Svibanjsko javno izdanje 1-a u svibnju osmatračnica postavlja ovo pitanje kao naslov svog trećeg članka. Sekundarno pitanje u sadržaju postavlja pitanje: "Ako jesu, zašto ne zovu sebe Isus' svjedoci? " Na drugo se pitanje u članku nikad zapravo ne daje odgovor, i neobično je da ga nema u tiskanoj verziji, već samo on-line.
Članak je predstavljen u obliku dijaloga između izdavača po imenu Anthony i njegovog uzvratnog posjeta Tima. Nažalost, Tim nije užasno dobro pripremljen da bi testirao nadahnuti izraz. (1. Ivanova 4: 1) Da jest, razgovor bi možda išao malo drugačije. Moglo je proći ovako:
Tim: Prije neki dan razgovarao sam s kolegom. Ispričao sam mu pamflete koje ste mi dali i koliko su zanimljivi. Ali rekao je da ih ne bih trebao čitati jer Jehovini svjedoci ne vjeruju u Isusa. Je li to istina?
Anthony: Pa, drago mi je da ste me pitali. Dobro je što idete ravno do izvora. Uostalom, koji bolji način postoji kako biste saznali u što osoba vjeruje, a zatim ga sami pitati?
Tim: Čovjek bi tako mislio.
Anthony: Istina je da Jehovini svjedoci jako vjeruju u Isusa. Zapravo, vjerujemo da samo vjerovanjem u Isusa možemo postići spasenje. Obratite pažnju na ono što kaže Ivan 3:16: „Jer Bog je toliko volio svijet da je dao svoga jedinorođenog Sina, tako da svatko tko vjeruje u njega ne može biti uništen, već imati vječni život.“
Tim: Ako je to slučaj, zašto se onda ne zovete Isusovim svjedocima?
Anthony: Činjenica je da oponašamo Isusa koji mu je za cilj dao spoznati Božje ime. Na primjer, u Ivanu 17: 26 čitamo: "Označio sam im vaše ime i učinit ću mu ga jasnim, tako da ljubav kojom ste me voljeli može biti u njima, a ja u sjedinjenju s njima."
Tim: Hoćete reći da Židovi nisu znali Božje ime?
Anthony: Čini se da su u one dane ljudi prestali upotrebljavati Jehovo ime izvan praznovjerja. Koristilo se bogohulno korištenje imena Jehove.
Tim: Ako je to slučaj, zašto farizeji nisu optužili Isusa za bogohuljenje jer je koristio Božje ime? Ne bi propustili takvu priliku, zar ne?
Anthony: Ne znam baš za to. Ali vrlo je jasno da im je Isus dao svoje ime.
Tim: Ali ako su već znali Božje ime, nije im trebao reći što je to. Kažete da su znali njegovo ime, ali su se bojali koristiti ga, pa bi se sigurno požalili da je Isus prekršio njihovu tradiciju s obzirom na Božje ime, zar ne? Ali u Novom zavjetu nema ničega gdje ga za to optužuju. Pa zašto vjerujete da je to bio slučaj.
Anthony: Pa, to mora biti nešto slično, jer su nas publikacije tome naučile i ta braća puno istražuju. Svejedno, zapravo nije važno. Važno je da im je Isus pomogao da shvate što predstavlja Božje ime. Na primjer, u Djelima 2:21 čitamo: "Svatko tko zazove ime Jehovo bit će spašen."
Tim: To je čudno, u mojoj Bibliji stoji da će "svatko tko zazove ime Gospodnje biti spašen." U Novom zavjetu, kad koristi Gospodina, ne misli li se na Isusa?
Anthony: Da, uglavnom, ali u ovom se slučaju odnosi na Jehovu. Vidite, pisac se poziva na citat iz Joelove knjige.
Tim: Jesi li siguran? U Joelovo vrijeme nisu znali za Isusa, pa bi koristili Jehovu. Možda pisac Djela apostolskim samo pokazuje svojim čitateljima da postoji nova istina. Zar to vi tako ne nazivate vi Jehovini svjedoci. Nova istina ili novo svjetlo? 'Svjetlost postaje jača', i sve to? Možda je ovo samo svjetlost koja postaje jača u Novom zavjetu.
Anthony: Ne, nije svjetlost svjetlija. Pisac je rekao "Jehova", a ne Gospod.
Tim: Ali kako to sigurno znati?
Anthony: Jesmo li prilično sigurni da je učinio, ali Božje ime su praznovjerni prepisivači uklonili iz kršćanskog grčkog pisma u drugom i trećem stoljeću.
Tim: Kako to znate?
Anthony: Objašnjeno nam je u Stražarskoj kuli. Osim toga, ima li smisla da Isus ne bi koristio Božje ime?
Tim: Ne koristim ime svog oca. Ima li to smisla?
Anthony: Samo ti je teško.
Tim: Samo to pokušavam obrazložiti. Rekli ste mi da se Božje ime u Starom zavjetu pojavljuje gotovo 7,000 puta, zar ne? Pa ako je Bog mogao sačuvati svoje ime u Starom zavjetu, zašto ne i u Novom. Sigurno je sposoban za to.
Anthony: Nama je to prepustio da ga obnovimo, što smo učinili na gotovo 300 mjestima u prijevodu New World.
Tim: Na temelju čega?
Anthony: Drevni rukopisi. Reference možete vidjeti u starom SZT. Zovu se J reference.
Tim: Već sam ih pogledao. Te J reference o kojima govorite odnose se na druge prijevode. Ne originalnim rukopisima.
Anthony: Jesi li siguran. Mislim da nije.
Tim: Pogledajte sami.
Anthony: Hoću.
Tim: Jednostavno ne razumijem Anthony. Prebrojio sam i pronašao sedam različitih mjesta u knjizi Otkrivenja gdje su kršćani bili pozvani Isusovi svjedoci. Nisam mogao pronaći ni jednoga gdje bi kršćane nazivali Jehovinim svjedocima.
Anthony: To je zato što smo svoje ime uzeli od Isaiah 43: 10.
Tim: Jesu li u vrijeme Izaije bili kršćani?
Anthony: Ne, naravno da ne. Ali Izraelci su bili Jehovini ljudi, a isto tako i mi.
Tim: Da, ali nakon što je Isus došao, nisu li se stvari promijenile? Napokon, ne odnosi li se ime Christian na Kristova sljedbenika? Pa ako ga slijedite, ne svjedočite li o njemu?
Anthony: Naravno da svjedočimo o njemu, ali on je svjedočio o Božjem imenu, pa tako i mi činimo isto.
Tim: Je li vam to Isus rekao da propovijedate ime Jehovo? Je li vam zapovjedio da objavite Božje ime?
Anthony: Svakako, on je ipak Svemogući Bog. Ne bismo li ga trebali naglasiti više od bilo koga drugog.
Tim: Možete li mi to pokazati u Svetom pismu? Gdje Isus govori svojim sljedbenicima da svjedoče o Božjem imenu?
Anthony: Morat ću istražiti i javiti vam se.
Tim: Mislim bez uvrede, ali tijekom posjeta pokazali ste mi da vrlo dobro poznajete Bibliju. S obzirom na to da je vaše ime "Jehovini svjedoci", smatrao bih da bi vam sveti spisi kojima Isus govori svojim sljedbenicima da svjedoče o Božjem imenu bili na dohvat ruke.
Anthony: Kao što sam rekao, morat ću istražiti.
Tim: Je li možda ono što je Isus rekao svojim učenicima da obznane njegovo ime? Je li to moglo biti ono što je Jehova želio? Napokon, Isus je rekao da „moj Otac je taj koji me proslavlja“. Možda bismo trebali raditi isto. (Ivan 8:54)
Anthony: Oh, ali imamo. Samo mi Bogu dajemo više slave, kao što je to činio Isus.
Tim: Ali nije li način da se slava Bogu promiče Isusovim imenom? Zar to nisu činili kršćani u prvom stoljeću?
Anthony: Ne, oni su dali ime Jehova, baš kao i Isus.
Tim: Pa kako računate s onim što piše u Djelima 19: 17?
Anthony: Dopustite mi da to potražim: „… Ovo je postalo poznato svima, i Židovima i Grcima koji su živjeli u Efesusu; i strah ih obuze sve i ime Gospodina Isusa se i dalje uvećavaše. " Shvaćam vašu poantu, ali stvarno, to što nas nazivaju Jehovinim svjedocima ne znači da ne uzdižemo Isusovo ime. Radimo.
Tim: Dobro, ali još uvijek niste odgovorili na pitanje zašto nas ne zovu Isusovim svjedocima. Otkrivenje 1: 9 kaže da je Ivan bio zatvoren zbog „svjedočenja Isusa“; i Otkrivenje 17: 6 govori o ubijanju kršćana zbog Isusovih svjedoka; a Otkrivenje 19:10 kaže da „svjedočenje Isusa nadahnjuje proricanje“. Najvažnije od svega, sam Isus zapovjedio nam je da mu budemo svjedoci „do najudaljenijeg dijela zemlje“. Budući da imate ovu zapovijed i budući da ništa od ovih stihova ne govori da svjedočite Jehovu, zašto se ne biste nazivali Isusovim svjedocima?
Anthony: Isus nam nije rekao da se zovemo tim imenom. Govorio nam je da obavimo posao svjedočenja. Odabrali smo ime Jehovini svjedoci jer su sve druge religije u kršćanstvu skrivale i odbacivale Božje ime.
Tim: Dakle, niste nazvani Jehovinim svjedocima zato što vam je Bog to rekao, već zato što ste se željeli isticati kao drugačiji od ostalih.
Anthony: Ne baš. Vjerujemo da je Bog uputio vjernog i diskretnog roba da preuzme to ime.
Tim: Pa vam je Bog rekao da se zovete tim imenom.
Anthony: Otkrio je da bi ime Jehovini svjedoci bilo prikladno da ga istinski kršćani nose u vrijeme kraja.
Tim: I ovaj vam je Slave koji vas vodi rekao?
Anthony: Vjerni i diskretni rob skupina je ljudi koju nazivamo Upravljačkim tijelom. Oni su Božji kanal koji nas usmjerava i otkriva nam biblijsku istinu. Osam muškaraca čini roba.
Tim: Znači, upravo vas je ovih osam muškaraca imenovalo Jehovinim svjedocima?
Anthony: Ne, ime smo preuzeli u 1931-u kad je sudac Rutherford na čelu organizacije.
Tim: Je li onda ovaj sudac Rutherford bio vjerni rob?
Anthony: Da, zapravo. Ali sada je to odbor ljudi.
Tim: Tako vam je jedan momak, govoreći za Boga, dao ime Jehovini svjedoci.
Anthony: Da, ali vodio ga je sveti duh, a rast koji smo od tada imali dokazuje da je to bio pravi izbor.
Tim: Dakle, svoj uspjeh mjerite rastom. Je li to u Bibliji?
Anthony: Ne, svoj uspjeh mjerimo dokazima Božjeg duha u organizaciji i ako biste dolazili na sastanke, vidjeli biste dokaze u ljubavi koju pokazuje bratstvo.
Tim: Možda to samo učinim. U svakom slučaju, hvala što ste došli. Uživam u časopisima.
Anthony: Moje zadovoljstvo. Vidimo se za nekoliko tjedana.
[…] Vidi: http://meletivivlon.com/2014/03/19/do-jehovahs-witnesses-believe-in-jesus/ i [...]
Bok Chris, pogledati ću taj članak u tom časopisu. Odbio me još jedno upozorenje „otpadnika“ u članku „Jehova poznaje one koji mu pripadaju“ 10. Kako su postupci otpadnika utjecali na vjernike u Pavlov dan? 10 Timotej i ostali vjernici vjerojatno su bili uznemireni postupcima otpadnika u svojoj sredini. Neki su kršćani mogli postavljati pitanje zašto je takvim pojedincima dopušteno ostati u zajednici. Vjerni bi se mogli pitati je li Jehova uistinu razlikovao njihovu odlučnu odanost njemu i licemjerno štovanje otpadnika.... Čitaj više "
Mislim da cijela organizacija ima negativan ton. Dijelim se za spomen obilježje. I rekao sam prijatelju da se ne slažem sa stavom GB-a o sudjelovanju na spomen obilježju. Bacio me automatski. Rekao je da želi vječni život i da se ne može družiti s nekim tko se ne slaže s GB. Upravo sam odgovorio sa: „Moje spasenje dolazi po Isusu Kristu. Ne Upravno tijelo ”. CO je došao i razbio homoseksualce s kojima se borim s tim osjećajima. Rekao je da je to odvratan i grub grijeh. Udario nas je u toliko primjera. Nikad alkoholičari i preljubnici. Cijelo društvo... Čitaj više "
Jeste li vidjeli da imaju novi članak o Kuli stražarnici pod nazivom „Bit ćete mi svjedoci“ To su Isusove riječi. Presretna sam jer je možda u pitanju članak o promjeni imena. IDK Nisam ga pročitao. Upravo je izašao danas na web mjestu JW. U maganzinu je 15. srpnja 2014
Joel,
Šokiran sam ovom linijom: „To nam je jako drago, jer to dodatno potvrđuje našu vjeru i pouzdanje da Jehova Bog nadgleda poslove
GLEDAJTE TOUER BIBLIJSKO DRUŠTVO I PRUŽITE DRUŠTVO i vodi brata Rutherforda, svog predsjednika, u usmjeravanju Gospodinova djela po cijeloj zemlji ... "
Ovo je ime braće posuto ovom "rezolucijom"! Pitam se bih li me to bolilo po savjesti ili bih se obvezao na vjernost WTBS-u i Rutherfordu zajedno s ostalima ... ..
Pomoću Interneta nevjerojatno je lako uspoređivati dokumente i zapise kako bismo sebi stvorili cjelovitiju sliku. Ne želim pokazivati nepoštovanje prema onima koji u to vrijeme žive, sjede u toj publici i donose tu odluku. Da bismo bili pošteni prema njima, nije da su ove rezolucije donesene prije konvencije, tako da imate vremena da ih razmislite ili čak imate pred sobom tiskani primjerak kao na poslovnom sastanku. Rezolucije su uvijek prilično dugačke i ako ste uopće imali vremena ili sklonosti da se zakačite... Čitaj više "
Da, također nisam mogao točno shvatiti koliko je puta njegovo ime izišlo, ali također posljednja crta oko odavanja zahvalnosti i povjerenja u njegovo vodstvo je ...
Joel -
Svakako se slažem s vašim komentarima. Vjerojatno bih rekao "da" zajedno sa svima ostalima u gomili. Svakako mi je drago što mi vaga pada s očiju.
"I oni su bili donekle pocinčani sigurnim od većeg raskola u biblijskom pokretu neposredno prije ovog događaja."
Valjda je to bio razdvajanje od pokreta biblijskog studenta.
Rutherford je u osnovi osnovao novu religiju nakon što je Rutherford umro. Možda je promjena imena biblijskih učenika u JW bila neizbježna.
Da i takva je praksa da se publici predstavi rješenje bez ikakve dokumentacije i bez ikakvog objašnjenja niti vremena za raspravu i dalje je uobičajena.
I da, Rutherford se želio razlikovati od Russella. Ne samo ime, već i mnoga Russellova uvjerenja
Ta rezolucija mi samo pojačava da Jehova i / ili Isus tada nisu upravljali organizacijom i on sada ne upravlja organizacijom. Jer Jehova i / ili Isus ne bi i ne usmjeravali u neistine !! Činjenica je da postoje nevjerojatni dokazi da ih Jehova i / ili Isus ne usmjeravaju. Oni podučavaju da su imenovani Božjim kanalom komunikacije ("vjerni i diskretni rob") počevši od 1919. Vidi promatračku kulu od 15. siječnja 2014.: "Isus je tada upotrijebio svoju kraljevsku vlast da imenuje" vjernog i diskretnog roba. " Ovaj bi rob osiguravao redovitu opskrbu... Čitaj više "
Meleti, hvala vam što ste istakli odgovarajući forum za rasprave i teme. Nisam bio svjestan da je spreman! Chris, ako si ti (ili drugi) zainteresirani za prijenos i nastavak daljnje rasprave u novoj temi, otvorio sam temu (koju će odobriti moderator) u odjeljku General Chat pod nazivom "Što je ime?" menrov, hvala na vašim pronicljivim komentarima. Slažem se u potpunosti s vama. Zbog rezolucije koju ste osobno citirali srce mi tone i ne sjećam se da sam je ikad prije pročitao. Ako jesam, natjeram me da se zapitam koliko sam puta pristao na nešto slično... Čitaj više "
Uopće se ne slažem da je ime ono što čini denominacije grupa. Ako katolici svoje ime prebace na kršćani i mormoni i mormoni, jesu li oni isti, nisu li to još uvijek dvije različite denominacije? Imena ih ne čine denominacijama, ali vjerovanja i djela čine. Čak i ako bi Vodeće tijelo prebacilo naše ime na Isusovi svjedoci, ne bismo ništa promijenili. Ime nije važno. Vidim kako ljudi na njoj citiraju stvari o protjerivanju demona u Isusovo ime. To bismo i učinili. Ne kažem da Isusova i Jehovina imena nisu važna. Ja kažem to ime... Čitaj više "
Ovo je za Chrisa. KAKO kažeš da imaš različita mišljenja i braća su ok i poštuju to. Imam li to pravo. Koliko dugo si svjedok. Vaša zajednica zvuči dobro. Nastavite sa svojim biblijskim istraživanjima. Čitati. Kršćanski spisi u kontekstu koliko god možete. Nastavite moliti za razumijevanje. Dobro napravljeno. Kev c
Vjerujem da ima nešto pogrešno u tome što kršćani imaju drugo ime osim kršćani. Onog trenutka kada sebe nešto nazovemo, postajemo vjerska denominacija. Russell izražava razloge zašto je ovo loše što je bolje nego što bih mogao. Možete ih naći ovdje.
Rutherford je ignorirao ovu mudrost i sve što je Russell rekao da će se dogoditi doista se dogodilo.
Meleti i drugi su u potpunosti u pravu. Jedina iskrena tvrdnja koju kršćanin može imati prema imenu koje je izdalo Bog je "kršćanin" (Djela 11:26) Ako je WTS želio napraviti razliku i otrgnuti se od Istraživača Biblije, tada bi se mogli nazvati Jehovinim svjedocima ili JF Rutherfordovi putujući prodavači banana za sve namjere i pretpostavke Poanta je u tome što je Rutherford tvrdio da je to bilo po božanskom dogovoru! Danas se ne mogu sjetiti još jedne 'kršćanske' skupine, osim mormona koji tvrde da im je ime dao božanski izvor. Na tu misao idem... Čitaj više "
Onda nemojte. Sjetite se samo da je Krist umro da bismo mogli živjeti. Ne zvati se samo kršćanima. Mnogo se skupina samo naziva kršćanima, ali imaju trojstvo i pakleni oganj. Je li se njihovo ime tada ostvarilo? Ne. Ime nije važno
"Vjerujem da nešto iz temelja nije u redu s kršćanima koji imaju drugo ime osim kršćana."
Čini mi se i najiskreniji odgovor. Russellsovi komentari pokazuju se vrlo relevantno unazad. Mislim da je opasnost od povjerenja svoje vjere i spasenja drugome vrlo dobro opisana u Matt 23: 15:
15 „Jao vama, pismoznanci i farizeji, licemjeri! + Jer putujete morem i suhom zemljom da biste napravili jednog prozelita, * a kad on postane jedan, učinite ga podložnikom Ge · hen´na * dvostruko više nego sami.
Ime i dalje ostaje. Izjavio je da nazivanje sebe bilo što osim kršćana označava denominaciju. Razdvojeni smo vjerovanjima, a ne imenima.
(Izreke 22: 1). , .Ime se odabrati ime, a ne obilno bogatstvo; naklonost je bolja čak i od srebra i zlata.
(Propovjednik 7: 1). , . Ime je bolje od dobrog ulja, a dan smrti nego dan rođenja.
Ono što smatram nevjerojatnim je naglasak koji je organizacija stavila na korištenje božanskog ne ispunjavajući njegov karakter i istinitost. Nažalost, pogriješit ćemo ako mislimo da možemo poučavati pogreške uz Jehovin karakter.
Svaka osoba koja želi upoznati Boga uvijek ga upućuje Njegovom Sinu Isusu kako bi učio, a Otac mu otkriva tek kad Isus odluči da je osoba spremna za to. Stoga moramo propovijedati Krista bez oštećenja i poučavati ljude čak i najmanjim zapovijedima zakona da preko njih mogu dobiti točno znanje o vlastitoj grešnosti i vidjeti potrebu za Kristovom žrtvom, kako bi ih postavili ispravno s Ocem. 1 Kor 1; Mat 23: 5-17; Ro 19:3 Samo oni koji su pomazani Duhom Svetim... Čitaj više "
"Samo oni koji su pomazani Duhom Svetim imaju ovlast da djeluju kao Božji ambasadori, zamjenjujući Krista ovdje na zemlji, s vlašću da oprašta grijehe i sposobnost pomirenja ljudi s Bogom pomoću Njega." Mi u tom smislu nismo "zamjena" za Krista. (Iv 20, 23) Pomoću nisu dobili oproštenje grijeha na Isusovu mjestu (niti apostoli). Svu vlast za oproštenje grijeha dao je Isusov Otac. (Matej 9: 6) Mi smo Kristovi predstavnici (poput apostola) i naviještamo Božiji oproštaj preko naše službe (propovijedanje... Čitaj više "
Ne zauzimam stranu u ovoj raspravi. Međutim, želio bih naglasiti da je Ross citirao dva spisa koja izgleda podržavaju njegovo gledište. Da biste odgovorili suprotnim stajalištem, potrebno je obratiti se tim spisima - konkretno: Mat 18:18; Jo 20:23
Pa, možda nakon ponovnog čitanja njegovih komentara ovisi o tome što misli pod praštanjem grijeha. Svi mi možemo oprostiti grijehe i uvrede drugih - bez obzira jeste li „pomazani“ ili ne. Isus je govorio svojim učenicima o tome kakav će biti opseg njihovih odgovornosti u vezi s kršćanskom zajednicom. Vjerujem da je u kontekstu Mat 18:18 Isus govorio o povjeravanju ključeva neba u Mateju 16:19: "Dat ću vam ključeve nebeskog kraljevstva; sve što vežete za zemlju bit će vezano na nebu, i... Čitaj više "
Lijepo objasnjeno i dobro ste se suprotstavili bodovima. Hvala vam. Slažem se s vašom procjenom kako se primjenjuju ovi tekstovi.
Meleti -
Natjerate me da duboko kopam! Postajem bolji za to 😉 Hvala!
„GodsWordIsTruth”
oproštenje grijeha pomazaniku ima veze s time što ih je Krist obnavljao, imajući na umu stvari, i tako bio privržen onim kakvim grijesima treba oprostiti, jer ih je već tada vidio sam Krist, i oni zbog kojih ne bi trebali pokušati intervenirati u ime svoje braće kao grijehe koji trpe smrt, što je očito svećeničko
Kristove funkcije koju Krist vrši putem Njegovih pomazanih učenika ovdje na zemlji kao Njegove zamjenike.
Eph 3: 17; 1 Cor 2: 10,16; 1Jo 5: 16,17; 2 Cor 5: 20
Ross-
Znači pomazani su već svećenici?
Na temelju vaših prošlih komentara čini se da vjerujete da će pomazanik biti jednak Kristu jer dijele njegovu prirodu. Imam osjećaj da vjerujete da je pomazanik zamijenio Krista kao posrednika novog saveza.
Da, pomazani će postati dionici Božje besmrtne naravi i sjediti s Kristom na Njegovom prijestolju kako bi sudili svijetu i anđelima, ali očito nisu posrednici s Kristom oko novog saveza koji je između njih i Oca. Ne bez razloga se nazivaju svetima, premda ne vidim da je WT pomazan kao onih u čijim 'ustima nije pronađena laž', budući da oni uče da Kristova paruzija traje već stoljeće , što je očito laž, i stoga ih ne čini sposobnima... Čitaj više "
Što je sa djelima 15 v 14 bog je uzeo ljude zbog svog imena
Ok Kev, o Djelima 15:14: Kada su se Djela 15:14 ispunila? Nije li to bilo u prvom stoljeću kada su se ostatku Židova u istinskom štovanju kao kršćani pridružili pogani? Kontekst Djela apostolskih 15:14 pokazuje da je nadahnuti pisac to proročanstvo primjenjivao na svoje vrijeme. Stoga, ako su Djela apostolska 15:14 značila da će kršćane doslovno nazivati Božjim imenom, kako onda nisu? Kako su ih umjesto toga zvali "Put", "Kršćani" i "Isusovi svjedoci"? Stoga je očito da izjava 'narod u njegovo ime' ne... Čitaj više "
Podržavam ovo gledište. Također, pročitao sam jedan komentar na ovaj stih koji kaže da to može značiti i ljudima u njegovu čast. Ne nužno da bi se narod zvao Njegovim imenom. Pogani nisu bili skupina ljudi u čast Jehovi, ali sada bi i Jehova imao pogane da ga poštuju.
Ime na hebrejskom jeziku značilo je mnogo više od imena GrecoRoman. Iz židovske perspektive ime je predstavljalo cjelokupni lik i povijest onoga koji ga nosi. Zašto je mudrac rekao: "Ime je bolje od dobrog ulja, a dan smrti bolji od onoga koji se rodi." Ako ovo možemo razumjeti o Jehovi i Isusu, ne bismo bili toliko okačeni o tome koje ime kamo ide. Isus je postao "točno predstavljanje" svoga Oca i stoga je mogao nositi ime svog oca (i lik) na precizan način na koji je njegov Otac namjeravao. Drugi način gledanja... Čitaj više "
SW1-
"Drugi način da se to pogleda je Exodus 7: 1. Ako bi Jehova mogao Mojsijeva Boga učiniti faraonom, zar ne bi mogao Isusa učiniti Bogom cijelim svijetom? "
Amen! Kao što vjerojatno već znate, definitivno se slažem s tim obrazloženjem.
Zaista cijenim vaše komentare u vezi sa hebrejskim jezikom / prijevodom. Vaši komentari su definitivno obogatili moje čitanje Svetih pisama, posebno SZ-a.
Hej, hvala anonimnom na odgovoru usput, potpuno se slažem s vašim obrazloženjem. Tamo je mrtvo točno ono što ste rekli da je fullfillnent u prvom stoljeću, a sljedbenici Jezusa su oduvijek bili poznati kao kršćani bio je Antonij koji je jedno pismo, osobno bih rekao, kao što sam to navikao da vjerujem da je opravdano ime svjedoci Jehove. Mislim da je sjajno kad možemo otvoreno iznijeti ove prigovore i odgovoriti na njih kao što ste to učinili tamo, braća i sestre. od osobe koja... Čitaj više "
Činjenica da u NZ postoji toliko mnogo spisa koji kršćane nazivaju Isusovim svjedocima i svjedoče Isusu, dok se Jehovini svjedoci vrlo malo usredotočuju na svjedočenje Isusa, vrlo je otkrića činjenice da Jehovini svjedoci imaju pogrešne prioritete svjedočenja . Pokušavajući obraniti svoj stav, Jehovini svjedoci rekli bi da je Isus bio Jehovin svjedok, a kršćani trebaju oponašati Isusa i tako biti i Jehovin svjedoci. Ovo je loš argument s neprihvatljivim implikacijama. Istina je da kršćani trebaju oponašati Isusa, ali to čine... Čitaj više "
Zaboravio sam spomenuti neprihvatljivu implikaciju argumenta da kršćani trebaju biti svjedoci Jehove kao što je bio Isus. Novi zavjet otkriva da su kršćani iz prvog stoljeća bili Isusovi svjedoci, a ne Jehova (prvenstveno govoreći). Prema tome, prema njihovom argumentu, trebalo bi zaključiti da kršćani iz 1. stoljeća - uključujući pisce NZ-a - nisu uspjeli oponašati Krista kao svjedoci Jehove.
"Na sličan je način Isusova uloga svjedočenja Jehove bila i trebala je ostati bez paralele. Isus je bio najstariji i najintimniji Jehovin suradnik. Isusovo svjedočenje o Jehovi nije bilo ograničeno znanjem o Svetim pismima. Isus je govorio iz osobnog iskustva iz prve ruke! Isus je poslan kao Jehovin predstavnik! " „Tijekom ovog kratkog razgovora, svaki put kad sam spomenuo ime Sinova, moja sestra bi se suprotstavila Jehovi na gotovo zastrašujući način kao da na neki način negodujem Jehovi Bogu govoreći o njegovom voljenom Sinu“... Čitaj više "
Je li doista važno kako se nazivamo. To je samo ime. Ne odražava sve što radimo. Jehova je najviši na cijeloj zemlji. Stoga bih volio da me zovu Jehovinim svjedokom. Ruža pod bilo kojim drugim imenom ... ... Da, Isus je njegov Sin. Ali kao što rekoh, to je samo ime.
Čini se da je to pošten komentar, osim što je WTS prešao ono što piše, tvrdeći da ga je imenovao isključivo Jehova i / ili Isus.
To je izvanredna i hrabra tvrdnja, ne mislite li da je drugi Chris?
Kao i mnogi ovdje, i ovu sam tvrdnju testirao naspram onoga što Pismo kaže i otkrio da je lažna i obmanjujuća.
Slažem se s Chrisom 1 i 2 🙂 Trebali bismo željeti da nas zove ono što Bog želi da nas zovu (ako uopće ima ime za svoj narod). Čini se da smo ovo ime (JW) dobili božanskom objavom danom Rutherfordu. Iskreno govoreći, mnoge sekte kršćanstva osjećaju potrebu da se odvoje (protestanti, mormoni, JW, baptisti, itd.) (1. Kor. 1:12) Na temelju spisa nisam siguran da su Kristovi učenici ikad uzeli ime za sebe. Čini se da su "kršćanski" i / ili... Čitaj više "
Pomalo sam zbunjen - Kako božansko Božje ime može biti "samo ime"? Ako uzmete ime, trebali biste 1) imati dopuštenje i 2) paziti da ne poduzmete ništa da ga ukaljate. Bavio bih se puno razmišljanjima prije nego što bih si uzeo da nosim Božje ime. Kad sam napokon postavio pitanje "gdje Biblija upućuje kršćane da grade organizaciju oko imena Jehove?" - Nisam uspio pronaći odgovor i ne vjerujem da slijedi adekvatan odgovor. Samo to mi daje dovoljan razlog za zabrinutost.... Čitaj više "
Kažem za nas da je to samo ime grupe. Otkad smo JW, ne svjedočimo o Isusu. Ljudi vise u eordsu
"Kažem za nas da je to samo ime grupe."
Možda vas ne razumijem, ali na osnovi mog razumijevanja vašeg komentara, s poštovanjem se ne slažem, jednostavno zato što mi ne koristimo samo ime. Naša literatura ne govori samo vrlo često i posebno navodi da smo Jehovin izabrani narod i Bogovi imenovani kanal komunikacije, to su središnja načela. Za takvu tvrdnju trebali bismo tražiti dokaze, što mnogi pokušavaju učiniti.
Ne slažem se. Čak i ako smo nazvani Isusovim svjedocima, to je i dalje samo ime. To neće promijeniti naše aktivnosti. Dakle, ne slažete se sa svime što želite, ali čak i ako to promijenimo, ista smo grupa koja podučava istu stvar. Bog nas neće gledati s više naklonosti i dostojnosti samo zato što smo nazvani drugim imenom.
Samo kažem da se ne slažem jer ime Grupe ne utječe na naš spas.
Još uvijek nije važno bez obzira koji spis citirate. Ime ne utječe na to što spašavam. Kad nas sude, čini li Isus da kaže „Zvali su vas Isusovi svjedoci i zvali ste Jehovinim svjedocima, pa idete u Raj, a ne idete“. Apsolutno ne. TO JE SAMO IME. Biblija ne govori kako bi se kršćani trebali zvati. Koristila se u Bibliji. To je samo ime. Nitko se nad njim nije izgubio ili stekao. Evo mog pitanja za mnoge od vas. Ako ne vjerujete u FADS,... Čitaj više "
Pa, ide li uz to rezonovanje, ima li nešto važno? Ako je korištenje Isusovog imena toliko nevažno, kako biste onda objasnili Matej 7:21? 21 "Neće mi svi reći:" Gospode, Gospodine ", ući će u nebesko kraljevstvo, ali samo onaj koji vrši volju Oca svoga koji je na nebesima hoće. + 22 Mnogi će mi reći u taj dan : 'Gospode, Gospodine, + zar nismo proricali u tvoje ime i protjerali demone u tvoje ime i izvršili mnoga moćna djela u tvoje ime?' + 23 I tada ću im izjaviti: 'Nikada te nisam poznavao! Dobiti... Čitaj više "
Još uvijek nema dokaza. Ime koje sami nazivamo nije važno. To nije spas u ime društva. To je naša vjera. Citirajte sve što želite. Ali dok ne postoji spis koji kaže da se moramo zvati Isusovim svjedocima, ime naše skupine nije važno.
U Chrisovu obranu, ne vjerujem da govori da imena nisu važna. Umjesto toga, kaže da bilo koja oznaka koju prilijepimo našoj organizaciji nema nikakve veze s našim pojedinačnim spasenjem. Slažem se.
Anonimno -
Vjerojatno smo na ovoj web stranici iz istih razloga koje ste posjetili. Svi imamo svoje osobne razloge zbog kojih ostajemo ili odlučujemo otići. Predlažete li da svi odemo kao što očito imate?
Ne slažem se samo sa Spomen obilježjem. Ali čini mi se da ako se ne slažete s trenutnim učenjima Stražarske kule, onda prijeđite na biblijske studente. Dio ste novog saveza i možete sudjelovati i voditi utrku koja će se održati od 144 000. Dok odbijate trojstvo i blagdane. Možete imati najbolje iz oba svijeta. Zašto ostati. Ostajem jer se slažem s većinom toga. Izrazio sam svoju zabrinutost 1914. god. I moj mi je stariji rekao da nije važno je li to 1914. ili 4. 1878.,... Čitaj više "
Slažem se da treba raditi ono za što on / ona vjeruje da je najbolje. Ako netko vjeruje da je ono što podučava organizacija ispravno, onda ga svim sredstvima i dalje podupirati. Znam izraz, što je u imenu. Poanta je u tome što u Bibliji imena imaju značenje. Dakle, ime Jehovin svjedoci nešto znači, inače bi nastavili s Istraživačima Biblije. Za organizaciju je zasigurno bila velika razlika što je preuzela novo ime. Hoće li ga spasiti? Ne, slažem se. Samo ime neće osuditi ili spasiti, ali... Čitaj više "
"Ne slažem se s memorijalnim sudjelovanjem. Ali čini mi se da ako se ne slažete sa trenutnim učenjem o kuli, tada idite na studente Biblije. Uz dužno poštovanje, također se ne slažete sa stavom GB o objavljivanju ili gledanju web stranica "Apostate" ... kao što je ovo. Svako ima pravo donositi sve odluke koje im savjest dopušta, uključujući i boravak JW-a. Mišljenja izražena na ovoj stranici nisu stajalište svih. Sloboda izražavanja otvorenog neslaganja s onima koji odlučuju doktrinu (GB) sloboda je koju trenutno nemamo... Čitaj više "
Ostali u džematu znaju da ja nemam, ali imam problema s nekim materijalnim pomalo osuđivanjem zbog toga, pretpostavljam da je svaki džemat drugačiji, vi neki koji su strogo stari prema svjedocima knjige, imate nas koji ako ne slažu se s nečim što su poštovali
Oprosti. Je vozio. Ne smatram ovo otpadnikom. Istina je. Charles Taze Russell čak je rekao i da je istina od vraga istina je istina. Moji stariji znaju da istražujem. Ne ispituju me zbog toga. Znaju da imam pitanja. Nije ih briga. Svaka je drugačija
Chris- Ni ovu web stranicu ne smatram otpadnikom. Međutim, i ja i ja znamo da GB ima. Moje je cjelokupno stajalište da ste izjavili da se ne slažete samo s GB (koji odlučuje o doktrini) u vezi s „Spomen sudjelovanjem“, a to nije slučaj. Očito se također ne slažete s GB-jevim gledištem "otpadničkog" materijala zbog vaše prisutnosti na ovim stranicama. Očigledno da se netko drugi na ovoj web stranici koji se ne slaže s GB-om kaže ... Više od jedne doktrine, po vašem mišljenju trebali bi pješačiti. Činjenica je da li su starješine u vašem saboru... Čitaj više "
“Citiraj sve što želiš. Ali dok ne postoji spis koji kaže da se moramo zvati Isusovim svjedocima, ime naše skupine nije važno. " Nažalost, potpuno ignorirate činjenicu da ne govorim samo o upotrebi imena, već o tvrdnji koja je priložena uz upotrebu imena. To su dvije različite stvari, ali o tome sam rekao dovoljno. Znam na što vozim, ali čini se da ignorirate širu implikaciju i da budem iskren, to je nelogičan zaključak. Ako je ime i upotreba imena u potpunosti... Čitaj više "
Ne mogu podnijeti kad ljudi iznose smiješne tvrdnje da vode poantu. Nazovite se "Care Bears". To se ne bi dogodilo pa ne potvrđujete nijednu točku.
“Ne mogu podnijeti kad ljudi iznose smiješne tvrdnje da vode poantu. Nazovite se "Care Bears". To se ne bi dogodilo pa ne potvrđujete nijednu točku. " Ako me želite, možete me zvati "ljudima". Neću nastaviti dalje od ovog komentara, osim ako ste zainteresirani za neke biblijske točke, jer on postupno postaje argumentiran i na pogrešnom forumu, ali smatram da moram braniti svoju tvrdnju o "smiješnoj tvrdnji". Nisam iznio nikakve tvrdnje. Hiperbola se naziva kada koristite pretjerani primjer da biste kući odveli bod i to... Čitaj više "
Ok, zašto da me ne zovu odabranima. Biblija kaže „4 baš kao što nas je on izabrao u zajednici s njim prije osnutka svijeta, da budemo sveti i bez mane pred njim u ljubavi“ (Efežanima 1) postoji. Možemo se nazvati izabranima. Rekao sam i ponovit ću to. Ime onoga što nazivamo našom grupom nije važno. Mi smo kršćani. Pogledajte Crkvu Isusa Krista svetaca posljednjih dana. Samo zato što u sebi imaju ime Krist, to ih ne čini kršćanima. Pa što vas čini... Čitaj više "
Da se razumijemo, biti kršćanin određuje se ponašanjem, a ne imenom. To je nešto u čemu se svi slažemo. Također, kršćanin je kao pojedinac ne zbog svog članstva u nekoj organizaciji. Pretpostavljam da se ovdje raspravlja o tome čini li ime organizacije svog člana kršćaninom. Pretpostavljam da se svi slažemo da to nije slučaj. Ali utjecaj organizacije na svoje članove ima utjecaja u onoj mjeri u kojoj se razvija kršćansko ponašanje i osobine te vjera u / poštovanje Isusa Krista. Neko ko je musliman hoće... Čitaj više "
Mislim da ime još uvijek nije važno. Ali idući u smjeru plaće koju ste upravo rekli, ako se usredotočimo uglavnom na Jehovu i propovijedamo Isusa i promijenimo svoje ime u Isusovi svjedoci, tada bismo bili poput većine kršćanstva. Oni ga štuju i čine ga Bogom. Jehova je rekao „Ja sam Jehova. Pored mene nema drugog Boga. " Pa zašto bih onda želio biti pod imenom njegovog Sina koji je niži od njega. Svjedočimo za Jehovu ponajviše zato što je On najviši na cijeloj zemlji. Neće dati svoje... Čitaj više "
Braćo, imamo bolji forum za ovu vrstu rasprave. http://www.discussthetruth.com. Zašto tamo ne otvoriti temu? Koliko vidim, postoji neko nesporazum oko toga što svatko od vas zaista misli kad raspravlja o važnosti upotrebe Božjeg imena. Govorimo li da upotreba Božjeg imena nije važna ili kažemo da nije važno uključuje li ime naše određene vjerske denominacije Božje ime ili ne? Dvije vrlo različite točke, ne biste li se složili? Oba su valjana pitanja, ali forum Discuss the Truth najbolje je mjesto za njihovo rješavanje. Za... Čitaj više "
Pitao sam sestru zašto jednog dana izbjegavamo koristiti ime Krista Isusa kad razgovaramo o istini. U to sam vrijeme isticao da je Isus došao pokazati svima koji bi im poboljšali život; način za to. Govorio sam o nevjerojatnoj ljubavi i strpljenju koje je Isus pokazivao kad je razgovarao s onima kojima je propovijedao i kako se dobro odnosio prema osobama svojih učenika. Tijekom ovog kratkog razgovora, za svaki put kad bih spomenuo ime Sinovi, moja bi se sestra gotovo zastrašujuće suprotstavila Jehovi... Čitaj više "
To je jedan ženski pogled, a ne jedan koji sam čuo u svojoj dvorani Kraljevstva
Ažuriranje: 7 muškarci sada. Riječ je da je Guy Pierce umro. Pitam se kako će to podnijeti. Sućut njegovoj obitelji.
To je najsmješnije što sam pročitao u posljednje vrijeme. Nikad nisam razumio zašto su te male članke javno tiskali. Jedna je stvar trenirati interni JW kako propovijedati i u tom bi pogledu doista mogao biti od pomoći. Ali da se tiska za širu javnost, međutim .. To previše čita kao propaganda.
Spot, Meleti. Ovo uvelike podsjeća na moje misli kada čitam ovaj članak u WT-u, kao i moje opće misli već neko vrijeme.
Neposredno prije nego što zatvorim laptop kako bih se vratio kući: u izjavi cilja časopisa stoji da je Jehova (vrhovni) vladar svemira. Niste sigurni što se naziva svemirom, jer Biblija uči da je Sotona vladar, kao što je opisano i u 1949 Stražarskoj kuli:
Sveto pismo jasno govori da je Sotona nevidljivi vladar ovog sadašnjeg zlog svijeta. Zbog toga ga se naziva i "princom ovoga svijeta".
Hvala Meleti. Sjajan članak. Volio bih da mogu poći s tobom uzvratni posjet. Volio bih vidjeti da se to događa u stvarnom životu.
Vratimo se argumentu u hipotetskom razgovoru oko promicanja vjere u Isusa. Evo što je trenutno tiskan kao cilj časopisa: OVAJ ČASOPIS, Stražarska kula odaje počast Jehovi Bogu, Vladaru svemira. To tješi ljude dobrom viješću da će Božje nebesko Kraljevstvo uskoro okončati svu zloću i zemlju pretvoriti u raj. Ona promiče vjeru u Isusa Krista, koji je umro da bismo stekli vječni život i koji sada vlada kao kralj Božjeg Kraljevstva. Ovaj je časopis stalno objavljivan od 1879. i nepolitičan je. Prianja... Čitaj više "
Što je sa djelima 15 v 14 bog je skrenuo pozornost na narode da izvedu narod za njegovo ime Kev c
OK, samo pročitaj. Doista, ni upola toliko ugodno. Ništa doista novo, isti standardni argumenti koji zapravo ne predstavljaju kako je u službenom bogoslužju na našim sastancima Isus "istaknut". Volim to uspoređivati s argumentom koji katolički pastiri koriste kad ih pitaju o svim tim kipovima i relikvijama koje koriste u bogoslužju i da Biblija uči da ih ne treba koristiti. Njihov je odgovor uvijek: ne molimo im se, već ih koristimo kao sredstvo za vizualizaciju naše religije. Drugim riječima, ljudi vole moći nešto dodirnuti, ali naravno... Čitaj više "
menrov, Zar ne znate koliko je važno pouzdati se u „maštu“, „vjerojatnost“, „pretpostavljati“ i „pretpostaviti“ u ovoj religiji? To je sastavni dio njihove jezične strukture, sredstvo koje se koristi za prenošenje ideje ili biljnih informacija koje nisu podržane u svetim spisima i često zloupotrijebljene u citiranju nekih autoriteta. To je vrlo učinkovita metoda za izgovaranje nečega i istodobno udaljavanje od toga, ako se za tim ukaže potreba. Otvorene izjave postaju rijetkost ovih dana ... kao što sam pročitao. Moraju uzeti u obzir vremena kad su na nekim sudovima izgledali vrlo glupo... Čitaj više "
Meleti, sada radim u uredu, ali čitanje vašeg dijaloga izazvalo mi je veliki osmijeh na licu. Niste sigurni kakvu vrstu posla ili posla imate, ali pisanje igara bilo bi opcija ako se ikad zahtijeva 🙂
Još moram pročitati pravi članak, ali uvjeren sam da to neće biti ni upola ugodnije.
Sumnjam da sam ikad sreo tako pronicljiv uzvratni posjet. Možda smo obučeni da zapravo mislimo svojom glavom i postavljamo sebi iste vrste iskrenih pitanja kao i oni. Je li to samo moja pritajena slutnja ili je istina da je naša hijerarhija napokon shvatila da bezumna poslušnost nije obrana istine?
Pa to dobivam ako ovo na brzinu pročitam prije čitanja stvarnog časopisa. Prevarili ste nas Meleti ubrizgavši "Moglo je proći ovako:" ha ha!
Dakle, još uvijek nas odbacuju. Tužno 🙁
Neki referentni materijali na ovu temu (sastavio ih je netko drugi, tek sam došao u posjed njegovih istraživanja): Matej 10:18 - “. . . zbog mene, za svjedoka njima i narodima. Matej 10:22 - “. . . A VI ćete biti objekti mržnje svih ljudi zbog mog imena “Marko 13: 9 -„. . . pred namjesnicima i kraljevima radi mene, za njihovo svjedočenje. " Ivan 1:15 - "Ivan je svjedočio o njemu ..." [ISUS] Ivan 5:37 - "Otac koji me poslao i sam je svjedočio o meni." Ivan 8:18... Čitaj više "
Zaista cijenim što ste podijelili ovaj popis s nama. Jasno stavlja stvari u njihovu ispravnu perspektivu. Naravno, Jehova je ljude prozvao svojim imenom. Ovaj narod nije posebna vjerska organizacija, već pojedinci koji ga prihvaćaju kao svog Boga i podvrgavaju se njegovom vladanju, što znači, podvrgavaju se njegovom Sinu kao Gospodaru i Kralju. Odušujuće je vidjeti koliko Sveto pismo daje važnost ideji svjedočenja Isusa. Čak i Jehova svjedoči o svom Sinu.