Ovog tjedna počastili smo se s dva videozapisa iz različitih izvora koji su povezani zajedničkim elementom: obmanom. Iskreni ljubitelji istine dužni su smatrati ono što slijedi duboko uznemirujućim, premda će se naći neki koji će to opravdati onim što Organizacija naziva "teokratskim ratom".
Što taj izraz znači?
Da bismo odgovorili na to, pogledajmo različite reference na to u literaturi jw.org. (Podvlačenje je dodano.)
Šteta se ne prakticirameđutim, mimo po odbitku inkriminirajuće podatke od osobe koja nema pravo znati. (w54 10 / 1 str. 597 par. 21 Kršćani žive istinu)
Dakle, u vrijeme duhovnog ratovanja, pravilno je pogrešno usmjeravati neprijatelja skrivajući istinu, To se vrši nesebično; ne šteti nikome; naprotiv, čini mnogo dobra. (w57 5 / 1 str. 286 Koristi teokratsku ratnu strategiju)
Božja Riječ zapovijeda: "Govorite istinu svakome sa svojim bližnjima." (Ef. 4: 25) Međutim, ova zapovijed ne znači da bismo trebali reći svima koji nas pitaju sve što želi znati. Moramo reći istinu onome tko ima pravo znati, ali ako neko nema tako pravo, možda ćemo izbjeći. Ali mi ne možemo reći neistinu, (w60 6 / 1 p. 351 pitanja čitatelja)
Dok zlonamjerno laganje definitivno je osuđeno u Bibliji, to ne znači da je osoba dužna objaviti istinite informacije osobama koje na to nemaju pravo. (to-2 str. 245 Lie)
Predlažem da se izraz zlonamjerno laganje koristi u Uvid citat je tautologija. Laž je, po definiciji, zlonamjerna. Inače to ne bi bio grijeh. Ipak, nije činjenica da je izjava neistinita ono što je čini lažom, već motivacija koja stoji iza izjave. Tražimo li zlo ili dobro?
Svrha prethodnih referenci u publikaciji je da "teokratski rat" omogućava kršćaninu da 1) uskrati istinu onima koji nisu zaslužili sve dok 2) ne provodi štetu; ali 3) ne dopušta kršćaninu da govori laž. Dok ta posljednja točka ulazi u sivu zonu, sa sigurnošću možemo reći da je izricanje laži koja nanosi štetu po definiciji laž; a kršćani ne smiju lagati. Napokon, Bog kojeg smo odlučili oponašati izvor je sve istine, ali njegov neprijatelj je lažljivac.
Novembarski prijenos
S tim na umu, počnimo s tim emitiranje ovog mjeseca. David Splane provodi prvu četvrtinu emitiranja objašnjavajući kako Organizacija osigurava točnost referentnog materijala, citata i citata. (Osobno smatram kako je njegov način poučavanja snishodljiv. Govori kao da podučava malu djecu. Tri ili četiri puta u ovom videozapisu uvjerava nas da će "ovo biti zabavno".)
Iako je povijest korištenja vanjskih referenci Organizacije teško zvjezdana kada je riječ o preciznom prenošenju autorovih misli, to za sada možemo ostaviti po strani. Isto tako, sklonost Organizacije zbog neotkrivanja izvora svojih takozvanih točnih referenci je - iako je prepirka među ozbiljnim biblijskim studentima - najbolje ostaviti za neko drugo vrijeme i drugu raspravu. Umjesto toga, samo ćemo napomenuti da član Upravnog tijela David Splane veliča vrlinu iscrpnog istraživačkog napora Organizacije kako bi se osiguralo da mi, čitatelji, nikada ne dobijemo informacije koje nisu u potpunosti točne. Kad se to kaže, prijeđimo sada na oznaku od 53 minute od 20 sekundi emitiranog videa. Ovdje će govornik uskoro braniti Organizaciju od optužbi otpadnika i svjetskih medija da nanosimo štetu držeći se nepokolebljivo „pravila dvaju svjedoka“.
U skladu s teokratskim načinom ratovanja, on uskraćuje brojne istine iz publike.
Čita iz Ponovljenog zakona 19:15 kako bi podržao stav Organizacije, ali ne nastavlja čitati sljedeće stihove koji raspravljaju o tome kako su Izraelci trebali postupati u situacijama u kojima je bio samo jedan svjedok; niti raspravlja o Ponovljenom zakonu 22: 25-27 što predstavlja iznimku od pravila o dva svjedoka. Umjesto toga, on odabire stih iz Mateja 18:16 gdje Isus govori o dva svjedoka, tvrdeći da to omogućuje prijelaz iz Mojsijeva zakona u kršćanski sustav stvari. Međutim, on uskraćuje istinu otkrivenu u prethodnom stihu koja pokazuje da se s grijehom treba boriti čak i ako za to postoji samo jedan svjedok. Također govori o tome da se ne formira pravosudni odbor kada postoji samo jedan svjedok, ali propušta objasniti kako je cijela zajednica (a ne neki sastavljeni tročlani odbor) pozvana da sudi o grijehu u Mt 18:17, grijeh koji je započeo poznat samo jednom svjedoku (naspram 15).
Ono što on propušta otkriti jest da je "pravilo dva svjedoka" u Ponovljenom zakonu 19:15 pruženo naciji s cjelovitim zakonodavnim, pravosudnim i kaznenim sustavom. Kršćanska skupština nije nacija. Nema sredstava za kazneno gonjenje kriminalnih radnji. Zato Paul govori o svjetovnim vladama kao o „Božjem ministru“ za izvršavanje pravde. Umjesto da brani pravilo o dva svjedoka, on bi trebao osigurati svim članovima da će, kad god se starješinama, čak i ako postoji samo jedan svjedok, žrtva, podnijeti vjerodostojnu prijavu zlostavljanja djece, oni to prijaviti vlastima da dopuste da koriste svoju forenzičku i istražnu ekspertizu kako bi utvrdili istinu.
Pravilo - na temelju vlastitih publikacija Organizacije, zapamtite - je da od 1-a možemo zadržati istinu samo oni koji je ne zaslužuju, pa čak i tada, samo 2) ako ne napravimo nikakvu štetu.
Jehovinim svjedocima su ove emisije koje su odobrene od strane GB-a obraćaju, i oni zaslužuju znati istinu o pravosudnoj praksi Organizacije. Sada je dio javnih zapisa u brojnim sudskim dokumentima iz različitih zemalja da je rigidna primjena pravila o dva svjedoka nanijela veliku štetu nebrojenim "mališanima", našoj najugroženijoj, našoj djeci.
Ne lažite i ne činite zlo. Očigledno, ne događa se.
Po dobroj savjesti, trebamo se ogriješiti u ovaj transparentni pokušaj zaštite interesa Organizacije zbog dobrobiti stada.
Pred Vrhovnim sudom Kanade
Brat u Alberti u Kanadi isključen je zbog pijanstva i zlostavljanja supružnika. Kao rezultat toga, izgubio je prodaju u svojoj nekretninskoj tvrtki dok su svjedoci bojkotirali njegovo poslovanje. Tužio je i očito pobijedio. Kanadsko se društvo Watchtower Bible & Tract, žalilo se na slučaj, tvrdeći da vlada nema pravo zadirati u crkvena pitanja. Očito su se druge crkve složile i deset skupina prijavilo se kao amicus curiae („Prijatelj suda“) da podrži žalbu Kule stražarnice. Tu su bili muslimanska i sikhistička skupina, Adventistička crkva sedmog dana, evanđeoska udruga i mormonska crkva. (Čudni kreveti s gledišta svjedoka.) Čini se da nitko od njih ne želi da se vlada miješa u njihove unutarnje stvari. Bilo kako bilo, na 1: 14 minuta videozapisa, David Gnam, odvjetnik svjedoka, koji radi u podružnici u Kanadi, definira bespomoćnost sudaca Vrhovnog suda na ovaj način:
„Tu riječ [isključenje] koriste Jehovini svjedoci. Jehovini svjedoci ne koriste riječ "izbjegavati" ili "izbjegavati". Oni ga nazivaju „isključenjem“, „isključenjem“, „isključenjem“, jer to stvarno daje osjećaj onoga što se događa unutar ove određene vjerske zajednice. "Isključenje" doslovno znači daljnje duhovno zajedništvo s pojedincem, a kao što ističem u paragrafu 22 mog činjenica, priroda odnosa tada isključene osobe nije u potpunosti izbegnut. Isključena osoba može ući u skupštinu, skupštinske sastanke ... može prisustvovati u Kraljevskoj dvorani Jehovinih svjedoka, mogu sjesti gdje god žele; oni mogu pjevati duhovne pjesme sa skupštinom. Što se tiče članova njihove obitelji, nastavljaju se normalni obiteljski odnosis izuzetkom duhovnog zajedništva. "
„Jehovini svjedoci ne koriste riječ 'izbjegavati'“ ?! Kao što možete vidjeti iz tiskanog programa s prošlogodišnjeg regionalnog kongresa, ova Davidova izjava je neistinita. To je ljubazno rečeno.
Ono što je opisao brat Gnam prilično je točan prikaz kako zajednica treba liječiti isključeni pojedinac u skladu s Isusovim riječima iz Mateja 18:17 i Pavlovim riječima Solunjanima u 2. Solunjanima 3: 13-15. Međutim, točan opis nije kako se Organizacija Jehovinih svjedoka odnosi prema isključenima. Moramo imati na umu da David Gnam govori u ime Organizacije, a ima i potpunu podršku Upravnog tijela. Ono što on kaže je ono što oni žele prenijeti devetorici sudaca koji predsjedaju najvišim sudom zemlje. Je li rekao istinu?
Nije ni blizu!
Tvrdi da se isključene osobe ne izbjegava u potpunosti, već da joj se samo uskraćuje duhovno zajedništvo. Međutim, bilo koji svjedok zna da isključenoj osobi ne smijemo reći ni toliko „zdravo“. Moramo razgovarati s njim nikako. Da, može ući u dvoranu Kraljevstva, ali reći će mu se da pričeka da pjesma započne, a zatim uđe i da ode odmah nakon završne molitve. Ovo prisilno ponižavanje dio je "disciplinskog postupka". Bit će "ohrabren" da sjedne straga. Nitko ne želi sjediti u blizini isključene osobe. Jednostavno bi im bilo neugodno. Znam za mladu sestru čija je vraćanje na posao odgođena više od godinu dana jer je inzistirala da sjedi sa svojom neisključenom sestrom usred gledališta, umjesto da bude sama sa stražnje strane.
Kako David Gnam, s ravnim licem, može reći da „osoba s invaliditetom nije potpuno izbegnuta“?
Potom hrabro zavara sud tvrdeći da se "normalni obiteljski odnosi nastavljaju" i da se pojedincu uskraćuje samo duhovno zajedništvo. Svi smo vidjeli video na Regionalnoj konvenciji 2016 gdje je isključena kći zvala svoju obitelj, ali njezina majka prepoznavši pozivatelja odbija prihvatiti poziv. Kći je mogla telefonirati jer je ležala krvareći u jarku nakon prometne nesreće, ili kako bi rekla obitelji da je trudna ili samo da bi imala ne-duhovno zajedništvo za koje David Gnam tvrdi da je dopušteno. Budući da se pojedincu uskraćuje samo duhovno zajedništvo, a budući da se „normalni obiteljski odnosi nastavljaju“, zašto majka djevojčice ne bi bila prikazana na pozivu? Čemu Organizacija podučava svoje sljedbenike ovim videozapisom sa konvencije?
Da ovo ne bi predstavljalo laž, David Gnam i Organizacija koja ga podržava morali bi vjerovati da 1) vrhovni suci ne zaslužuju znati istinu i 2) da, ako ih zavare, neće biti nanesena šteta. Zašto Vrhovni sud Kanade ne bi zaslužio znati istinu o sudskim postupcima svjedoka? Jesu li kršenje prirodne pravde? Jesu li kršenje biblijskog zakona?
Bez obzira na slučaj, stvarni bi se problem mogao razviti kada bi sud utvrdio da odvjetnik Kule stražara namjerno dovodi u zabludu devet sudaca. Upravo se to dogodilo manje od 30 minuta nakon što je David Gnam dao izjavu, kada je glavni sudac Moldaver zatražio pojašnjenje. (Vidi video izvod.)
Glavni sudac Moldaver: „Dakle, nema grijeha za člana džemata da nastavi posao s gospodinom Wallom, iako je izopćen ... Je li to ono što kažete? Drugim riječima, bi li netko mogao biti odgojen na tepihu u religiji Jehovinog svjedoka zbog druženja s nekim tko je isključen i nastavlja mu pružati posao? "
David Gnam: „Justice Moldaver je odgovor na pitanje kao što sam dao i Justice Wilsonu kada mi je postavio isto pitanje:„ To je osobna odluka. Članovi donose svoju osobnu odluku na temelju svoje vjerske savjesti, ali to je grupna vrijednost. Da ... ah ... jer je to dio vjerske prakse discipline. Disfellowship je disciplina. Pa ako ... ako se član skupštine namjerno družio s nekim tko je isključen, starješine bi vjerojatno posjetile tu osobu, razgovarale s njom i pokušale je obrazložiti zašto se, kao vjerska vrijednost, ne bi trebale družiti s tom osobom sve dok su isključeni. "
Glavni sudac Moldaver: "... članovi bi obično trebali učiniti nešto kako bi pomogli toj osobi, moglo bi biti ekonomski, ili drugim riječima, gospodin Wall je posrednik u prometu nekretnina, ako namjeravate kupiti kuću, idite kod gospodina Wall-a. ”
David Gnam: "To se neće promovirati u zajednici."
Glavni sudac Moldaver: "To se ne promiče", kimnuvši glavom.
David Gnam: „Nikako. Zapravo, dokazi govore suprotno. Dokaz gospodina Dicksona u izjavi svjedoči da se džemat potiče da džemat ne koristi kao osnovu za poslovne odnose. "
Glavni sudac Moldaver zbog toga nije povukao Davida Gnama na tepih, ali sa sigurnošću se može pretpostaviti da ova proturječnost u svjedočenju nije prošla nezapaženo.
Analizirajmo ovo zajedno. Sjetite se da je David Gnam već uvjeravao Sud da isključenje nije zastrašujuće i da uključuje samo duhovno zajedništvo. Stoga se čovjek mora raspitati, Kakvo duhovno zajedništvo Organizacija doživljava kad se zaposli agent za promet nekretninama? Drže li se kupac, prodavač i agent za ruke i mole li se prije finalizacije prodaje?
A što je ovaj dvostruki govor o tome da je to osobna odluka, ali i odluka grupe? Ne možemo imati oba načina. To je ili osobni izbor ili nije. Ako je to grupni izbor, onda to ne može biti osobni. Ako član donese "osobnu odluku na temelju [svoje] vjerske savjesti" da se uključi u ne-duhovno poslovno udruživanje s isključenom osobom, zašto bi starješine s tim članom dolazili da pokušaju ispraviti njegovo razmišljanje? Ako je to savjesna odluka, onda nam Biblija kaže da je poštujemo i da ne namećemo čovjeku vlastitu savjest, vlastite vrijednosti. (Rimljanima 14: 1-18)
David nesvjesno razotkriva svoju obmanu pokazujući da je tvrdnja Organizacije da ne usmjeravamo ljude da se klone isključene osobe laž. Tvrdi da svaki od njih donosi osobni, savjestan izbor, ali zatim pokazuje da kada se taj "osobni izbor" ne podudara s "grupnim razmišljanjem", traži se "prilagodba". Pritisak se podnosi. Na kraju, pojedincu će se reći da može i sam biti isključen zbog "labavog ponašanja", općenitog izraza koji je izopačen tako da uključuje neposlušnost uputama starješina i Organizacije.
Svi svjedoci dotične skupštine svi su znali što će se dogoditi ako nastave poslovati s bratom Wallom. Nazvavši ga osobnim, odabir savjesti dobro funkcionira u tisku i na sudovima, ali stvarnost je da savjest nema nikakve veze s tim. Možete li navesti jedan moralni, dotjerujući ili zabavan izbor u životu u kojem Svjedoci mogu slobodno vježbati savjest bez pritiska „grupnog razmišljanja“?
U sažetku
Iako može postojati neko opravdanje za pojam "teokratski rat" kako je definiran u publikacijama ("Nitko vam ne bi zamjerio što niste rekli Gestapu gdje se djeca skrivaju.") Nema opravdanja za laž. Isus je pozvao farizeje, đavolsku djecu, jer je on bio otac laži, a oni su ga oponašali. (Ivan 8:44)
Koliko je žalosno da bismo trebali vidjeti kako ih pratimo njihovim stopama.
dodatak
Podržava li ovaj odlomak iz "Pitanja čitatelja" tvrdnju Davida Gnama da je isključenje samo duhovne prirode i ne predstavlja zastrašivanje?
*** w52 11 / 15 str. 703 pitanja čitatelja ***
Ograničeni zakonima ovozemaljske nacije u kojima živimo, a također i Božjim zakonima kroz Isusa Krista, možemo protiv određenih otpadnika djelovati samo u određenoj mjeri, to jest, u skladu s oba zakona. Zemaljski zakon i Božji zakon kroz Krista zabranjuju nam da ubijamo otpadnike, iako su oni članovi naše obiteljske veze s mesom i krvlju. Međutim, Božji zakon zahtijeva od nas da priznamo njihovo uklanjanje izvan njegove zajednice, i to unatoč činjenici da nas zakon zemlje u kojoj živimo zahtijeva pod prirodnom obvezom živjeti i imati posla s takvim otpadnicima pod istim krovom.
"Zabraniti nam ubijanje otpadnika"? Ozbiljno? To nam mora biti zabranjeno, inače ... što? Mogli bismo to učiniti? Bila bi to prirodna sklonost da to učinimo da nam nije izričito zabranjeno? Zašto uopće to iznositi ako je sve o čemu govorimo ograničavanje "duhovnog zajedništva"? Je li ubojstvo nekoga dobar način da se ograniči duhovno zajedništvo?
[…] Organizacija je ARC-u 2015. godine obećala da će vidjeti što mogu učiniti u vezi s pravilom o dva svjedoka. Odgovor daje posljednje mjesečno emitiranje (studeni 2017.). Apsolutno ništa: „Nikada nećemo promijeniti svoj biblijski stav o tome [...]
Gledanje emisije u studenom i prisjećanje na razgovor Stephena Letta o otpadnicima koji pokreću laži zlostavljanja djece među svjedocima zaista me čini mučninom kad to držim protiv nalaza i osobnih iskustava Kraljevske komisije. Kad sam prije nekoliko godina rekao starcima o svojim brigama u vezi sa postupkom (pogrešno) postupanja s jatom (također imam na umu zlostavljanje djece), postavljeno mi je pitanje „vjerujete li da Jehova vodi GB“ i rekao da radim protiv Tijelo staraca. Bila sam šokirana i slomljena srca, jer sam se izrazila u dobroj vjeri. To je kao... Čitaj više "
Bok John,
Dok se Ezekiel 34 odnosio prema naciji Izrael, Jehova nije Bog koji se mijenja. Njegov Sin je sada glavni pastir i on to obrazlaže kao i njegov Otac. Dakle, obrazloženje pronađeno u tom poglavlju primjenjuje se danas jednako kao i tada.
Zanimljivo je JofA, taj određeni video sa Stevenom Lettom skinut je s JWorga, mislim da zbog pamćenja oko 2 tjedna prije ARC-a ne mogu biti sigurni u to, drugdje postoje samo preuzete kopije, što sve govori.
Bok John, ono što kažeš je upravo ono što se događa. Ako postavljam pitanja, provodeći dane istraživanja, iskreno, postavlja se pitanje "Vjerujete li GB-u" ili nešto izuzetno slično. Nema pravog odgovora na moje pitanje, već ispitivanje kako bih saznao vjerujem li da Isus / jehovah upravlja Organizacijom. Stvarno osjećam da me samo traže kako bih rekao dovoljno da me izguraju.
Članovi neće vidjeti da nešto nije u redu jer neće ni pogledati sudski slučaj u Kanadi, dijelom zato što toga neće biti svjesni, a dijelom zato što se bilo što osim JW.Orga smatra graniči s otpadnikom. A mi ostali teško možemo predložiti da to gledaju jer će nas tada gledati kao otpadnike. Na mjestu ste. Ovdje se događa nešto vrlo vrlo pogrešno. Sve me podsjeća na riječi (Walter Scott-Marmion) „Ma kakvu mrežu tkamo kad prvi put vježbamo zavaravati“. Srećom Isus nas to podsjeća... Čitaj više "
Samo kao popratnu napomenu, pogledajte 13. minutu emitiranja i primijetite audio montažu kada je otpadničko kršćanstvo postalo službeno. Video brata Splanea ne podudara se sa zvukom kad spomene godinu.
'Točnost' u svemu ...
Vi ste jedan oštar mrljač, Rudytokarz.
Da bih bio jasniji, mogu se sjetiti da su dva brata preporučena kao starješine koji su se razveli i ponovo vjenčali na temelju priznanja o preljubu koje nam nisu podijelile njihove bivše supruge. Njihovi razvodi bili su dopušteni zbog svjedočenja samog Jehove o priznanjima bivših supruga.
Da je to slučaj, odgovorit će mnogo jer je toliko više ostalo na stolu najvišeg suda u svemiru.
Vrlo pronicljiva zapažanja. Da, činjenice, i svjetovno utvrđeni činjenični dokazi i biblijske istine dva su izvora našeg kršćanskog vjerovanja. Isus kao Krist pružio je ta dva reda dokaza - u svojoj ulozi ispunjenja mnogih proročanstava koja su utvrdila njegovu vjerodostojnost i činjenica utemeljenih na dokazima o njegovim čudima, uključujući ozdravljenje i uskrsnuće mrtvih. Činjenice su bile uprte u ono pravo i tvrdo srce. I samo pogledajte različite odgovore na Krista kad je to trebalo priznati ... i postupanje s njegovim vjernicima koji su odlučili vježbati... Čitaj više "
Vau, Vau Vau. Lažljivice Lažljive hlače izgorjele su oštro. Daleko izvan hlača u plamenu. Volio bih da to isto objasne džematima. Sjećam se Kule stražare koja je rekla „ne pokušavajte komunicirati ni putem tekstualnih poruka. Ima živaca reći da se normalni odnosi nastavljaju. WOW WOW WOW Joseph Anton, moram reći da se sjećam da sam sjedio u Dvorani Kraljevstva kad je vladala najava o dvojici svjedoka. Sjećam se jasnog dana, jer sam mislio da je to najapsurdnije što sam ikad čuo. Jednostavno zato što u slučajevima zlostavljanja djece... Čitaj više "
Da, ovo je bio PSA - Najava javne službe -. Ova bijela odjeća Garyja Breauxa bila je krajnje nejasna, ohola i namjerno varljiva. ARC - Australsko kraljevsko povjerenstvo - iznio je pojam "Pravilo dva svjedoka" u prvi plan. Oni su ozbiljno ispitivali Jeffreyja Jacksona itd. O tome i kako se sve to odnosi na zlostavljanje djece. Bio sam zgrožen onim što je rečeno počevši od otprilike 51 minute unaprijed. Izjaviti da "otpadnici govore o pravilu dva svjedoka, a zatim mediji, pa drugi itd.", Ne navodeći stvarni razlog... Čitaj više "
Ne vjerujem ni sekunde da se radilo o odgovoru na optužbu "protivnika". Vjerujem da je to bio PSA osmišljen kako bi riječi "otpadnici" povezao s "pravilom dva svjedoka", tako da će R&F biti odmah sumnjičav prema bilo kojem članu koji upotrijebi riječi "pravilu dva svjedoka" kada ti slučajevi postanu češći i veći dio javnog razgovora. Većina nas nije imala pojma da je pravilo za dva svjedoka uopće postojalo prije nego što su ionako pukle sve ove priče o zlostavljanju djece. Siguran sam da ima braće i sestara koji se češu po glavi u ovom dijelu mjesečnog emitiranja, jer on nikada... Čitaj više "
Možda se bavite nečim ...
JW već povezuju "često spominjanje Krista" = "član kršćanstva".
Ne bi bilo puno natezanja povezati "pravilo dva svjedoka" = "otpadnik".
Indoktrinacija radi izbjegavanja bilo čega spornog imat će automatski smirujući učinak na bilo kakvu raspravu o zlostavljanju djece uopće. Svećenici će početi razmišljati da bilo kakva rasprava o zlostavljanju djece djeluje simpatično prema otpadnicima ili je to čin nelojalnosti.
... hmm ...
Zvuči super razumno kad ga čujete kako o tome raspravlja. Naravno da nemate pojma da je pravilo primijenjeno na slučajeve silovanja i zlostavljanja - gdje dva svjedoka nemaju apsolutno nikakvog smisla.
Točno tako.
Gary Breaux: „Sad postoji nešto o čemu otpadnici razgovaraju i pokušavaju to iznijeti. Mediji su to pokupili. Drugi su je također pokupili. I to je naš biblijski stav da imamo dva svjedoka, uvjet za sudsku akciju ako nema priznanja. "
Značajno je da je Breaux rekao da svjedoci "nikada neće promijeniti svoj biblijski stav o ovoj temi". Ova izjava mora doći izravno iz GB. Mora postojati MNOGO za sakriti.
Komentar kako su dogmatični u vezi s politikom dvojice svjedoka nastao je zbog onoga što su tražili otpadnici. Dobro, svjesni su ovih pitanja, onda moraju biti svjesni kako iskrivljuju Sveto pismo nastavljajući ga podržavati, jer otpadnici također objašnjavaju kako to rade. Umjesto da se bave time, oni odlučuju pokušati i prebaciti čin i spis. Oni to rade namjerno. Zašto također nije spomenuo da su njihova politika dva svjedoka zapravo dva očevidaca? Ionako imaju iznimke od pravila dva svjedoka. Ako osobe suprotno... Čitaj više "
Sjeća li se da je Dinah imala drugog svjedoka kad ju je Schechem silovao? Jesu li Simon i Levi trebali još jednog svjedoka kad su krenuli prebrojati državni udar protiv čovjeka koji je silovao njihovu sestru i vodili u ovu (jednu od mojih najdražih) razmjenu razočaranih oca i sinova: 30 Jakov reče Simeonu i Leviju: „Dobili ste mene u nevolji; sad će me mrziti Kanaanci, Perizejci i svi ostali u zemlji. Nemam mnogo muškaraca; ako se svi zajedno okupe protiv mene i napadnu me, cijela će nam obitelj biti uništena. " 31 Ali oni odgovoriše: "Mi... Čitaj više "
Zbog toga je njegovanje mentaliteta „mi naspram njih“ u jatu od presudne važnosti za daljnje postojanje. Većina Svjedoka ne bi pomislila da bilo što nije u redu s laganjem Sotoninih sotonskih dvorskih sustava kako bi se sačuvalo duhovno stanište Kongregacije. Većina Svjedoka napustit će svoju djecu ako im se to ponovo kaže, kako bi se sačuvalo duhovno stanište skupštine.
Koje su godine izašli s Ovcama-ovcama stado božjih knjiga? Mislim da sam se izgubila u prijevodu u tom razdoblju. Bilo tko? (Worldling-?)
2010 i reprint u 2012. Neprekidno se ažurira esp. u vezi s pitanjima zlostavljanja djece. Kao što sam napomenuo u drugom komentaru, Australska kraljevska komisija (ARC) uvela je to u dokaze tako da je to sada u javnoj domeni.
Zvuči kao pokvarena unija = ujedinjena nacija
Još jednom hvala što ste nas (mene!) Učinili svjesnim što se događa na različitim mjestima širom svijeta. Moja je frustracija ponekad izravnana na pitanja koja tužitelji postavljaju (a ne odgovaraju istinito), jer im nedostaje osobno iskustvo i znanje svjedoka.
Bojim se da neće doći do puno promjena kao rezultat ovih slučajeva i da će WTB & TS ishod masirati kao pobjedu.
Izvrsna naglasna vrijednost na tim komentarima. Ne znam jeste li novi, ali "JA SAM" dobrodošao. (Worldling-?)
Je li "uobičajena obiteljska suradnja" slanje e-pošte nekom od vaše djece? Gospodin Gnam kaže da je u redu čak i ako su DF-i. Možda mu je promakla ova izjava:
*** w13 1 / 15 str. 16 par. 19 Neka vas ništa ne udaljava od Jehove ***
”Ne tražite izgovore za povezivanje s isključenim članom obitelji, na primjer, putem e-pošte. “
Što ako pustite svojoj isključenoj braći da besplatno slikaju vaš trijem, bi li to bilo u redu ili bi radije angažirali komercijalnog slikara? Pozdrav, uđite ... .. "Rangirajte autsajdere" (Worldling-?)
Pa, napokon imamo istinu. Pravilo dvojice svjedoka je pravilo koje je nenadmašno.
Pa jao sljedećem djetetu koje je zlostavljano, ti si sam!
Djevojka koja je silovana na terenu (Deuteronomy 22 25-7) nema šanse za pravdu.
Sad ću morati isključiti plin ispod krvi na štednjaku. Vrelo je nakon što je pročitao napomene o objašnjenjima Vrhovnog suda u Kanadi.
I ja sam imao trenutak Liar-Liar-Pants-on-Fire. 🙂
Mi sangre hierve de irá… cuanto quisiera gritar a voz de cuello tanta basura que sale de los labios de la watchtower. „Como se convertido en una prostituta la población fiel“!
quid leges sine moribus vanae proficiunt? (svjetonazor-?) (mateo = Mt 27: 11)
U ožujku ove godine australska kraljevska komisija čula je odgovor organizacije WT. u vezi s istragom provedenom 2015. godine o trenutnim politikama i postupcima Jehovinih svjedoka u vezi sa zaštitom djece i standardima zaštite djece, uključujući odgovaranje na navode o seksualnom zlostavljanju djece. Odgovori dvojice zastupnika iz australskog ogranka u ožujku također proturječe ideji da se ne klone jer su jasno izjavili da to čine. Također imajte na umu dob koju predstavnik WT-a navodi da ispunjava uvjete za krštenje. Isječak- https://youtu.be/27J4LX1d3W0. To je također laž jer je Stephen Lett vidio ranije emitirano ove godine... Čitaj više "
Hvala na tom isječku, LightBrighter. Primijetio sam da su ih pitali (i odgovorili potvrdno) da izbjegavaju one koji se razdvajaju jer to Biblija kaže učiniti. Volio bih da ih netko samo jednom zamoli da, pod prisegom, pokažu Svetom pismu gdje se taj smjer nalazi.
(Heb 6: 16,17,18) Pozdrav !! Halo-Ed-u (Worldling-?)
U obranu Davida Gnama (a to kažem sarkastično) on samo citira službenu web stranicu JW koja kaže:
„Što je s čovjekom koji je isključen, ali čija su supruga i djeca još uvijek Jehovini svjedoci? Vjerske veze koje je imao s obitelji mijenjaju se, ali krvne veze ostaju. Bračni odnosi i normalne obiteljske naklonosti i dogovori nastavljaju se. "
Bilo koji JW zna da je ta izjava u najboljem slučaju pogrešna i da uopće nije istinita.
U emisiji 55:40, Gary Breaux kaže "NIKADA nećemo promijeniti svoj stav" o pravilu za dva svjedoka.
Valjda Kraljevska komisija ima odgovor na njihov prijedlog.
Evo što knjiga Pastir stado Božje kaže na stranici 116: (Ova je knjiga sada u javnom vlasništvu zahvaljujući ARC-u.) “6. Ako se zna da se članovi skupštine pretjerano druže s isključenom ili razdvojenom rodbinom koja nisu u domaćinstvu, starješine bi se trebale savjetovati i urazumiti te članove skupštine iz Svetog pisma. Pregledajte s njima informacije iz knjige „Božja ljubav“, stranice 207-208; Stražarska kula od 15. travnja 1988., stranice 26-30; ili članak "Pokažite vjernost kršćanima kad se rođak isključi", u službi našega Kraljevstva iz kolovoza 2002.... Čitaj više "
Čak i kad neke stvari nisu jasno tiskane, Orgova "usmena tradicija" zakona i pravila i dalje se provodi. Zvuči poznato? Hmm, fariseji možda?
Morao bih pročitati apostolsku nauku da bih je potvrdio.
Ne mogu si pomoći, ali pogledajte naslov knjige iz koje čitate i ne kaže Jato Jehovino ili Stado Jehovinog Sina Isusa Krista. Otvori oči!! "Bog" ovog svijeta zaslijepio je one koji nisu voljni vidjeti. (Iv 17) Worldling-?
Snaga u brojkama! Ono što je David Gnam posvjedočio bila je istina. To je ideologija nametnuta čestitkama koja sve tjera na njuh ... Worlding-? (Num 1: 3)
Hvala Meleti, također sam uzeo slične crvene zastavice koje se odnose na oba videozapisa. Zaista sam na raskrižju u odnosu na ono što doista osjećam o onome što se događa "iza zavjese". Da se pravilo dvaju svjedoka uistinu odnosi na to da pravda bude zadovoljena na pravilan način za sve strane, mislim da bih razumjela. Ono što je Gary Breaux učinio bilo je potpuno neiskreno. Nije dao temu niti ju je zadržao u kontekstu kako je izloženo u vašem gornjem članku. Usudim se bilo kojeg svjedoka vježbača pitati starca za pojedinosti na... Čitaj više "
Filius90, nisi ti jedini koji ovo prolazi. Tako mnogi kažu istu stvar, osjećaj olakšanja kada otkriju da nisu sami, nije jedini koji se osjeća ovako, mora biti onakav kakav je Ilija osjetio kad mu je Jehova rekao da nije sam, ali da 7,000 drugi nije savijeo koljeno Baal.
Dobrodošli u našu rastuću zajednicu.
jabuka voćnjaci
Dva palca gore na tom Meletiju !! Naježio sam se čitajući taj komentar. Mora da je to opet taj ugroženi “duh ol” (Lu 7:27) Worldling -? (Ez 34: 11,18,19 NWT 1970) Worldling-?
Drago mi je što čujem od vas Filius90.
Dobrodošli na forum. I moja krv kipi - nisi samo ti ...
Filiuse, ovo je tako tužna priča. Žao mi je što ste u tolikoj muci zbog toga.
Što je još gore, uništava se život i srce i savjest mlade sestre ili organizacija koja to namjerno prikriva?
Kako može biti da skupina ljudi (drsko) koja tvrdi da je “Božja organizacija” tako lako zaboravi Njegove riječi? "Morate biti sveti, jer ja sam svet."
Koji je daljnji razlog potreban kako bi ih napustili?
Čak ni alkohol i droga neće ponuditi nikakvo oslobađanje iz zatvora za nasilje u kojem smo zatvoreni mi koji govorimo engleski jezik. Worldling-? (Heb 6)
A posebno lijepo „ohrabrenje“ da se prema onima koji ne slijede moralni stil života ponašaju kao prema isključenima. Dakle, odvojena ili isključena osoba, čak joj ni ne pozdravljamo, a to je naglašeno komentarima poput, "čak i mali kontakt" nije u redu. To nisu osobne odluke, bit ćete isključeni zbog povezanosti s isključenima. Da, svi smo to vidjeli. Ovo nije samo ljubavna, ljubazna ili čak biblijska osnova za liječenje takvih. Isus nas je naučio kako se ponašati, ovo je emocionalna ucjena koja se koristi za održavanje članova u redu. Obična i... Čitaj više "
Dobrodošao, brate Filiuse, tvoja se bol dijeli i osjeća. Da bismo ti pojasnili "što je što", možda možeš? Samo pretraži Google: "znakovi kulta" ... Nakon pregleda samo 4 web stranice (od kojih su 3 stručnjaci za mentalno zdravlje) , Vidio sam iste informacije na njima - sve otkrivaju ono zbog čega ste se također probudili, da je ova organizacija muška - NE naša Božja i Kristova - Načini ... i prekrasna pomoć (meni osobno) bila je pronalazak eseja " Novi početak na duhovnom putovanju ”na web mjestu Werner Bible Commentary..toliko umirujuće. Nalazite se na kritičnoj točki u kojoj se nečija vjera uzdrmava - ali se ne gubi. Pronaći ćete pomaganje nade i iscjeljenja - dijeljenje sa svim ovim dragima ovdje koji... Čitaj više "
Hoće li. Hvala vam.
Dobrodošao, Filius90 Ne mogu zapravo dodati ono što je Devora već rekao, ali da, tvoja vjera podrhtava i može te dovesti do raskrižja, pitanje koje mi je pomoglo bilo je, u što zapravo vjerujem? Moj iskren odgovor bio je da sam imao vjeru samo ako sam bio odan organizaciji i njezinim vođama. Osjećam da mnogi koji dođu do ove faze završe ateistom ili agnostikom, jer ih je stvarno opljačkala "Jehovina organizacija", rekao je Ray Franz u potrazi za kršćanskom slobodom, da je organizacija prisvojila vrijeme ljudi,... Čitaj više "