[Soti nan ws3 / 16 p. 3 pou Me 2-8]
"Kiyès nan nou ki vle bati yon gwo kay won pa premye chita epi kalkile
depans lan yo wè si li gen ase ranpli li? "-?Lik 14: 28
Nan tit la, "jèn" se fraz piblikasyon Temwen Jewova yo prefere itilize olye pou timoun yo oswa preteens yo. Tit la te kapab byen modifye "Timoun yo, Èske ou pare yo ka resevwa batèm". Anreta, Kolèj santral la te pwomouvwa lide pou pitit Temwen Jewova yo batize.
Anvan nou antre nan sijè atik sa a, nou ta byen revize sa Bib la anseye nou aktyèlman sou batèm. Soti nan ekriti ebre yo, pa gen anyen. Batèm pa t 'yon pati nan sistèm adore pèp Izrayèl la. Li te sèlman prezante kòm yon kondisyon nan ekriti yo kretyen.
Anvan Jezi, Jan Batis batize. Sepandan, batèm li te prepare wout la pou Mesi a, e li te sèlman nan senbòl repantans nan peche. (Ak 13: 24)
Jezi chanje sa, entwodwi batèm nan non Papa a, Pitit la, ak Sentespri a. (MT 28: 19) Sa te diferan de Jan an paske li te gen ladan batèm nan lespri sen. (Ak 1: 5; Ak 2: 38-42)
Okenn kote nan Bib la nou pa wè batèm kòm yon kalite seremoni gradyasyon yo akòde apre yon long kou ansèyman ak apre yo fin pase yon tès sou fòm yon kesyonè ki kalifye. Tout sa ki te egzije te kwayans ak akseptasyon nan Kris la. (Ak 8: 12-13; Ak 8: 34-39; Ak 9: 17-19; Ak 10: 44-48; Ak 16: 27-34)
Batèm nan Kris la enplike nan swiv kou lavi l 'menm jouk lanmò yo resevwa rekonpans lan li te resevwa. (Ro NAN: NAN, 4; 1Co 12: 13; Pa gen: NAN-NAN; Eph 4: 4-6)
Batèm swiv tounen vin jwenn Bondye, men li pa mande pou yon peryòd de tan pase pandan ke nou pwouve tèt nou ak Bondye sa nou te deziste nan tout peche. An reyalite, li fèt nan rekonesans ke nou pa ka libere tèt nou anba peche. Okontrè, li wè sa tankou yon etap nesesè pou Bondye gen baz pou l padone nou pou peche nou yo. (1PX 3: 20-21)
Ekriti yo pa di anyen konsènan fè yon pwomès Bondye oswa yon pwomès solanèl bay Bondye kòm yon kondisyon pou batèm, ni batèm la prezante kòm yon senbòl piblik ke yon pwomès konsa te fèt an prive.
Jezi, ki tras nou yo dwe swiv byen, te batize ak "te kòmanse ministè li" lè li te "sou trant ane". (1 Pe 2: 21; Lik 3: 23.) Pandan ke nan ka Kònèy la "tout moun ki te tande mesaj la" te batize, menm jan ak 'tout kay la' nan prizon an nan peyi Masedwan, pa gen okenn timoun ki montre espesyalman batize. (Travay 10: 44, NAN; NAN: NAN.)
Sa a se, nan yon Nutshell, sa Bib la anseye kretyen sou batèm. Annou sonje tout bagay sa yo pandan n ap egzamine sa Organizationganizasyon Temwen Jewova yo ta renmen nou ak pitit nou yo kwè ki nesesè pou batèm.
Paragraf 1
Atik la ouvè epi fini ak egzanp lavi reyèl la nan yon 12-ane-fin vye granmoun yo te rele Christopher. Siksè li te fè nan sèvi òganizasyon Temwen Jewova yo itilize pou ankouraje lòt timoun fè menm bagay la tou.
Paragraf 2
“Pawòl Bondye a endike ke a etap dedikasyon ak batèm se kòmansman yon lavi pandan kretyen yo pral fè eksperyans benediksyon nan men Seyè a, men tou opozisyon nan men Satan. (Prov. NAN: NAN; 1 bèt kay. 5: 8) ”- Par. NAN
Si ou retire mo "devouman ak", fraz la vre. Ekriven atik la espere lektè a aksepte ke gen yon baz biblik pou devouman san yo pa bezwen bay prèv la. Kòm Jezi te di, "Se pou lektè a sèvi ak disènman." (MT 24: 15)
Paragraf la dirije nou li Lik 14: 27-30, paske nou dwe konte pri disip, sètadi batèm. Sepandan, pote poto soufrans Kris la se yon bagay ki nesesè pou moun ki batize avèk Sentespri a. Doktrin JW di ke Lòt Mouton yo pa batize avèk lespri sen, paske sa ta vle di yo wen. Se konsa, poukisa yo itilize sa a ekri nan Liv depi li pa sipòte lide a nan devouman nan mitan lòt mouton yo?
Paragraf 3
“Se yon gwo privilèj pou m batize antanke Temwen Jewova.” - Par. NAN
Paragraf sa a site Matye 28: 19-20 kòm prèv, men Ekriti sa a pale de batize nan non Papa a, Pitit la ak Sentespri a. Yo pa di anyen sou batèm antanke Temwen Jewova. Epoutan, Kolèj santral la te ajoute egzijans sa a nan ane 1980 yo, e li te mande pou moun ki batize yo fè sa nan non Organizationganizasyon Temwen Jewova yo. Sa konsidere kòm yon privilèj. Bib la pa janm prezante batèm kòm yon privilèj, men kòm yon egzijans.
Se sèten, batèm ouvri pòt pou “privilèj” kongregasyon yo tankou pyonye e menm pase mikwofòn nan. Privilèj sa yo sèvi kòm yon kawòt pou mennen nouvo chwal tankou dlo batèm, pou nou pale.
Paragraf 4
“... batèm se yon etap enpòtan ak apwopriye pou yon jèn moun ki te manifeste matirite konsiderab epi ki te fè yon devouman bay Jewova .——Prov. NAN: NAN".
Sa se byen yon deklarasyon, se pa li? Epi kòm prèv, yo ofri Pwovèb 20: 7 ki di:
“Moun ki jis la ap mache nan entegrite li. Benediksyon pou pitit li yo ki vini apre li. "PR 20: 7)
Si ou ka eksplike m 'ki jan tèks sa a sipòte pwen an ke yo te fè nan atik la, tanpri pataje li avè m', menm jan mwen dekonsèrte sou enpòtans referans sa a. Epi konsidere egzanp Jezi ak lefèt ke, pou JWs, batèm se irevokabl ak vle di responsablite devan aparèy jidisyè kongregasyon an, li se yon kesyon ki jis si batèm se apwopriye pou minè nan tout.
Ki sa ki nan mal ak dedikasyon?
Si nan etap sa a ou ap di, "Men, ki pwoblèm ou genyen lè ou vwe tèt ou bay Jewova? Eske kretyen yo pa sipoze vwe lavi yo bay Bondye? ”
Sa yo se bon kesyon ki baze sou yon sipozisyon aparamman lojik. Men, nou dwe sonje ke sa nou panse li dwat e li nesesè se pa toujou sa Jewova konnen se dwa ak nesesè. Rekonèt ke se kòmansman soumisyon vre nan volonte Bondye.
Pandan ke lide dedikasyon pou Bondye sanble bon ak bon, ak fè li yon kondisyon anvan yo resevwa batèm ta ka menm sanble lojik, li se awogans sou pati nan moun fè li yon kondisyon si li pa jwenn nan Bib la.
Paragraf 5 9
Nan paragraf sa yo, gen bon konsèy toutotan lektè a reyalize ke yon òganizasyon ki dirije pa gason pa vle pou volonte Jewova defini, men se pa Pawòl Bondye a, e nou pa dwe aplike entèpretasyon moun yo tankou si se te yon moun. Pawòl Jewova.
Paragraf 10
“... batèm senbolize ke ou te fè yon pwomès solanèl bay Jewova li menm.” - Par. NAN
Okenn nan de Ekriti yo jwenn nan paragraf sa a pa pwouve sa. Pa menm fèmen. Anplis, deklarasyon sa a kontredi ak sa Pyè deklare aklè sou siyifikasyon batèm. Li di se "demann Bondye te fè pou yon konsyans pwòp." Ni li, ni okenn lòt ekriven biblik di ke li se yon senbòl nan yon premis solanèl oswa ve te fè bay Bondye. An reyalite, pa gen anyen nan Ekriti yo kretyen kote Papa a mande nou fè yon pwomès l 'yo. (1PX 3: 20-21)
Èske li mal nan preche devouman anvan batèm?
Nan kad ansèyman Temwen Jewova yo, egzijans pou vwe tèt ou bay Bondye fè sans. Pou JWs, Jewova se souvren inivèsèl e tèm Bib la se jistifikasyon souverènte sa a. Kòm nou te wè isit la, jistifikasyon souverènte Bondye a se pa yon tèm Bib ak mo "souverènte" pa menm parèt nan Bib NWT la. Yo eksplore rezon ki fè Kolèj santral la kontinye ankouraje ansèyman sa a isit la.
Lè li enpoze egzijans sa a, Organizationganizasyon an ranfòse wòl soumisyon Lòt Mouton an kòm zanmi Bondye, men se pa pitit li yo. Koman sa? Konsidere sa: Èske yon timoun piti ta dwe toujou obeyi yon paran ki gen lanmou, sitou yon sèvitè Bondye ki fidèl? Si ou reponn, Wi, Lè sa a, ou ta tou espere ke timoun sa a dedye a Papa a? Èske yon papa ki renmen mande pou ke pitit li yo tout fè sèman sou li? Èske li ta mande pou yo pwomèt devouman sakrifis nan volonte li? Èske se sa Jewova atann de fanmi inivèsèl li a? Èske tout zanj yo oblije fè yon ve dedikasyon oswa fidelite pou Bondye? Sa ka travay nan konplo gouvènman an “Sovereign with Subjects”, òganizasyon an anseye, men nan relasyon “Papa ak pitit” Bondye ap chèche retabli, li pa anfòm. Ki sa ki adapte se obeyisans motive pa renmen, pa obligasyon pou kenbe yon pwomès.
Gen kèk ki ka toujou kontre ke pa gen anyen ki mal, pa gen anyen ki pa ekri nan Liv, ki mande pou tout kretyen fè yon ve, oswa jan paragraf 10 di li, "yon pwomès solanèl" bay Bondye.
Aktyèlman, sa pa vrèman vre.
Jezi te di:
"Ankò nou te tande ke yo te di moun ki nan tan lontan yo, 'Ou pa dwe sèmante san ou pa fè travay, men ou dwe peye pwomès ou bay Jewova.' 34 Men, m'ap di ou: Pa fè sèman sou syèl la, paske syèl la se fotèy kote Bondye chita. 35 ni sou tè a, paske li se mak la nan pye l '; ni pa Jerizalèm, paske li se vil nan gwo wa a. 36 Ni pa tèt ou dwe fè sèman, paske ou pa ka vire yon grenn cheve blan oswa nwa. 37 Jis kite pawòl ou Wi vle di Wi, OU Non, Non; paske sa ki depase sa yo soti nan mechan an. ”MT 5: 33-37)
Isit la nou gen yon lòd eksplisit soti nan Jezi pa fè sèman, pa fè pwomès oswa pwomès solanèl. Li di ke fè pwomès sa yo soti nan mechan an. Èske gen yon kote nan ekri nan Liv ke Jezi entwodui yon eksepsyon nan règ sa a? Yon kote ke li te di ke pwomès la yon sèl oswa pwomès solanèl ke Bondye mande pou nou se yon ve nan devouman l '? Si non, lè sa a, lè yon otorite relijye imen di nou nou dwe fè sa, nou ta dwe pran Jezi nan pawòl li epi admèt ke egzijans sa a soti "nan mechan an."
Enpoze egzijans sa a se yon resèt pou kilpabilite.
Di yon papa di ti pitit li a, "Pitit, mwen vle ou pwomèt mwen ou pa janm ap bay manti m 'yo." Ki timoun ki pa ta fè pwomès sa a ak tout entansyon pou kenbe li? Lè sa a, vini ane yo jèn timoun ak inevitableman timoun nan bay manti papa a yo kouvri moute kèk move zak. Koulye a, li nan chay ak pa sèlman kilpabilite ki soti nan manti a, men sa yo ki nan pwomès la kase. Yon fwa ke yon pwomès te kase, li pa janm ka san kase.
Yon fwa kase, yon pwomès se anile.
Se konsa, si nou mare batèm nan yon pwomès solanèl fè Bondye, lè sa a fail kenbe devouman nou an - menm yon fwa - pwomès la se kase. Èske sa pa ta rann batèm ki senbolize pwomès la anile? Ki zafè plis, senbòl la oswa bagay la li senbolize?
Ansèyman sa a ki pa aksepte diskriminasyon an afekte tout objektif batèm nan ki se "demann Bondye te fè pou yon konsyans pwòp."1PX 3: 20-21) Jewova konnen nou pral fail li de tan zan tan paske "kò a fèb". Li pa ta mete nou kanpe pou echèk nan mande pou nou yon pwomès ke li konnen nou pa ka kenbe.
Batèm se yon deklarasyon piblik ke nou te fèmen ak Jezi, ke nou rekonèt li devan moun.
“Tout moun ki rekonèt mwen devan lèzòm, m'a rekonèt li devan Papa m 'ki nan syèl la.MT 10: 32)
Si nou fè sa, lè sa a, lè nou inevitableman bite, batèm nou an ban nou baz pou nou mande padon epi gen konfyans li pral akòde. Lè nou konnen nou padonnen, sa ban nou yon konsyans pwòp. Nou ka avanse pi devan nan koupab, nan kè kontan nan konnen Papa nou toujou renmen nou.
Paragraf NAN-NAN
Ki sa ki dèyè sa a souvan repete pouse pou devouman anvan batèm?
Paragraf 16 itilize Matye 22: 35-37 pou montre lanmou nou pou Bondye dwe ak tout kè nou ak tout nanm nou. Lè sa a, paragraf 17 la vle di lanmou Jewova pa gratis, men se yon dèt — yon bagay pou remèt.
"Nou dwe Jewova Dye ak Jezi Kris ..." (Par. 17)
Paragraf 18 Lè sa a, vin nou kwè ke dèt sa a ka ranbouse pa sèvis dedye fè volonte Bondye a.
“Èske w apresye sa Jewova fè pou ou? Lè sa a, li t ap apwopriye pou w vwe lavi w bay Jewova e pou w batize ... ..Dijé tèt ou bay Jewova epi batize pa fè lavi ou vin pi mal. Okontrè, sèvi Jewova pral fè lavi ou pi byen. "(Par. 18)
Efè chanjman sibtil sa a soti nan renmen nan sèvis la se ke Temwen yo souvan itilize fraz sa a, "tout-bourik sèvis bay Bondye ”. Yon fraz konsa pa parèt nan Bib la, e pifò Temwen ki pwononse l genyen Matye 22: 35-37 nan tèt ou, menm si sa ekri nan Liv pale nan renmen pa sèvis.
Temwen yo, nou montre lanmou pou Bondye nan sèvi li.
Pou kiyès Temwen Jewova yo fè yon vòl Dedikasyon?
Vè Toudegad la ap di pitit nou yo pou yo fè se yon pwomès solanèl li fè Jewova pou l fè volonte l. Ki volonte li? Ki moun ki defini volonte li?
Inonbrabl Temwen te vini soti nan yon Konvansyon Rejyonal (ansyen "Distri Konvansyon") rache ak kilpabilite. Yo tande istwa manman selibatè ak de timoun ki malgre tout bagay jwenn mwayen pou pyonye pèmanan. Yo santi yo pa respekte devouman yo bay Bondye, pwomès yo fè pou li "sèvis anmè antye“, Paske yo pa pyonye pèmanan. Men, okenn kote nan Bib la pa gen okenn obligasyon pou pyonye pèmanan oswa pou konsakre yon kantite tan abitrè nan travay predikasyon chak mwa. Sa a se pa volonte Bondye. Sa a se volonte lèzòm, men yo fè nou kwè se sa Jewova vle e paske nou pa ka bay li, nou santi nou ap kraze yon pwomès Bondye te fè. Se kè kontan kretyen nou yo ak libète konvèti nan kilpabilite ak esklavaj bay moun.
Kòm prèv chanjman sa a nan konsantre, konsidere sa yo quotes ankadreman ak ilistrasyon ilistrasyon soti nan mwa avril la 1, 2006 ... Toudegad atik, "Ale epi fè disip, batize yo".
Premye a bay lis de kesyon yo pral mande w reponn devan tout tap tap tann.
1) "Sou baz sakrifis Jezikri a, èske ou repanti pou peche ou yo epi dedye tèt ou bay Jewova pou fè volonte li?"
Se konsa, ou oblije te fè pwomès la ki Jezi defann.
2) "Èske ou konprann ke devouman ou ak batèm idantifye ou kòm youn nan Temwen Jewova an asosyasyon ak òganizasyon Bondye dirije lespri?"
Se konsa, olye pou yo batize nan non Papa a, Pitit la ak Sentespri a, ou ap batize nan non Organizationganizasyon Temwen Jewova yo.
[Foto nan paj 23]
"Dedikasyon se yon pwomès solanèl li fè Jewova nan lapriyè ”
[Foto nan paj 25]
"Travay predikasyon nou an montre devouman nou bay Bondye ”
Se konsa, predikasyon jan Temwen Jewova yo mande sa, ki enplike nan mete piblikasyon an ak montre videyo yo ki ankouraje ansèyman yo nan òganizasyon an, yo montre kòm yon fason a akonpli pwomès solanèl nou nan dedikasyon bay Bondye.
Petèt li lè pou nou tout pran yon gade difisil nan mo sa yo nan Chante Nòt soti nan liv chante nou an:
Pou Ki moun nou fè apatni?
Pou kiyès ou ye?
Ki bondye ou obeyi kounye a?
Mèt ou se li ki moun ou bese.
Li se bondye ou; ou sèvi l kounyeya.
Ou pa ka sèvi de bondye;
Tou de mèt pa janm ka pataje
Lanmou kè ou nan pati li.
Pa ni ou ta jis.
Padon pou pòs sa a an reta, men mwen te twò chaje ak travay semèn sa a. Li te jis rive ke mwen te ale nan reyinyon an Dimanch pase a soti nan kiryozite. Yo remèt mwen yon WT (an panyòl). Mwen te dekouvri yon diferans enteresan ant vèsyon angle ak panyòl. Premyerman, nan paragraf 3 li di nan lang angle: "Anplis, batèm se yon kondisyon pou kretyen yo, epi li se yon etap enpòtan nan direksyon pou jwenn delivre yo." Nan lang panyòl li aktyèlman di ke batèm nan se "nesesè yo siviv Gran tribilasyon an." Batèm ak delivre yo se sijè gwo twou san fon, se konsa pou konnen mwen pa pral dakò ak reyalite a nan... Read More »
Enteresan ke Panyòl la ta dwe varye anpil de angle a. Ou gen rezon sou taktik la fè pè. Depi: Amagedon te kapab frape nan nenpòt moman epi li toujou jis nan kwen an nan mantalite JW, timoun yo pral motive pa ki pè. Mwen gen yon memwa klè depi laj 6 an ke yo te enkyete w sou Amagedon, men pran konfò ak konesans ke mwen ta siviv sou coattails paran mwen yo. Li tèlman fasil pou manipile timoun yo e se sa nou wè nan atik sa yo. Pi di se absans konplè nan yon istwa Bib sou timoun yo... Read More »
Mèsi ankò Y pou kòmantè trè reflechi ou yo. Lè mwen te sèvi kòm ansyen mwen te tèlman enkyete sou moun k ap antre nan yon bagay yo pa t 'konplètman konprann ke kesyon an si li te kote mwen yo anpeche yo soti nan piblikman demontre dezi yo sèvi Bondye pa janm rive m'. Li tou sezi m 'ki jan anpil frè panse ke delivre ka refize sou yon teknikalite. Ou pa te batize ankò, ou pa te retabli ankò, elatriye Èske yo reyèlman adore yon bondye ki, nan jou jijman, fondamantalman di "Ou se yon nèg bèl e mwen ta renmen ba ou lavi etènèl, mwen... Read More »
[...] revizyon sa a ak semèn pase a nou ap ankouraje batèm, men se pa sa yo rele ve devouman an. Lè yon moun resevwa batèm nan la [...]
Gen jèn ki vle tankou zidòl yo..Espò ewo amizan paran yo. Epi gen konsantre yo, yo konnen direksyon yo oswa objektif nan lavi a Se konsa, si yon jèn vle swiv Jezi, sa a se pa yon move bagay reyèlman, e mwen kounye a se pa sa ki te di. Nou konnen Jezi te bay apot li yo konsèy pou yo sispann anpeche timoun yo vin jwenn li. “Lè sa a, yo mennen kèk timoun ba li pou l te mete men l sou yo e pou yo priye, men disip yo te reprimande yo. Sepandan, Jezi te di: “Kite timoun yo poukont yo, epi pa eseye... Read More »
Epi, mèsi epi yo pa enkyete w sou elokans, paske mwen pa ki pale swa swa. Kòmantè ou te ekselan, konprann ak trè enpòtan paske li te nan pwòp mo ou, pa yon lòt moun. Se konsa, kenbe kòmantè yo vini. Ak egzakteman, ki sa ki prese a lè Kris la gade nan kondisyon kè nou an? "Dunk la" se jis yon konfimasyon nan renmen an nan kè an. Lanmou ap grandi e Kris la ka wè ki kote lanmou a ye e li ka pwojte kote li pral rive. Pa gen prese la.
Anpil renmen
Kèk kòmantè. Premyèman, bèl atik ak bèl kòmantè. Li tèlman bèl tande opinyon diferan sou zafè sa a. Konsènan jèn yo ki batize, mwen santi zafè ki gen rapò ak nenpòt timoun tonbe sou paran yo. Mwen pa yon paran, se konsa mwen pral fè atansyon isit la epi sèlman di ki sa enpresyon mwen se soti nan ekriti yo ak obsève lòt fanmi yo. Yon sèl bagay klè, Bondye ak anpil atansyon dekri gwo responsablite ke paran yo gen nan direksyon pitit yo, gide yo, enstwi yo ak pwoteje yo kont mal. Sa gen ladan lide danjere oswa presyon nan men lòt moun ki deyò... Read More »
Bon kòmantè, Yehorakam.
Meleti ou panse ou menm ak ekriven ko ou ta ka ofri moute yon atik sou lavi sou Latè kòm objektif orijinal Bondye a? Li se yon sijè ki lakòz m 'anpil lapenn ... Mèsi
Li nan travay yo. Mwen an vakans kounye a, men yon fwa mwen jwenn rete tounen nan yon woutin nòmal, sa a se nan tèt ajanda mwen an.
Mèsi Meleti. Mwen te resevwa kèk konpreyansyon sou sijè sa a sou ti moso tè a lè mwen li atravè achiv yo.
tou lòt sit la ki gen rapò ak sa a sou - discussthetruth.com - te ede m tou aprann. Li sanble ke nou pral "chanje" pètèt nan fason inimajinabl .... Mwen trè nouvo epi mwen toujou ale nan reyinyon yo, te pran etid liv la sou Esther yè swa. Kenbe bagay sa yo nan tèt mwen epi yo te pridan kòm yon ... ..! Esther te diskrè tou. Mwen ap pran bagay sa yo tou dousman pandan y ap aprann isit la.
David.
Sa a definitivman fason a fè li, Dajo. Mwen jwenn ke difikilte sa yo mwen te kreye pou tèt mwen te soti nan aplike reyaksyon jenou-embesil nan bagay ki prezante tèt yo ki baze sou levasyon JW mwen an. Koulye a, mwen eseye chita epi reflechi sou bagay sa yo pou kèk tan anvan yo pran yon detèminasyon sou yon kou nan aksyon. Bon pou ou!
Mwen konplètman pataje santiman ou, Y. Si mwen te kapab ki pale fasil, kòmantè mwen an pi wo a ta sonnen plis tankou yon rapèl pase yon reprimand. Lè mwen pale ak jèn yo sou maryaj, mwen renmen di yo ke mwen te fè yon gwo zafè nan devlopman pèsonèl mwen nan ventèn mwen byen bonè. Mwen sèten ke mwen pa marye anvan sa. Ki jan pi pridan jèn yo ta dwe konsènan batèm, paske li se yon zak ki gen enplikasyon etènèl? Men, si timoun yo dwe obeyi paran yo jiskaske yo fin vye granmoun ase pou deplase soti, Lè sa a, paran yo nesesèman responsab... Read More »
View mwen se trè senp (nèg senp :)). Jezi te enspire depi lè li te jèn men li pa t batize nan yon laj jèn. Timoun yo pa bezwen pote kwa a oswa chay yon disip Kris la. Osi lontan ke yo anba otorite paran yo, paran yo pote responsablite sa. Kèlkeswa denominasyon an yo sipòte. Yon fwa yo batize yon timoun, responsablite pou aksyon timoun lan soti nan paran yo nan òganizasyon relijye a. Sa pa janm dezirab, ni entansyon Jezi a. Se poutèt sa, lè yon timoun kite kontwòl la .. nan paran li (sa vle di kite kay la.)... Read More »
Yon bon insight, Menrov.
Jis ap reflechi sou aspè "dedye lavi nou bay Jewova" ... Mwen dakò pa gen okenn ekriti espesifik ki lye batèm ak devouman. Men, lè mwen li ekriti sa a, 2 Kor 5:14 Paske lanmou Kris la genyen an fòse nou, paske se sa nou te konkli, ke yon sèl moun te mouri pou tout moun; konsa, lè sa a, tout moun te mouri. 15 Epi li te mouri pou tout moun pou moun ki viv yo pa viv pou tèt yo ankò, men pou moun ki te mouri pou yo e ki te resisite pou mwen mesaj sa a se yon bagay ki ta dwe konprann, ke lè nou aksepte sakrifis Kris la, nou... Read More »
Mèsi pou pataje panse sa yo, LonelySheep. Referans ou a 2 Kor 5:14, 15 rezonans avè m 'paske mwen menm ak Nikodèm te eseye konnen ki sa sa vle di yo dwe "nan Kris la". NWT a rann sa a "nan inyon ak Kris la", gen anpil chans kòm yon rezilta nan yon patipri fò anti-trinitè. Sepandan, mwen panse ke nan fè sa, yo te anpeche dè milyon de yon bonjan insight nan fason kretyen nan lavi, yon bagay ki 2 Kor. 5:14, 15 pwen nan. Mwen te li Jan 15 lòt jou a nan Bib King James la ak pawòl akayik vèsyon sa a te ede m... Read More »
Jan 15 parèt pou trete nou rete nan Kris la, Kris la rete nan nou, pawòl Kris la rete nan nou, ak renmen Kris la ak Bondye rete nan nou, kòm esansyèlman ekivalan. Nou dwe sonje ke Jan gen tandans yo dwe mo ak meditativ nan fwa lè li ekri, men li sanble tankou sa yo, se tout diferan fason pou di menm bagay la. Yo dwe "nan Kris la" parèt tou senpleman vle di ke nou ta viv lavi nou an amoni ak mo sa yo (kòmandman yo, ansèyman ak egzanp) nan Kris la ak demontre yon refleksyon nan renmen Kris la, menm jan li... Read More »
Si w kite 'verite a' oswa olye chape soti nan yon kil tankou òganizasyon endoktrinasyon ak lave sèvo ... se trè twomatik ak douloure ... Li se vre yon pwosesis lapenn. Nan premye fwa li prèske enposib kwè ou te mal sou yon bagay ou te konnen yo dwe tèlman dwat .... Dwa? Apre yo tout pa t 'etidye ak fouye ak rechèch? Sepandan fason tounen Lè sa a, pa te gen okenn oswa ti kras aksè a entènèt la oswa eksperyans nan men moun tankou Raymond Franz .. Pita apre bwouya a leve ak kòlè a rezoud nan ou mande tèt ou .... 'Kouman tout bon nan' tè vèt Bondye a 'mwen te janm vin... Read More »
Mwen ka gen rapò ak tout bagay ou te di Karen ....
Renmen ou
Sè Billy
Pa si ki jan adrès imèl mwen an te afiche ... pa t 'vle di sa rive .. oops Mèsi Billy ak 1984 .. Robert mwen di ... Mwen konprann kòlè ou, li jistifye ... Gen bon moun ki renmen nan òganizasyon sa a ki vrèman kwè yo sèvi Jewova, yo kwè ke batèm se devouman eksteryè yo bay Bondye yo .. Pa batize ta vle di ke yo rete dèyè pou yo pale e tout moun vle antre nan nouvo sistèm lan pa vre? Yo vrèman kwè tout bagay anprent yo WT paske yo te di yo pa li nenpòt lòt bagay ... Sa yo se... Read More »
Hi Karen,
Rezon ki fè imèl ou afiche se ke lè ou anrejistre, ou itilize imèl ou kòm non itilizatè ou an. Mwen ka edite pifò bagay sou yon kont, men WordPress pa pèmèt mwen chanje yon non itilizatè. Si ou renmen, fè yon kopi tout kòmantè ou yo ak Lè sa a, kreye yon nouvo non itilizatè (yon nouvo enskripsyon) ak repost tout kòmantè ou anba li Lè sa a, voye m 'yon imèl (meleti.vivlon@gmail.com) epi mwen pral efase fin vye granmoun lan kòmantè ak login fin vye granmoun ou an.
Karen mèsi Meleti
Byen di Karen, se konsa pale eksprime - Mwen gen rapò ak tout bagay ou te di. Gen gerizon nan chak mo, mèsi. Epi mèsi ankò Meleti, tankou yon bon atik.
Mwen ta ka ajoute - yon sè mwen konnen te santi presyon pou yo te fè pitit li yo batize bonè epi regrèt li te pèmèt li rive
Li deranje m 'lè mwen wè timoun yo te itilize nan piblikasyon yo WT pou ankouraje travay predikasyon an - ki jan yon timoun gen kapasite a aksepte tout ideoloji nan òganizasyon an WT! - pa gen anyen mal ak pote timoun yo menm ak prensip biblik ak konsèy mwen te choke kèk ane de sa lè kesyon sa yo batèm nouvo yo te pote nan atansyon mwen kòm mwen pa t 'reyalize chanjman an - Mwen byen kontan mwen te resevwa batèm anvan chanjman an - pa sèten ki jan yon sèl jere sitiyasyon sa a kounye a Jezi pa t 'resevwa batèm jiskaske li te 30 - ki di... Read More »
Wow, Lè gason dirije etap pwòp yo yo jis ruine tout bagay. Mwen gen yon zanmi ki te yon ansyen pou plis pase 30 ane ak pitit gason l 'pa batize. Li te toujou santi yon defye pou pitit gason l 'lè li rive espirityalite pou yo te pè wi ou demand li, ke li ta jwenn eskominye Pitit gason l' te asosye ak kongregasyon an e menm te soti nan sèvis te fè tout sa yo mande, men pa janm te resevwa batèm yo. Ah wi panse sa a astus mans rive vre, pitit gason l 'pandan y ap viv nan yon lòt vil komèt fònikasyon ak yon jèn ti fi ki te etidye... Read More »
Ekselan revizyon nan yon jol veye tipik ki trys fè, Jw a gade bon, nou tout konnen ke 80 plis kesyon yo (eskize m 'si li se 70 kesyon) anvan ou jwenn dunked nan pisin lan yo trè ekriyè .. Oh Wi !! ! Menm jan ak tout èk yo ye, men hey poukisa pa, nou konnen enuch la etyopyen te dwe reponn tout kesyon yo ak te fè yon etid liv nan magazin sa a Jw, menm si yo pa janm itilize non an Jewova lè sa a, epi yo pa t 'fini la ... Bib la oubyen Ekriti yo. Epitou nan Mak 1: 4 ak tou... Read More »
Kouman sou tè vèt Bondye a nou te janm aksepte istwa san sans sa a ?! Si mwen te gen yon chwa yo delivre yon diskou nan sal la Peyi Wa ki pwouve ke sa a se pa verite a, sa a ta dwe sijè sa a. Sa a se flagran, yon istwa te fè leve oswa mete l franchman, yon manti. Se konsa, poukisa nou te aksepte li? Byen senp. Si ou se yon moun ki fèt, epi ou batize jèn, ou pa janm te gen chans etidye zafè sa a. E anplis, èske ansyen yo pa pi saj? Li evidan yo konnen pi bon pase ou. Dwa? Si ou te yon etid biblik,... Read More »
Ou poze kesyon si pitit Temwen Jewova yo ta dwe batize. Pi gwo kesyon an se, èske nenpòt moun ta dwe batize epi vin Temwen Jewova. Reponn a tou de kesyon yo se Non. Padonnen m 'paske yo te febli, men relijyon an nan sosyete a Watchtower se yon sèl ki baze sou manti ak pale mal sou Bondye. Li dezonore Bondye, banalize wòl Kris la, epi andoktrine manm yo pou yo vin senp disip kòmandman lèzòm yo. Pi mal, kò a gouvène, nan kòmande obeyisans absoli nan tèt yo, ak pa deklare ke konpreyansyon yo genyen sou revelasyon diven ak delivre ak lavi... Read More »
Kesyon ki te soulve byen bonè nan atik sa a se te "si batèm apwopriye pou minè ditou". Sa a ta aplike a nenpòt ki moun, kèlkeswa denominasyon. Li se yon kesyon espesyalman grav pou JWs, depi batèm mete timoun yo anba pouvwa a nan òganizasyon an ak se irevokabl. Anpil moun ki eskominye pou granmoun yo gen ti kontak zewo ak paran yo, pandan ke frè ak sè ki pa JW yo ka wè oswa pale ak paran yo libreman paske, pou kèlkeswa rezon an, yo te gen bon chans pou yo pa batize. Se konsa, menm si nou pa panse deyò bwat la pi gwo nan JW a pran sou batèm,... Read More »
Mèsi, Andere, pou kòmantè sa a reflechi. Pandan m t ap li l, yo te raple m de Ekriti sa a: “. . .Paske mari enkredilite a sanktifye parapò ak [madanm li], epi madanm enkredilite a sanktifye parapò ak frè a; otreman, pitit ou yo ta reyèlman pa pwòp, men kounye a yo sen. " (1Ko 7:14) Si timoun yo te batize, sa pa t ap fè okenn diferans kijan paran yo te kanpe devan Bondye. Timoun yo ta dwe sen pa vèti nan batèm yo. Pou mwen, pasaj sa a implique ke pratik la aksepte Lè sa a, te pou batèm granmoun. Timoun yo te vin sen... Read More »
Epi, mwen te an reyalite konsène sou soumèt kòmantè mwen akòz reyaksyon posib tankou ou; se poutèt sa mwen prefase li ak yon ekskiz pou aspè nan Blunt nan li. Sepandan, mo mwen yo pa te neglijaman chwazi. Pou egzanp, ki gen rapò ak "manti", WT a te konnen depi omwen 1922 ke pa te gen okenn baz istorik kwè lavil Jerizalèm te detwi nan 607 BC. Yo pibliye yon seri de atik WT admèt kòm anpil. Men, olye pou yo fè fas a reyalite yo, yo degrad nenpòt istoryen ki pa dakò ak pozisyon dogmatik yo, paske yo te fè yon angajman òganizasyonèl nan li,... Read More »
Mwen apresye panse ou onètman eksprime Robert. Mwen pa t 'pèmèt kòmantè ou paske mwen te santi li antre nan yon zòn gri e mwen vle fè atansyon pou pa étoufé ekspresyon sensè nan verite konnen. Mwen pa sijere ke sa ou te di a se fo. Andere te eksprime bèl dezi a nou gen prezève yon ton ki ap envite moun ki sèlman kòmanse reveye. Gen yon fason pou eksprime onètman bagay sa yo nou te aprann ki tou sezon mo yo fè yo pi agreyab bay moun ki poko pare pou verite a tout antye. (Jan 16:12) Petèt... Read More »
Robert, upvotes ou yo montre ke gen kèk moun ki renmen kòmantè ou. Men, mwen pa dakò ke JW yo koupab devan Bondye paske yo te batize. Okenn moun ki batize pa konnen pase WT a tankou ou; ki pran anpil tan ak etid. Pifò moun ki batize kòm Temwen panse yo rantre nan òganizasyon Bondye a. Yo fè sa yo ta dwe baze sou sa yo konnen. Nan yon mond ideyal, si zanj gadyen nou yo ap chichote nan zòrèy nou pou pwoteje nou kont erè, pèsonn pa ta batize nan yon relijyon ki gen defo grav tankou sa yo ki nan WT la.... Read More »
Pwen ekselan, Thomas. Gen kèk ki sijere ke nou itilize sit sa a kòmanse pwòp gwoup nou an, men sa ta inevitableman mennen nan bagay la anpil nou ap sove, règ la nan moun. Ebre 10:25 pa manda manm nan yon òganizasyon, men di Bondye mèsi ak lòt kretyen. Nou te deja kòmanse fè sa e li trè agreyab ak rebati.
Thomas, ou ogmante yon pwen enteresan. Èske li posib pou w kite Temwen Jewova yo san yo pa bezwen “rantre” nan okenn relijyon òganize? Delivrans nou sèlman mande lafwa. Lafwa se kwè nan yon bagay ke ou pa ka wè oswa pwouve, lòt bagay si nou te gen prèv, li pa ta mande pou lafwa. Baze sou sa mwen te li nan Pawòl Bondye a, mwen kwè ke Jezi se Sovè mwen an ki vle di ke mwen gen yon prive, pèsonèl, relasyon endividyèl ak Jezi Kris la. Mwen pa bezwen yon bilding, yon kò gouvène oswa lòt moun yo nan lòd yo gen ki relasyon entim. Ebre 10:25 pa deklare yon... Read More »