Bonjou tout moun!
Yo souvan mande m si li bon pou nou priye Jezikri. Se yon kesyon enteresan.
Mwen sèten ke yon Trinitaire t ap reponn: “Natirèlman, nou ta dwe priye Jezi. Apre tou, Jezi se Bondye.” Etandone lojik sa a, li swiv ke kretyen yo ta dwe tou priye Sentespri a paske, dapre yon Trinitaire, Sentespri a se Bondye. Mwen mande ki jan ou ta kòmanse yon priyè nan Sentespri a? Lè nou priye Bondye, Jezi te di nou pou nou kòmanse priyè nou an konsa: “Papa nou ki nan syèl la...” (Matye 6:9). Donk, nou gen yon enstriksyon trè presi sou fason pou nou adrese Bondye: “Papa nou ki nan syèl la…” Li pa t di nou anyen sou fason pou l te di tèt li "Jezi Bondye nan syèl la" oswa petèt "Wa Jezi"? Non, twò fòmèl. Poukisa nou pa "Frè nou ki nan syèl la..." Eksepte frè a twò vag. Apre tou, ou ka gen anpil frè, men se yon sèl Papa. Men, si nou pral suiv lojik trinitè a, ki jan nou priye twazyèm moun Bondye a? Mwen panse ke li enpòtan pou kenbe aspè familyal nan relasyon nou ak Bondye, pa ou? Se konsa, Seyè a se Papa, ak Yeshua se Frè, pou sa ta fè lespri sen an ... ki sa? Yon lòt frè? Non. Mwen konnen... "Tonton nou an nan syèl la..."
Mwen konnen mwen ridikil, men mwen jis pran ramifikasyon Trinite a nan konklizyon lojik yo. Ou wè, mwen pa yon Trinitaire. Gwo sipriz, mwen konnen. Non, mwen renmen eksplikasyon ki pi senp Bondye ban nou pou ede nou konprann relasyon nou genyen avèk li—sa ki genyen nan yon relasyon papa/pitit. Se yon bagay nou tout ka gen rapò. Pa gen mistè pou li. Men, sanble ke relijyon òganize toujou ap eseye konfonn pwoblèm nan. Swa se Trinite a, oubyen se yon lòt bagay. Mwen te leve soti vivan kòm youn nan Temwen Jewova epi yo pa anseye Trinite a, men yo gen yon lòt fason pou mele ak relasyon papa/pitit Bondye ap ofri bay tout moun atravè Pitit li a, Jezikri.
Antanke Temwen Jewova, depi m piti, mwen te aprann mwen pa gen privilèj pou m te kapab rele tèt mwen yon pitit Bondye. Pi bon bagay mwen te ka espere se te zanmi l. Si m te rete fidèl anvè Òganizasyon an e m te aji jiskaske m mouri, epi apre sa m te resisite e m te kontinye rete fidèl pandan 1,000 XNUMX ane ankò, lè sa a, lè rèy milenè Kris la te fini, lè sa a e sèlman lè m t ap vin yon pitit Bondye, yon pati nan. fanmi inivèsèl li.
Mwen pa kwè sa ankò, e mwen konnen anpil nan nou kap tande video sa yo dakò avèm. Kounye a nou konnen esperans ki genyen pou kretyen yo se pou yo vin pitit Bondye adopte, ann amoni ak dispozisyon Papa nou te fè grasa ranson ki te peye grasa lanmò sèl Pitit li a. Pa mwayen sa a, kounye a nou kapab adrese Bondye kòm Papa nou. Men, dapre wòl enpòtan Jezi jwe nan delivrans nou an, èske nou ta dwe priye l tou? Apre yo tout, Jezi di nou nan Matye 28:18 ke "tout otorite nan syèl la ak sou tè a te ban mwen." Si li se dezyèm kòmandan tout bagay, èske li pa merite lapriyè nou?
Gen kèk ki di, "Wi." Yo pral lonje dwèt sou Jan 14:14 ki dapre New American Standard Bible ak anpil lòt li: “Si w mande m yon bagay nan non mwen, m ap fè l.”
Men, li enpòtan pou remake ke orijinal Ameriken Standard Version la pa enkli pwonon objè a, "mwen". Li di: “Si nou mande yon bagay nan non mwen, sa m ap fè,” pa “si nou mande m anyen nan non mwen”.
Labib Wa Jak, yon moun ki venere, pa fè sa tou: “Si nou mande nenpòt bagay nan non mwen, m ap fè l.”
Poukisa kèk vèsyon Labib ki respekte pa gen pwonon objè, “mwen”?
Rezon ki fè la se ke pa tout maniskri Bib ki disponib enkli li. Se konsa, ki jan nou deside ki maniskri yo aksepte kòm fidèl nan orijinal la?
Èske Jezi ap di nou pou nou mande l dirèkteman pou bagay nou bezwen, oswa èske l ap di nou pou nou mande Papa a epi answit li, antanke ajan Papa a—logo oswa mo a—ap bay bagay Papa a dirije l?
Nou dwe konte sou amoni an jeneral nan Bib la pou nou deside ki maniskri nou aksepte. Pou fè sa, nou pa menm bezwen ale deyò nan liv Jan an. Nan chapit ki vin apre a, Jezi di : “ Ou pa t chwazi m, men se mwen menm ki te chwazi ou, e mwen te chwazi ou pou w ale epi bay fwi, e pou fwi w rete, pou tou sa n'ap mande Papa a nan non mwen Li ka ba ou." (Jan 15:16 NASB)
Epi, nan chapit ki vin apre a, li di nou ankò: “Epi jou sa a, nou p ap poze m kesyon sou anyen. Sa m'ap di nou la a, se vre wi: si nou mande Papa a anyen nan non mwen, Li pral ba ou li. Jiska kounye a, nou pa t mande anyen nan non mwen; mande epi w ap resevwa, pou lajwa w ka ranpli.” (Jan 16:23, 24 NASB)
Anfèt, Jezi retire tèt li nèt nan pwosesis demann lan. Li kontinye pou l ajoute, “Jou sa a, w ap mande nan non mwen, epi Mwen pa di nou mwen pral mande Papa a pou nou; paske Papa a li menm renmen nou, paske nou renmen mwen e nou kwè mwen soti nan Papa a. (Jan 16:26, 27 NASB)
Li aktyèlman di ke li pa pral mande Papa a pou nou. Papa a renmen nou e konsa nou ka pale ak li dirèkteman.
Si nou ta dwe mande Jezi dirèkteman, Lè sa a, li ta dwe fè yon demann nan Papa a nan non nou, men li klèman di nou ke li pa fè sa. Katolik pran sa a yon etap pi lwen lè li enkli sen nan pwosesis petisyon an. Ou mande yon sen, epi sen a mande Bondye. Ou wè, tout pwosesis la gen entansyon pran distans nou ak Papa nou ki nan syèl la. Kiyès ki vle detwi relasyon nou ak Bondye Papa a? Ou konnen kiyès, pa vre?
Men, e kote yo montre kretyen yo ap pale dirèkteman ak Jezi, e yo menm ap fè demann ba li. Pa egzanp, Etyèn te rele Jezi dirèkteman lè yo t ap kalonnen l ak kout wòch.
Nouvo Vèsyon Entènasyonal la tradui l: “Pandan yo t ap kalonnen l ak kout wòch, Etyèn te priye, “Seyè Jezi, resevwa lespri m.” ( Travay 7:59 ).
Men, se pa yon tradiksyon egzat. Pifò vèsyon rann li, "li rele deyò". Se paske vèb grèk yo montre la a— epikaloumenon (ἐπικαλούμενον) ki se yon mo jeneral ki tou senpleman vle di "rele," epi yo pa janm itilize an referans a lapriyè.
proseuchomai (προσεύχομαι) = "lapriyè"
epikaloumenon (ἐπικαλούμενον) = "rele"
Mwen p ap eseye pwononse li—se yon mo komen ki tou senpleman vle di "rele." Li pa janm itilize an referans a lapriyè ki nan grèk se yon mo diferan nèt. An reyalite, mo grèk sa a pou lapriyè pa janm itilize okenn kote nan Bib la sou koneksyon ak Jezi.
Pòl pa sèvi ak mo grèk la pou lapriyè lè li di ke li te sipliye Senyè a pou l retire yon pikan nan kòt li.
“Kidonk, pou m pa vante tèt mwen, yo te ban m yon pikan nan kò m, yon mesaje Satan, pou l soufri m. Twa fwa mwen te sipliye Senyè a pou l retire l nan men m. Men, li di m ', "Favè m' ase pou ou, paske pouvwa mwen an pafè nan feblès." (2 Korentyen 12:7-9).
Li pa t ekri, “Twa fwa mwen te priye Senyè a,” men olye li te itilize yon mo diferan.
Èske yo pale sou Seyè a isit la, Jezi, oswa Jewova? Pitit la oswa Papa a? Senyè a se yon tit ki itilize ant de la. Se konsa, nou pa ka di pou asire w. Si se Jezi, nou dwe mande si se te yon vizyon. Pòl te pale ak Jezi sou wout Damas la, e li te gen lòt vizyon ke li refere a nan ekriti li yo. Isit la, nou wè ke Senyè a te pale avè l 'ak yon fraz trè espesifik oswa mo trè espesifik. Mwen pa konnen ou, men lè mwen priye, mwen pa tande yon vwa ki soti nan syèl la ban mwen yon repons vèbal. Fè atansyon, mwen pa an menm tan ak Apot Pòl. Yon sèl bagay, Pòl te gen vizyon mirak. Èske l te ka fè referans ak Jezi nan yon vizyon, menm jan ak sa Pyè te fè lè Jezi te pale avè l sou twati a konsènan Kònèy? Hey, si Jezi janm pale ak mwen dirèkteman, mwen pral reponn li dirèkteman, nan kou. Men, èske lapriyè sa a?
Nou ta ka di ke lapriyè se youn nan de bagay: Se yon fason pou mande Bondye yon bagay, epi li se tou yon mwayen pou fè lwanj Bondye. Men, mwen ka mande w yon bagay? Sa pa vle di m ap priye w, pa vre? Apre sa, mwen ka fè lwanj ou pou yon bagay, men ankò, mwen pa ta di ke mwen ap priye ou. Donk, lapriyè se plis pase yon konvèsasyon kote nou fè demann, chèche konsèy, oswa di mèsi—tout bagay nou kapab fè pou yon moun oswa pou yon lòt moun. Lapriyè se mwayen pou nou kominike ak Bondye. Espesyalman, se fason nou pale ak Bondye.
Dapre mwen konprann, se sa ki esansyèl nan pwoblèm nan. Jan revele konsènan Jezi ke “tout moun ki te resevwa l, moun ki te kwè nan non li, li te bay dwa pou yo vin pitit Bondye—pitit ki fèt pa nan san, ni nan dezi a oswa volonte lòm, men ki fèt nan Bondye. .” (Jan 1:12, 13 BSB)
Nou pa resevwa otorite pou nou vin pitit Jezi. Nou te ba nou otorite pou nou vin pitit Bondye. Pou la pwemye fwa, moun yo te bay dwa pou yo rele Bondye Papa pèsonèl yo. Ala yon privilèj Jezi fè posib pou nou: Pou nou rele Bondye “Papa”. Papa byolojik mwen te rele Donald, e nenpòt moun sou tè a te gen dwa rele l sou non l, men se sèlman mwen menm ak sè m ki te gen dwa rele l "Papa." Se konsa, kounye a nou ka rele Bondye Toupisan an "Papa", "Papa", "Abba", "Papa". Poukisa nou pa ta vle pran anpil avantaj de sa?
Mwen pa nan pozisyon pou m fè yon règ konsènan si ou ta dwe priye Jezi oswa ou pa. Ou dwe fè sa konsyans ou di ou fè. Men, nan fè detèminasyon sa a, konsidere relasyon sa a: Nan yon fanmi, ou ka gen anpil frè, men se yon sèl Papa. Ou pral pale ak pi gran frè w la. Poukisa? Men, diskisyon ou genyen ak papa w yo diferan. Yo inik. Paske se papa ou li ye, e gen yon sèl nan sa yo.
Jezi pa t janm di nou pou n priye l, men se sèlman pou n priye Papa l ak pou nou, Bondye l ak pou nou. Jezi te ban nou yon liy dirèk ak Bondye antanke Papa pèsonèl nou. Poukisa nou pa ta vle pwofite de sa nan chak opòtinite?
Ankò, mwen pa fè yon règ sou si li bon oswa mal pou priye Jezi. Se pa plas mwen. Se yon kesyon de konsyans. Si ou vle pale ak Jezi tankou yon frè ak yon lòt, sa a se ou menm. Men, lè li rive lapriyè, sanble gen yon diferans ki difisil pou evalye men fasil pou wè. Sonje byen, se Jezi ki te di nou pou nou priye Papa ki nan syèl la epi ki te anseye nou kijan pou nou priye Papa nou ki nan syèl la. Li pa janm di nou priye tèt li.
Mèsi paske w gade ak sipò w nan travay sa a.
Pou plis enfòmasyon sou sijè sa a gade lyen ki nan jaden deskripsyon videyo sa a. https://proselytiserofyah.wordpress.com/2022/08/11/can-we-pray-to-jesus/
Pale ak Jezi se diferan de priye l '. Si nou li Rev 5,8 nou jwenn enpresyon ke lapriyè gen yon enpòtans esansyèl. Pou mwen lapriyè se yon pati nan sèvis sakre (λατρεία) sa ki vle di pou Bondye sèlman, jan JC konfime nan sitasyon an nan Mat 4,10 Προσκύνηση ka epi yo pral bay JC. Li siman merite tout onè nou ka montre l, men li te di klèman ke li pa vini pou yo sèvi, men pou sèvi. An reyalite, mwen santi ke Jewova pa ka anmède anpil si nou priye Jezi, paske li te resevwa... Read More »
PATI 3 nan 3 Apre w fin li Pati 1 ak 2, tanpri konnen mwen pa vle pèsonn kòmanse priye Jezi. Si w toujou panse Kris la kòm yon bondye ki separe ak enferyè, priye l t ap yon peche. Espwa mwen se ke ou vin onore Jezi menm jan ou onore Papa a (Jan 5:23). Nenpòt teyoloji ki di Jezi se yon bondye apa, pi piti pase Papa a nesesèman bay Jezi mwens onè. Epi sa vle di ou pa vrèman onore Papa a oswa Pitit la. Bib la fè li klè genyen... Read More »
PATI 2 nan 3 Bonjou ankò! Nan ka ou jwenn kòmantè sa a anvan lòt moun mwen yo, tanpri konnen sa a pral fè plis sans si ou li Pati 1 an premye. Konsènan kesyon atik ki anwo a sou fason pou nou adrese Lespri Sen an nan lapriyè, kesyon an sanble asime ke nou dwe gen yon "non pwòp" pou Lespri a pou nou ka fè sa. Men, èske pa gen priyè nan Bib la ki adrese tou senpleman "Senyè a" (Travay 1:24-25)? "Seyè" se pa yon non pwòp. Se konsa, poukisa pa senpleman adrese Sentespri a kòm "Sentespri"? Depi atik la rekonèt sa... Read More »
PATI 1 nan 3 Pou nenpòt moun ki li sa a, yon lòt fwa ankò konnen ke mwen ekri sèlman pou sousi pou delivrans ou. Mwen gen kèk kesyon ak pwen klè mwen ta renmen ofri konsènan atik sa a, e mwen mande pou nenpòt moun ki li kòmantè m yo egzamine Bib la sou kesyon sa yo. (Remak: Mwen divize repons mwen an 3 pati pou rann li pi dijèstib. Avèk respè mwen mande pou yo li tout 3 pati yo.) Pou kòmanse, atik sa a mande-prèske kòm si se yon kesyon "atout" - "Epi si nou pral swiv lojik trinitè, ki jan... Read More »
Bonjou Eric,
Se konsa, glaube ich auch. Ein sehr guter Artikel, vielen Dank.
Shalom Jose
Eric - mèsi anpil pou pataje panse ou. Priyè Bondye nou Papa Jewova pa mwayen Jezi Kris la kòrèk.
Men, antanke kretyen, relasyon nou se ak Papa a ak Pitit li a, Jezikri.
Lè nou konsidere sa Kris te fè pou nou, pafwa li parfe konprann ke nou remèsye e nou mande Jezi pou l ede nou. Menm jan ak Etyèn, pafwa nou santi lanmou nou pou Papa a ak Pitit Gason Li a – Lik 19:10.
Byen dwat. Nou gen yon relasyon ak tou de, jan mwen eksplike nan videyo a. Youn nan se Papa nou; lòt la, frè nou an.
Mwen dakò, Jezi se frè nou. Jewova se Papa nou. Youn nan rezon ki fè Jezi te vin moun se te revele Papa a ba nou. Ebre 1:3. Jezi te di mande nan non li (Jan 14:14). Èske mande nan non li lapriyè? Èske li enpòtan anpil si nou rele li lapriyè oswa non? Nan Travay 2, Etyèn mande Jezi pou l resevwa lespri l. Lapriyè? Èske tout diskisyon sa a sou ki jan ak kiyès pou priye vrèman afekte kiyès Jezi ye? Nati li (yo)? Divinite li? Ou te mansyone Lespri Sen an ak lapriyè. Sentespri a kapab divin twazyèm moun nan... Read More »
Oke, donk Jezi se Bondye ki gen tout pouvwa, pa vre? Sentespri a se Bondye ki gen tout pouvwa a, pa vre? Jewova se Bondye Toupisan an tou, pa vre? Kite m repete deklarasyon w la an liy ak konsèy Pwovèb 26:4 la. Mwen dakò, Bondye ki gen tout pouvwa a se frè nou. Bondye Toupisan an se Papa nou. Youn nan rezon ki fè Bondye Toupisan an te vin moun se te revele Bondye Toupisan an ba nou. Ebre 1:3. Bondye Toupisan an te di mande nan non li (Jan 14:14). Èske mande nan non Bondye Toupisan an ap priye? Èske li enpòtan anpil si nou rele li lapriyè oswa non? Nan Travay 2, Etyèn mande Bondye Toupisan an pou l resevwa lespri l.... Read More »
Kanta pou referans a Pwovèb 26:4, mwen pran sa kòm yon afron pèsonèl. Men, pa gen okenn mal fè. Pwovèb 26:4 se yon bon konsèy, men se pa yon sijesyon pou joure moun ou kwè li ap di yon bagay sòt oswa konsidere yon moun sòt. Sa se pa renmen pwochen w oswa gen pi bon enterè l nan tèt ou. Jis fè pwen ou a, nan ekriti yo epi pèmèt mwen kontinye vin yon moun sòt oswa jan yo di sa souvan nan Pwovèb, benefisye de enstriksyon ak koreksyon. Mwen kwè pawòl la se "ou trape plis mouch ak siwo myèl pase ak vinèg." Oswa jan Pyè anrejistre, nou... Read More »
Reflechi sou li. Gen anpil, anpil ekriti ki klèman idantifye Papa a kòm Bondye. Vèsè sa yo pa vle di li se Bondye, men li klè. Gen anpil vèsè ki klèman di Jezi se pitit Bondye a, e menm ke li se yon bondye tèt li, men pa gen youn ki deklare li se Bondye Toupisan an. Si ta gen, alòske mwen ta ka jwenn lojik la depase konpreyansyon mwen an, mwen ta aksepte li. Mwen te kapab rekonèt li kòm yon mistè diven. Sepandan, li pa di sa. Mwen gen sèlman entèpretasyon moun, gason trinitaires, pou pase.... Read More »
Hi Eric
Mwen kite yon kòmantè li annatant apwobasyon mwen panse ke sistèm nan kontinye jete m 'soti chak fwa mwen ap eseye edite yon mo.
Pran swen ak yon lòt fwa ankò anpil mèsi pou atik la trè enfòmatif
Bonjou Eric, Anvan mwen te kòmanse gade videyo sa a ke ou poste mwen te gade yon lòt videyo ke ou te fè "nou ta dwe adore Jezi". Panse w sou tou de sijè yo te pote pi gwo plezi nan kè m. Mwen vrèman ta renmen remèsye w nan pwofondè kè m, jis pou m pase yon èdtan edmi oswa konsa ap koute de pati sa yo se vrèman yon lumières pou mwen. espirityalite. Tout sa w ap fè a se fè nou rezone apati Ekriti yo pou nou wè ki jan nou anfòm, ant papa nou ki nan syèl la ak Senyè a.... Read More »
Hi James,
Mwen te wè yon kòmantè yè ki te voye nan adrès imel mwen an, epi mwen te vle bay li yon gwo pous, men lè mwen konekte sou sit entènèt BP la, li te disparèt epi li pa t 'nan keu annatant la tou. Apre w fin wè lòt kòmantè ou a maten an, mwen gade ankò e mwen remake ke te gen yon sèl kòmantè nan katab la Spam. Poukisa, mwen pa gen okenn lide. Sepandan, mwen make li kòm pa spam epi isit la li ye. Dezole pou sa.
Nan Travay chapit 4, nou ka wè se Papa a k ap adrese nan lapriyè, sitou lè nou remake mo “Jezi, sèvitè ou a, ki sen” yo itilize.
Sa a te tou sijè a nan diskisyon nan gwoup Italyen frè Eric nou an,,,Mwen te rive nan menm konklizyon yo nan etid pèsonèl mwen nan Bib la,,Aleluia,,,,