[Pòs sa a se yon suivi diskisyon semèn pase a: Èske Nou Aposta?]
“Lannwit lan byen pase; jou a pwoche bò. Se poutèt sa, se pou nou jete travay ki fè pati fènwa a epi kite nou mete zam limyè yo. " (Women 13:12 NWT)
"Otorite se pi gwo ak pi irrechulabl lènmi pou verite a ak agiman ke mond sa a janm fourni. Tout sofistik la — tout koulè plausiblite — yo ka ouvri atizay ak atizan konn fè sou subtilis dispusè nan mond lan epi tounen nan avantaj verite sa yo ke yo fèt pou yo kache; men kont otorite pa gen okenn defans. " (18th Syèk Scholar Bishop Benjamin Hoadley)
Chak fòm gouvènman ki te janm egziste konsiste de twa eleman kle: lejislatif, jidisyè, ak egzekitif. Lejislatif la fè lwa yo; jidisyè a sipòte epi aplike yo, pandan egzekitif la aplike yo. Nan fòm mwens mechan nan gouvènman imen an, twa sa yo yo kenbe separe. Nan yon monachi vre, oswa yon diktati (ki se jis yon monachi san yo pa yon bon PR konpayi) lejislatif la ak jidisyè a yo souvan konbine nan yon sèl. Men, pa gen okenn monak oswa diktatè se pwisan ase yo kouvri egzekitif la tout pou kont li. Li bezwen moun ki aji pou l 'egzekite jistis-oswa enjistis, jan yo ka a ka-pou konsève pouvwa li. Sa a pa vle di ke yon demokrasi oswa yon repiblik se gratis nan abi sa yo nan pouvwa. Byen kontrè an. Men, pi piti a ak pi sere powerbase a, responsabilite a mwens gen. Yon diktatè pa oblije jistifye aksyon li bay pèp li a. Mo Evèk Hoadley jodi a se vre ke jan yo te syèk de sa: "Kont otorite pa gen defans."
Nan nivo fondamantal la, gen reyèlman sèlman de fòm gouvènman an. Gouvènman pa kreyasyon an ak gouvènman pa Kreyatè a. Pou bagay ki kreye yo gouvène, kit se moun, kit se fòs lespri envizib ki itilize lèzòm kòm devan yo, dwe gen pouvwa pou pini moun ki opoze yo. Gouvènman sa yo sèvi ak laperèz, entimidasyon, kontrent, ak enticement kenbe ak grandi otorite yo. Kontrèman, Kreyatè a deja gen tout pouvwa a ak tout otorite a, epi li pa ka pran nan men l '. Poutan, li pa itilize okenn nan taktik kreyati rebèl li yo pou l dirije. Li baze dominasyon li sou lanmou. Kilès nan yo de a ou prefere? Pou ki konduit ou ak kou lavi ou vote?
Depi bèt yo trè anksyeu sou pouvwa yo epi yo toujou pè ke li pral wete nan men yo, yo sèvi ak taktik anpil yo kenbe fèm nan nan li. Youn nan premye yo, ki te itilize tou de eksklizyon ak relijyon, se reklamasyon an nan randevou diven. Si yo ka twonpe nou nan kwè ke yo pale pou Bondye, pouvwa a ak otorite ultim, li pral pi fasil pou yo pou kenbe kontwòl; Se konsa li te pwouve desann nan laj yo. (Gade KOUNYE KO. KOUMAN POU: NAN, NAN) Yo ka menm konpare tèt yo ak lòt gason ki te vrèman dirije nan non Bondye. Gason tankou Moyiz, pou egzanp. Men, pa twonpe nou. Moyiz te gen kalifikasyon reyèl. Pou egzanp, li te egzèse pouvwa Bondye a nan dis kalamite ak fann nan Lanmè Wouj la ki te pouvwa mondyal la nan jounen an bat. Jodi a, moun ki ta konpare tèt yo ak Moyiz kòm kanal Bondye a ta ka lonje dwèt sou kalifikasyon menm jan an ki enspire tankou yo te libere nan prizon apre yon nèf mwa epwizan nan soufrans. Ekivalans nan ki konparezon jistis franchi sou paj la, li pa vre?
Sepandan, se pou nou pa neglije yon lòt eleman kle nan randevou divin Moyiz la: Li te responsab Bondye pa pawòl li ak zèv. Lè Moyiz te aji mal epi li te fè peche, li te dwe reponn Bondye. (NAN: NAN-NAN) Nan ti bout tan, pouvwa li yo ak otorite yo pa janm te viktim abi, epi lè li te pèdi enkonteste li te imedyatman disipline. Li te responsab. Responsablite ki sanble yo pral evidan nan nenpòt ki moun jodi a ki kenbe yon menm jan divin-nonmen biwo yo. Lè yo pèdi, twonpe, oswa anseye manti, yo pral rekonèt sa a ak imilite eskize. Te gen yon moun tankou sa a. Li te gen kalifikasyon Moyiz yo paske li te fè menm plis mirak. Menm si li pa janm pini Bondye pou peche, sa ki te senpleman paske li pa janm peche. Sepandan, li te enb ak abòdab epi li pa janm twonpe moun li yo ak fo ansèyman ak fo ekspektasyon. Sa a se tou vivan toujou. Avèk yon lidè vivan ki pote sipò pou Seyè a, Bondye, nou pa gen okenn bezwen nan chèf moun, nou? Men, yo pèsiste epi yo kontinye reklame otorite diven anba Bondye ak ak rekonesans siy pou moun ki jis dekri a, Jezi Kris la.
Moun sa yo ki te pèvèti chemen Kris la pou yo jwenn pouvwa pou tèt yo; ak kenbe li, yo te itilize mwayen tan-onore nan tout gouvènman imen an, gwo baton an. Yo te parèt alantou tan apot yo te mouri. Kòm ane pase, yo pwogrese nan pwen ke kèk nan pi move abi dwa moun yo ka atribiye a yo. Ekstrèm yo pandan pi move jou nan Katolikm Women an fè pati istwa kounye a, men yo pa poukont yo nan anplwaye metòd sa yo pou kenbe pouvwa.
Li te gen dè santèn de ane depi Legliz Katolik la te gen libere pouvwa yo nan prizon e menm egzekite nenpòt ki moun ki defi otorite li yo defi. Toujou, nan dènye fwa, li te kenbe yon sèl zam nan asenal li yo. Konsidere sa a soti nan Awake janvye 8, 1947, Pg. NAN, "Èske w tou èkskomunike?" [Mwen]
"Otorite pou ekskominikasyon yo, yo pretann, ki baze sou ansèyman yo nan Kris la ak apòt yo, jan yo te jwenn nan ekriti sa yo: Matye KOUMAN POU KONNEN: NAN-18; 15 Corinthians 18: 1-5; Galasi 3: 5; XNIM Timote 1: 8,9; Tit 1: 1. Men, èkskomunikasyon ierasyon an, kòm yon pinisyon ak "medsin" remèd (Catholic Encyclopedia), jwenn pa gen okenn sipò nan ekriti sa yo. An reyalite, li se tout ansanm etranje nan ansèyman Bib.—Ebre 10: 26-31. ... Apre sa, kòm pretansyon yo nan yerachi a ogmante, la zam nan èkskomunikasyon te vin enstriman an pa ki klèje yo te rive yon konbinezon de pouvwa eklezyastik ak tirann eksklizyon ki pa jwenn okenn paralèl nan istwa. Prens ak potentates ki te opoze dikte yo nan Vatikan an te rapidman anbalaj sou dan yo nan èkskomunikasyon ak te pandye sou dife pèsekisyon. "- [Boldface te ajoute]
Legliz la te kenbe santye sekrè nan ki akize a te refize aksè a konsèy, obsèvatè piblik ak temwen. Jijman an te rezime ak inilateral, e manm legliz yo te espere sipòte desizyon klèje yo oswa soufri menm sò a kòm yon èkskomunye.
Nou kondane kòrèkteman pratik sa a nan 1947 epi kòrèkteman make li yon zam ki te itilize pou lwe rebelyon epi prezève pouvwa legliz la nan pè ak entimidasyon. Nou menm tou nou te kòrèkteman te montre ke li pa gen okenn sipò nan ekri nan Liv ak ke ekriti yo itilize yo jistifye li te aktyèlman yo te mal aplikasyon pou fini mal.
Tout bagay sa yo nou te di ak anseye jis apre lagè a te fini, men apèn senk ane pita, nou etabli yon bagay trè menm jan ke nou te rele eskominyasyon. (Tankou "èkskomunikasyon", sa a se pa yon tèm biblik.) Kòm pwosesis sa a devlope epi yo te rafine, li te pran sou nòmalman tout karakteristik sa yo nan pratik la anpil nan èkskomunikasyon Katolik nou te tèlman kondane. Nou kounye a gen pwòp esè sekrè nou yo kote yo akize akize a refize konsèy defans, obsèvatè ak temwen nan pwòp l 'yo. Nou oblije respekte desizyon klèje nou yo te pran nan sesyon fèmen sa yo menm si nou pa konnen okenn detay, pa menm akizasyon yo te pote kont frè nou an. Si nou pa respekte desizyon ansyen yo, nou menm tou nou ka fè fas ak sò eskominyasyon.
Se vre wi, disfellowshipping se pa gen anyen plis pase Katolik èkskomunikasyon pa yon lòt non. Si li te unscriptural Lè sa a, ki jan li ta ka li ekriti kounye a? Si li te yon zam lè sa a, èske se pa yon zam koulye a?
Eskominye / eskominikasyon se biblik?
Ekriti yo sou ki katolik yo baze politik yo nan èkskomunikasyon ak nou kòm Temwen Jewova a baze nou nan eskominye ... Matye KOUMAN POU KONNEN: NAN-18; 15 Corinthians 18: 1-5; Galasi 3: 5; XNIM Timote 1: 8,9; TIT 1: 1; 20 3-10. Nou te fè fas ak sijè sa a nan pwofondè sou sit sa a anba kategori nan Matyè Jidisyè. Youn nan reyalite ki pral vin evidan si ou li nan sa yo posts se ke pa gen okenn baz nan Bib la pou pratik Katolik la nan èkskomunikasyon ni pratik la JW nan eksklizyon. Bib la kite moun nan pou li trete fònikatè a, idolatris la, oswa aposta lè li evite kontak apwopriye avèk yon moun konsa. Li se pa yon pratik enstitisyonèl nan ekri nan Liv ak detèminasyon an ak etikèt ki vin apre nan moun nan pa komite sekrè se etranje nan Krisyanis. Senpleman mete, li se yon move itilizasyon pouvwa pou étoufé nenpòt menas konnen otorite moun.
Yon vire tou senpleman pou pi mal la
Okòmansman, pwosedi eskominye a te prensipalman pou kenbe kongregasyon an pwòp nan men pechè kap pratike yo pou l kenbe non sakre Jewova ke nou te pote kounye a. Sa montre ki jan yon sèl desizyon mal ka mennen nan yon lòt, ak ki jan fè move bagay la ak pi bon nan entansyon se toujou fini yo pote chagren ak finalman refi Bondye a.
Èske w te ale kont konsèy pwòp nou yo ak adopte sa a reprehissible zam Katolik, nou te tann yo ranpli imitasyon an nan rival li ki pi kondannen nou yo lè, pa 1980s yo, powerbase la dènyèman te fòme nan kò a gouvènen te santi menase. Se lè sa a gwo manm nan fanmi Betèl la te kòmanse poze kesyon sou kèk doktrin fondamantal nou yo. An patikilye enkyetid yo dwe te lefèt ke kesyon sa yo yo te baze solidman sou ekri nan Liv, epi yo pa ta ka reponn oswa bat lè l sèvi avèk Bib la. Te gen de kou aksyon ouvè pou kò Gouvènè a. Youn nan yo te aksepte verite yo ki fèk dekouvri ak chanje ansèyman nou yo vini plis nan liy ak otorite diven. Lòt la te fè sa Legliz Katolik la te fè pandan plizyè syèk epi silans vwa rezon ak verite lè l te itilize pouvwa otorite kont ki pa gen defans. (Oke, pa defans imen, omwen.) Zam prensipal nou an se te ekskomunikasyon - oswa si ou prefere, eskominye.
Apostazi a defini nan ekri nan Liv kòm yon vire lwen de Bondye ak Kris la, yon ansèyman nan manti ak nan yon bon nouvèl diferan. Aposta a egzalte tèt li e fè li menm yon Bondye. (KOUMAN POU JWENN, KA; Pa gen: NAN-2; 9 Th 10: 1) Apostazi pa ni bon ni move nan tèt li. Li literalman vle di "yon kanpe lwen" epi si bagay la kote ou kanpe lwen se fo relijyon, Lè sa a, teknikman, ou se yon aposta, men sa a ki kalite aposta ki jwenn apwobasyon Bondye a. Malgre sa, pou lespri ki pa kritik, apostazi se yon move bagay, kidonk lèw make yon moun "aposta", sa fè yo tounen yon move moun. Moun ki pa panse a ap tou senpleman aksepte etikèt la epi trete moun nan jan yo te anseye yo fè.
Sepandan, moun sa yo pa te aktyèlman aposta jan sa defini nan Bib la. Se konsa, nou te jwe yon ti kras jiggery-pokery ak mo a epi di, "Oke, li nan mal yo pa dakò ak sa Bondye anseye. Sa a apostazi, klè ak senp. Mwen se kanal kominikasyon Bondye a. Mwen anseye sa Bondye anseye. Se konsa li pa bon pou mwen pa dakò avèk mwen. Si ou pa dakò avè m ', ou dwe Se poutèt sa, yon aposta. "
Sa toujou pa ase sepandan, paske moun sa yo te respekte santiman lòt moun ki pa yon karakteristik aposta. Youn pa ka anvizaje aposta final la, Satan Dyab la, pou respekte santiman lòt moun. Sèvi ak sèlman Bib la, yo te ede moun k ap chèche laverite yo ka resevwa yon pi bon konprann nan ekri nan Liv. Sa a pa te gen okenn relasyon nan-ou-figi, men yon tantativ diyite ak dou yo sèvi ak Bib la kòm yon zam nan limyè. (Ro NAN: NAN) Lide yon "aposta trankil" te yon ti kras nan yon dilèm pou naissant Kò Gouvènan an. Yo rezoud li pa redefini siyifikasyon an nan pawòl Bondye a toujou plis ba yo aparans nan kòz jis. Pou fè sa, yo te oblije chanje lwa Bondye a. (DaNN: NAN) Rezilta a se te yon lèt ki gen dat 1 septanm, KOMITE dirije sou siveyan yo vwayaje ki klarifye deklarasyon jis fè nan ... Toudegad. Sa a se ekstrè kle a nan lèt sa a:
"Kenbe nan tèt ou ke yo dwe eskominye, yon aposta pa dwe yon pwomotè nan opinyon aposta. Kòm mansyone nan paragraf de, paj 17 nan Out Watch 1, Toudegad, "Mo 'apostazi' soti nan yon mo grèk ki vle di 'yon kanpe lwen,' 'yon tonbe lwen, defèksyon,' rebelyon, abandon. Se poutèt sa, si yon kretyen batize abandone ansèyman Jewova yo, jan esklav fidèl ak prevwayan an prezante, epi pèsiste nan kwè lòt doktrin malgre ekriti biblik yo, lè sa a li aposta. Yo ta dwe fè efò pwolonje, avèk jantiyès pou reyajiste panse li. Sepandan, if, apre efò sa yo pwolonje yo te mete deyò pou ajiste panse li, li kontinye ap kwè ide aposta yo ak rejte sa li te bay nan klas esklav la, yo ta dwe pran aksyon jidisyè ki apwopriye yo.
Se konsa, jis panse kò a gouvènen te mal sou yon bagay kounye a konstitye apostazi. Si w ap panse, "Sa te lè sa a; sa a se kounye a ”, ou ka pa reyalize ke mantalite sa a, si anyen, vin pi anrasinen pase tout tan. Nan kongrè distri 2012 la, nou te di ke jis panse Kò Gouvènan an te mal sou kèk ansèyman te konsidere teste Jewova nan kè w tankou Izrayelit yo te fè peche nan dezè a. Nan pwogram asanble kous 2013 nou te di ke genyen inite nan tèt ou, nou dwe panse nan akò epi yo pa "pò lide kontrè ak ... piblikasyon nou yo".
Imajine ke yo te eskominye, totalman koupe soti nan tout fanmi ak zanmi, jis pou kenbe yon lide ki diferan de sa ki kò kò a ap anseye. Nan roman distopyen George Orwell la 1984 yon elit Pati Inner privilejye pèsekite tout endividualism ak panse endepandan, etikèt yo Krim panse. Ki jan trajik yon romansye sou latè atake etablisman politik la li te wè devlope apre Dezyèm Gè Mondyal la ta dwe frape tèlman pre lakay ou konsènan pratik jidisyè nou yo.
An rezime
Soti nan pi wo a li se evidan ke aksyon yo nan kò a nan Gouvènman nan fè fas ak moun ki pa dakò-pa ak ekri nan Liv, men ak entèpretasyon yo nan li-paralèl yerachi Katolik nan sot pase a. Kounye a, lidèchip Katolik la pi toleran pou opinyon opoze ke predesesè li yo; Se konsa, kounye a nou gen distenksyon an inonsan nan ale Legliz la yon sèl pi bon - oswa yon sèl vin pi mal. Piblikasyon pwòp nou kondane nou, pou nou kondannen pratik Katolik la nan èkskomunikasyon ak Lè sa a, mete sou mete ann aplikasyon yon kopi egzak nan li pou rezon pwòp nou yo. Nan fè sa, nou te aplike modèl la nan tout gouvènman imen an. Nou gen yon lejislati — Kolèj santral la — ki fè lwa pa nou. Nou gen yon branch gouvènman Jidisyè nan siveyan yo vwayaje ak ansyen lokal yo ki ranfòse lwa sa yo. E finalman, nou egzekite vèsyon jistis nou an pa pouvwa pou koupe moun nan fanmi, zanmi ak kongregasyon nan tèt li.
Li fasil pou repwoche kò Kolèj santral la pou sa, men si nou sipòte règleman sa a pa obeyisans avèg sou dominasyon lèzòm, oswa paske nou pè pou nou menm tou nou ka soufri, lè sa a nou konplis devan Kris la, jij ki nonmen tout limanite. Se pou nou pa twonpe tèt nou. Lè Pyè te pale ak foul moun yo nan fèt Pannkòt la, li te di yo ke yo, pa sèlman lidè jwif yo, te egzekite Jezi sou yon poto. (Travay 2:36) Lè nou tande sa, "yo te kout kouto nan kè ..." (Travay 2:37) Menm jan ak yo, nou ka tounen vin jwenn Bondye pou peche pase, men ki sa nan tan kap vini an? Avèk konesans nou konnen genyen, èske nou ka jwenn san scot si nou kontinye ede moun ègzèrsé zam sa a nan fènwa?
Se pou nou pa kache dèyè eskiz transparan. Nou te vin sa nou depi lontan deden ak kondane: Yon dominasyon imen. Tout dominasyon lèzòm kanpe an opozisyon ak Bondye. Toujou, sa a te rezilta final la nan tout relijyon òganize yo.
Kouman eta sa a, eta lamentable nan zafè devlope soti nan yon moun ki te kòmanse soti ak ideyal sa yo nòb yo pral sijè a nan yon lòt pòs.
[mwen] Yon pwent chapo a "BeenMislead" ki gen reflechi kòmantè pote GEM sa a atansyon nou.
[...] atik la "Yon zam nan fènwa" nou jwenn sa a quote bon gou ki sòti nan yon 18tyèm syèk [...]
Excommunication aka Disfellowshipping aka Cherem se nan Bib la !! Jan 16: 2 (ASV) di "Yo pral mete ou deyò nan sinagòg yo: wi, lè a rive, nenpòt ki moun ki touye ou ap panse ke li ofri sèvis Bondye." Remake Jezikri kondane zak sa a kòm dirijan ki twonpe yo te fè disip fidèl li yo !! Ak ki jan visye yon bagay li vrèman se: "Mete ou soti nan sinagòg" se entèpretasyon modèn tradiktè Bib la nan mo grèk la APOSUNAGOGOS. Konkòdans Strong a: Aposunagógos: ekspilse nan kongregasyon an Pawòl orijinal: ἀποσυνάγωγος, ον Transliteration: aposunagógos Fonetik òtograf: (ap-os-oon-ag'-o-gos) Definisyon: ekspilse nan kongregasyon an Itilizasyon:... Read More »
[...] ke pa gen okenn tounen vin jwenn Bondye soti nan pèsekisyon an yo vizite sou nenpòt ki moun ki opoze, lè l sèvi avèk zam la nan eskominyasyon kòm yon zouti silans nenpòt vwa leve soti vivan nan pwotestasyon. Kou sa a awogan kreye nesesè [...]
[...] nan Watchtower Bible and Tract Society konstitye fo ansèyman. Si ansèyman yo sou san, eskominyasyon, 1914, 1919, jenerasyon sipèpoze yo, ak lòt mouton yo fo, ki jan Jewova [...]
John Dalberg-Acton te di: "Pouvwa a gen tandans koripsyon, ak pouvwa absoli koronpi absoliman. Gwo gason yo prèske toujou move moun. ” Sa a se nan kou byen vre, men yon lòt fasèt ak plis pridans nan panse sa a soti nan yon lòt ekriven: moun ki vle pouvwa yo koripsyon ak vle pouvwa absoli yo se absoliman koronpi. Piske relijyon gen yon gwo pouvwa, nou ta dwe pran anpil prekosyon ak nenpòt moun ki rive jwenn pouvwa sa a: Satan se premye egzanp lan.
Se sèlman Bondye ak chèf nonmen l 'Jezi pa ka kòwonp kòm pouvwa a gen posesyon natirèl. Rev 4: 11
Joli eksplike, Maxwell. Mwen jwenn li enteresan ke Pòl di, nan 1 Kor. 3: 9, "nan lèt anvan mwen". Se konsa, li parèt ke 1 Korentyen se aktyèlman dezyèm lèt li ekri nan kongregasyon an patikilye sa a. Se konsa, ou ta di li posib yo te vle klarifikasyon nan sa ki te nan "anvan" lèt la?
bèl post imacourntrygirl sè.
Anonim, mwen apresye kòmantè sensè ak sensè ou yo. Mwen pataje outraj ou nan fason "don" politik la te tèlman fasil mete kanpe, si wi ou non li te fè nenpòt ki sans nan yon pwendvi lojik imen oswa ou pa. Mwen konnen sèlman twò byen ki jan ou dwe santi w. Avèk letan, w ap vin apresye ki vrè libète ou ka genyen lè ou pa pèmèt ou kontwole tèt ou pa yon gwoup gason ki pretann yo pale pou Bondye li menm e ki sanble fasilman respekte vrè Sovè nou an, Jezi. Si mwen ka, mwen ta renmen sijere yon liv... Read More »
Mwen ta renmen remèsye Meleiti ak Maxwell pou kòmantè perspicace yo ak rezonman son. Mwen pa sèvi kòm ansyen ankò. Politik "donasyon an" se te klou nan sèkèy la pou mwen. Ansyen yo nan kongregasyon mwen an te voye Branch lan kèk dè milye de dola epi R&F te gen apeprè 10 minit pou moulen lojik la pandan yon pati nan bezwen lokal yo. Li te premye te anonse ke prè nou an te "padonnen", ak tout moun, (eksepte tèt mwen) bat bravo. Mwen Lè sa a, leve men m ', li di ke nou ta toujou ap peye menm kantite lajan an montly nan pèrpetuite, (pou tout tan). Frè a... Read More »
[…] Sèvi ak zam èkskomunikasyon, aka “eskominyasyon”, (Gade Reveye 8 janvye, 1947, pg, 27 oswa pòs sa a.) Pote soti nan [...]
[...] Anba laparans nan yon apèl nan sentete, ajanda a isit la se sipliye sipò ak konfòmite pou aranjman an eskominyasyon. San li, Organizationganizasyon an pèdi zam ki pi pwisan li yo ranfòse obeyisans ak konfòmite. (Gade yon zam nan fènwa) [...]
[...] [Pòs sa a ap kontinye diskisyon nou an sou kesyon apostazi - Gade yon zam nan fènwa] [...]
BeenMislead, Mèsi pou enfòmasyon ki soti nan Shepherd bann mouton Bondye a liv - bon konnen sa a.
Mwen espere ke mwen pa lakòz okenn moun yo dwe ajite san nesesite pa kòmantè sa a ... .. "Mwen bezwen di ke lè mwen te vin patisipe nan gwoup la, mwen sipoze ke tout yo te nan menm paj la" Sa a sanble ap yon tèm renouvlab nan dènye semèn yo. Èske moun ki li travay Meleti a ak Apolòs 'sou sit sa a (Beroean pikèt ~ Fè efò pou rechèch biblik san patipri) oswa patisipe nan Komisyon Konsèy la TDT konsidere kòm yon pati nan yon gwoup? Moun ki vizite sit sa a .... yo kwè ke li se kèk kalite kraze gwoup pou JW a?... Read More »
Sa a se reyèlman bèl nan frè yo nan pozisyon yo responsab yo ke yo eleman sa a kloz nan règleman entèn yo ki prèske pèsonn nan ran a & dosye konnen sou, jis pwoteje tèt yo oswa org la mather soti nan pwosè a potansyèl yo. Ki jan sa a ta ka bon? Fatc se ke règleman sa yo yo se sans ak mal. Yo di nou ke nou se sèl vrè relijyon sou planèt sa a, men an reyalite nou pote repwòch sou Bondye lè nou enpoze règleman farizay sa yo sou moun. Anpil moun ki okouran de vrè nati ansèyman nou yo aktyèlman panse ke nou pa... Read More »
Maxwell, èske ou vle di ke si pwopozisyon ou yo ak Apolòs yo diferan, ou pa louvri pou diskisyon pli lwen? Ou reyalize gen manm 84 sou tablo a diskisyon, pa ou?
Apolòs trè aprann. Men gen anpil lòt moun ki gen konesans ak entèlijans ..
Si lespri ou fèmen, ki jan ou te janm wè verite a sou GB la? Mwen senpleman kirye tankou de opinyon sa yo sanble counter-intuitive.
Bro Apolòs, mèsi anpil. Anvan di wi pou kontinye diskisyon sa a nan DTT, èske mwen ka poze w de kesyon? Ou santi ou Logos yo te egalite ak papa l '? Èske ou favorize modalism, ke Bondye se yon moun ki sengilye ki aji nan diferan fòm ak nan diferan moman? Mwen dakò ke youn bezwen rete ouvè konsènan travay akademik, mwen te refere a anpil lòt travay teyolojik nan etid mwen. Mwen te site BeDuhn sitou paske li te konsantre li an patikilye sou presizyon nan tradiksyon nan Phil 2: 5-7. Mwen panse ke nou tou de dakò konklizyon l 'yo klèman vole nan figi an... Read More »
Nan moman tankou sa a, mwen toujou jwenn li benefisye pou tounen nan Basics. Kisa nou konnen? Ki sa ki ka klèman konprann nan ekri nan Liv? Sa yo se bagay nou tout ka dakò sou yo. Bagay sa yo ki pa tèlman klè yo se bagay ki nan glas metal la. (1 Kor. 13:12) Lè n ap diskite sou bagay nou pa ka konnen pou sèten, li pi bon pou nou “rapid pou nou koute, pou nou pale dousman”. Youn nan bagay sa yo ki fè m 'fache toujou se yo wè efè a nan yon lavi nan andoktrinman nan pwòp tèt mwen. Mwen wè li nan reyaksyon an jenou-embesil mwen... Read More »
Se tout bagay sou otorite, Jewova se tèt Kris la, Kris la se tèt kongregasyon an, li se yon wa tou, Adan te tèt Èv, se konsa mwen wè tout bagay sa yo, dapre konesans mwen, sa te toujou fèt nan kòmansman an, sa kreye inite, Satan pa respekte otorite Bondye dwa li genyen pou l dirije, se li menm ki kreyatè tout moun e ki bay lwa ki gouvène linivè a.
Ou toujou an
Mwen dakò avèk ou sou anpil pwen imacountrygirl; yon kote pi wo a se yon referans mwen te fè konsènan ekriti ou yo byen bonè, ak anpil repons ou konyenside avèk panse mwen. Devine mwen pa t 'afiche fason ki dwat reponn Maxwell. Mwen renmen ak krent pou tout frè ak sè mwen yo ki fè chwa endividyèl selon pwòp konsyans yo. Fè fas ak òganizasyon an prezante yon chwa nan verite oswa manti. Pa gen anyen ant - opinyon mwen, nan kou. Kol 2: 20-22; 1 Kor 7:23. Èske se pa chemen delivrans lan ki enpòtan? Sòm 146: 3 - Pa mete konfyans ou nan li... Read More »
Mèsi, apollos pou rapèl sa a. Mwen pral jis fini moute isit la 🙂 Maxwell - Oh, frè, mwen konnen lit ou nan e mwen reyalize panse a kite totalman soti nan òganizasyon an ka pote doulè a nan pèdi fanmi ak zanmi yo. Mwen pap kritike pèsonn pou rete; men m ap bay konsèy biblik ki te ede m wè pèsonèlman nesesite pou m bay Bondye yon devouman eksklizif e non pa riz yon òganizasyon ki sipoze beni Jewova. Kris la pa t 'di swiv li ta fasil, men te avèti tou sa ki te rive l' ta rive moun ki mete konfyans yo nan li... Read More »
Li pa t 'di nou ta dwe adore nan lespri ak verite? JW di lòt moun ke yon gout pwazon nan yon vè dlo se letal .. men se pa pou yo / nou? Ki sa ki sou Rev 8.10, 11, 'anpil moun te mouri nan dlo a .. .. Mwen pèsonèlman pa te kite fizikman fè sikonstans mwen, men mantalman mwen pwobableman kite ane de sa. 2012 te premye ane mwen an san yo pa ale nan omwen janm bliye la. (Mwen te sispann resevwa piblikasyon yo nan fen ane pase.) Men, ki kote pou m ale? Surching nèt la pa t 'ban m' anyen jouk ane pase. Epi li te byen yon... Read More »
"Sa a pa adrese prensip yo ou te tout eksprime. Sepandan, ak konsiderasyon spesifik yo nan transfizyon san, depi li se yon pwosedi medikal, anplwaye medikal la se anba règleman strik kenbe konfyans. Se konsa, kèlkeswa desizyon yon frè pran ant li menm ak doktè li. Si frè yo te eseye patisipe, petèt atravè HLC a, frè a tou senpleman te di ke li te pran swen nan ak refize diskite sou desizyon medikal. Se prerogativ li. ”- Meleti
Mwen swete ke yon moun ta rale ke m ak rad mwen te di sa. Nan ka mwen, mwen ta sekrè.
Peely te di: “Kòm ou di, li pa sou estrateji, men fè Bondye nou plezi. Li se pa yon kesyon de chita sou yon kloti ak Jungle mal nan yon men ak dwa nan yon lòt. (Mwen toujou foto yon kloti fil fè - tankou doulè ale atravè tout ki chwazi kou!) Li se olye pou yo yon kesyon de arachman kenbe nan "senplisite la" ki se Kris la "Peely: Mwen kwè ki jan yon sèl wè anpil nan diskisyon sa a resan depann sou si wi ou non pwen vantage yon sèl la se soti nan kanpe nan, oswa deyò òganizasyon an. Mwen anpil respekte kòmantè ou yo, e mwen respekte desizyon pèsonèl ou... Read More »
imacountrygirl2, mèsi pou referans yo ekriti espesyalman Matye 10: 32-39 ak Lik 12: 51-53 - sa yo te panse m 'tou.
Max,
"... wen yo te redwi a jis yon lòt Piblikatè."
"... patizan ki gen anpil tan kounye a chita bò kote Joe Piblikatè."
Èske gen yon bagay ki mal ak 'jis' ke yo te yon Piblikatè?
"... imodest wen ..."
Petèt imilite kretyen wen yo ap teste. Petèt yo resevwa asiyasyon yo pou yo ankouraje kongregasyon lokal yo. Èske yo fè sa? Si se pa sa, poukisa Jewova ta bay yo menm plis responsablite?
maxwellsmartjw te di: "sa a se pa yon pwoblèm ki enplike nan konsyans, li enplike estrateji." Padon Max, men sa a se kote nou pa dakò. Konsyans mwen ta patisipe si mwen te gen fondamantalman MENM di ke mwen regrèt kenbe nan fè eskominye, lè verite a reyèl nan pwoblèm lan se mwen pa ta regrèt paske mwen te deja detèmine devan yo ke mwen ta pran san. Mwen konprann "Mwen regrèt" politik ke GB a te mete an plas nan yon efò pou pwoteje yo kont yon aksyon klas akòz lanmò pwosè. Men, mwen pa pral jwe... Read More »
BM te di: "Mwen panse ke sa mwen ta fè, se eseye kenbe l 'sou ba a otank posib. Okenn moun pa bezwen konnen. Fè jan Meleti sijere epi tou senpleman di ke li te pran swen nan ak refize diskite sou desizyon medikal mwen an ". BM, se apwòch la estrateji mwen pataje itilize SÈLMAN kòm yon dènye rekou, si gen kèk zanmi byen vle di oswa manm fanmi te vin okouran, ak divilge konfyans nan HLC la oswa chèf fanmi lokal yo. Sijesyon Meleti a se byen lwen opsyon ki pi bon. Se konsa, kouman nou okipe li si chat la se soti nan... Read More »
Mwen pa panse ke yo te twonpe moun ak oswa bay manti ak jwe "regrèt" jwèt yo, yo nan lòd yo pa jwenn DF'ed, se yon bagay mwen te kapab pèsonèlman fè.
Mwen pa rekonèt otorite (GB a) sou mwen. Ak pa pran yon kanpe epi yo pa jwe jwèt yo, mwen ta espere ke ta ka yon bon egzanp pou lòt moun fanmi mwen ak zanmi enkli yo pa dwe disip gason.
BM, osi lwen ke mwen te kapab wè ou pa dirèkteman reponn kesyon pi bonè mwen an sou sa ou ta fè. Men, mwen devine dènye kòmantè ou fè li klè ase. Li sijere ke ou ta tou senpleman aksepte DF'ing anba sikonstans la. Men, si w ap pran pozisyon nan "pa jwe jwèt yo" yo nan lòd yo bay yon egzanp, Lè sa a, poukisa yo pa jis di zanmi ak fanmi kounye a? Anba liy rezònman ou a li pa ta yon mezi twonpe pou fè yo kwè ke ou ta swiv règleman doktrinal yo, men konnen ke lè li rive... Read More »
BM si li se "estrateji" ou a swiv konsèy Meleti a (ki nan chemen an mwen konplètman dakò ak), ki jan li ke pa ke yo te revele estrateji ou a fanmi ak zanmi pa ta dwe konsidere kòm twonpe? Mwen menm tou mwen ap eseye travay sa a soti nan pwòp tèt mwen. Si mwen konprann sa w ap di kòrèkteman, si estrateji ou (kenbe konfidansyalite) ta dwe echwe, aksepte ou nan san te vin konesans piblik ak chèf fanmi vin rankontre avèk ou, ou ta kanpe tè ou ak DA tèt ou? Se konsa, ou santi fanmi ak zanmi ta wè ou kòm yon bon egzanp si: 1. Ou... Read More »
Premye a mwen pa ta DA tèt mwen. Yo ta dwe DF m 'si yo te wè anfòm fè sa. Pa di yon moun ki jan ou santi ou sou oswa wè yon bagay kounye a se pa twonpe moun. Tout moun gen dwa pou pwòp panse yo ak opinyon yo. Lè ak si lè a rive ke ou gen revele bagay sa yo Lè sa a, se konsa se pou li. Yon bon egzanp ta dwe mete pa pa swiv moun ak moun yo te fè règleman lè lè a rive. Yon bon egzanp mete nan pa konsomiz konsyans ou. Yon bon egzanp tabli PA di: “Mwen ye... Read More »
Sa a se an repons a kòmantè Peely a: "Si nou pote anyen men verite pi bay moun, nan je Papa a ta verite sa a konsidere kòm" pa reyèlman mal nenpòt moun? " Mèsi pou pèspektiv ou, li parèt son, menm si mwen admèt mwen bezwen fè plis rechèch sou sa. Ou mansyone verite "pi", èske mwen ka pataje yon analoji? Mwen konpare "pi" verite ak pi bon kalite 24k lò. Mwen kwè ke sèten ansèyman debaz nan sistèm kwayans JW yo se 24 kara. Mwen menm mwen te soutni ke gen ansèyman ki dilye pa patipri tradiktè NWT, konvenyans, ak ajanda lidèchip. Kèk... Read More »
Rezon ki fè kòmantè yo soti nan sekans se akòz si wi ou non ou REPONS bay yon moun, sou non yo, oswa si ou "KITE YON REPONS" .nan gwo bwat la nan pati anba a nan klike sou POST KOSTMANTE .. Si tout moun te kite yon repons nan bwat la gwo, kòmantè yo ta rete nan sekans. Jis kòmanse repons ou lè li di non an nan ki moun ou ap reponn a epi yo ka wè repons ou se yo .. Li te pran m 'yon ti tan trape sou sa. Mwen prèske swete nou pa gen yon opsyon REPONS ditou... Read More »
Mwen dakò BeenMislead. Ann espere ke okenn nan nou pa janm bezwen transfizyon san!
Nan tout Maxwell aktyalite, retounen & manyak se egzakteman estrateji a mwen te gen nan tèt ou. Pou mwen te pwomèt tèt mwen yon fwa tounen mwen pral kite pesonn (oswa gwoup gason) jwe Bondye ak lavi mwen ankò. (Kol 2:18 Psa 56: 2, 4)
Imacountrygirl2, Ou di, kèk pèdi devan je lefèt ke li se posib yo kite yon òganizasyon san yo pa kite Jezi, Seyè nou ak Papa nou ki nan Syèl la. Depi mwen kite òganizasyon an, apre mwen fin sèvi pandan plizyè ane kòm JW, kounye a mwen vin konnen Jewova Bondye kòm Papa nou ki nan Syèl la epi mwen te dekouvri ansèyman Jezikri yo e mwen te aprann anpil plis bagay sou bon nouvèl Wayòm nan e sou sa li vrèman vle di. Byensi ke yo te nan didganizasyon an te ban mwen yon Head Start men mwen te konnen ke pou mwen li te tan yo kite. Epi... Read More »
Countrygirl2 & maxwellsmart tou de nan ou se plas sou! Pa gen okenn fason 2 retounen san mòde lang mwen. Gen jis yon pwoblèm - mòde lang mwen! (prov 1: 15) ladan l 'se konfli a. Plis mwen fè pwogrè 4 retounen, plis ipokrit la mwen santi mwen konnen sa mwen konnen & kap nan lòt fason pou 2 pale. Mwen sepandan apresye tou de repons ou yo. Osi lwen ke fanmi concearned, mwen gen anpil manm aktif. Pifò nan moun kontra avèk mwen lè pratik paske mwen serye. Men, jan mwen te angaje nan fòm sa a ki pa ekri nan lagè sikolojik sou la... Read More »
kotesenoch.
Se konsa, lè l sèvi avèk estrateji, sa ki si ou te bay li yon kèk plis mwa, swiv pwotokòl, epi pou yo jwenn makak la DF sou do ou?
Si ou toujou santi menm jan ak sa ou fè jodi a, chanje kongregasyon ak Lè sa a, tou senpleman fennen ... .. pa ta dwe genyen / genyen?
Si ou ta chanje koulè, fanmi zele ap jije ou men ou toujou gen ladan ou nan rasanbleman fanmi an. Mwens fanmi zèl pral pann soti ak ou.
Rezon ki fè la sèlman mwen sijere sa a se paske nan envestisman an ou te fè.
Maxwell
Anplis anpil lòt, de deklarasyon enteresan yo te fè isit la. Katrina - Mwen regrèt sa pou doulè ou. Se konsa, anpil nan nou ka konprann konplètman jan nou te pase nan li. Kouraj ak priyè pou ou, sè. Ou te di: "Mwen vin kwè ke se dyab la ki te mete org nan pèlen mouton pou kenbe yo an otaj pou estati zidòl la" Mwen ba ou ekriti sa a pou ou konsidere: 2 Tes 2: 9-12 - Vini nan moun ki san lalwa. yon sèl baze sou travay Satan an, ak tout kalite fo mirak, siy, ak bèl bagay, 10 ak tout desepsyon enjis... Read More »
Mwen regrèt pou de repons yo, premye mwen te pèdi nan chefeul a Se konsa, mwen re-ekri, ak Lè sa a, sifas yo an premye. Oh byen. Di yon moun te fè rechèch pou tèt li epi li te rive nan konklizyon doktrin san nou an biblik defo. Yo te priye davans pou yo aksepte san si yo nan yon sitiyasyon ki menase lavi yo. Si yon moun gen fanmi JW pwòch epi li pa vle fòse yo vin alyene nan men yo, konnen youn gen opsyon pou mande padon apre reyalite a ... olye pou yo peze pwoblèm nan pandan reyalite a ak dissing tèt li ... .. jis... Read More »
maxwellsmartjw te di: "Yo te lapriyè deside davans yo ke yo ta aksepte san si nan yon sitiyasyon ki menase lavi. Si youn gen fanmi JW fèmen epi yo pa vle yo fòse yo vin alyene nan men yo, konnen yon sèl gen opsyon pou yo mande pou padon apre reyalite a .... olye pou yo peze pwoblèm nan pandan reyalite a ak dising tèt li ... .. jis ta ka sanble trè atiran. Tout sa mwen di se opsyon ki genyen la, epi pou kèk li ta ka yon pi bon rezilta. " M regrèt Max men mwen gen fòtman dakò avèk deklarasyon pi wo a ou. Li ta ipokrit ak... Read More »
Lè mwen te wè kòmantè Bro Max a mwen te konnen ke li ta provoke yon repons tankou sa a pi bonè oswa pita. Apre sa, mwen ka konplètman konprann poukisa yon moun ta reponn fason sa a. Sepandan mwen ta renmen bay sipò mwen nan sa Bro Max te ekri. Mwen pa gen tan ekri yon repons konplè jis kounye a, men nenpòt moun ki abitye avèk sit sa a ak atik mwen yo pral konnen pozisyon mwen sou doktrin nan san. Si ou pa (ak asepte ou vle konnen) Lè sa a, ou ka jwenn yo anba kategori a nan "san" sou kolòn nan men gòch. Nou ta dwe louvri yon diskisyon sou... Read More »
Ki sa mwen pral di, depi li pa pral santral nan yon diskisyon jeneral, se ke yo nan lòd yo jije pozisyon sa a kòm twonpe ou dwe te pran yon pozisyon sou doktrin nan an plas an premye. Organizationganizasyon an twonpe moun ak gouvènman souvan lè yo jije li nan "enterè teyokratik". Rahab bay manti. Men, li aparamman pa t 'mal. Pafwa nou dwe "pridan tankou sèpan" epi li pa konte kòm twonpe. Men, yo nan lòd yo detèmine validite a nan nenpòt sitiyasyon an patikilye ou dwe deja te deside si youn nan lwa Bondye a ke yo te kase nenpòt fason.... Read More »
Mwen dakò ak Apolòs. Souvan li se pa aksyon an, men motivasyon an ki detèmine dwa soti nan sa ki mal. Diferans ant fònikasyon ak relasyon legal ka senp tankou yon pwomès ve. Twoub pote yon konotasyon negatif nan kilti nou an, men li se senpleman yon aksyon ki ka bon epi yo ka move depann sou sikonstans yo. Pa egzanp: (1 Wa 22: 20-23). . Lè sa a, Jewova te di, 'Kiyès ki pral twonpe Akab, pou l ka monte e tonbe nan Raemoth-Gilil? Ak yon sèl te di yon sèl bagay pandan ke yon lòt te di yon lòt bagay. 21 Lè sa a, yon lespri vanse devan Seyè a... Read More »
Rezon ki fè li twonpe (oswa malonèt ak bay manti si ou vle) se nosyon an antye ke ou ap di mwen regrèt, lè verite a reyèl nan pwoblèm nan se ou pa regrèt paske ou te deja detèmine devan yo nan tan ke ou ta. pran san.
Padon, men konsyans mwen pa ta pèmèt mwen fè sa.
Se pa pou m 'jije okenn lòt moun si yo deside fè sa menm si.
Men, mwen jis te dwe mete de santim mwen vo nan ...
Hi BeenMislead mwen konprann, epi ou te fè m 'reflechi de fwa sou sa. Mwen te deja panse sou planifikasyon an davans ki sa ou ta ka fè san yo pa di sa, olye ke sa ou ta di nan retrospective apre yo fin fè sa. Mwen pa konnen ki sa pozisyon ou se sou san, men kite a di pou rezon agiman ke ou te absoliman konvenki ke li te moralman mal sakrifye lavi sou doktrin sa a, ki sa ki ta plan ou a? Èske ou ta jis di moun kounye a? Èske ou ta rete tann jiskaske sitiyasyon an leve? Men, si se konsa ou ta prepare tèt ou davans ke ou ta... Read More »
Mwen dwe ajoute apre reli dènye kòmantè mwen an ke li difisil pou siprime yon degre nan ire ke tankou yon desizyon gen yo dwe rankontre nan tout.
Sa a pa adrese prensip yo ou te tout eksprime. Sepandan, ak konsiderasyon spesifik yo nan transfizyon san, depi li se yon pwosedi medikal, anplwaye medikal la se anba règleman strik kenbe konfyans. Se konsa, kèlkeswa desizyon yon frè pran ant li menm ak doktè li. Si frè yo te eseye patisipe, petèt atravè HLC a, frè a tou senpleman te di ke li te pran swen nan ak refize diskite sou desizyon medikal. Sa se apartyin li.
BM note kòmantè mwen anba a Jannai "Sa mwen ap eseye transmèt se ke gen opsyon ki disponib nan de zòn sa yo sansib pou moun nan nou ki gen fanmi temwen aktif. Moun ki gen fanmi aktif ki wè politik san nou an kòm defo pa asezonman panse a ke yo te fòse yo sakrifye lyen fanmi, an echanj pou ki sa? Ke nou ka pita di nou te kanpe tè nou yo ak piblikman rejte yon politik biblik? Èske satisfaksyon a vo pri a? Èske gen yon lòt fason pou po chat la, genyen / genyen? Nan opinyon mwen, sa a se pa yon pwoblèm ki enplike nan konsyans, Li... Read More »
Yon panse pi lwen, nan yon ti tan nou te vwayaje soti nan penalite a pou aksepte san ke yo te otomatik DA, ki pa gen okenn benefis nan yon odyans jidisyè detèmine si youn te tounen vin jwenn Bondye .... Pou pechè a ki fè erè ki bezwen sèlman konsèy minè, menm jan ak si yon sèl te bwè oswa fimen yon sigarèt. Kisa sa di nou? Li di m 'GB konnen ke ansèyman nou an gen defo. Yo pa ka chanje kanpe ofisyèl nou an pou rezon legal, men yo ka, nan pòt la tounen diminye penalite a pou aksepte li nan fondamantalman yon kalòt nan men an. Koulye a, isit la nan klinik la pou mwen:... Read More »
Wi mwen te panse premye a te pèdi, se konsa mwen te fè yon redaksyon.
Maxwellsmart, sanble gen de repons nan men ou - Mwen pral reponn a yon sèl la an premye. Tanpri, padonnen m 'si mwen te konpwann anyen ou te di, men mwen pral fè pi byen m' yo. Konsènan aksepte san - ou di kle a se admèt erè a. Mwen di - ki jan yon zak ekspre ka yon erè? Ou di, kle a se nan admèt erè a ak Lè sa a, ou di sa a ta ka difisil pou kèk e mwen ta sètènman dakò avèk ou la! Konsènan fanmi ki eskominye - ou kontinye di, pa gen JC, pa gen ansyen ki enplike, fini... Read More »
Padon Jannai, repons pi bonè mwen te ateri pi wo a pòs ou. Ki sa mwen ap eseye transmèt se ke gen opsyon ki disponib nan de zòn sa yo sansib pou moun nan nou ak fanmi temwen aktif. Moun ki gen fanmi aktif ki wè politik san nou an kòm defo pa asezonman panse a ke yo te fòse yo sakrifye lyen fanmi, an echanj pou ki sa? Ke nou ka pita di nou te kanpe tè nou yo ak piblikman rejte yon politik biblik? Èske satisfaksyon a vo pri a? Èske gen yon lòt fason pou po chat la, genyen / genyen? Nan opinyon mwen, sa a se pa yon pwoblèm ki enplike... Read More »
Maxwell, Mèsi pou pase m 'opinyon ou.
Ekskiz mwen si repons sa a tè nan plas la mal - kòmantè sanble yo dwe soti nan sekans.
Mèsi Jannai, repons lan se wi bagay yo se yon ti kras soti nan sekans.
Mwen swete eskize nenpòt ki moun ki ka ofanse pa opinyon olye pasyone mwen sou politik san an. Mwen ale nan dosye ke mwen kenbe santiman yo menm jan Apollos pataje nan "Seksyon nan san nan fowòm sa a". Mwen poko gen opòtinite pou konsidere panse Meleti yo.
Mwen te pataje plan pèsonèl mwen nan aksyon pa enpoze konsyans mwen sou nenpòt moun. Mwen respekte ke lòt moun ka kenbe politik san nou an se ekriti.
Nan fen a, nou chak pote chaj pwòp nou yo.
Maxwell
Oswa èske se lòt fason alantou? sou kòmantè, mwen vle di.
Li ta parèt mwen fèmen .... jis vis vèrsa. Premye kòmantè mwen sou repons, te ateri fason moute nan lis la. Dezyèm fwa a, mwen klike sou REPONS, ki louvri yon nouvo bwat. Apre kòmantè sa a "Oswa èske se nan lòt fason? sou kòmantè, mwen vle di. "
Koulye a, mwen afiche kòmantè mwen nan pati anba a nan paj la. Mwen toujou jwenn konfizyon menm kounye a.
Koulye a, si mwen ka sèlman sonje ki fason li ye .......
Mwen kwè ke diskisyon sa a se sou pi plis pase pwoblèm nan san. Li se sou disfellowshipping, yon zam nan fènwa. Meleti li menm te di “Tankou yo, nou ka tounen vin jwenn Bondye pou peche pase yo, men ki sa nan tan kap vini an? Avèk konesans nou konnen genyen, èske nou ka jwenn san scot si nou kontinye ede moun ègzèrsé zam sa a nan fènwa? Se pou nou pa kache dèyè eskiz transparan. Nou te vin sa nou te depi lontan deden ak kondane: Yon dominasyon imen. Tout dominasyon lèzòm kanpe an opozisyon ak Bondye. Toujou, sa a te rezilta final la nan tout relijyon òganize. " Lekti tout bagay sa yo... Read More »
Hi imacountrygirl2, mwen apresye pòs sa a; epi ou gen rezon, li se sou yo te yon kretyen, ak plezi Kris la. Kris fè plezi Papa a plezi. Mwen te panse a ekriti sa yo ke ou pa gen dout deja raple depi ekri pòs ou a: 1 Tim 6: 20,21 - "O Timote; Veye espwa sa a epi vire do bay tout babote monn lan ansanm ak tout sa ki mansyone fo tankou 'konesans;' 21 paske, se nan [bagay sa yo] ke kèk moun ki te yon fwa te pwomèt nan konfyans nan Bondye yo te vire do sou kote ”. Lik 16: 3 - "Okenn sèvitè pa ka sèvi de mèt. Li mare... Read More »
koreksyon - Lik 16: 3 te vle di li Lik 16:13. Espere ke pa gen okenn lòt erè!
imacountrygirl2, jis afiche repons epi ankò li te ateri nan plas la sa ki mal! Men li ankò: Mèsi pou referans ekriti yo espesyalman Matye 10: 32-39 ak Lik 12: 51-53 - sa yo te panse m tou.
REMAK: Pou tout moun ki kenbe gen pwoblèm ak kòmantè pwezante an relasyon ak yon konvèsasyon kontinyèl - sa a se yon pati nan rezon ki fè nou gen fowòm nan diskisyon nan http://www.discussthetruth.com. Isit la sou WordPress etablisman an kòmantè se pa ideyal pou kenbe tras nan fil miltip ak repons. Komite diskisyon an prete tèt li pi bon pou sa. Epi ou ka nan kou, al gade tounen nan nenpòt atik isit la atravè yon lyen pou ke bagay yo ka referansye. [EDITE] Jis yon sijesyon sèlman. Tanpri, pa panse ke mwen ap kritike ou poste isit la. Sa bon tou. Mwen jis panse ke kèk ankò... Read More »
Petèt lòt moun yo santi yo fin itilize nan moman sa a menm jan mwen menm. Chak fwa mwen santi mwen konsa mwen eseye panse a bonte Jezi. Matye 11: 28-30 “Vini jwenn mwen, nou tout ki ap travay di, ki chaje, epi m ap rafrechi nou. Pran jouk mwen an sou ou epi aprann nan men m ', paske mwen gen tanperaman dou ak imil nan kè, epi ou pral jwenn rafrechisman pou tèt ou. Paske jouk mwen an dous, epi chay mwen an lejè. ”
Mwen espere ke li pa vini nan tout tankou mwen te di ou te fè li mal. Mwen te jis fè yon sijesyon ede. Pa gen okenn kote ki bon oswa sa ki mal. Mwen edite kòmantè mwen jis nan ka.
Rezon ki fè mwen santi mwen fin itilize se paske nan diskite a ki te ale nan nan kèk nan kòmantè sa yo nan atik sa a epi li te ale sou pou twò lontan. Galat 5: 22,23. Mwen jis espere ke pa gen moun ki soufri de tansyon wo !!
Oh, oke. Mwen pa t 'peye ase atansyon sou detay an. "Yon lespri trankil reviv kò a" (Prov 14:30, NET)
Lapè ou tout
"Èske nou gen so bato, pèdi fanmi nou yo, biznis, ak zanmi lavi yo gen tan pwan kenbe nan" senplisite la "ki se Kris la?" Maxwell, ou menm ak lòt moun kontinye pale de "sote bato", tankou si kite òganizasyon Temwen Jewova yo vle di ke ou gen "sote" nan yon lòt relijyon. Èske mwen ka sijere yon lòt altènativ? Si youn ta dwe "sote bato" jan li te ye, mwen ta panse ou ta ka ateri sou de pye pwòp ou yo epi yo dwe endividyèlman responsab devan Jezi .... epi toujou kenbe ti bebe a nan bra ou, akote kè ou. Okenn òganizasyon pa pral pwoteje nou oswa delivre nou. Nou... Read More »
Sa a se an repons a CG: "Ou frè m 'nan lòt men an, yo ankouraje moun yo rete nan òganizasyon an. Ou gen yon pi gwo fado pase tèt mwen. Ou se envolontè e petèt inosan, pwobableman motive pa gade deyò pou enterè yo nan frè ak sè ou, ou ap ede yo nan aksyon detourne, manipile ak twonpe yo rete enkoni lòt moun bò kote yo nan yon òganizasyon ke tout moun byen lwen tèlman te dakò pa gen sipò Bondye a ”. Kòmantè trè fò sè m ', mwen dwe di, mwen wont. Sa fè m 'mande si ta ka gen yon ti jan nan... Read More »
Bro Apollos, Sa a se ki jan mwen konprann Divinite a nan doktrin Jezi: Koulye a, siyifikasyon an kretyen nan tèm nan "Divinite Kris la" se jistis klè. Kretyen an kwè ke gen yon Bondye pèsonèl, Kreyatè ak Dirijan linivè a, yon Bondye ki enfini, ki p'ap janm fini e ki pa ka chanje. Se konsa, lè kretyen an di ke Jezikri se Bondye, oswa lè li di ke li kwè nan "Divinite Kris la," li vle di ke moun sa a menm ki moun ki konnen nan istwa kòm Jezi, moun Nazarèt te egziste, anvan li te vin moun, nan tout letènite kòm enfini, p'ap janm fini an ak chanje Bondye, la... Read More »
Hi Max Premye a tout mwen pa fin sèten poukisa di Bondye mèsi ou nan fowòm nan ta depann de wè pèsonèl mwen sou sa. Mwen se yon sèl vwa. Mwen pa reklame verite absoli. Apre sa, mwen pa kouri fowòm sa a. Ni mwen menm pèsonèlman konsidere li kòm yon plas kote konsansis obligatwa pou di Bondye mèsi. Men, si ou fè Lè sa a, ki nan kou yon pwoblèm ke mwen pa ta vle dikte. Mwen espere ke ke ou ap gen plis ouvè a diskisyon gratis kijan nou tou de ta ka konsidere youn ak lòt kòm fè file file. Menm si kòmantè ou... Read More »
Bro Apollos, mwen konprann ke konsansis se pa obligatwa pou di Bondye mèsi sou sit sa a ak mwen amann ak sa. Nan ke mwen trè respekte konesans ou ak konpreyansyon yo sou ekriti, mwen admèt ke mwen te yon ti jan pran tounen si an reyalite ou kenbe sa ki konpreyansyon mwen nan doktrin nan Divinite Jezi a. Mwen deba Phil 2: 6,7 ak yon entelektyèl inivèsite, ak nan mwa sa a rechèch deba ki espesyalman konvenk m 'ke Jezi pa egal a Jewova se nan definisyon an nan "harpagmos" jan sa defini nan Diksyonè a nan nouvo testaman teyoloji, nan kout, harpagmos... Read More »
Maxwell, mwen sensèman eskize mwen si mwen ofanse ou. Mwen senpleman ofri opinyon mwen, menm jan ou vwa ou. Wi, mwen admèt mwen jwenn yon ti jan twòp emosyonèl lè mwen panse a frè ak sè mwen renmen anpil ki nan òganizasyon an. Se lanmou ak enkyetid pou yo ki motive mwen. Mwen santi mwen gen pitye pou tout moun ki avèg yo te dirije pa gid avèg. Yo tout se mouton presye Jezi e mwen gen krentif pou gen chen mawon nan bann mouton k ap chèche devore yo, menm jan menm chen mawon sa yo atake m. Mwen pa gen rezen tounen. Mwen pa pou youn... Read More »
Mèsi poutèt ou ekskiz CG aksepte. Mwen pa gen dout ke ou se sensè lè ou di ou gen renmen ak enkyetid pou frè ak renmen anpil ou a, ki se nan òganizasyon an, ki gen ladan fanmi ou JW. Tanpri konprann ke pou kèk nan nou, espesyalman sa yo ki nan nou ak fanmi temwen pwolonje ak biznis ki anplwaye temwen ak / oswa gen sitou temwen cliental, kòmantè ki vle di nou se ipokrit ak jungle ant byen ak mal, ke nou chita sou kloti a , ki sanble vle di ke nou pa apwouve pa Jewova ak Jezi sof si nou so bato, yo se jis plenn... Read More »
Bro Max,
Premyèman kite m 'di ke mwen pa gen doutan sa ou ap di sou:
Nòt) Dènyèman te adopte "regrèt" kloz a nan règleman entèn san nou an.
2) ki sot pase a "retire sanksyon enpoze" nan politik disfele nou an.
Mwen anpil apresye ou pataje enfòmasyon sa a. Men, mwen konnen mwen toujou renmen montre oswa fè referans prèv sa mwen di.
Se konsa, ou ka montre oswa referans prèv nan chanjman sa yo ki sot pase nan politik?
Te Mislead, mwen vle felisite ou pou kanpe trè brav ou a respekte konsyans ou. Sovè nou an ap gade nou tout e pa gen dout wè nati tankou mouton ou montre kòm youn nan bann mouton l yo. Atitid ou sanble balanse, ak anpil atansyon rezone deyò epi li revele nati a nan konsyans ou nan konsidere ekri nan Liv .., frè m ', mwen konnen ki sa yon batay sa a se pou ou. Mwen vle ofri lanmou kretyen mwen ak sipò pou ou pa gen pwoblèm sa rezilta a. Seyè nou an ban nou lanmou enkondisyonèl ak nan rekonesans pou sa, mwen ba ou menm bagay la tou. Si... Read More »
Imacountrygirl2:
Mèsi pou sa yo ankouraje mo!
Yo vle di plis pase mwen konnen.
Dido sou renmen kretyen an, Sipò ak ankourajman.
Pou te twonpe tèt ou, èske ou te mete ansanm Komite diskisyon an disponib pou lektè bilyè bore yo? http://www.discussthetruth.com/index.php
Non mwen pa t 'patisipe nan Komisyon Konsèy la Diskisyon ankò.
Mwen pral jwenn alantou li byento.
Sa a se an repons a BM, "Mwen anpil apresye ou pataje enfòmasyon sa a. Men, mwen konnen mwen toujou renmen montre oswa referans prèv sou sa mwen di. Se konsa, ou ka montre oswa referans prèv sou chanjman sa yo ki sot pase nan politik? " BM, mwen byen kontan ke ou apresye sa mwen pataje konsènan "regrèt" kloz la ak "retire elèv la nan sanksyon enpoze" pou asosyasyon soufwans ak fanmi DF / DA. Mwen regrèt mwen pa alèz pou mwen bay sitasyon egzak la oswa referans nan men chèf fanmi yo. Mwen pa kwè Meleti ta vle sa tou. Yo dwe fran, mwen trennen klè nan anyen ki... Read More »
Max:
Premye a mèsi pou repons lan.
Lè ou di “ansyen gid”, èske w ap pale de liv “Bèje twoupo Bondye a”?
Oubyen èske gen kèk nouvo ansyen ki gen gid deyò la?
Si se liv la "Shepherd twoupo Bondye a", Lè sa a, pa t 'li pibliye nan 2010?
Se konsa, ki jan ta ka sa yo dwe "dènye chanjman" nan politik?
Mèsi.
BeenMislead
Liv la "Shepherd bann mouton Bondye a" te pibliye nan 2010. Se konsa, mwen pa fin sèten si se sa ki "maxwellsmartjw" refere li a lè li te di "dènyèman te adopte kloz la regrèt nan politik san entèn nou an" oswa ou pa. ——————————————————————— Men men sa li di nan chapit 9 nan liv "Bèje bann mouton Bondye a": "Pran san ak san repantans." Si yon moun vle pran san, petèt paske yo te anba presyon ekstrèm, komite a ta dwe jwenn enfòmasyon yo epi detèmine atitid moun nan. Si li tounen vin jwenn Bondye, komite a ta bay asistans espirityèl nan Lespri Bondye a nan... Read More »
Te twonpe, mèsi pou enfòmasyon sa a soti nan Shepherd bann mouton Bondye liv - li nan bon konnen.
BM ki pa t pran ou lontan. Pou fasilite lide ou mwen pral reponn. Sèvi ak mwen nan tèm ki sot pase a te jeneralman pale, nan 4 dènye ane yo. Remak se ke paragraf la anvan nan chapit 9 espesifye "komite a" ki enplike pou youn rantre nan yon lòt òganizasyon relijye se pa jidisyè. Se poutèt sa li se nati ankèt (2 chèf fanmi vs 3) Nan ki pa gen okenn mansyone nan "jidisyè" nan paragraf la san, yon menm jan "ankèt" komite ta dwe patisipe (pa jidisyè). Aksepte san pa nan lis kòm yon ofans ofisye ofisyèl nan chapit 5, Fimen ak tafyatè se ofans DF, sepandan... Read More »
BM yon dènye panse: Nan nòt nan paragraf la ki enplike "soufwans" asosyasyon ak fanmi DF / DA, nan siyifikatif nòt (pou mwen de tout fason) se ke yon moun ki "vyole lespri a nan eskèl la epi yo pa reponn a konsèy" PA gen dwa ankò kalifye pou w vin yon ansyen / pyonye. Tèm ME a se byen etonan. Èske yon moun pa ta sipoze si yon ansyen vyole lespri DF li nan minimòm otomatikman pèdi privilèj espesyal? Se pa konsa. Ki sa ki te di isit la se ke, tou depann de ki jan diskrè asosyasyon an kenbe (kongregasyon an pa jwenn tout débouyé) li ka posib pou yon ansyen kontinye, espesyalman... Read More »
Bro Apollos Mwen pral vwayaje jodi a lwen òdinatè mwen an, mwen te vle ofri ou yon pwen pou konsiderasyon konsènan Phil 2: 5-7. Petèt ou ta ka deplase sa a sou DTT kòm yon sijè epi reponn? Mwen te konprann ou di ke ou pa konplètman anbrase opinyon an souvan ki te fèt nan doktrin nan Divinite a nan Kris la, Se poutèt sa nan pwen sa a mwen pa fin sèten ekzakteman ki sa ou anbrase. Pou dedomajman pou diskisyon, mwen soumèt sa ki annapre yo pou konsiderasyon. Mwen mansyone nan yon kòmantè pi bonè ke mwen te gen entansyon bay enfòmasyon pou refite moun ki te fèt souvan... Read More »
Ou te konsantre nan sou yon ekriti trè espesifik isit la Max. Mwen kontan adrese yon sèl, byenke mwen panse ke an reyalite jiri a toujou soti osi lwen ke yon tradiksyon pafè konsène. Mwen respekte travay BeDuhn, men mwen te pèsonèlman deplase soti nan trete "verite nan tradiksyon" kòm yon nouvo levanjil tankou kèk sanble yo te fè nan fwa. Li se yon moso valab ak savan nan travay referans, men gen toujou opinyon altènatif valab sou kèk nan pasaj yo ke li kouvri. Mwen trete travay Greg Stafford la menm jan an, tandiske mwen admèt ke mwen te itilize... Read More »
Max - Mwen espere ke dènye repons mwen an ba ou yon pi bon insight nan pozisyon mwen ye kounye a sou sa. Si ou ta vle kontinye konvèsasyon an èske ou lide si mwen transfere li sou nan TDT sou sijè a nan "Filipyen 2: 5-11"? Mwen mande pou pèmisyon ou paske mwen ta bezwen kopye dènye kòmantè ou a ki louvri sijè a espesifik, epi tou repons mwen an.
Apolòs
Bro Apolòs, mèsi anpil. Anvan di wi pou kontinye diskisyon sa a nan DTT, èske mwen ka poze w de kesyon? Ou santi ou Logos yo te egalite ak papa l '? Èske ou favorize modalism, ke Bondye se yon moun ki sengilye ki aji nan diferan fòm ak nan diferan moman? Mwen dakò ke youn bezwen rete ouvè konsènan travay akademik, mwen te refere a anpil lòt travay teyolojik nan etid mwen. Mwen te site BeDuhn sitou paske li te konsantre li an patikilye sou presizyon nan tradiksyon nan Phil 2: 5-7. Mwen panse ke nou tou de dakò konklizyon l 'yo klèman vole nan figi an... Read More »
Sa a se yon kòmantè kopi mwen afiche nan move kote. Ooops.
Maxwell, èske ou vle di ke si pwopozisyon ou yo ak Apolòs yo diferan, ou pa louvri pou diskisyon pli lwen? Ou reyalize gen manm 84 sou tablo a diskisyon, pa ou?
Apolòs trè aprann. Men gen anpil lòt moun ki gen konesans ak entèlijans ..
Si lespri ou fèmen, ki jan ou te janm wè verite a sou GB la? Mwen senpleman kirye tankou de opinyon sa yo sanble counter-intuitive.
CG, Jan yo montre nan kèk nan pòs mwen yo, rechèch pèsonèl ak lapriyè mwen te revele ke kèk, se pa tout, nan ansèyman JW yo ekriti defekte. Mwen espesyalman detounen ak entèdiksyon san an, ekstrèm shunning, ak règ la de-temwen aplike nan abi sou timoun. Kòm mwen te di souvan, sa yo efè lavi moun ak lakòz soufrans nesesè. Mwen pi fran konsènan ansèyman sa yo. Kòm mwen te pase èdtan afiche nan sal sa a, te gen "entèn" refòm nan entèdiksyon an san. Ak plis, prèske chak eta pral kounye a tribinal san lòd sou yon timoun JW si sa nesesè. Granmoun aje yo te avize la... Read More »
Bonjou Bro Max Malgre ke repons kesyon ou yo pa gen okenn, mwen te deside li ta pi bon lage konvèsasyon an pou kounye a. Mwen pa yon gwo fanatik li te tèlman kondisyonèl. Ou te fè klè ke li se yon pwoblèm trè sansib pou ou. Chak moun gen bouton cho yo mwen devine. Ta gen kèk deyò ki pa ta di Bondye mèsi avèk ou menm oswa mwen paske nan pozisyon nou sou san. Epi sa a, jis ase. Tout moun ta dwe gen dwa chwazi ki kondisyon yo mete sou amitye yo. Ou ka te sezi wè ke mwen... Read More »
Bro Apollos, Mèsi, Wi, mwen admèt sa a se yon sèl bouton cho mwen an. Mwen ta espere ke mwen pa ta twò rijid konsènan posibilite pou yon varyasyon ti tay, mwen jis pa konnen ki sa ki varyasyon ta ka. Mwen bezwen di ke lè mwen te enplike nan gwoup la, mwen te sipoze ke tout moun te nan menm paj la e te kenbe yon sèl verite debaz sa a vre. Si definisyon mo grèk la konvenkan, ak sipò ekriti yo konvenkan, mwen pa gen okenn opsyon men aksepte chanjman. Mwen konsidere lang orijinal la estanda lò pou etabli baz la... Read More »
Peely te di: “Kòm ou di, li pa sou estrateji, men fè Bondye nou plezi. Li se pa yon kesyon de chita sou yon kloti ak Jungle mal nan yon men ak dwa nan yon lòt. (Mwen toujou foto yon kloti fil fè - tankou doulè ale atravè tout ki chwazi kou!) Li se olye pou yo yon kesyon de arachman kenbe nan "senplisite la" ki se Kris la "Peely: Mwen kwè ki jan yon sèl wè anpil nan diskisyon sa a resan depann sou si wi ou non pwen vantage yon sèl la se soti nan kanpe nan, oswa deyò òganizasyon an. Mwen anpil respekte kòmantè ou yo, e mwen respekte desizyon pèsonèl ou... Read More »
Ti fi peyi te di: "IMHO, sa a se pa yon jwèt tankou nan genyen / genyen, menm si kèk ka wè li kòm sa yo. Sa a se pa sou estrateji, li se sou yo te yon kretyen ak plezi Kris Jezi; sof si ou se yon Temwen Jewova epi yo oblije kwè tout doktrin yo. Mwen onètman pa konnen ... nou ka tou de nan menm tan an "? CG: Diskisyon an ki enplike estrateji ak genyen / genyen enplike nan frè / sè ki jwenn tèt yo nan pozisyon ou te kèk tan de sa. Nou rete andedan ... .. nou gen anpil nan poto, se pa yon wout fasil pou okenn nan nou... Read More »
Hi Bro Maxwell
Jis ranmase sou yon pwen ...
Jezi se pa Papa li. Sa anpil se vre. Men, yon fwa ou rive aksepte Divinite Kris la ou pral gen yon rechèch pi laj sou men ou. (Sipoze ke ou toujou vle pou fè rechèch pou yon òganizasyon ki gen gad nan "verite a")
Apolòs
Bro Apolòs,
Doktrin nan Divinite a nan Jezi ke mwen ap refere ak abitye ak definitivman dedwi ke Jezi egziste andedan nan fòm Jewova a. Mwen trè ouvè a aprann yon fason diferan nan gade yon sa a.
Ak repons lan se wi frè m ', mwen chache.
Petèt ou ta ka kòmanse fil sou sa a nan tablo a diskisyon?
Maxwell
koreksyon - ke li te egziste sou fòm Jewova (andedan lespri Jewova) anvan li te vide tèt li. Moun sa yo mwen te gen diskisyon ak sou sijè sa a yo te byen fèm fiks nan kan an trinitè.
“Dedwi Jezi egziste nan fòm Jewova”
Avèk yon ti reglaj ki ta ka "Jezi egziste sou fòm Bondye a". Ki nan kou jan ou prèske sètènman konnen se antyèman ekriti (Phil 2: 6). Se konsa, pwobableman ou pa osi lwen ke ou panse ou ye.
Apolòs
koreksyon - ke Jezi te egziste sou fòm Bondye a (andedan vrè espirityèl Jewova) anvan li te vide tèt li. Diskisyon mwen te fè sou sijè sa a te avèk moun ki nan kan trinite a, se konsa sa ka te fose diskisyon nou yo epi kite m 'ak konpreyansyon nan sa ki mal nan doktrin lan.
Maxwell- Mwen apresye pòs ou konsènan pwoblèm san an. Ou te ban mwen anpil bagay pou reflechi. Konsèy ou se pratik epi li pa ekri an IMO. Mwen pa ta janm vle mare yon lòt frè oswa konsyans sè a ak min. Mwen te disipline pou pwoblèm sa a anpil ane de sa. Estrateji mwen te malad avize e te gen twou anpil. Mwen swete mwen te gen ou ane de sa. Reyinyon ansyen an te yon eksperyans terib e mwen te santi m te apiye nan yon kwen. Mwen te fè konsesyon (oswa konpwomi depann sou wout la ou gade li) pou ke mwen... Read More »
Mwen santi mwen menm jan ou Jannai40. Gen kèk nan rezon ki fè mwen pa ale soti nan sèvis ankò se, mwen pa pral pote yon moun nan yon relijyon ki fè bagay sa yo: 1) Kontinye twonpe moun ki gen deklarasyon absoli ke fen a se "trè byento". Mwen pèsonèlman tande sa depi 45 lane. Istwa montre ke yo te fè sa pou plis pase 100 ane. Reyalite a piman bouk se yo ke yo pa konnen sa a pou absoliman asire w, jan istwa temwaye. Se konsa, li twonpe. - (Gen anpil quotes mwen te kapab referans. Gade yon sèl sa a 45 ane... Read More »
Mwen panse ke mwen pale pou tout moun lè mwen di ke nan adisyon a kontribye yo anpil sou sit sa a ak DTT li nan yon Se vre wi yon benediksyon yo gen ou Max. Mwen admire men ou nan bagay sa yo gwo twou san fon nan Bondye (mwen se yon moun ki kouche nan tout sans nan mo a 🙂) Mwen menm mwen espesyalman jwi kòmantè byen rechèch ou yo. Mwen menm jan an tou trè jwenn nan Bobcat pou menm rezon an. Li trist m 'ke GB a ta pi pito visye kenbe sou ilizyon yo nan verite epi yo pa tape nan konesans nan frè nou yo nan... Read More »
GWIT, mwen imilye yo dwe nan mitan lòt moun ki gen pi plis espirityèl insight pase tèt mwen. M ap aprann yon bagay nouvo ak siyifikatif ki ogmante insight espirityèl chak jou. Mwen te wè sit sa a kòm yon mouvman anba tè. Kèk nan nou aktif (kèk ansyen / pyonye), gen kèk ki inaktif, gen kèk ki df'd, gen kèk ki dissed. Gen kèk ki df'd ak pou rezon pèsonèl, santi yon bagay ki manke nan lavi yo (espesyalman fanmi) ak bezwen nan retounen, epi yon fwa la, Lè sa a, deside ki jan yo vle lavi yo kontinye. Kèk nan nou yo kapab pran bon an .... ak move a ... .. e menm la... Read More »
Nan retrospective, sa a se youn nan rezon ki fè nou te resevwa sa a ale, omwen ki jan mwen santi mwen. Mwen te tou ap resevwa pi plis ak plis irite e yo te oblije fwistre m 'bay zanmi ou fè konfyans. Li sanble ke kèk nan yo pa t 'merite konfyans sa a. Nan lòt ka yo, yo te kenbe konfidans mwen, men yo te vin fache avè m '. Mwen te fòse yo gade bagay yo pa t 'vle gade, se konsa amitye a te vin tansyon. Li sanble ak senaryo a kote ou wè yon bon zanmi fè bagay sa yo domaje maryaj li oswa sante li. Ou menm... Read More »
Ti fi peyi, mwen regrèt ke ou pa t 'gen fowòm sa a disponib nan ou anvan kongregasyon an te fè fas ak sitiyasyon ou. Te disponib, petèt bagay yo te ka tounen yon lòt jan pou ou? Èske w te kapab ouvètman degaje, eksprime fristrasyon ou, ou santi ou an sekirite pou defi ouvètman kwayans depi lontan depi ou itilize ekriti yo, epi sitou, konfò ak lapè nan tèt ou konnen ou pa poukont ou. Kòm Meleti te di nan youn nan pòs li yo, sa a se yon kote yo kite lage pop-off valv nou an, san yo pa pè jijman, kondanasyon oswa pinisyon. Petèt gen avni sa a ouvè pou ou ta ede... Read More »
Maxwellamart - Mwen te sispann patisipe nan KH kèk mwa de sa ak kèk mwa anvan sa mwen te sispann patisipe nan predikasyon paske konsyans mwen pa ta pèmèt mwen dirije moun yo nan Organizationganizasyon an san avètisman moun sou abi sou timoun, fo ansèyman elatriye OK - konsa ou ta ka rezone ke - men mwen pa ta di sa oswa sa - sepandan si w ap patisipe nan ministè a mèt kay la konsidere ou kòm youn nan JW ak Se poutèt sa ou ap dirije yo nan òganizasyon sa a. Mwen pa kritike nenpòt moun ki sou sit sa a pou fason yo fè bagay sa yo,... Read More »
Jannai40 di ou mèsi pou pataje. Se konsa, ou ta vle chanje koulè, e mwen panse ke fè byen yon diferans. Teknikman, ou pa pèdi okenn fanmi aktif, an konsideran ou genyen nenpòt. Natirèlman, yo ka trete ou yon fason diferan, men ou genyen yo, yo poko ekri ou. Mwen panse ke sa a jwe nan pwosesis desizyon an. Mwen mande tèt mwen, èske ti bebe a (ansèyman debaz nou yo) depasse dlo beny sal la? (ansèyman inègza). Mwen kwè ansèyman debaz nou yo se verite, ak majorite nan ansèyman periferik nou yo pa reyèlman mal nenpòt moun. Ansèyman ke mwen pi deranje pa politik san nou, fanmi... Read More »
maxwellsmartjw - Li nan gwo gen ou isit la ak mèsi pou kòmantè perspicaces ak ekilibre ou.
Hi MaxwellSmartJW,
Mwen te renmen anpil kòmantè sa a. Mwen gen yon lide mwen ta renmen kouri pa ou. Èske ou ka imèl m 'nan meleti.vivlon@gmail.com?
Country Girl Mwen konplètman konprann pèspektiv ou. Èske mwen te nan soulye ou, mwen ka imajine tèt mwen santi mwen trè menm jan ak jan ou santi ou. Si mwen konprann Wheresenoch kòrèkteman, li te deja vwayaje pi distans ki nesesè pou kalifye pou reyenstale. JC ki df'd l 'pa ka kenbe l' pou tout tan. Li te envesti ane ale nan reyinyon, demenaje ale rete nan yon diferan kongregasyon, elatriye Li eksprime yon dezi pou retounen, epi li te kapab rekonsilye nenpòt pwoblèm konsyans, oswa mwen doute li ta dwe fè efò sa a. Li parèt li gen kèk kontak limite ak sè li (sipoze aktif), e konsa... Read More »
Hey maxwell totaly dakò ak tout bagay ou te di gen nan ki kòmantè ke osi lwen ke mwen ka wè se ekzakteman ki sa Bib la di sou sijè sa a mwen gen tou poukont vini nan konklizyon yo menm gras kev.
"Èske mwen te nan soulye ou, mwen ta definitivman souse l 'leve, li tounen." Maxwell, se konsèy ou te bay ¿Whereesenoch ?. Byenveni nan tou de nan ou !!! Mwen gade pou pi devan pou kòmantè nan lavni. Gen yon lòt bò pyès monnen sa a. Li se ke pou kèk, mwen menm enkli, tounen nan KH a ta fè m 'yon ipokrit ak ta vyole konsyans mwen. Mwen pa ka fè konesans sipliye fason mwen re-rantre nan yon òganizasyon ki ap fè reklamasyon a ekzòbitan ke GB a se kounye a FDS la ki pale pou Bondye tèt li, ansanm ak tout lòt desepsyon yo pratike.... Read More »
Mwen kwè ke vwa kolektif la nan rezon ki fè moun ki kontribiye sou sit sa a ap manyen nenpòt moun k ap chèche sensè ak onèt nan verite nan fratènite nou an, yo ta dwe bite sou sit sa a. Petèt Jewova ap beni efò nou yo e laverite ap fè chanjman?
MSJW
Mèsi Vivlon 4 konfime panse mwen soti nan yon pwen de vi chèf fanmi yo. Gen aktyèlman te fwa ki te chita devan & sant wt etidye ak souri, & te santi sanble ki pi entans nan deden tankou si mwen ta dwe kriye & kache nan do a nan sal la! Mwen ale nan reyinyon pa soti nan andoktrinman, men 2 dwe okouran de nenpòt ki chanjman nan politik. Mwen te temwen nouvo moun ki leve sou sit sa a prèske chak pòs ansanm ak lòt moun inonbrabl tankou tèt mwen an silans obsève. Gen kèk nan "bon kanpe" lòt moun pa tèlman. Nou tout gen an komen itilize nan... Read More »
Mwen ka konfime ak dakò ak kòmantè Meleti a pi wo a. Nan yon pwosedi tribinal, yon apèl se yon pwosesis pou mande yon chanjman fòmèl nan yon desizyon ofisyèl yo. Gen de kalite apèl. Gen apèl "sou dosye a", e gen apèl "de novo" (lat. Depi nan konmansman an). Sistèm JW la se yon apèl "sou dosye". Se desizyon an nan JC a tande ka a defye pa diskite ke yo te vini nan yon detèminasyon kòrèk konsènan tounen vin jwenn Bondye otantik. Komite apèl la revize nòt "sou dosye" ak temwayaj JC la. Se sèlman enfòmasyon ki transpire pandan orijinal la... Read More »
Mwen te santi m tankou sa osi byen maxwell mwen te tou yon ansyen se konsa fwistre lè ou pa pèmèt yo eksprime enkyetid ou bay lòt moun san yo pa bezwen pè reprezay sitou lè ou konnen ou nan dwa yo ak ka wè klè pwosedi ki pa biblik ak atitid parèt nan relijyon an. Jis fè m 'reyèlman fache malad dwe onèt nan fen a. Kev
Aparamman CO aktyèl yo anpwazonnen byen nan CO yo mete koupe. Paran mwen yo te CO a pou manje midi dènyèman. Li te pale sou chanjman yo e li te di plis ap vini. Li te tou mansyone ke chanjman yo pèmèt branch lan pran retrèt kèk inik dinozò fin vye granmoun-alamòd. Mwen ta site l ', men li pa ta mete l' pase l 'yo dwe li sit sa a. Se konsa, mwen pa espere ke nenpòt moun ki koute anyen yon ansyen fè / ko te di. Yo pral ranvwaye yo kòm ansyen timers ki pa deplase ansanm ak cha a. Nouvo chanjman sa yo ap rann mwen nève. Mwen konsène sou... Read More »
Mwen dakò, Sargon. Yon bagay ap vini. Ou ka prèske pran l 'sou van an.
Bonjou tout! Te swiv sit sa a 4 yon ane. Premye fwa afiche espere ke li ale thru. Mwen te anonse 'pa gen okenn jw' ankò 'prèske 1 ane de sa. Dis mwa pita te 5ye lèt mwen te rankontre ak yon 'jis rete tann' repons. Pa gen okenn rezon biblik jis rete tann. Se konsa, mwen te fè sou yon ane & kèk chanjman. Te fè pi reyinyon chak. 1yèm lèt, rete tann kèk plis. Deplase 2 yon lòt vil Se konsa, mwen ale nan yon lòt bout bout yon ane. Jis vire nan 2yèm lèt 3 mwa ago.bros @ fin vye granmoun sal ensiste sou reyinyon avè m ', men gen ankò 2 mete 2 kanpe. Kouran kong... Read More »
Byenveni nan sit la, ¿Wheresenoch ?. Kòm mwen te sèvi kòm ansyen pandan plizyè dizèn ane, mwen konnen anpil ansyen pran yon ti opinyon sou nenpòt moun ki mande pou reyenstale ki te fè apèl kont desizyon orijinal la. Lide a se ke si ou fè apèl, ou pa te vrèman tounen vin jwenn Bondye. Se konsa, si ou kounye a vle tounen, yo mande si ou kounye a se vre wi: tounen vin jwenn Bondye. Sa a tache objektif la swadizan nan pwosesis la apèl depi yon sèl konnen ke li pral sèlman ajoute nan fraz yon sèl la, se konsa pi bon yo pa pwofite tèt li nan benefis trè limite li yo ak pran lik ou ak espwa a nan mantèg.... Read More »
Sanble m 'òganizasyon an se reenvante tèt li ak yon' rete fidèl a ap swiv, rekalsitran a ap kite 'atitid. Mwen ta imajine GB la panse gwoup la lèt se byen piti. Yo ka pa mal, menm si mwen espere otreman. Tankou nan ka a nan biznis ki te fè menm bagay la (tankou lè Lafayette te vin Awondisman City, oswa lè Bannann Repiblik te ale soti nan orijinal vwayaj-magazen magazen nan yon boutique plis alamòd), org la pwobableman santi ke chanjman yo ki nesesè yo fè volonte GoB a ak kèlkeswa pèt ki sibi yo se senpleman yon envestisman nan lavni bon sante fratènite a.
keeponseeking di ou mèsi anpil!
Meleti, Mwen dakò. Èske se ka a ke kèk nan 70+ "ansyen lekòl la" ka te eksprime kèk enkyetid konsènan kèk nan ajisteman ki sot pase yo? GB la ka te santi yo ta dwe trennen kèk nan frè sa yo fin vye granmoun ansanm "kikin ak kriyan". Petèt kèk pa t 'konplètman sou tablo? Èske pa ta gen byen lwen mwens retonbe ak potansyèl fache nan sikui si te gen yon EX mekontantman DO / CO ... .. olye ke yon aktif? Nouvo laj pou pran retrèt nan 70 ta dwe pwouve rèd anpil CO a nan 50's-60 yo. Si yo kontinye sou ak: Amagedon pa konkretize jan yo antisipe,... Read More »
Voye 70+ soti nan patiraj sanble tankou yon desizyon trè kout-aperçu. Poukisa yo te pran desizyon an se devine nenpòt moun. Pri koupe? Pouvwa konsolidasyon? Li difisil pou wè yon rezon pozitif nan yon pwen de vi biblik. Menm bagay la ka di pou eliminasyon aranjman siveyan distri a. Yon moun yon fwa kòmante m 'sou fason Organizationganizasyon an fè fas ak sitiyasyon pwoblèm: Pwoblèm konplèks, solisyon senp. Petèt "solisyon senplist" ta dwe plis sou nen an. Mwen panse ke anpil ke GB a fè, li fè ak kwayans sensè ke li aji pou Bondye. Mwen si sa... Read More »
Mwen dakò, li jis pa fè sans yo mete frè sa yo aje soti nan patiraj nan premye yo. Si mande (obligatwa) don kongregasyon kouvri machin kontra-lwaye yo ak asirans oto, kòporasyon an soti nan pòch se fondamantalman salè a chak mwa ak yon responsablite enkoni pou swen sante. Tout lòt depans yo kouvri pa sikwi lokal yo ak kongregasyon yo. Nan ki pou moun ki pa gen Medicare yo pral kouvri swen sante yo swa fason, ki sa yo ekonomize pa pran yo sou wout la? Mwen ta panse ke laj 75, menm laj 80 ta dwe yon pi bon laj pou pran retrèt. Ankò, li pa fè okenn sans, sof si... Read More »