्ट है। एक नूह के खाते में है जहाँ पवित्रशास्त्र परमेश्वर के पुत्रों के आने और पुरुषों की बेटियों से शादी करने की बात करता है। यह उन मामलों में से एक है, जो परमेश्वर के पुत्र हैं। इसलिए, वे स्वयं में देवता बन जाते हैं या देवताओं के रूप में देखे जाते हैं। हनोक के एपोक्रीफाल पुस्तक में और 2 पीटर में व्याख्या के अनुसार ये गिरते हुए स्वर्गदूत होने चाहिए। और इसलिए आपके पास वह है, लेकिन दूसरी बहुत ही महत्वपूर्ण नीतिवचन की किताब में है जहां यह ज्ञान के विषय से संबंधित है। अब बहुत सारे विद्वान बस कहेंगे, 'अच्छा, यह ... ये याहवे की विशेषताएं हैं और किसी व्यक्ति या हाइपोस्टेसिस का संकेत नहीं होना चाहिए।' लेकिन वास्तव में समय बीतने के साथ, और विशेष रूप से नए नियम के क्षेत्र में, बहुत शुरुआत में, और शायद मुझे पहले भी कहना चाहिए, आपको ज्ञान के पूरे मामले का कुछ अध्ययन प्राप्त करना चाहिए, और यह है ज्ञान की पुस्तक में, और अलेक्जेंडरियन यहूदी, फिलो के कार्यों में भी, जो यीशु मसीह के समकालीन थे और उन्होंने इस शब्द से निपटा लोगो, जो नीतिवचन की पुस्तक में और ज्ञान की पुस्तक में ज्ञान के समान कुछ इंगित करेगा। अब इस बारे में क्यों, या इस बारे में मुझे क्या कहना चाहिए? खैर, इस तथ्य का तथ्य यह है कि शब्द लोगो या लोगो, इस पर निर्भर करता है कि क्या आप इसे संक्षिप्त रूप में या लंबे समय तक ओ के रूप में उच्चारण करना चाहते हैं - मसीह के दिन में यहूदियों या यूनानियों ने उन दोनों को हर समय मिलाया है, इसलिए मुझे लगता है मैं उदार हूँ ... स्वतंत्रता के लिए ... एक ही काम करते हैं - और किसी भी मामले में, शब्द हमारे अंग्रेजी शब्द "लॉजिक", लोगो या लोगो से "तार्किक" है, और इसने तर्कसंगतता की अवधारणा को भी आगे बढ़ाया है और इसलिए ज्ञान को बहुत पसंद था, और मिस्र के अलेक्जेंड्रिया में फिलो ने ज्ञान और लोगो को एक ही चीज़ के रूप में देखा, और एक व्यक्तित्व के रूप में।

कई लोगों ने इस तथ्य की ओर संकेत किया है कि नीतिवचन में ज्ञान स्त्री लिंग है, लेकिन यह फिलो को बिल्कुल परेशान नहीं करता है। उन्होंने कहा, "हां और यह मामला है, लेकिन इसे एक मर्दाना के रूप में भी समझा जा सकता है। या कम से कम के रूप में लोगो मर्दाना है; इसलिए ज्ञान एक मर्दाना व्यक्ति या हाइपोस्टेसिस का संकेत हो सकता है।

एरिक: सही।

जिम: अब, इसका एक बहुत प्रसिद्ध ईसाई विद्वान मूल के लेखन में बहुत स्पष्ट रूप से निपटा जाता है, और वह लंबाई के साथ यह व्यवहार करता है। इसलिए, आपके पास जो कुछ है वह विशेष रूप से यीशु के समय और उसके आसपास मौजूद है, और हालाँकि फरीसियों ने यीशु पर यह आरोप लगाने का आरोप लगाया कि वह ईश्वर का पुत्र है, उसने सीधे भजन से उद्धृत किया और कहा कि देवता बोले गए थे , कई देवताओं, और फलस्वरूप उन्होंने कहा, 'यह वहाँ है। यह लिखा है। आप इस पर संदेह नहीं कर सकते। मैं निन्दा नहीं कर रहा हूँ। इसलिए, यह विचार मसीह के समय में बहुत मौजूद था।

एरिक: सही। धन्यवाद। वास्तव में, मैंने हमेशा सोचा है कि यह मसीह और पूर्व-ईसाई या पहले से मौजूद यीशु को लोगो के रूप में पहचानने के लिए उपयुक्त था क्योंकि, ज्ञान के रूप में, मेरा मतलब है, क्योंकि जैसा कि मैं समझता हूं, ज्ञान को ज्ञान के व्यावहारिक अनुप्रयोग के रूप में परिभाषित किया जा सकता है। । आप जानते हैं, मैं कुछ जान सकता हूं, लेकिन अगर मैं ज्ञान के साथ कुछ नहीं करता, तो मैं बुद्धिमान नहीं हूं; अगर मैं अपने ज्ञान को लागू करता हूं, तो मैं बुद्धिमान हूं। और यीशु के माध्यम से, और यीशु के द्वारा ब्रह्मांड का निर्माण, ज्ञान के व्यावहारिक अनुप्रयोग की सबसे बड़ी अभिव्यक्ति थी जो कभी भी रही है। तो, बुद्धि व्यक्ति भगवान की अग्रणी कार्यकर्ता के रूप में अपनी भूमिका के साथ पूरी तरह से फिट बैठता है, यदि आप हमारे पुराने विश्वास से आने वाले शब्द का उपयोग करने के लिए करेंगे।

लेकिन क्या आप इसके बारे में कुछ और जोड़ना चाहते थे ... जो आप फिलिप्पियों 2: 5-8 से ले रहे थे? आपने उल्लेख किया है कि इससे पहले मैंने मसीह की पवित्रता के बारे में बताया था; कारण वे हैं जो उसकी पवित्रता पर संदेह करते हैं, जो सोचते हैं कि वह केवल एक आदमी के रूप में अस्तित्व में आया, और पहले कभी अस्तित्व में नहीं था।

जिम: हाँ। उस स्थिति को कई प्रकार के समूहों, गैर-ट्रिनिटेरियन समूहों द्वारा लिया जाता है, और उनमें से काफी कुछ हैं, और उनका तर्क यह है कि मसीह अपने मानव अस्तित्व से पहले मौजूद नहीं था। वह स्वर्ग में मौजूद नहीं था, लेकिन फिलीपिंस के दूसरे अध्याय के पाठ में विशेष रूप से कहा गया है - और पॉल आपको विनम्रता का उदाहरण दे रहा है जहां वह इस बारे में लिख रहा है - और वह कहता है कि उसने प्रभाव में प्रयास नहीं किया है - मैं अवतरण के बजाय यहाँ विरोधाभास - उसने पिता की स्थिति को जब्त करने का प्रयास नहीं किया, बल्कि खुद को विनम्र किया और एक व्यक्ति के रूप में लिया, भले ही वह भगवान में था; भगवान का रूप, पिता के रूप में। उसने परमेश्वर की स्थिति को बेकार करने का प्रयास नहीं किया क्योंकि शैतान को प्रयास करने के लिए रखा गया है, बल्कि उसने परमेश्वर की योजना को स्वीकार किया और अपने आध्यात्मिक स्वभाव को त्याग दिया और मनुष्य के रूप में पृथ्वी पर आ गया। यह बहुत स्पष्ट है। यदि कोई भी फिलिपिंस का दूसरा अध्याय पढ़ना चाहता है। तो, यह स्पष्ट रूप से मेरे लिए पवित्रता का संकेत देता है, और मुझे इसके आसपास जाना बहुत मुश्किल नहीं है।

और निश्चित रूप से, अन्य, कई अन्य शास्त्र हैं जिन्हें सहन करने के लिए लाया जा सकता है। मेरे पास एक पुस्तक है जो कुछ सज्जनों द्वारा प्रकाशित की गई थी, जो चर्च ऑफ गॉड, अब्राहम के अब्राहम से संबंधित हैं, और वे प्रत्येक व्यक्ति के विचार से दूर जाने की कोशिश करते हैं, कहते हैं, 'ठीक है ... यह यहूदी विचार फिट नहीं है , और मुझे लगता है कि जब आप यहूदी विचार या ग्रीक विचार या किसी और के विचार के बारे में बात करते हैं तो यह एक भयानक गिरावट है, क्योंकि किसी भी समुदाय के भीतर अलग-अलग दृष्टिकोण हैं और यह सुझाव देने के लिए कि कभी भी हिब्रू के बारे में नहीं सोचा था कि यह केवल बकवास है। निश्चित रूप से, मिस्र में फिलो नीचे था, और वह यीशु मसीह का समकालीन था।

एरिक: सही।

जिम: और वे बस यह कहना चाहते हैं कि 'ठीक है, यह भगवान की भविष्यवाणी है कि भविष्य में क्या होगा'। और वे इन मार्गों के साथ कुश्ती भी नहीं करते हैं जो दिखावा करते हैं।

एरिक: हाँ। उन्हें निपटना बहुत मुश्किल है इसलिए वे उन्हें अनदेखा कर देते हैं। मुझे आश्चर्य है कि अगर हम उस समुदाय पर देख रहे हैं जो कि पवित्रता का समर्थन करता है, तो जैसा हम यहोवा के साक्षियों में देखते हैं, वैसा ही है कि वे ट्रिनिटी से दूर जाने की इतनी कोशिश कर रहे हैं कि वे दूसरे चरम पर जाते हैं। साक्षी यीशु को एक स्वर्गदूत के रूप में बनाते हैं, एक महादूत के रूप में, और ये अन्य समूह उसे एक मानव में बनाते हैं, कभी भी झाँसा नहीं देते। दोनों आवश्यक हैं ... ठीक है, आवश्यक नहीं ... लेकिन दोनों ही प्रतिक्रियाएं हैं, मुझे लगता है, ट्रिनिटी सिद्धांत, लेकिन अतिशयोक्ति; दूसरे रास्ते से बहुत दूर जाना।

जिम: यह सही है, और साक्षियों ने कुछ समय के लिए कुछ किया था। अब, जब मैं यहोवा के साक्षियों में जवान था। इसमें कोई संदेह नहीं था कि मसीह के लिए बहुत सम्मान था और लंबे समय तक, गवाह मसीह से प्रार्थना करेंगे और मसीह को धन्यवाद देंगे; और देर से, निश्चित रूप से, वे उस के साथ दूर हो गए हैं, और कहते हैं कि आपको मसीह की प्रार्थना नहीं करनी चाहिए, आपको मसीह की पूजा नहीं करनी चाहिए। आपको केवल पिता की पूजा करनी चाहिए; और उन्होंने एक अति यहूदी स्थान ले लिया है। अब मैं फरीसियों और यहूदियों का जिक्र कर रहा हूँ, जिन्होंने उस पद को लेने में मसीह का विरोध किया, क्योंकि न्यू टेस्टामेंट में बहुत सारे मार्ग हैं जहाँ यह इंगित करता है, विशेष रूप से इब्रानियों में, कि प्रारंभिक ईसाई मसीह को पिता के पुत्र के रूप में पूजते थे। इसलिए, वे दूसरी दिशा में बहुत दूर चले गए हैं, और मुझे लगता है कि वे थे ... कि वे नए नियम के साथ बहुत सामंजस्य से बाहर हैं।

एरिक: वे पिछले हफ्ते के रूप में अभी तक चले गए हैं पहरे की मिनार अध्ययन, एक कथन था कि हमें मसीह से बहुत कम प्रेम नहीं करना चाहिए और हमें उससे बहुत प्रेम नहीं करना चाहिए। क्या एक उल्लेखनीय बेवकूफ बयान करने के लिए; लेकिन यह दिखाता है कि उन्होंने अपनी वास्तविक स्थिति के बजाय मसीह को एक प्रकार की रोल-मॉडल स्थिति में कैसे बदला है। और तुम और मैं समझ गए हैं कि वह परमात्मा है। इसलिए, यह विचार कि वह ईश्वर का नहीं है या ईश्वर के स्वभाव का नहीं है, ऐसा कुछ नहीं है जिसे हम किसी भी तरह से अस्वीकार करते हैं, लेकिन ईश्वरीय होने और स्वयं ईश्वर होने के बीच एक अंतर है, और मुझे लगता है कि हम जॉन 1: 1 के उस चिपचिपे पवित्रशास्त्र को प्राप्त करते हैं। तो क्या आप हमारे साथ संबोधन करना चाहेंगे?

जिम: हाँ मैं करूँगा। यह एक प्रमुख त्रिनेत्रिक शास्त्र है और एक प्रमुख गैर-त्रिनेत्रिक शास्त्र भी है। और अगर आप बाइबिल के अनुवादों को देखें, तो कई ऐसे हैं जो यीशु को ईश्वर के रूप में और अन्य लोगों को संदर्भित करते हैं ... जो उन्हें ईश्वर के रूप में संदर्भित करते हैं, और विशेष रूप से पवित्रशास्त्र, ग्रीक में है: एन आर्कियो ēn हो लोगोस कै हो लोगोस Then पेशेवरों टन थोन काई थियोस osn हो लोगोस।  और मैं आपको अपना खुद का अनुवाद दे सकता हूं, और मुझे लगता है कि यह पढ़ता है: "शुरुआत में लोगो था - शब्द, यही है, क्योंकि लोगो का मतलब है कि विभिन्न अन्य चीजों के बीच - और लोगो भगवान और भगवान का सामना कर रहा था या एक भगवान शब्द था ”।

मैं इसका अनुवाद क्यों करूं क्योंकि लोग परमेश्वर का सामना कर रहे थे? ठीक है, बजाय लोगो भगवान के साथ था? ठीक है, बस इसलिए कि इस मामले में, पेशेवरों, कोइन ग्रीक में "अंग्रेजी में" के साथ "क्या" की आवश्यकता नहीं है, जहां आपको "साथ" या "के साथ मिलकर" का विचार मिलता है। लेकिन इस शब्द का मतलब इससे कुछ कम है, या शायद उससे अधिक है।

और हेलेन बैरेट मॉन्टगोमरी जॉन 1 के अपने अनुवाद में 3 के माध्यम से, और मैं इसमें से कुछ पढ़ रहा हूं, वह यह है कि वह लिखती है: "शुरुआत में यह शब्द भगवान के साथ आमने-सामने था और शब्द ईश्वर था।"

अब यह एक जिज्ञासु है।  फ़ायदे इसका अर्थ है आमने-सामने या ईश्वर से अलग और इस तथ्य का संकेत है कि वहां 2 व्यक्ति थे और एक ही पदार्थ के नहीं थे और मैं बाद में उसमें शामिल हो जाऊंगा।

और दिलचस्प बात यह है कि यह एक प्रकाशन था, या अमेरिकन बैपटिस्ट प्रकाशन सोसायटी के प्रकाशन के रूप में आया था, इसलिए वह एक त्रिनिडाडियन के रूप में सवारी कर रही थी। और इसलिए चार्ल्स बी विलियम्स थे, और उनके पास शब्द या लोगो है जो भगवान के साथ आमने-सामने कहते हैं और उसे पसंद करते हैं, वह काफी स्पष्ट है, बस काफी स्पष्ट है कि वह एक त्रिनेत्र है। 1949 में लोगों की भाषा में एक निजी अनुवाद को प्रकाशन के लिए मूडी बाइबिल संस्थान को सौंपा गया था, और निश्चित रूप से वे लोग त्रिनिटेरियन थे। इसलिए हमें अंग्रेजी और अन्य भाषाओं में, विशेषकर जर्मन में, सभी प्रकार के अनुवाद मिले हैं, जो कहते हैं कि, ठीक है, "शब्द ईश्वर था", और जैसा कि कई लोग कहते हैं, "और यह शब्द एक ईश्वर था", या "शब्द दिव्य था"।

बहुत सारे विद्वान घबरा गए हैं और इसका कारण यह है कि ग्रीक में जब कोई शब्द निश्चित लेख लेता है, और अंग्रेजी में निश्चित लेख "" है, और इसलिए हम कहते हैं "भगवान", लेकिन ग्रीक में, वहाँ था कोई "भगवान" एक शाब्दिक अर्थ में नहीं है। और जिस तरह से उन्होंने इसे संभाला ...

Eरिक: कोई अनिश्चित लेख नहीं।

जिम: यह सही है, और जिस तरह से उन्होंने इसे संभाला, वह यह था कि अंग्रेजी में "अनिश्चित" या "ए" जैसे अनिश्चित लेख के लिए कोई शब्द नहीं था और ऐसा अक्सर, जब आप एक लेख के बिना संज्ञा देखते हैं, तो निश्चित लेख के बिना, आप मान लेते हैं। एक अंग्रेजी अनुवाद में, यह निश्चित होने के बजाय अनिश्चित होना चाहिए। इसलिए जब यह कहता है कि "लोगो" पहले से एक निश्चित लेख के साथ इंजील में है और अभी तक लेकिन यह कहना है कि लोगो भगवान था, तो उस शब्द, "भगवान" के सामने कोई निश्चित लेख नहीं है, और इसलिए आप इस तथ्य से अनुमान लगा सकते हैं कि, आपको इस मार्ग का अनुवाद "ईश्वर" के बजाय "ईश्वर" करना चाहिए। और कई अनुवाद हैं जो ऐसा करते हैं, लेकिन एक को सावधान रहना होगा। एक सावधान रहना होगा। आप यह नहीं कह सकते कि हठधर्मी क्योंकि व्याकरणविदों ने दिखाया है कि कई उदाहरण हैं जहां निश्चित लेख के बिना संज्ञाएं अभी भी निश्चित हैं। और यह तर्क चलता है विज्ञापन बेतुका और यदि आप एक त्रिनेत्रधारी होते हैं, तो आप डेस्क को पाउंड करेंगे और कहेंगे, "ठीक है, यह एक निश्चित तथ्य है कि जब लोगो को भगवान के रूप में संदर्भित किया जाता है, तो इसका मतलब है कि वह ट्रिनिटी के तीन व्यक्तियों में से एक है, और इसलिए वह भगवान है। ” ऐसे अन्य लोग हैं जो कहते हैं, "बिल्कुल नहीं"।

यदि आप मूल के लेखन को देखते हैं, जो कि शुरुआती ईसाई विद्वानों में से एक है, तो वह उन लोगों के साथ लिपट जाता, जिन्होंने कहा था, "एक भगवान" सही था, और वह एक समर्थक होगा यहोवा के साक्षी का अनुवाद जिसमें उन्होंने कहा है कि “शब्द एक ईश्वर था”।

एरिक: सही।

जिम: और ... लेकिन हम इसके बारे में हठधर्मिता नहीं कर सकते। इसके बारे में हठधर्मी होना असंभव है, और यदि आप एक तरफ के ईकाईवादियों और दूसरी ओर त्रिनेत्रियों को देखते हैं, तो वे इस बारे में लड़ेंगे और सभी तरह के तर्क पेश करेंगे, और तर्क चलते रहेंगे। विज्ञापन बेतुका  और आप विभिन्न पक्षों के बारे में आश्चर्य करते हैं: यदि पोस्टमॉडर्निस्ट सही हैं, जब वे कहते हैं, "ठीक है, यह वह है जो पाठक एक लिखित दस्तावेज से निकालता है बजाय उस व्यक्ति के जिसने दस्तावेज़ लिखा था"। खैर, हम उस तक नहीं जा सकते।

लेकिन मैं यह सुझाव दूंगा कि जॉन 1: 1-3 को इस पाठ की व्याकरणिक प्रकृति पर बहस करते हुए, इस पूरे मामले का अध्ययन करने का एक और साधन लागू करना बेहतर है, और मुझे लगता है क्योंकि मैं विशेष रूप से इन चीजों पर आता हूं मेरे अपने अकादमिक प्रशिक्षण का आधार। मैं मूल रूप से एक इतिहासकार हूं; मेरा पीएचडी इतिहास में था। हालाँकि मैं उस समय धार्मिक अध्ययन में एक मामूली था और एक धर्म, लेकिन कई धर्मों और निश्चित रूप से धर्मग्रंथों के अध्ययन में बहुत समय बिताया है; लेकिन मैं तर्क दूंगा कि इसके करीब आने का तरीका ऐतिहासिक है।

एरिक: सही।

जिम: इन शास्त्रों में, ये मार्ग 1 शताब्दी में क्या चल रहा था, जब यीशु मसीह जीवित थे और मरने के कुछ समय बाद ही वे इस संदर्भ में थे; और इसका तथ्य यह है कि ट्रिनिटी का सिद्धांत अस्तित्व में नहीं आया था, या तो पूर्ण-विकसित या पूर्ण-विकसित नहीं था, मसीह के मरने के बाद शताब्दियों में, और अधिकांश विद्वानों को आज यह पता है। और कई अच्छे कैथोलिक के यादृच्छिक संख्या, उत्कृष्ट कैथोलिक विद्वानों ने इसे मान्यता दी है।

एरिक: तो ...

जिम:  मुझे लगता है कि यह बकाया है।

एरिक: इसलिए, इससे पहले कि यह वास्तव में इस वीडियो का मुख्य ध्यान केंद्रित करने का कारण है, इतिहास - सिर्फ उन सभी के लिए स्पष्ट करना जो जॉन 1: 1 चर्चा में नीचे दिए गए प्रकार की चर्चा करते हैं, मुझे लगता है कि अध्ययन करने वालों में एक व्यापक रूप से स्वीकृत सिद्धांत है बाइबल यह कहती है कि यदि कोई मार्ग है जो अस्पष्ट है, जिसे यथोचित रूप से एक या दूसरे तरीके से लिया जा सकता है, तो वह मार्ग प्रमाण के रूप में काम नहीं कर सकता है, बल्कि केवल समर्थन के रूप में सेवा कर सकता है, एक बार जब आप कहीं और एक फर्म प्रमाण स्थापित कर लेते हैं।

इसलिए, यूहन्ना १: १ त्रिनेत्रिक सिद्धांत का समर्थन करेगा, यदि आप कहीं और ट्रिनिटी को सिद्ध कर सकते हैं। अगर हम कहीं और साबित कर सकते हैं तो यह एक ज्ञानवादी समझ का समर्थन करेगा। यही हम करने जा रहे हैं ... ठीक है, हम तीन तरीके लेने जा रहे हैं। यह भाग 1 है। हमारे पास संभवतः कम से कम 1 और वीडियो होंगे। ट्रिनिटेरियन के उपयोग के सबूत ग्रंथों की जांच करेगा; एक अन्य आर्यन द्वारा उपयोग किए गए प्रमाण ग्रंथों की जांच करेंगे, लेकिन अब मुझे लगता है कि इतिहास त्रिमूर्ति सिद्धांत की नींव या उसके अभाव की स्थापना का एक बहुत ही मूल्यवान तरीका है। इसलिए, मैं आपके लिए खुला फर्श छोड़ दूंगा।

जिम: चलो बहुत अच्छा है। मुझे लगता है कि यह बहुत स्पष्ट है कि ट्रिनिटी के पहले कुछ शताब्दियों में कोई सिद्धांत नहीं था, न कि उस रूप में जो आज भी मौजूद है। ट्रिनिटेरियनवाद भी 325 ईस्वी में Nicaea की परिषद में नहीं आया था क्योंकि कई ट्रिनिटेरियन के पास यह होगा। वास्तव में, हमारे पास Nicaea पर एक सिद्धांत की स्वीकृति है ...

एरिक: द्वंद्व।

जिम: हां, 2 के बजाय 3 व्यक्ति। और इसका कारण यह था कि वे मुख्य रूप से पिता और पुत्र के संबंध के बारे में चिंतित थे। इस समय पवित्र आत्मा का उल्लेख नहीं किया गया था, और इसलिए आपके पास एक द्विपदीय सिद्धांत विकसित हुआ था, न कि एक त्रिनेत्रवादी, और यह कि वे एक विशेष शब्द, "हामौसी" के उपयोग से इस पर पहुंचे, जिसका अर्थ है पदार्थ, और उन्होंने तर्क दिया कि पिता और पुत्र एक ही पदार्थ के थे।

अब यह सम्राट कॉन्सटेंटाइन द्वारा पेश किया गया था, और वह केवल एक आंशिक ईसाई था, यदि आप ऐसा कहेंगे। जब तक वह मरने के लिए तैयार नहीं था तब तक उसने बपतिस्मा नहीं दिया। और उसने कई गंभीर अपराधों को अंजाम दिया, लेकिन वह कोई ऐसा व्यक्ति बन गया जो ईसाई धर्म के प्रति सकारात्मक था, लेकिन वह चाहता था कि यह व्यवस्थित हो, और इसलिए उसने फैसला किया कि उसे उन दलीलों पर विराम लगाना होगा, जो चल रही थीं। और उन्होंने इस शब्द को पेश किया और यह तब तृणवादी पार्टी या द्वैतवादी पार्टी की संतुष्टि के रूप में था, क्योंकि वे एरियस को घोषित करना चाहते थे, जो वह व्यक्ति था जो इस विचार को एक विधर्मी के रूप में स्वीकार नहीं करना चाहता था। और यह एकमात्र तरीका था कि वे उसे विधर्मी घोषित कर सकते थे। और इसलिए उन्होंने इस शब्द को पेश किया जो कम से कम एक पार्टी के दृष्टिकोण से कैथोलिक धर्मशास्त्र का हिस्सा बन गया है।

तो, ट्रिनिटी बहुत देर हो चुकी है। यह बहुत बाद में आता है जब उन्होंने पवित्र आत्मा को त्रिदेव का तीसरा व्यक्ति घोषित किया। और वह 3 है।

एरिक:  और एक और सम्राट शामिल था और वह नहीं था?

जिम: ये सही है। थियोडोसियस द ग्रेट।

एरिक: इसलिए, उन्होंने न केवल बुतपरस्ती का प्रचार किया, बल्कि आपके अरियनवाद या किसी गैर-त्रिनेत्रवाद का भी खुलासा किया ... इसलिए, अब यह मानना ​​कानून के खिलाफ था कि ईश्वर एक ट्रिनिटी नहीं था।

जिम: यह सही है, यह सही है। या तो एक बुतपरस्त या एरियन क्रिश्चियन बनना गैरकानूनी हो गया और इन सभी पदों को गैरकानूनी और उत्पीड़ित कर दिया गया, हालाँकि एरियनवाद जर्मनिक जनजातियों के विद्रोह में बाहर रहा क्योंकि एरियों ने मिशनरियों को बाहर भेज दिया और अधिकांश जर्मनिक जनजातियों को परिवर्तित कर दिया। पश्चिमी यूरोप और रोमन साम्राज्य के पश्चिमी भाग को जीतना।

एरिक: सही है, इसलिए मुझे यह सीधे प्राप्त करने दें, आपको एक विचार मिला जो स्पष्ट रूप से पवित्रशास्त्र में नहीं बताया गया है और ऐतिहासिक लेखन से पहली और दूसरी शताब्दी के ईसाई धर्म में लगभग अज्ञात था; चर्च में विवाद में आने से; एक बुतपरस्त सम्राट द्वारा शासन किया गया था जो उस समय बपतिस्मा नहीं किया था; और तब आपके पास ईसाई थे जो इसे नहीं मानते थे, उन्होंने सताया; और हमें विश्वास है कि भगवान ने ईसा मसीह और न ही प्रेरितों को यह प्रकट करने के लिए इस्तेमाल किया था, बल्कि एक बुतपरस्त सम्राट का इस्तेमाल किया जो तब असहमत होने वालों को सताएंगे।

जिम: यह सही है, हालांकि बाद में वह वापस लौट आया, वह घूम गया और एरियन बिशप के प्रभाव में आ गया और उसे ट्रिनिटेरियन के बजाय एरियन द्वारा अंततः बपतिस्मा दिया गया।

एरिक: ठीक है। विडंबना यह टपकता है।

जिम: ठीक है, जब हम इस क्षेत्र में पहुँचते हैं, तो आपको पता चलेगा कि वस्तुतः सभी निर्णय जो धर्मशास्त्रीय परिषदों में किए गए थे, धर्मनिरपेक्ष अधिकारियों, रोमन सम्राटों के समर्थन से किए गए थे, और आखिरकार उनमें से एक को बड़े पैमाने पर एक द्वारा निर्धारित किया गया था। चबूतरे, और वह अवतार मसीह के सवाल से निपटता है, जिसे पूर्ण भगवान और पूर्ण मनुष्य के रूप में देखा और पूजा जाना था।

इसलिए, सिद्धांत का निर्धारण एक एकजुट चर्च द्वारा बिल्कुल नहीं किया गया था। यह धर्मनिरपेक्ष अधिकारियों के तत्वावधान में एक एकजुट चर्च या लगभग एकजुट चर्च बनने के लिए किया गया था।

एरिक: सही है, धन्यवाद। इसलिए, आज हमारी चर्चा करने के लिए, मैं एक त्रिनेत्र का एक वीडियो देख रहा था जो सिद्धांत को समझा रहा था, और उन्होंने स्वीकार किया कि यह समझना बहुत मुश्किल था, लेकिन उन्होंने कहा "यह कोई फर्क नहीं पड़ता कि मुझे समझ नहीं आया यह। यह बाइबल में स्पष्ट रूप से कहा गया है, इसलिए मुझे केवल विश्वास पर स्वीकार करना होगा जो पूरी तरह से कहा गया है। ”

लेकिन जो आप मुझसे कह रहे हैं, उसमें न तो बाइबल का कोई प्रमाण है, न ही क्राइस्ट से पहले इजरायल के राष्ट्र के इतिहास में, और न ही ईसाई धर्म के किसी भी समुदाय का त्रिदेव के किसी भी स्पष्ट संकेत के तीसरी शताब्दी तक।

जिम: यह सही है, यह सही है; और 381 तक चर्च के परिषदों द्वारा इसके लिए कोई स्पष्ट समर्थन नहीं है। बहुत देर हो गई। बहुत देर हो चुकी। मध्य युग में, निश्चित रूप से, ट्रिनिटी से जुड़े मुद्दों पर पूर्वी चर्च और पश्चिमी रोमन चर्च विभाजित थे। इसलिए, कई चीजों पर एक संयुक्त स्थिति नहीं रही है। हमारे पास मिस्र और नेपोलियन में कॉप्टिक ईसाइयों जैसे समूह हैं और आगे के मध्य युग के आसपास के लोग जो पिछली परिषद के कुछ विचारों को स्वीकार नहीं करते थे जो कि मसीह की प्रकृति से निपटते थे।

एरिक: सही। कुछ ऐसे भी हैं जो कहेंगे, “ठीक है, इससे कोई फर्क नहीं पड़ता कि आप मानते हैं कि ट्रिनिटी नहीं हैं। हम मसीह में सभी विश्वासी हैं। यह सब अच्छा है।"

मैं देखने के बिंदु को देख सकता हूं, लेकिन दूसरी तरफ, मैं जॉन 17: 3 के बारे में सोच रहा हूं जो कहता है कि वास्तव में जीवन का उद्देश्य, जीवन को हमेशा के लिए जानना, ईश्वर को जानना और ईश्वर के पुत्र यीशु मसीह को जानना है। और अगर हम एक कमजोर और दोषपूर्ण शिल्प नींव पर एक झूठे आधार पर ज्ञान की अपनी यात्रा शुरू कर रहे हैं, तो हम वह नहीं प्राप्त करने जा रहे हैं जो हम प्राप्त करना चाहते हैं। एक सच्चाई से शुरू करना और फिर उसे आगे बढ़ाना बेहतर है।

इसलिए, यह चर्चा है, मुझे लगता है, महत्वपूर्ण है क्योंकि यहोवा भगवान या याह्व या YHWH को जानना, जैसा कि आप उसे कॉल करना चाहते हैं, और उसके बेटे, येशु या यीशु को जानना, वास्तव में उद्देश्य और चर्चा में भगवान के साथ होने के हमारे अंतिम लक्ष्य के लिए मौलिक है। मन में और हृदय में और ईश्वर की संतान होने के नाते।

जिम: मुझे इसे बंद करने में कहें, एरिक: जब आप रुकते हैं और सदियों से कैथोलिक, रोमन कैथोलिक, ग्रीक रूढ़िवादी, केल्विनियन ईसाई, जॉन कैल्विन के सुधार आंदोलन के अनुयायियों, लूथरन द्वारा मौत के घाट उतारने वालों की संख्या के बारे में सोचते हैं। और एंग्लिकन, वर्षों से ट्रिनिटी के सिद्धांत को स्वीकार करने से इनकार करने के लिए इतने सारे लोगों को मौत के घाट उतार दिया गया है। यह चौंकाने वाला है! बेशक, सबसे अच्छा ज्ञात मामला 16 वीं शताब्दी में सेर्वेटस की हिस्सेदारी पर जलने का है, क्योंकि ट्रिनिटी के उनके इनकार के कारण; और यद्यपि जॉन केल्विन नहीं चाहता था कि वह उसे दांव पर जलाए, वह नेतृत्व करना चाहता था, और यह जिनेवा पर नियंत्रण में परिषद या धर्मनिरपेक्ष समूह था जिसने फैसला किया कि उसे दांव पर जला दिया जाना था। और भी कई लोग थे जो ... जो यहूदी स्पेन में कैथोलिक धर्म में परिवर्तित होने के लिए मजबूर थे और फिर वापस चले गए और यहूदी धर्म में वापस चले गए - उनमें से कुछ वास्तव में यहूदियों और यहूदी रब्बियों का अभ्यास कर रहे थे - लेकिन बाहरी तौर पर खुद को बचाने के लिए, वे कैथोलिक पुजारी बन गए। जो एक वास्तविक अजीब था, और इन व्यक्तियों में से कई, यदि वे पकड़े गए थे, तो उन्हें मार डाला गया था। यह एक भयानक बात थी। यूनिटेरियन चाहे वे थे - उनमें से कई प्रकार थे - लेकिन जिन्होंने ट्रिनिटी से इनकार किया, उन पर इंग्लैंड में मुकदमा चलाया गया और 19 वीं शताब्दी तक उनका बहिष्कार किया गया; और बहुत सारे उत्कृष्ट विद्वान त्रिनेत्र विरोधी थे: जॉन मिल्टन, सर आइजक न्यूटन, जॉन लोके और बाद में 19 वीं शताब्दी में, जिस व्यक्ति ने ऑक्सीजन की खोज की थी - उसके घर और पुस्तकालय को एक भीड़ ने नष्ट कर दिया था और उसे भागना पड़ा था संयुक्त राज्य अमेरिका में जहां वह थॉमस जेफरसन द्वारा लिया गया था।

इसलिए, आपके पास एक ऐसा सिद्धांत है, जिस पर सभी तरह के लोगों ने सवाल उठाए हैं और त्रिनेत्रियों की अनदेखी कार्रवाई अपमानजनक है। अब, यह कहना नहीं है कि कुछ Unitarian उनके व्यवहार में ईसाई से कम हैं, जैसा कि हम अच्छी तरह से जानते हैं। लेकिन तथ्य यह है कि यह एक ऐसा सिद्धांत है, जिसका अक्सर बचाव किया जाता है, जिसे दांव पर लगाकर जलाया जाता है। और यह भयानक बात है क्योंकि तथ्य यह है कि जब आप आधुनिक दिन चर्चगो को देखते हैं। औसत व्यक्ति चर्च में जा रहा है, चाहे वह कैथोलिक हो, एक एंग्लिकन, एक सुधारित चर्च गोअर ... कई, कई अन्य ... वे नहीं समझते हैं, लोग सिद्धांत को नहीं समझते हैं और मेरे पास कई पादरी हैं जो मुझे बताते हैं कि ट्रिनिटी रविवार को, जो चर्च कैलेंडर का हिस्सा है, वे नहीं जानते कि इसके साथ क्या करना है क्योंकि वे इसे समझ नहीं पाते हैं।

अपने सिर को पाने के लिए बहुत कठिन, बहुत कठिन सिद्धांत।

एरिक: इसलिए, मुझे सच्चाई सुनने को मिलती है, हमें मैथ्यू 7 में यीशु के शब्दों से आगे जाने की आवश्यकता नहीं है, जहां वह कहता है, "उनके कार्यों से आप इन पुरुषों को जान पाएंगे।" वे एक अच्छी बात कर सकते हैं, लेकिन उनके कार्यों से उनकी सच्ची भावना का पता चलता है। क्या यह परमेश्वर की आत्मा है कि वे उन्हें प्यार करने के लिए मार्गदर्शन कर रहे हैं या शैतान की भावना उन्हें नफरत करने के लिए निर्देशित कर रही है? इस संबंध में ज्ञान और ज्ञान प्राप्त करने वाले किसी व्यक्ति के लिए शायद यह सबसे बड़ा निर्धारण कारक है।

जिम: खैर, इस विशेष सिद्धांत का इतिहास भयानक रहा है।

एरिक: हाँ, तो यह है

जिम: वास्तव में है

एरिक: खैर, आपका बहुत धन्यवाद जिम आपके समय की सराहना करता है और मैं सभी को देखने के लिए धन्यवाद देता हूं। हम इस श्रृंखला के भाग 2 में फिर से वापस आएंगे जैसे ही हम अपने सभी शोधों को एक साथ रख सकते हैं। तो, मैं अभी के लिए अलविदा कहूंगा।

जिम: और शुभ संध्या

मेलेटि विवलोन

मेलेटि विवलॉन के लेख।

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