[Analiza članka na stranici 10 listopada 1, 2014 Stražarska kula]
Ako ovo čitate, vjerojatno ste upravo dobili - moguće od Jehovinog svjedoka koji vas redovito posjećuje - primjerak listopada 1, 2014 osmatračnica, Članak na stranici 10 pokušava iz Pisma dokazati da Isus nevidljivo vlada s neba više od jednog stoljeća. Ovo uvjerenje, kojeg drže blizu osam milijuna Jehovinih svjedoka, može vam se činiti izuzetnim s obzirom na očigledan nedostatak bilo kojih vidljivih potpornih dokaza. Ako prođete članak, čini se da u pismu postoji dosta dokaza koji podržavaju to vjerovanje.
Je tamo?
Morao bih napomenuti prije nego što idem dalje nego što sam vježba Jehovin svjedok i bio sam cijeli život. Vjerujem da mnoge stvari ispravno razumijemo iz Svetog pisma, ali kao i sve druge kršćanske denominacije, neke stvari imamo pogrešno. Neke su važne stvari pogrešne. Vjerovanje u proročku važnost 1914-a jedno je od njih. Stoga, po dobroj savjesti, neću ponuditi listopad osmatračnica u propovijedanju od vrata do vrata.
Kada ispitujete bilo što što vas drugi nauče o Božjoj riječi važno je da vježbate svoje kritičko mišljenje. To je upute koje nam daje Bog. (Jevreji 5: 14; 1 John 4: 1; 1 Solun 5: 21)
Članak je predstavljen na ugodan, sukobljiv način dvoje ljudi koji se prijateljski druže. Glas Jehovinog svjedoka glumi Cameron, a domaćin je Jon. Cameronovo obrazloženje na površini je uvjerljivo. No, podnosi li to dobro pod pažljivijim nadzorom? Da vidimo.
Najprije mi reći da ne mogu uzdrmati sumnju da je ovaj članak napisan više za one koji ga postavljaju, a ne za javnost uopšte. Ne postavlja pozadinu prije pokretanja „dokaza“, tako da će ga moći lako slijediti samo onaj koji je već upoznat s našim učenjem. Da to popravim, objasnit ću da je uvjerenje da je Isus počeo nevidljivo vladati na nebu ukorijenjeno u našoj interpretaciji jednog proročanstva iz Danielova poglavlja 4. Povijesno okruženje je da je Židove odveo babilonski Nabukodonozor u progonstvo i sada su bili porobljeni. Kralj je imao san koji uključuje ogromno stablo koje je posječeno i uspavano za vrijeme „sedam puta“. Daniel je protumačio san i on se ispunio za života kralja Nabukodonozora. Taj san služi kao osnova za našu interpretaciju koja uključuje 1914. Na kraju je taj kralj umro i sin ga je zamijenio na prijestolju. Zatim, mnogo godina kasnije, njegov sin je svrgnut i ubijen od strane okupatorskih armija Medića i Perzijanaca. Ovu je sekvencu važno imati na umu, jer će poslužiti za prikaz da članak započinje obmanjivanjem čitatelja.
Spustimo se na to. U drugom stupcu stranice 10, Jon iznosi valjanu točku da, čitajući proročanstvo snova kralja Nabukodonozora, ne spominje se 1914. Cameron se suprotstavlja ideji da "ni prorok Daniel nije razumio puni smisao onoga što je nadahnuto snimio!" Tehnički je točan, jer je zabilježio brojna proročanstva i prema vlastitom priznanju nije ih razumio. Međutim, ta je izjava pogrešna jer se daje u kontekstu jednog specifičnog proročanstva, onoga koje je Daniel u potpunosti razumio. To je vidljivo iz jednostavnog čitanja Daniel 4: 1-37, Proročko ispunjenje u potpunosti je objašnjeno.
Ipak, vjerujemo da postoji sekundarno ispunjenje, za koje tvrdimo da nije razumio. Međutim, nemamo pravo na tu tvrdnju dok to ne možemo dokazati; ali umjesto da to učini, Cameron odustaje od ove pogrešne izjave i dodaje: „Daniel nije shvatio jer je još nije Božje vrijeme da se ljudi potpuno razaznaju značenje proročanstava u knjizi Daniela. Ali sada, u naše vrijeme, mi može shvatite ih u potpunosti. "[Dodan Boldface]
Pomoću interneta potrebne su samo nekoliko minuta kako bismo saznali da smo kao Jehovini svjedoci mnogo puta promijenili svoje tumačenje Danielovih proročanstava. Stoga je vrlo hrabro iznijeti tako javno da ih „sada možemo u potpunosti razumjeti“. No, stavljajući to na stranu, razmotrimo je li pretpostavka koja je upravo navedena u članku uopće istinita. Potreban nam je dokaz, a članak pokušava pružiti ga citirajući Daniel 12: 9: „Riječi trebaju biti tajne i zapečaćene sve do vremena završetka".
Implikacija je da je značenje Nabukodonozorovog sna bilo tajno, zapečaćeno do našeg vremena. Jehovini svjedoci također vjeruju da je vrijeme kraja sinonim za "posljednje dane", a vjerujemo da su posljednji dani započeli u 1914-u.
Ali primjenjuju li se riječi Daniela 12-a: 9 na san Nabukodonozora?
Prema Uvid u Sveto pismo - svezak I (str. 577) u izdanju Watchtower Bible & Tract Society, knjiga Daniela obuhvaća 82 godine. Primjenjuju li se Božje riječi iz Daniela 12: 9 na sve proročanske spise tijekom tog razdoblja? Na temelju konteksta tog stiha, moramo iskreno odgovoriti negativno, jer stih 9 je odgovor na Danielovo vlastito pitanje iz prethodnog stiha: "O moj gospodaru, kakav će biti ishod ovih stvari?" Koje stvari? Stvari koje je upravo vidio u vizijama, kako je opisano u poglavljima od 10 do 12, primljene su dugo nakon što je protumačio san Nabukodonosora, u trećoj godini Kira Perzijskog. (Da 10: 1)
Pregledajmo našu vremensku traku. Nabukodonozor ima san. To se ispunilo u njegovom životnom vijeku. On umire. Njegov sin zauzima prijestolje. Njegov sin svrgnut je od Medija i Perzijanaca. Tada za vrijeme vladavine Darija Medejskog i Cirusa u Perziji, Daniel ima viziju i na kraju je pita: "Što je ishod ovih stvari?", Zatim mu kažu da to ne zna on. Daniel se nije pitao o mogućem sekundarnom ispunjenju proročanstva koje je dao desetljećima ranije. Želio je znati što sve čudni simboli znače u viziji koju je upravo završio s viđenjem. Dva su razloga za pokušaj primjene Daniela 12: 9 na proročanstvo golemog stabla. Jedno je pružiti izgovor za naše tumačenje, a drugo je pokušati zaobići Božji zakon kako je navedeno kao Djela 1: 6, 7. (Više o tome kasnije.)
Da članak treba započeti s takvom pogrešnom pogrešnom primjenom zabrinjava i treba nas dodatno na oprez gledati u preostala objašnjenja.
Na stranici 11 na vrhu drugog stupca, Cameron kaže: "Ukratko, proročanstvo ima dva ispunjenja." Na pitanje kako to znamo, on se odnosi na Daniela 4: 17, "tako da ljudi koji žive mogu znati da Najviši je vladar u kraljevstvo čovječanstva i daje mu onome kome želi. "[Boldface dodano]
Mislim da se možemo složiti da je uklanjanjem kralja vladajuće svjetske vlasti s prijestolja i vraćanjem njemu Jehova Bog stavio točku da ljudi vladaju samo po njegovom zadovoljstvu, a on može ukloniti ili imenovati koga god želi kad želi. Lak je skok odatle do ideje da kada Jehova želi imenovati svog Mesiju za kralja, on će to učiniti i nitko ga neće zaustaviti. To se mnogo lako može dobiti iz proročanstva i u skladu je s središnjom temom Danielove knjige koja uključuje aspekte Božjeg kraljevstva.
Međutim, postoji li osnova da zaključimo kako je proročanstvo dalo način da predvidimo kada Kraljevstvo dođe? To je suština našeg vjerovanja. Međutim, da biste stigli tamo, mora se napraviti još jedan skok. Cameron kaže: "U drugom ispunjenju proročanstva, Božje vladanje bi bilo prekinuti za neko vrijeme." (Str. 12, stupac 2) Kakvo vladanje? Vladavina nad kraljevstvom čovječanstva.
Kako bi objasnio od čega se sastoji ovaj prekid, Cameron zatim objašnjava da su izraelski kraljevi predstavljali Božje vladanje. Dakle, vladavina je prekinuta u 607 BCE i ponovno uspostavljena u 1914 na temelju izračuna duljine sedam puta. (Pričekaćemo članak za praćenje stražarske kule iz ove serije prije nego što potražimo datume.)
Jeste li primijetili nedosljednost?
Daniel 4: 17 govori o Božjem vladanju nad "kraljevstvom čovječanstva". Ovo vladanje bilo je prekinuto. Ako je istina, tada se primjenom na rodove izraelskih kraljeva Izrael čini „kraljevstvom čovječanstva“. To je prilično skok, zar ne? Razmislite, Bog je vladao Adamom i Evom. Odbacili su njegovo vladanje, pa je njegovo kraljevstvo nad čovječanstvom prekinuto. Tada - prihvaćamo li Cameronovu logiku - njegovo je kraljevstvo vraćeno nad čovječanstvom kad je započelo vladati narodom Izraelom. To se dogodilo u vrijeme Mojsijeva stotinama godina prije nego što je prvi kralj (Saul) sjeo na izraelsko prijestolje. Dakle, njegovom kraljevstvu nije trebala prisutnost zemaljskog kralja. Ako je dominacija Babilona predstavljala prekid Božjeg vladanja nad Izraelcima, tada su to činile i godine koje su proveli za vrijeme pred kralja sudaca, kad su njima vladali Filistejci, Amoriti, Edomiti i drugi. Božje kraljevstvo bilo je prekinuto, a zatim ponovo pokrenuto više puta ovim obrazloženjem.
Zar nema smisla zaključiti da kad Bog kaže da može imenovati koga god želi kraljevstvo čovječanstva, on misli upravo to - ne neki podskup čovječanstva poput jedne grane Abrahamovih potomaka, već cijelo čovječanstvo? Zar također ne slijedi da je njegova vlast nad kraljevstvom čovječanstva bila prekinuta kada ga je prvi čovjek - prvi Adam - odbio? Iz ovoga vidimo da će prekid završiti kad posljednji Adam, Isus, preuzme kraljevsku vlast i osvoji narode. (1 Korinćani 15: 45)
U sažetku
Da bismo prihvatili Cameronove argumente do sad, moramo pretpostaviti da Daniel 4: 1-37 ima dva ispunjenja, nešto što nije navedeno u Bibliji. Sva ostala proročanstva u Danielu imaju samo jedno ispunjenje, tako da ta pretpostavka nije čak i u skladu s ostalim njegovim spisima. Dalje, moramo pretpostaviti da sekundarno ispunjenje uključuje izračun vremena. Onda da se dogovorimo o datumu, moramo pretpostaviti da je "kraljevstvo čovječanstva" Bog doista značio "kraljevstvo Izrael".
Mnogo je drugih pretpostavki koje su potrebne, ali zadržat ćemo se na njihovom izlaganju dok članak sljedećeg mjeseca ne izađe. Za sada, obratimo se jednom posljednjem: Cameron je citirala Daniela 12: 9 („Riječi treba držati u tajnosti i zapečaćene sve do vremena završetka. ”) Naglašavajući da tek sada možemo (Jehovini svjedoci) u potpunosti razumjeti ove riječi. Zašto je to važno? Zašto ne vjerovati da su kršćani iz prvog stoljeća koji su primili čudesne darove svetog duha, poučavali Isus i njegovi apostoli, a napisali su i posljednje knjige Biblije, to bi također mogli razumjeti? Odgovor potražite u Djelima 1: 6,7:
"Pa kad su se okupili, pitali su ga:" Gospode, vraćaš li Izrael kraljevstvo u ovom trenutku? " 7 Rekao im je: "Ne pripada vam da znate vrijeme ili godišnja doba koja je Otac stavio u svoju nadležnost." (Ac 1: 6, 7)
Moramo objasniti kako se ta odredba ne odnosi na nas, pa pogrešno primjenjujemo Daniela 12: 9 na proročanstvo u poglavlju 4 koje se dogodilo desetljećima ranije, umjesto da ga ograničimo na viziju o kojoj je Daniel pisao u tom kontekstu u poglavljima 10 kroz 12 , Svaki ozbiljni student Biblije trebao bi čuti zvona alarma kad se od njega traži da prihvati špekulativnu izjavu koja se temelji na biblijskoj pogrešnoj primjeni kako bi se postigla jasno izrečena Božja zabrana.
Zašto se toliko trudimo podržati maštovitu interpretaciju, sada ispruženu nevjerojatno tanko nakon 100 godina nepotvrđivanja? Na to ćemo doći u našem sljedećem članku.
Zaista me zapanjuje kako mogu koristiti ovakvu Bibliju da podupiru svoja lažna učenja bez razmišljanja o posljedicama, što čini Bibliju vrlo kontradiktornom. Na primjer, Daniel 12: 8 koriste izvan konteksta da nas pokušaju uvjeriti da Daniel nije razumio što je napisao, ali lako se može ukazati na Daniel 10: 1 koji pokazuje da je zapravo razumio što je napisao. Dakle, što, Daniel si proturječi ili je naše razumijevanje teksta pogrešno. Mislim da nam nije potrebno više dokaza da odbacimo Kulu stražu kao lažne učitelje.
[...] Odgovor je: 'Ništa.' Mesijansko kraljevstvo tek treba započeti, ili vjerujemo da je započelo pravilo od 1,000 godina? Ako je tako, onda je ostalo samo 900 godina. (Pogledajte Kad je Božje Kraljevstvo počelo vladati?) [...]
Isus nam je rekao kada je Sotona pao s neba i kako. Nije bilo 1914. "Sedamdeset i dvije vratile su se s radošću i rekle:" Gospode, čak nam se i demoni potčinjavaju u tvoje ime. " Odgovorio je: „Vidio sam kako Sotona pada poput munje s neba. Dao sam vam vlast da gazite zmije i škorpione i nadvladate svu neprijateljsku snagu; ništa vam neće naštetiti. Međutim, ne radujte se što vam se duhovi pokoravaju, već se radujte što su vaša imena zapisana na nebu. " (Luka 10: 17-20) Isus je vidio Sotonu kako pada, u prošlom je vremenu, Sotona je "neprijatelj". On... Čitaj više "
Većina priznaje da neviđene nevolje pogađaju svijet od 1914. godine. Umjesto da to pripišu početku Božanstvenog kraljevstva, zašto ne prihvatiti biblijsko objašnjenje uzroka? Isus opisuje znakove kraja kao "početak" "trudova" (Marko 13: 8; Otk 12: 1,2). Što je prvo ... porođajni bolovi? ... ili rođenje Kraljevstva? Ne dolazi li rođenje NAKON trudova? Svi se trebamo probuditi i OTVORITI oči.
http://4womaninthewilderness.blogspot.com/2014/08/what-happened-in-1914.html
[…] Dio 1 ove serije pojavio se u Kuli stražarnici 1. listopada 2014. Ako niste pročitali naš post komentirajući taj prvi članak, možda bi bilo korisno to učiniti prije nego što nastavite s ovim. […]
Meleti je rekao: „Najprije neka kažem da se ne mogu otresti sumnje da je ovaj članak napisan više za one koji ga objavljuju, nego za širu javnost.“ Mislim da je vaša sumnja u pravu. Sljedeći je citat iz najnovijeg ministarstva Kraljevstva (listopad 2014.) „Pisma nas potiču da smo„ spremni pružiti obranu “naših uvjerenja,„ čineći to blagim temperamentom i dubokim poštovanjem. “ (1. Pet. 3:15) Realno, možda nam je teško objasniti duboke biblijske istine, poput onoga kako znamo da je Kraljevstvo počelo vladati 1914. Da bismo nam pomogli, dvodijelna serija... Čitaj više "
http://johnamos880.wordpress.com/2014/07/29/october-2014-watchtower-a-conversation-with-a-neighbor/
Hvala Johnu nevjerojatno koliko puta uzastopno protiv vlastitog savjeta. Mislim da me zbog trika s povjerenjem zbog kojeg sam pomislila da imamo istinu i mogao bih se suprotstaviti bilo kakvom nadzoru, sada znam drugačije. Postavite im ista pitanja koja želite da postavimo takozvanim krstitkama i vašim izlascima. Kao što sam saznao iz prve ruke. I oni su uvjereni da sam napustio istinu. Jesmo li iko od nas ikad bili u njoj. Barem sam dovoljno iskren da ustanem i kažem kad znam da nešto nije u redu. kev
Sargon, to bi bilo nešto što 2 susreće na mreži. Iskreno mi je drago što 2 zna da je jedan od moje stvarne braće ovdje sa mnom (Prov 18: 24). To je sigurno bila 1 duga vožnja liftom! Znam da ste ga htjeli 2 pitati kakve trikove je imao do rukava hahaha.
Hvala Vivlon što je stvari znatno raščistio. Nevjerojatno je to što dok složeni matematički pseudo-teoremi rađaju svemoguću 2. godinu, osnovna aritmetika propada i rastvara ovu doktrinu. Na primjer, dva mjeseca prije početka rata i svrgavanja sotona koji jednostavno neće nestati! Također i jednostavan problem Kristove tisućljetne vladavine. Obećao je samo 2 godina. (Otk, poglavlje 1914.). Što kad se prevede, znači da mu je ostalo samo 2 godina (i svi polako vraćamo 1000 savršenstvo i jednostavno to ne znamo) ili vlada dulje od 20 godina-900 od čega mi... Čitaj više "
Hej, ja sam na ovom skupu u Detroitu. Bio sam u liftu s Morrisom dok je krenuo u podrum prije nego što je izašao na pozornicu. Volio bih da se danas možemo upoznati. Haha. Kucanje na mojem telefonu prije početka programa.
Ahhh, volio bih da sam bio na tom dizalu s njim .. baš smiješno. Osobito sa mnom uske hlače .kev
Može li mi netko reći što Pismo kaže da je sotona izbačen iz neba u 1914. Pročitao sam Rev 12: 9, ali 4 iz nekog razloga moja kopija Svetih pisama ne kaže datum.
Ne postoji. 🙂 Međutim, "znamo" da je tada izbačen s neba jer je bio toliko ljut da je na zemlju donio jad. Izbačen je nakon listopada, jer je u listopadu završilo 2,520 godina. Stoga je prvi svjetski rat dokaz da je izbačen i da je zaista ljut, jer ga je započeo. Ne dopustite da vas zavede činjenica da je desetljeća trajala utrka u naoružanju s Njemačkom koja je izgradila vojsku od milijun ljudi u pripremi za rat. Sotona je prije vremena znao da će ga baciti... Čitaj više "
Ha!
Citat iz WT-a iz veljače 2014. "Koje su razloge Židovi u prvom stoljeću imali" u očekivanju "Mesije?" „Da su apostoli i drugi rani kršćani ispravno razumjeli proročanstvo o 70 tjedana, očekivali bismo da su spomenuli proročanstvo kao dokaz da je Isus Krist bio Mesija i da je stigao na vrijeme. Ali nema dokaza da su rani kršćani to činili. “Vrijedno je zabilježiti još jednu točku. Pisci evanđelja često su spominjali proročanstva iz Hebrejskih spisa koja je ispunio Isus Krist. (Matej 1:22, 23; 2: 13-15; 4: 13-16) Ali niti jedan od njih... Čitaj više "
Za korporativne odluke potrebni su kolektivni ugovori. Ako diskvalificiramo naše složene dokaze o Kristovom ustoličenju iz 1914. godine, tako moramo diskvalificirati i svoje dokaze iz 1919. godine, tj. Pad Babilona Velikog i imenovanje vjernog i diskretnog roba. Jednostavan. Korporativne odluke su jednostavne. Svađa će vas samo staviti na političku klupu.
sw
Dva su temeljna problema s organizacijskom uporabom Luke 21:24 i Daniela 4, što upućuje na to da je Isus počeo vladati na nebu 1914. Prvo, Daniel 4 koristi izraz "kraljevstvo čovječanstva". To pokazuje da Daniel 4 zaista govori o zemaljskoj političkoj vladavini. Danijel 4 isticao je da je Bog na kraju zadužen za političko vladanje zemaljskim stanovnicima i može nad njima postaviti bilo kojeg vladara koji želi, da izrazi svoje vladanje preko tog vođe. Bi li Bog imenovao vladara u "kraljevstvu čovječanstva" prije nego što bude spreman za tog vladara... Čitaj više "
Kakva izvrsna argumentacija. Zahvaljujemo na dodavanju fonda naših znanja o ovoj važnoj temi.
Kraljevstvo čovječanstva identificirano je na Matt.12: 8; John18: 37; Rev.1: 5; 5: 9,10.
oni vjeruju u laž ili su samo Charltonovi.
Zašto se mi (Gb) toliko trudimo podržati izmišljenu interpretaciju koja je sada nevjerojatno tanka nakon 100 godina nepotvrđivanja? Jednostavno kako bih stvorio osjećaj hitnosti i prodao knjige i časopise koje objavljuju, pretpostavljam. Idemo proslaviti više od 100 godina lažnog proricanja i učinimo to u Wt stilu, proizvedimo i širimo više lažnih informacija među lakovjernim ljudima. Oh, žao mi je što to ne čine jer je Rutherford to rekao: Wt 1. svibnja 1938. str. 143 - „Tumačenje proročanstva stoga nije od čovjeka,... Čitaj više "
Ne vidim kako upravno tijelo više očekuje da itko kupuje njihova učenja. Mislila sam da se moraju šaliti s ovim posljednjim člankom. Čudno mi je što se oni slažu s doktrinom iz 1914. godine, jer je to zaista njihovo najslabije učenje. Zapravo me brine. Smiješni skokovi u logici koje članak čini komični su. Slučajni sveti spisi iz Daniela citirani su i napravljeni kako bi bili relevantni za njihov argument. Jednostavno pretraživanje putem Googlea uništit će datum 607. Kao što znate, mislim da upravno tijelo zapravo ne vjeruje onome što podučavaju. Oni... Čitaj više "
Možda će smanjiti i prodati nekoliko dvorana kraljevstva koje su sada tajno 'stekli' zahvaljujući donacijama za prepirke.
Nemam više vremena ni strpljenja za ove lažne proroke!
Isus vlada 100 godina?!? Oprostite, ali imao sam jasan dojam da sam, prema Mateju 28:18, rekao: „... Sva mi je snaga dana na nebu i na zemlji ...“ Ja sam samo jednostavna seoska djevojka, ali riječi moć i vlast u osnovi znače ista stvar zar ne? Dakle, ako je Isusu dana SVA snaga na nebu i na zemlji, ne bi li to značilo da je bio u položaju vlasti (vladavine) od TOGRAZA? Samo kažem ...
Dobra poanta, SilverTop.
Da, dobar srebrni Isus je dobio svu vlast na nebu i na zemlji od uskrsnuća u 33 ce. Dakle, u kojem je smislu počeo vladati 1914. godine, pod dojmom da je Isus je šef kršćanske zajednice. Ali kakav je stvarni dokaz da oni tvrde da je Isus još nekako drugačije skrenuo pažnju na zemlju od 1914. godine. Ne poričem da će se Isusova presinga pojaviti kao ona spomenuta u Peteru. Ali reći da je to sada ovdje i bilo mi je zadnjih 2 godina... Čitaj više "
O moj Bože. Kada će doista čitati Bibliju? Djela apostolska 1: Rekao im je: Nije na vama da se upoznate i znate što vrijeme donosi [stvari i događaji iz vremena i njihova određena razdoblja] ili utvrđene godine i godišnja doba (njihova kritična niša u vremenu), što Otac je imenovao (utvrdio i pridržao) po vlastitom izboru i autoritetu i osobnoj moći. (AMP) 7 Sol 2: 2 - Ali u odnosu na dolazak našega Gospodina Isusa Krista (Mesije) i naše zajedničko okupljanje kako bismo ga [upoznali], molimo vas, braćo, da ne dopustite da vaše... Čitaj više "
Bez brige. Volio bih da je najgore što mi je ikad učinio bilo što pogrešno napisati moje ime. 🙂
Moram reći da sam taj razgovor pričao 4 puta u Danielu, a numerologija ga zaista rasteže mislim da se to zasniva više na nečijoj mašti, a ne na stvarnim činjenicama. a onome koga želi daje istinu. Ali kako sigurno znati da je njegov proročki raspored kada kraljevstvo bogova uspostavi svoje kraljevstvo na zemlji. To gledište nije u skladu s ostatkom Biblije, nitko ne zna koliko vremena dolazi... Čitaj više "