A jamaicai JW és mások nagyon érdekes kérdéseket vetettek fel az Utolsó Napok és a Máté 24: 4-31 próféciája kapcsán, amelyet általában „utolsó napok próféciájának” neveznek. Annyi pont felvetődött, hogy azt gondoltam, hogy a legjobb, ha egy bejegyzésben foglalkozom velük.
Valódi kísértés van, amelynek Szervezetünk gyakran engedett, hogy a kettős beteljesülés feltevésével elmagyarázza a próféciák értelmezésének látszólagos ellentmondásait. Fred Franz testvér korában még túlzásba estünk ezzel és a prófétai értelmezés hasonló „prófétai párhuzamának” és „típus / antitípus” megközelítésének. Ennek egyik különösen ostoba példája az volt, amikor azt mondták, hogy Eliezer a szent szellemet ábrázolta, Rebeka képviselte a keresztény gyülekezetet, és a neki hozott tíz teve összehasonlítható volt a Bibliával. (w89 7/1, 27. o., 16., 17. bekezdés)
Mindezt szem előtt tartva nézzük meg az „utolsó napokat” és Matthew 24: 4-31-et, a kettős megvalósítás lehetőségére összpontosítva.
Az utolsó napok
Van egy érv az utolsó napokról, amelyek kisebb-nagyobb teljesüléssel bírnak. Ez a Jehova Tanúi Szervezet hivatalos álláspontja, és része annak a tanításnak, hogy Jézus Máté 24: 4-31-ben feljegyzett szavai jelentik annak a jele, hogy az utolsó napokban vagyunk. Bármely tanú készségesen bevallja, hogy az utolsó napok 1914-ben kezdődtek, amikor Jézus szavai a „háborúkról és a háborúkról szóló beszámolókról” teljesültek az I. világháború kitörésekor.
Valószínűleg meglepné JW-testvéreim többségét, ha megtudnák, hogy Jézus soha nem használta az „utolsó napok” kifejezést sem ennek a jövendölésnek a kontextusában, sem másutt az életének és az igehirdetésének négy beszámolójában. Tehát, amikor azt mondjuk, hogy a háborúk, a pestisjárások, a földrengések, az éhínségek, a világméretű prédikációs munka stb., Annak a jele vagyunk, amely az elmúlt napokban jár, feltételezést tételezünk fel. Mindannyian tudjuk, mi történhet, ha valamit „szamár-u-nekem” adsz, ezért győződjünk meg róla, hogy feltételezésünknek van valamilyen szentírási érvényessége, mielőtt folytatnánk, mintha az lenne az igazság.
Először nézzük meg Pál Timothy által gyakran idézett szavait, azonban ne álljunk meg az 5-hez képest, ahogyan szokásunk, hanem olvassuk végig.
(2 Timothy 3: 1-7) . . .De tudd ezt, hogy az elmúlt napokban itt lesznek a nehezen kezelhető kritikus idők. 2 A férfiak maguk szerelmesei lesznek, pénz szerelmesei, öntudatosak, gonoszok, káromkodók, szüleik számára engedetlenek, köszönöm, hűtlenek, 3 nincs természetes vonzereje, nem nyitott semmiféle megállapodásra, rágalmazók, önkontroll nélkül, heves, a jóság iránti szeretet nélkül, 4 árulók, fejbõl, [büszkén] felfújva, inkább az örömök szerelmesei, mint Isten szerelmesei, 5 az isteni odaadás formája, de hamisnak bizonyítja hatalmát; és ezekből elfordulnak. 6 Mert ezekből származnak azok a férfiak, akik ravaszul dolgoznak a háztartásokban, és fogvatartásuk alatt gyenge nőket vezetnek bűnből, különféle vágyak vezetésével, 7 Mindig tanulunk, és soha nem tudunk pontos igazságot megismerni.
"Gyenge nők ... mindig tanulnak ... soha nem képesek az igazság pontos megismerésére"? Nem a világról, hanem a keresztény gyülekezetről beszél.
Biztosan kijelenthető, hogy ezek a körülmények az első század hatodik évtizedében fennálltak, de utána nem? Ha ezek a jellemzők hiányoztak volna a keresztény gyülekezetből a 2-bőlnd században az 19-igth, csak 1914 után térnek vissza megnyilvánulni? Ennek akkor kellene lennie, ha elfogadjuk a kettős teljesítést? Mire jó egy tábla egy időszaknak, ha a jel mind az időszakon kívül, mind azon belül létezik?
Most nézzük meg az „utolsó napok” kifejezést.
(Cselekedetek 2: 17-21) . . . ”„ És az utolsó napokban - mondja Isten - - kiöntöm szellemem egy részét mindenféle húsra, és a fiaid és a leányaid megjövendölik, a fiatal férfiak pedig látomásokat látnak, öregjeid pedig álmokat álmodoznak. ; 18 És még az én rabszolgáimra és a nőim rabszolgáimra is kiöntöm az én lelkem egy részét azokban a napokban, és prófétálni fognak. 19 És adok ajándékokat a fenti égben és a földön jeleket, vért, tűzöt és füstöt; 20 a nap sötétséggé és a hold vérré válik, mielőtt Jehova nagy és látványos napja megérkezik. 21 És mindenki, aki Jehova nevét hívja, megmenekül. ” . .
Peter ihletettséggel Joel próféciáit alkalmazza az idejére. Ez vitathatatlan. Ezenkívül a fiatal férfiak látomásokat láttak, az öregek pedig álmokat álmodtak. Ezt az ApCsel és másutt a Keresztény Szentírás tanúsítja. Nincs azonban szentírásbeli bizonyíték arra vonatkozóan, hogy az Úr „ábrázatokat adott volna fent a mennyben és jeleket a föld alatt, vért, tüzet és füstködet; 20 a nap sötétséggé, a hold pedig vérré válik. ” Feltételezhetjük, hogy megtörtént, de erre nincs bizonyíték. Joel szavainak ezen a részén az első században való beteljesedése ellen szól az az érv, hogy ezek a jelenségek „Jehova nagy és jeles napjának” vagy „az Úr napjának” eléréséhez kötődnek (annak fordítására, amit Lukács tulajdonképpen írt ). Az Úr napja vagy Jehova napja szinonimák vagy legalábbis egyidejű, és az Úr napja nem az első században következett be.[I] Ezért Joel próféciája nem teljesült teljes mértékben az első században.
James utal az „utolsó napokra”, amikor gazdag embereket tanácsol:
(James 5: 1-3) . . Gyere, most, ti gazdagok [férfiak], sírjatok, üvöltsétek a nyomorúságotokat, amelyek Önt érik. 2 Gazdagsága rothadt, és a felsőruházata lepkefogyasztásra került. 3 Aranyod és ezüsted rozsdásodik, és rozsda tanúként fog viselkedni ÖN ellen, és húsos részeit megeszi. Valami tűzhez hasonlót tárolt fel az elmúlt napokban.
Ez a tanács csak az első században és Armageddon érkezésének időszakában élõ gazdagokra vonatkozik?
Peter második levélében ismét utal az utolsó napokra.
(2 Peter 3: 3, 4) . . Először TE tudod ezt, hogy az utolsó napokban jönnek a gúnyolódók a gúnyolódásukkal, saját vágyaik szerint járnak el 4 és azt mondta: „Hol van az ő ígért jelenléte? Miért, attól a naptól kezdve, amikor őseink elaludtak [halálban], minden folytatódik pontosan a teremtés kezdetétől kezdve. ”
Csak két időszakra korlátozódott ez a gúny, az egyik CE-66-ig, a másik pedig 1914 után kezdődött? Vagy az emberek az elmúlt kétezer évben ezt a gúnyt űzték hű keresztényekkel?
Ez az! Ez az összes összeg, amit a Biblia mondott nekünk az „utolsó napokról”. Ha kettős beteljesüléssel járunk, akkor az a problémánk van, hogy nincs bizonyíték arra, hogy Joel szavainak második fele teljesült volna az első században, és abszolút bizonyíték arra, hogy Jehova napja akkor nem következett be. Meg kell tehát elégednünk egy részleges teljesüléssel. Ez nem felel meg az igazi kettős beteljesülésnek. Aztán amikor eljutunk a második beteljesüléshez, akkor is csak részleges kiteljesedésünk van, mivel az elmúlt 100 évben nem volt bizonyítékunk ihletett víziókra és álmokra. Két részleges teljesítés nem kettős. Ehhez hozzá kell adni valahogyan annak magyarázatát, hogy 2,000 év óta hogyan jelentkeznek a jelek, amelyek állítólag azonosítják ennek a dolog-rendszernek az elmúlt néhány évét, mint az utolsó napokat.
Ha azonban egyszerűen elfogadjuk, hogy az utolsó napok Krisztus feltámadása után kezdődnek, akkor az összes inkonrugencia eltűnik.
Ez egyszerű, szentírási és illik. Miért állunk tehát ellen? Azt hiszem, főleg azért, mert ilyen rövid és törékeny létezésű lényekként egyszerűen nem tudunk foglalkozni egy „utolsó napoknak” nevezett időtartam koncepciójával, amely nagyobb, mint az életünk. De nem ez a mi problémánk? Végül is vagyunk, de kilégzés. (Zsolt 39: 5)
Háborúk és a háborúk jelentései
De mi a helyzet azzal, hogy az első világháború kezdte az utolsó napokat? Várjon csak egy percet. Éppen átnéztük a szentírások minden részletét, amely az elmúlt napokkal foglalkozik, és semmi nem szólt arról, hogy kezdetüket háború jellemezte volna. Igen, de Jézus nem azt mondta, hogy az utolsó napok „háborúkkal és háborús jelentésekkel” kezdődnek. Nem ő nem. Amit mondott:
(Mark 13: 7) Sőt, amikor a háborúkról és a háborúkról szóló jelentéseket hall, ne féljetek; [ezeknek a dolgoknak] meg kell történnie, de a vége még nincs.
(Luke 21: 9) Ezenkívül, ha háborúkról és rendellenességekről hallani, ne féljetek. Mert ezeknek a dolgoknak először meg kell történnie, de a vége nem következik be azonnal. "
Ezt diszkontáljuk azzal, hogy: „Ez annyit jelent, hogy a háborúk és a többi az utolsó napok kezdetét jelenti”. De Jézus nem ezt mondja. A jelenlétét jelző táblát a Máté 24: 29-31. A többi olyan dolog, ami röviddel halála után, az életkor folyamán történik. Figyelmezteti tanítványait, hogy felkészülhessenek a jövőre, és előre figyelmeztette őket, hogy ne fogadják be hamis próféták, akik azt állítják, hogy Krisztus láthatatlanul jelen van (Mat. 24: 23-27), és hogy ne legyenek. katasztrófák és katasztrófák által felidézve arra gondolt, hogy megérkezni készül - „ne ijedjen meg”. Jaj, nem hallgattak, és mi továbbra sem hallgatunk.
Amikor a fekete halál elérte Európát, a 100 éves háború után az emberek azt hitték, hogy elérkezett a napok vége. Ugyanígy, amikor a francia forradalom kitört, az emberek azt hitték, hogy a próféciák beteljesednek, és a vége közeleg. Ezt részletesebben megvitattuk a „Háborúk és a háborúk jelentései - egy vörös hering?"És"Az ördög nagy jó munkája".
Az utolsó szó egy Matthew 24 kettős teljesítésről.
A fentiek alapján arra a következtetésre jutottam, hogy a Máté 24: 3-31 egyikének sincs kettős beteljesülése. A kenőcsöm egyetlen repülése a 29. vers kezdő szavai voltak: „Azonnal azoknak a napoknak a nyomorúsága után ...”
Mark teszi ezt:
(Mark 13: 24) . . - De azokban a napokban, a nyomorúság után, a nap elsötétül, és a hold nem adja fényét,
Luke nem említi.
A feltételezés szerint a Máté 24: 15-22 nyomorúságára utal. Ez azonban csaknem két évezreddel ezelőtt történt, hogyan lehet „azonnal utána” alkalmazni? Ez arra késztette egyeseket, hogy arra következtessenek („egyesekkel”, vagyis a Szervezetünkre gondolok), hogy kettős beteljesülés valósul meg azzal, hogy Nagy Babilon elpusztítása jelenti Jeruzsálem pusztításának fő párját. Talán, de a kettőnek nincs kettős beteljesedése, mint amennyit teológiánkban megpróbáltunk megvalósítani. Úgy tűnik, cseresznyés szedést végzünk.
Tehát itt van egy másik gondolat - és ezt csak kiteszem vita céljából…. Lehetséges, hogy Jézus szándékosan kihagyott valamit? Volt még egy nyomorúság, de erre az időpontban nem hivatkozott. János a Jelenések írásából tudjuk, hogy van még egy nagy nyomorúság. Ha azonban Jézus megemlítette volna, hogy miután Jeruzsálem pusztításáról beszélt, a tanítványok tudták volna, hogy a dolgok nem úgy fognak történni, ahogyan ők elképzelték - mindezt egyszerre. Az ApCsel 1: 6 azt jelzi, hogy ezt hitték, a következő vers pedig azt jelzi, hogy az ilyen dolgok ismeretét szándékosan elhallgatták tőlük. Jézus túl sokat feltárva engedte volna ki a közmondásos macskát a táskából, ezért a jelre vonatkozó próféciájában üresen hagyott - hatalmas üreseket. Ezeket az üres területeket Jézus hetven évvel később töltötte be, amikor Jánosnak kinyilatkoztatta az ő napjával - az Úr napjával - kapcsolatos dolgokat; de még ekkor is a szimbolikában heverték a feltártakat, és bizonyos mértékig még mindig rejtve voltak.
A kettős teljesítési módszertan bilincseinek levetítésével mondhatjuk azt, hogy Jézus feltárta, hogy Jeruzsálem pusztulása után és hamis próféták megjelenése után félrevezette a választottakat Krisztus rejtett és láthatatlan jelenlétének hamis látásaival, meghatározatlan (legalábbis a prófécia idején) nyomorúság, amely véget ér, amely után a nap, a hold, a csillagok és az ég jelei jelennek meg?
Erre a nagy megpróbáltatásra jó jelölt Nagy Babilon pusztulása. Hogy kiderül-e, hogy így van-e, az még kiderül.
Ha a 7. kreatív napot 1000 év hét napjára bontjuk, az ezredforduló kivételével, akkor az ezredforduló előtti utolsó két nap utalhat az első eljövetel időpontjától számított két napra vagy 2,000 évre. Tehát bármi, ami az 1. században történt, az „utolsó napokra” alkalmazhatónak tekinthető. Azonban nem minden eseménynek van kettős teljesítése. Különösen a nagy nyomorúság, amely egy olyan eseményre szólt, amely „soha nem történt meg, és nem is fog megismétlődni”. Ez az esemény egyedülálló, egyszeri esemény. Ennek az eseménynek az volt a célja, hogy megnézze... Olvass tovább "
Üdvözlet TheExtremeBiblicist.
Köszönjük az erőfeszítéseket, de itt nem fogadunk el spekulatív bibliai időrendet. Csak azzal járunk, ami a Szentírásból megállapítható. A Biblia szerint 6,000 év emberi lét 1325 körül véget ért, így a dolgok 7 időszakra - A Freddy Franz Specialra - való felosztása egyszerűen nem működik. A legjobb, ha eltekintünk ettől a kitalált prófétai kronológiától, ha el akarjuk kerülni a múlt bűneinek megismétlését.
Van egy kérdésem, és lehet, hogy ez frappánsan hangzik, de nem az: miért számít egyáltalán a jóslat? Mi értelme van. Sosem értettem a dátumok és jelentések kitalálásának hangsúlyozását. Nem elég hinni és hinni? Valóban ilyen nehéznek kell lennie? Ha valaki ennek megfelelően hisz és cselekszik, akkor bármi is történjen és mikor, minden rendben legyen, igaz? Őszinte leszek, és azt mondom, hogy a változó értelmezések és a jövő megjóslásának hangsúlyozása az, ami engem igazán idegesít (lehangol) a szervezetben. 🙁 Leginkább csak olvastam, és valószínűleg nem posztolok... Olvass tovább "
Egyáltalán nem flipper. Érvényes pontot vet fel. Igazság szerint a próféciák számos okból létfontosságúak. A Biblia sok próféciát tartalmaz, és ha Jehova indokoltnak látta őket oda tenni, fontosnak kell tartanunk őket. Kérdése többet foglalkozik a próféciák időzítésével és időrendjével, valamint azzal, hogy szervezetként szükségünk van Isten prófétai szavának értelmezőjeként tekinteni. Eléggé igazad van. Sokkal több kárt okozunk, mint hasznot a gyakori és kínos félreértelmezésekkel, valamint azzal, hogy mindent kronologikusan, néha le kell határoznunk... Olvass tovább "
Boldog az, aki hangosan olvas és azok, akik hallják ennek a próféciának a szavait, és azok, akik betartják az abban leírtakat, mert közel van a kijelölt idő. ” (Jel 1: 3.) Megjegyzéseivel összhangban úgy tűnik, hogy a legfontosabb itt az, hogy „figyeljük a benne leírtakat”. Az a tény, hogy a történelem során sokszor az emberek megpróbálták kitalálni a kronológiát és a saját korukra alkalmazták, és mindig tévedtek, bőségesen bizonyítja, hogy a benne írt dolgok megfigyelése sokkal inkább ahhoz kapcsolódik, hogy a... Olvass tovább "
Meleti, azt mondta: „Azt hittem, azért kérdezel, mert nem volt ötleted a témában, de úgy tűnik, hogy igen. Azonban nem világos, mi ez. Azt javasolja, hogy ne támassza fel a gonosz nemzedék tagjait? Nem, egyáltalán nem. 🙂 1 János 2:28 így szólt: „Tehát most, kisgyermekek, maradjatok vele egységben, hogy amikor nyilvánvalóvá válik, szabad beszédet élvezhessünk, és jelenlétében [parousia] ne tévesszenek el tőle.” (Újvilági fordítás) Az apostol az első századi hívőkről beszél itt, úgy vélem. Így a... Olvass tovább "
Úgy gondolom, hogy kérdésére a helyes válasz a következő: Várnunk kell, és meglátjuk.
Ezeket a kérdéseket vagy gondolatokat mindenkinek címezzük, aki megjegyzést kíván tenni. De nem volt szándékában bűncselekmény. 🙂 Köszönöm. A Márk 8:38 -nál ezt olvassuk: „Mert aki szégyell engem és szavaimat ebben a házasságtörő és bűnös nemzedékben, az Emberfia is szégyelli őt, amikor Atyja dicsőségébe érkezik a szent angyalokkal. (Újvilági fordítás) Ezen a ponton megkérdezhetnénk: Különösen milyen „házasságtörő” és „bűnös nemzedékre” utalt Jézus, amely személyesen „szégyellte” őt és a „szavait”? Vajon 2,000 év után éltek-e emberek?... Olvass tovább "
Szia Meleti, Apollos és tisztelt kollégák, Üdvözlet! 🙂 A következő néhány vers, amelyekre eddig nem tudtam választ kapni, az Őrtorony Társaságtól vagy a királyság csarnokainak testvéreitől. Csak arra gondoltam, vajon egyikőtök vagy mindketten, esetleg valaki itt megvilágíthatná-e a fenti és az alábbi bejegyzésben idézett verseket, nevezetesen Márk 8:38 és 1János 2:28. A dolgok jelenlegi megértése alapján az Őrtorony Társaság megérti ezeket a verseket a jövőben is, amikor Jézus dicsőségesen visszatér napjainkban... Olvass tovább "
Az elv nyilvánvalónak tűnik. Ha azt akarjuk, hogy Jézus terjessze ránk a jutalmat, azaz hogy vele légy a jelenlétében, akkor nem szabad szégyellnünk őt, vagy elvonulnunk tőle, hanem egyesülnünk kell. Napja gonosz nemzedéke szégyellte őt és elutasította őt, tehát amikor jelenlétében megnyilvánul, nem fognak részt venni vele az égből való kormányzásban, mert szégyellni fogja őket, mint õök voltak.
Egyébként ez az én elvállalásom.
Szia Meleti, 🙂 Köszönöm, hogy válaszoltál. Oké, Márk 8:38 ismét így szól: „Mert aki szégyell engem és szavaimat ebben a házasságtörő és bűnös nemzedékben, az Emberfia is szégyelli őt, amikor Atyja dicsőségébe érkezik a szent angyalokkal. ” (Újvilági fordítás) Ezt elolvasva nem látta, hogy valaki, aki nem rendelkezik az Őrtorony Társulat és Jehova Tanúi bibliai képességeivel, könnyen összezavarodik, és tévesen azt gondolja, hogy Jézus korának kortársaira, a „házasságtörőre és bűnösre utal”. generáció ”, amely nem hallgatta szent üzenetét, én... Olvass tovább "
Azt hittem, azért kérdezel, mert nincs ötleted a témában, de úgy tűnik, hogy igen. Azonban nem világos, mi ez. Azt javasolja, hogy ne támassza fel a gonosz nemzedék tagjait?
JJW Bár látom gondolatmenetét, felmerül bennem, hogy a szóban forgóknak szélesebb körűnek kell lenniük, mint az akkor írt kortársak. Ez tulajdonképpen kapcsolódik Meleti azon érdekes és érdekes pontjához, amely a keresztények elhelyezkedésének perspektívájába helyezését mind Jeruzsálem belsejében, mind azon kívül. Bár pontot tett az idő észlelésére, a lényeg az Ön mondandójának kontextusába is belemerül. Míg Márk evangéliumában Jézus a jeruzsálemi zsidókhoz intézte észrevételeit, János ír... Olvass tovább "
Szia testvér,
Tudom, hogy eltelt egy perc, de felveheti a kapcsolatot velem
További kérdéseim vannak a próféciákkal kapcsolatos paradigma módjáról?
Szerelem,
GWIT
Sajnálom a jamaikai JW-t
A mai szöveg emlékeztetett erre a bejegyzésre. Hogy ez a szentírás távolról utal-e bármire az őrtorony megjegyzésében, meghaladja rajtam ... .. Január 6., hétfő [Ő] elmegy és üzletet folytat velük, és további ötöt szerzett (Matt. 25:16. Noha a felkent évtizedek óta 1914-et jelölt évnek tekintette, nem értették világosan, mi fog történni. Az egyik testvér később felidézte: „Néhányan komolyan azt hittük, hogy a mennybe megyünk [1914.] október első hetében.” Gondolj csak bele, mennyire elbátortalanodhatott a vég elvárása, és mégsem... Olvass tovább "
[…] Hozzászólásom, valami eszembe jutott, ami összekapcsolódik az „utolsó napok” utolsó bejegyzésével. A […] első bekezdéséből származik
Meleti Köszönöm a cikket, de elmulasztott valamit. Van még egy előfordulás a „utolsó napok” kifejezésről, amely az NWT-nél nincs, míg az összes többi Bibliában van, és Zsid 1: 6-ban található. Zsidó 1: 6, az NWT így szól: e napok végén egy Fiú segítségével beszélt velünk, akit minden dolog örökösévé nevezett ki, és aki által a dolgok rendszerét alkotta meg. Ugyanaz a vers az YLT-ben, az MKJV-ben, az ISV-ben, az EMTV-ben és az ERV-ben mindezeknek a napoknak a végét (az NWT által használt) úgy fordítja, hogy ……. "utolsó napok"... Olvass tovább "
Köszönjük, hogy felhívta erre a figyelmünket. Egyébként a Zsidók 1: 2-t akartad írni, nem pedig 1: 6-ot, ebben biztos vagyok. A biblehub.com internetes vonal használatával látom, hogy igazad van. Eschatou-ba nézve találtam egy utalást az „utolsó időkre”, mint 1 Péter 1:20. Kíváncsi vagyok, hogy lenne-e olyan szakasz, amikor ezt a verset összekapcsolnánk azokkal, amelyek tartalmazzák az „utolsó napokat”, megtaláltam Jude 18-at, amely a mi változatunkban azt mondja: „hogyan szokták mondani NEKED:„ Utoljára nevetségesek lesznek, folytatják az istentelen dolgokra vonatkozó saját vágyaik szerint ”, amely párhuzamos a gondolattal... Olvass tovább "
Úgy gondolom, hogy a Zsid 1: 3-ra gondolt. A Zsid 1: 6 a vitatott vers Jézus imádatával kapcsolatban. Ironikus, hogy a JW library alkalmazás a GB legrosszabb rémálma volt. Utánanéztem a KIV-nek az Amazon-on, és véleményeket olvastam róla. Vicces volt, hogy több bíráló arra ösztönözte a többieket, hogy vásárolják meg azzal a szándékkal, hogy a JW-k és az NWT tévedésének bizonyítására használják. A KIV valóban megmutatja következetlenségünket az NWT fordításában, különösen az 1. hébereknél. Ne kezdjünk bele a Héber 1. versbe, amely a Jézust imádó angyalokkal foglalkozik.
Elnézést Heb 1: 2.
Sajnálom, hogy a Heb 1: 2-ra gondoltam.
Honnan tudjuk, hogy Jézus nem a mi időnkben kívánta a prófécia elsődleges beteljesedését? Ha más fordításokban olvassuk a Máté 24: 3-at, például Jakab király változatát, akkor azt látjuk, hogy tanítványai a „világvégéről” kérdeztek. (Csak a mi fordításunk rendelkezik „dolgok rendszerével”.) Ez nem meglepő, tekintve, hogy a zsidók arra számítottak, hogy a világ végül véget ér. Márta ezt megerősíti, amikor azt mondja Jézusnak Lázárral kapcsolatban: „Uram, tudom, hogy az utolsó napon feltámad.” Lehetséges, hogy Jézus Jeruzsálem pusztítását nem teljesítésnek tekinti... Olvass tovább "
Sargon, hiszem, hogy a tanítványok azt hitték, hogy a rendszer zsidó vége a világ vége. Azt is gondolták, hogy ez Jézus jelenlétének vagy visszatérésének a jele. Ezért kérdezték Izrael visszaállításáról. De nem az volt. Mi (keresztények) még mindig itt vagyunk. Tudjuk, hogy a Messiás megjelenésével és céljával szembeni elvárásaik távol voltak. Feltették azt a 3 kérdést, amelyet említettél, de Jézus válaszolt nekik, tudván, hogy nincsenek kapcsolatban, ÉS tudván, hogy sok olyan dolog van, amit jelenleg nem tudnak elviselni. Azt hiszem, Jézus megválaszolta a kérdésüket... Olvass tovább "
Veled vagyok. Nem hiszem, hogy a 35–51. Vers még nem teljesült. Mivel Jeruzsálem pusztulása után írta evangéliumát János, szerinted ezért hagyta ki ezt a jóslatot? Szeretem a Jelenésekről úgy gondolni, mint egy 5. evangéliumra, mivel az Urunk szavait tartalmazza. Ez a János által írt könyv többször is utal egy jövőbeli jelenlétre.
Tetszik az ötödik evangélium hangja :) Sosem gondoltam arra a pontra, amelyet Johnról tettél. Ez lehet az oka! Márk, Lukács és Máté írt erről a Jézus-próféciáról. A Márk 5: 13-1 nagyon hasonlóan olvasható a Máté 31: 24-4-hez. Márk 34. verse nagyon hasonlít Máté 32. verséhez ... Jézus éppen témát váltott. Nem hiszem, hogy az apostolok rájöttek, hogy azért tette, amire összpontosítottak. Talán azt gondolták, hogy a zsidó rendszer megsemmisítésével kapcsolatos jelenlétéről beszél a 34–35. Versekben, mert ezt kérdezték. De ő... Olvass tovább "
A kettős negatívok összezavarnak, ezért engedje meg, hogy a mondatát úgy értelmezzem, ahogy értem, és javítson ki, ha tévedtem.
Ha azt mondom, hogy „nem hiszem, hogy a 35–51. Vers még nem teljesült”, akkor az azt jelenti, hogy „azt hiszem, hogy a 35–51. Vers már teljesült”. Ezt mondod?
Azt akartam mondani…." Nem hiszem, hogy a 35–51. Vers még teljesült volna. „
Köszönöm. Most sokkal jobban érzem magam. 🙂
Lol! Örömmel segítek! 🙂
Először is, ha azt mondod, hogy „elsődleges beteljesedés”, akkor ebből következik, hogy úgy gondolod, hogy van másodlagos beteljesülés. Nem hiszem, hogy a tények megfelelnek ennek. Mat. A 24: 15–22 az első században beteljesedett. A 4–14. Vers nem tartozik semmibe, de figyelmeztetést jelentenek az eljövendő dolgokra, és tanácsot adnak a keresztényeknek. A 23–28. Versek i.sz. 70-től beteljesedtek, a 29–31. Vers pedig jelenlétének és a világ végének a jele. Ez egy áttekintő összefoglaló a felvételről.
Van valami nagyon érdekes - valójában nagyon ironikus - a 2Péter 3: 3,4-ről és a szervezet tanításáról, miszerint Krisztus jelenléte 1914-ben kezdődött. Péter azt írja, hogy az utolsó napokban élő csúfolók megkérdezik, hol van az ígért jelenlét. A szervezet azt tanítja, hogy az utolsó napok Krisztus jelenlétének kezdetével kezdődtek. Ezért a szervezet azt sugallja, hogy Péter azt mondja, hogy a Krisztus jelenléte alatt élő csúfolódók azt kérdezik, hol van a jelenléte. Most ez nem nagy irónia! Az a vicces ebben az iróniában, hogy úgy tűnik, Peter teljesen megfeledkezik róla. Ő nem... Olvass tovább "
Ez most különösen érdekes és érvényes ferdítés Peter szavaihoz. Emlékeznem kell erre az érvelésre, amikor legközelebb 1914. év folyamán belekezdek a beszélgetésbe. Köszönöm, Jude.
Lehet, hogy Jézus szándékosan hagyott ki valamit? Volt egy újabb kínzás, de erre a pillanatra nem utalt. Jánosnak a Jelenések írása alapján tudjuk, hogy van egy másik nagy nyomorúság. ” Röviden válaszolok erre a kérdésre, hogy nem hiszem, hogy elhagyott volna semmit. Csak válaszolt a feltett kérdésre, mivel az a zsidó dolgok rendszerével kapcsolatos. A János 1: 1 szerint azonban „Jézus Krisztus kinyilatkoztatása *, amelyet Isten adott neki.” Jézus feltárta Jánosnak az esetleges nyomorúságot... Olvass tovább "
Ezzel a megértéssel azt látom, hogy a jelenlétét kérdezték tőle, aminek nem volt köze a zsidó dolgok rendszeréhez, bár a tanítványok nem voltak tisztában ezzel a különbséggel, amikor kérdésüket megfogalmazták. Tehát válasza a kérdésnek ezt a részét is megcélozta. Ha válasza kizárólag a zsidó dolgok rendszeréhez kapcsolódik, akkor az első században meg kell keresnünk jelenlétének megnyilvánulását. Meg kell találnunk az emberi fia, a mennyekben megjelenő fia, a törzsek beteljesedését... Olvass tovább "
Lehet, hogy ki kell igazítani a szentírás őszinte véleményét, de egyetértek állításoddal: „Péter ihletettséggel Joel próféciáit alkalmazza az idejére. Ez vitathatatlan. ”Ha Péter ezt alkalmazza az ő idejére, miért mondjuk, hogy ez a szentírás nem teljesült? Úgy gondolom, hogy arra a következtetésre kell jutnunk, hogy Jézus vagy szimbolikus nyelvet használt arra, hogy megjövendölje ezt az eseményt, amely a zsidó dologrendszer lezárulása alatt zajlott le, vagy valójában az ő idejükben történt, ahogy Joel és Jézus megjövendölték. Vagy talán más módon valósították meg, mi nem vagyunk... Olvass tovább "
Ennek egy mobil eszközön olvasható: „Lehet, hogy ki kell igazítani a szentírással kapcsolatos nézeteimet ...”
Szia GWIT,
Nagyra értékelöm a gondolatait erről.
Van azonban egy kérdésem: Ön azt mondja: "Ha Péter ezt alkalmazza az ő idejére, miért mondjuk azt, hogy ez a szentírás nem teljesült?"
Amikor azt mondod, hogy „mi”, kire hivatkozol?
Ummm, a "mi" senki sem. Sajnálom, Meleti, nem tudom biztosan, honnan a világból hoztam ezt. Eredetileg kijelentettem, hogy a Máté 24: 4-34 esetében nincs kettős beteljesülés. Az Apollosszal folytatott eszmecserémben a cikket sugalló posztról. Apollos vitatott a 30,31-gyel szemben. Nem tudom, honnan szereztem a 29-es számot…. rendben van, hogy megértsem ... az ember fia, aki megjelenik a mennyben és nagy felhőn jön, szemben a 30-mal. Azt mondod a cikkben, hogy nincs kettős teljesítés a 3-31. Nem értem ... vannak... Olvass tovább "
>> "Nem értem ... azt akarja mondani, hogy a 30-as akkor teljesült, és napjainkban nagyobb lesz a teljesítése, vagy akkor még nem volt betöltve, de napjainkban beteljesedik?"
Nem, GWIT. Azt mondom, hogy a 30. vers még nem teljesült. Az első században nem teljesült, és még be kell teljesíteni. Remélem, hogy hamarosan megvalósul, de csak én vagyok egy kicsit önző, és szeretném, ha eljönne a vég.
Hasonló módon nem látok bizonyítékot arra, hogy a nagy megpróbáltatások túlélése érdekében a férfiak utasítására kellene támaszkodnunk, amint azt a GB állítja. Különösen olyan információk, amelyek „stratégiai vagy emberi szempontból logikátlannak tűnnek”. Jézus minden próféciájában az evangéliumokban és a Jelenésekben megmutatta, hogy meg fogja menteni. Nem lesz szükségünk tökéletlen férfiakra hagyatkozni. Ez engem zavar, mivel arra tanítanak bennünket, hogy Krisztus helyett az emberek felé keressük az üdvösséget.
Nagyon köszönöm Meleti-nek, hogy elküldte ezt a cikket. Örülök, hogy meghívották írni, mert Jehova tudja, hogy a másik szálról folytatott vita egész nap zajlott a fejemben! Minden bizonnyal örülök ennek a frissítő módszernek (a jamaikai japán JW-kkel együtt) a próféciák vizsgálatához. A prófécia olvasása a Biblia kedvenc része, de mint már korábban mondtam, a kettős teljesülésemnél a „fáradtság” hatalmas akadály. Várom a jövőben a próféciákat tárgyaló cikkeket. Ez a cikk minden bizonnyal megalapozza az ilyen típusú beszélgetéseket
Üdvözlet „GodsWordIsTruth”! 🙂
Köszönöm, mindig örülök, hogy kiszolgálhatom testvéreimet.
BTW, ha szereted a próféciákat, akkor ez az igazságomra is igaz. 🙂
Tehát ha kapsz egy percet, miért nem dobnál nekem egy sort. Szeretnék hallani rólad.
Itt vagyok: JamaicanJW@gmail.com
Vigyázz magadra,
JJW
Alig várom!
Kiváló cikk, mint mindig. Tanulmányom óta nem láttam semmit, amely összekapcsolná a nagy Babilont a nagy nyomorúsággal. A kinyilatkoztatás nem is köti össze a két eseményt. Azt is hiszem, hogy Márk és a Jelenések evangéliuma alapján a nyomorúság intenzív próbaidőszak lesz Jézus követőinek. Ezért mindenki megmenekül, aki túléli.