Par. 7 - "Nel dare indicazioni ai compagni di fede, gli anziani forniscono incoraggiamento e consigli basati sulle Scritture stesse o sui principi delle Scritture". Qual è la differenza tra i consigli basati sulle “Scritture stesse” e i “princìpi scritturali”? Tutti i principi scritturali si trovano nelle Scritture. C'è un'altra fonte per i princìpi scritturali? Ovviamente no. Allora perché usare la parola "se stessi"? Perché i principi a cui si fa riferimento non provengono solo dalle “Scritture stesse”, ma da fonti non scritturali. Chiunque abbia servito come anziano sa che i principi e le linee guida e persino le regole vere e proprie provengono dal Corpo Direttivo tramite le nostre pubblicazioni, corrispondenza e sorveglianti viaggianti. Questi sono tutti presumibilmente basati su leggi e principi che si trovano nella Scrittura. Tuttavia, in molti casi si basano sull'interpretazione degli uomini. Per dare solo un rapido esempio, nel gennaio 1972 un tale “principio scritturale” fu applicato al popolo del Signore che proibiva a una donna di divorziare da un marito che era un omosessuale praticante o che si dedicava alla bestialità. (w72 1/1 p. 31)
Par. 8 - "Inoltre, prima di essere nominati, hanno dimostrato di avere una chiara comprensione delle Scritture e di essere qualificati per insegnare ciò che è salutare". Vorrei che questa affermazione idilliaca fosse vera. Avendo partecipato a innumerevoli riunioni degli anziani, posso attestare che in molti casi gli anziani spesso non usano la Bibbia durante le riunioni degli anziani per prendere decisioni. In un buon corpo, ci saranno uno o due esperti nell'uso corretto della Bibbia e che porteranno le Scritture nella discussione per aiutare gli altri a ragionare su un principio. Tuttavia, l'influenza più frequente che determina la direzione presa su una questione è la forza della personalità di uno o due membri del corpo. Spesso gli anziani non sono nemmeno a conoscenza dei principi contenuti nelle nostre pubblicazioni, come il Pascete il gregge di Dio libro. Pertanto, non sono solo i princìpi biblici che vengono spesso trascurati, ma le linee guida e le regole stesse dell'Organizzazione. Nella mia vita, ho servito in molti posti in questo paese e al di fuori degli Stati Uniti, e ho lavorato fianco a fianco con alcuni uomini spirituali davvero eccellenti, ma posso attestare che l'idea che tutti gli anziani ... o che anche la maggioranza degli anziani — avere “una chiara comprensione delle Scritture” è nel migliore dei casi un pio desiderio.
Par. 9, 10 - "Tramite la sua organizzazione, Geova offre abbondanza di cibo spirituale ..." Vorrei davvero che fosse vero. Vorrei poter andare alle riunioni e approfondire le "cose profonde di Dio". Vorrei che il nostro studio biblico di congregazione di 30 minuti fosse un vero studio delle Scritture. La recente modifica al Avvicinati a Geova il libro è un grande miglioramento rispetto al nostro precedente studio sull'organizzazione, ma ancora, non entriamo in profondità nelle cose. Invece, ripassiamo ciò che è stato insegnato innumerevoli volte prima. Usiamo la scusa che si tratta di promemoria che dobbiamo sentire ripetutamente. Ho usato per comprare quella scusa, ma non di più. Ho visto cosa si può ottenere e vorrei che tutti i miei fratelli potessero sperimentare la libertà di cui ho goduto in questi ultimi mesi su questo forum. Lo scambio di incoraggiamento e le ricerche bibliche condivise mi hanno aiutato a conoscere più verità scritturali di quante ne abbia ottenute negli ultimi decenni di regolare partecipazione alle adunanze.
Geova provvede cibo spirituale in abbondanza, sì. Ma la sua fonte è la sua Parola ispirata, non le pubblicazioni di alcuna organizzazione o religione. Diamo credito dove è dovuto.
Par. 11 - “Tali individui possono ragionare: 'Sono umani imperfetti proprio come noi. Perché dovremmo ascoltare il loro consiglio? A dire il vero, non dovremmo. Dobbiamo ascoltare i consigli di Dio espressi tramite gli anziani. Se il consiglio che riceviamo non è in accordo con la Bibbia, non dovremmo ascoltarlo. Se l'anziano è un fulgido esempio di spiritualità cristiana o un uomo che è un reprobo assoluto non dovrebbe fare differenza. Geova si servì della malvagia Caifa per pronunciare un avvertimento ispirato non perché fosse degno, ma per il suo incarico di sommo sacerdote. (Giovanni 11:49) Quindi possiamo ignorare il messaggero ma applicare il messaggio; supponendo che provenga da Dio.
Par. 12, 13 - Questi paragrafi, come il resto dello studio, sono pieni di ottimi principi. Tuttavia, c'è una disconnessione nell'applicazione di questi princìpi alla congregazione dei testimoni di Geova. È vero, Davide e molti altri “sorveglianti” del popolo di Geova avevano gravi difetti. Tuttavia, quando questi difetti venivano segnalati loro da coloro che erano sotto la loro cura, questi uomini - che avevano il potere della vita e della morte - ascoltavano umilmente. Davide era in preda a una furia omicida, ma ascoltò la voce di una donna e così fu salvato dal peccato. Non era preoccupato che forse questo lo facesse sembrare debole davanti ai suoi uomini. Non lo vedeva come un attacco alla sua autorità; come atto presuntuoso o ribelle da parte sua, o come segno di mancanza di rispetto. (1 Sam.25: 1-35) Quante volte accade oggi? Potreste avvicinare qualcuno dei vostri anziani per dare loro dei consigli quando li avete visti smarrirsi? Lo faresti completamente senza alcun timore di rappresaglie? Se è così, hai un meraviglioso corpo di anziani e dovresti apprezzarli.
Par. 14, 15 - "L'obbedienza a coloro che oggi stanno prendendo il comando tra di noi è vitale." L'uso della parola “vitale” qui, basato sul contesto, si adatta a questa definizione dal Dizionario Shorter Oxford: “Essenziale per l'esistenza di qualcosa; assolutamente indispensabile o necessario; estremamente importante, cruciale. " Sulla base dell'articolo della scorsa settimana, così come di ciò che viene detto qui riguardo a Mosè, l'obbedienza agli anziani è o sarà una questione di vita o di morte.
Se questo è ciò che Geova intendeva fin dall'inizio, ci si deve chiedere perché ispirò Paolo a scrivere Ebrei 13:17, l'unico passo scritturale che parla dell'obbedienza a coloro che prendono la direttiva, come fece lui. C'è una parola greca, peitharcheó, che significa "obbedire" proprio come la sua controparte inglese. Lo troverai in Atti 5:29. Poi c'è una parola greca correlata, Peitho, che significa "sollecitare, essere persuaso, avere fiducia". Questa è la parola che traduciamo erroneamente come "obbedire" in Ebrei 13:17. (Per una discussione più completa, vedere Obbedire o non obbedire: questa è la domanda.)
Abbiamo spesso usato Mosè come controparte del Corpo Direttivo. Coloro che si ribellarono a Mosè o che mormorarono contro di lui sono paragonati a coloro che mettono in dubbio l'assoluta autorità dell'attuale Corpo Direttivo. C'è davvero una controparte scritturale di Mosè: Gesù Cristo, il più grande Mosè. È il capo della congregazione. Mosè ha dato elementi vitali: leggi, Salva-vita—Direzione agli israeliti come spiega il paragrafo. Tuttavia, 10th la peste a cui si fa riferimento nel paragrafo venne dopo altre nove. Nove motivi per sapere e credere che Dio stava parlando tramite Mosè. Era un grande profeta. Non ha mai profetizzato falsamente. È un presuntuoso affronto a tutto ciò che rappresenta paragonare a lui la leadership della nostra Organizzazione dal 1919 in poi. Abbiamo una serie ininterrotta di profezie fallite e fallimentari. Non abbiamo nessuna delle credenziali di Mosè. È vero, come afferma il paragrafo, che Geova ha sempre parlato al suo popolo per bocca di qualche uomo, di qualche profeta. Tuttavia, mai per bocca di un comitato di profeti. Sempre un individuo. E non c'è alcun racconto biblico di un profeta che si proclami un profeta prima del fatto. Nessun vero profeta si è mai fatto avanti e ha detto: "Ora non parlo sotto ispirazione e Geova non mi ha mai parlato, ma in futuro, Geova lo farà e faresti meglio ad ascoltarmi, altrimenti morirai".
Tuttavia, queste parole dentro la Torre di Guardia potrebbe suscitare paura nella mente di molti fedeli. “Se non parla tramite il Corpo Direttivo, allora con chi parlerà?”, Ragioneranno alcuni. Non presumiamo di sapere cosa intende fare Geova perché non riusciamo a vedere un'alternativa. Tuttavia, se hai bisogno di qualche forma di rassicurazione, considera questo episodio storico della prima congregazione cristiana:
“Ma mentre rimanevamo un bel numero di giorni, un certo profeta di nome Agbus scese da Giuda, 11 ed egli venne da noi e prese la cintura di Paolo, si legò i piedi e le mani e disse: "Così dice lo spirito santo: 'L'uomo a cui appartiene questa cintura gli ebrei lo legheranno in questo modo a Gerusalemme e lo consegneranno al mani di persone delle nazioni '". (Atti 21:10, 11)
Agabus non era un membro del Corpo Direttivo, ma era conosciuto come un profeta. Gesù non usò Paolo per rivelare questa profezia, anche se Paolo era uno scrittore biblico e (secondo il nostro insegnamento) un membro del corpo direttivo del I secolo. Allora perché Gesù ha usato Agabo? Perché è così che fa le cose, proprio come fece suo Padre durante i tempi degli israeliti. Se Agabo avesse proclamato profezie che non si sono avverate, come abbiamo fatto ripetutamente nella nostra storia, pensi che Gesù lo avrebbe usato? In quel caso, come potevano i fratelli sapere che questa volta non sarebbe stata una ripetizione dei suoi fallimenti passati? No, era noto per essere un profeta per una buona ragione: era un vero profeta. Quindi gli credettero.
"Ma oggi Geova non fa sorgere profeti come ha fatto allora", ribatteranno alcuni.
Chi può sapere cosa farà Geova. Per secoli prima del tempo di Cristo, nessun profeta è registrato come usato. Geova ha suscitato profeti quando gli conviene, e una cosa è coerente: ogni volta che suscita un profeta, lo investe di credenziali innegabili.
Il paragrafo 15 dice: “Molto probabilmente, puoi pensare a numerose altre occasioni nella storia biblica in cui Geova diede istruzioni salvavita tramite rappresentanti umani o angelici. In tutti questi casi, Dio ha ritenuto opportuno delegare l'autorità. I messaggeri parlarono in suo nome e dissero alla sua gente cosa dovevano fare per sopravvivere a una crisi. Non possiamo immaginare che Geova possa fare qualcosa di simile ad Armaghedon? Naturalmente, oggi tutti gli anziani a cui è stata delegata la responsabilità di rappresentare Geova o la sua organizzazione... “.
Con quanta delicatezza scivoliamo nel nostro insegnamento, aggirando la ragione. Geova non ha delegato l'autorità. Il profeta era un messaggero, uno che portava un messaggio, non uno con autorità. Anche quando gli angeli venivano usati come portavoce, davano istruzioni, ma non assumevano il comando. Altrimenti, non ci sarebbe stata alcuna prova di fede.
Forse Geova userà di nuovo rappresentanti angelici. Sono gli angeli, non un'organizzazione di uomini, che raccoglieranno il grano dalla zizzania. (Mat.13: 41) O forse userà uomini come quelli che prendono la direttiva tra noi. Tuttavia, seguendo il modello perfetto di parole ispirate, investirà prima questi uomini con credenziali inequivocabili del suo sostegno divino. Se decide di farlo, seguendo l'antico modello, gli uomini ci trasmetteranno la parola di Geova ma non avranno alcuna autorità speciale su di noi. Ci esorteranno e ci persuaderanno ad agire (Peitho) ma spetterà a ciascuno di noi seguire tale sollecitazione; avere fiducia nella loro persuasione; e così fare la nostra scelta come atto di fede.
Francamente, l'intera direzione che stiamo prendendo mi preoccupa profondamente. Ci sono stati molti leader del culto che si sono ribellati e ne hanno fuorviati molti, causando gravi danni, persino la morte. È facile liquidare tali preoccupazioni come paranoia irrealistica. Potremmo sentire di essere al di sopra di queste cose. Dopo tutto, questa è l'organizzazione di Geova. Tuttavia, abbiamo la parola profetica del nostro Signore Gesù su cui soffermarci.
“Quindi se qualcuno ti dice: 'Guarda! Ecco il Cristo ", o" Ecco! " non crederci. 24 Perché nasceranno falsi cristi e falsi profeti che daranno grandi segni e prodigi così fuorviare, se possibile, anche quelli scelti. ”(Matthew 24: 23, 24)
Se e quando c'è una direzione impraticabile e non strategica da parte di Dio che passa attraverso il Corpo Direttivo, ricordiamo le parole sopra e applichiamo il consiglio di Giovanni:
"Amati, non credete a ogni espressione ispirata, ma provate le espressioni ispirate per vedere se hanno origine da Dio, perché molti falsi profeti sono andati nel mondo". (1 Giovanni 4: 1)
Qualunque cosa ci venga detto di fare deve essere conforme alla parola di Dio in ogni modo. Gesù, il grande pastore, non lascerà il suo gregge vagare ciecamente. Se la "direzione ispirata" va contro ciò che già sappiamo essere vero, non dobbiamo dubitare né lasciare che la paura offuschi il nostro giudizio. In tal caso, dobbiamo ricordare che è "con presunzione che il profeta parla". Non dobbiamo spaventarci di lui. (Deuteronomio 18:22)
Norwegia
Nic w życiu nie przychodzi nam łatwo. Nie wystarczy w coś wierzyć; trzeba mieć siłę pokonywać przeszkody i walczyć di wygrać. G. Meir
[Translated]
Niente nella vita è facile per noi. Non basta credere in qualcosa; devi avere la forza per superare gli ostacoli e lottare per vincere. G. Meir
Qualche tempo fa ho chiesto ad alcuni fratelli perché avevano cambiato la seconda domanda sul battesimo in Organizzazione diretta da Dio, e. Ha mostrato loro tutte le seconde domande del passato, mi hanno guardato tutti come se avessi gettato acqua fredda in faccia, anche io l'ho notato negli anni. Non citano le famose parole di Gesù sull'argomento durante il discorso del battesimo alle Assemblee, Deve essere Nuova Luce… Giusto
È un peccato che tu non abbia un pulsante di donazione! Io certamente
dona a questo fantastico blog! Immagino che per ora mi accontenterò di segnare i libri e aggiungere il tuo
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con il mio gruppo di Facebook. Ci sentiamo presto!
Grazie per aver espresso questa volontà. I fondi ci aiuterebbero a spargere la voce più lontano e in modo più efficace, ma comprometterebbero anche l'anonimato, che per il momento è importante.
Ciao Meleti,
Deve esserci un modo per donare in modo anonimo ... Stavo navigando in rete e ho trovato questo sito https://www.justgive.org/about-us/privacy.jsp Sostengono di accettare donazioni anonime online senza le tue informazioni. o che dire di una vecchia casella postale a cui potremmo inviare vaglia postali 🙂
Altrimenti sono fresco di idee lol
Grazie per quel GWIT. Sembra che il sito protegga la privacy del donatore. Vogliamo farlo anche noi, ma la nostra preoccupazione viene dall'altra parte. Anche con una casella postale, un assegno deve essere incassato. Il donatore quindi sa a chi è andato il denaro. Questo non sarebbe un problema se l'anonimato non fosse un problema, ma dati i metodi draconiani usati dall'Organizzazione, lo è davvero. Lo abbiamo finanziato privatamente. La maggior parte del costo è nel tempo perso dal lavoro. Dobbiamo fare anche le tende, proprio come fece Paolo. 🙂 In... Per saperne di più »
In quanto a 'non si trova falsità' nella bocca dei santi, sappiamo che l'unzione significa completa, 'una volta per tutte', illuminazione da parte dello Spirito Santo di tutte le verità fondamentali che riguardano la salvezza. Quindi, mentre una persona prima della sua unzione potrebbe credere in modo ignorante e innocente nella dottrina della presenza invisibile del 1914, l'unzione mostrerà immediatamente che questo insegnamento fondamentale è una menzogna, e spetta quindi all'individuo o essere all'altezza della verità, o negarlo per ragioni egoistiche o per paura dell'uomo, o per stimare la gloria di... Per saperne di più »
La 'ricreazione' e la 'restaurazione di tutte le cose scritte dai profeti', avviene solo DOPO la venuta di Cristo sulle nuvole del Cielo, perché i 12 apostoli, essendo tra coloro che dormono in Cristo ora, dovranno aspettare noi, che sopravvivremo alla futura venuta e alla successiva presenza di Cristo, per essere rapiti INSIEME con noi, prima che possano sedersi sui loro troni con noi, a giudicare le "dodici tribù di Israele". Anche in quel tempo tutte le nazioni affluiranno al monte di Geova e saranno fatte parlare... Per saperne di più »
Al battesimo pubblicizziamo la nostra accettazione del sangue di Cristo, che Dio ha dedicato alla nostra riconciliazione per la salvezza delle nostre anime, e per dichiararlo giusto mediante la nostra fede nel suo valore redentore. Siamo gli oggetti della grazia di Dio, che opera in noi per mezzo di Cristo - che dimora nei nostri cuori - ciò che è gradito ai suoi occhi. Essendo stati dedicati all'appropriazione del suo indescrivibile dono gratuito mediante il fare la volontà di Dio da parte di Cristo, siamo dedicati al Padre per mezzo di essa. Ed è questa la "nostra" dedicazione a Dio... Per saperne di più »
Katrina non mi hai fatto sentire affatto male! Credetemi, le bugie dell'IMO / essere fuorviati è più doloroso della dura realtà / realtà fredda. Una sorella mi ha parlato di questo sito qualche mese fa, quando le ho aperto la battaglia dei miei pensieri su ciò che la Bibbia insegna contro ciò che viene insegnato tramite la piattaforma, le pubblicazioni ecc. Quando finalmente ho trovato il coraggio di guardare questo sito, uno dei primi post in cui mi sono imbattuto è stato molto simile al tuo. Quindi la ferita non è così fresca 🙂 Dirò cosa mi ha dato... Per saperne di più »
La parola di Dio è verità Spero di non averti fatto stare male pubblicando quello che ho fatto o chiunque altro si è battezzato dopo i cambiamenti, mentre andavo dal battesimo delle mie sorelle che aiuto ad entrare nella fede, io stesso non ho mai capito nemmeno questo , e senza dubbio io stesso se non fossi stato battezzato prima avrei fatto lo stesso. Poiché quando andiamo fino in fondo senza il battesimo il nostro cuore è con Geova e suo Figlio, pentimento e perdono dei peccati, è solo dopo che ci rendiamo conto che non tutto va bene, che il velo così... Per saperne di più »
Niente affatto, Katrina. Questo argomento è già emerso e concordo sul fatto che il modo in cui gestiamo il battesimo nell'Organizzazione non è in linea con quanto stabilito dalle Scritture.
Inoltre, non sembra esserci il collegamento “battesimo in simbolo di dedicazione” che abbiamo insegnato a tutti i nostri discepoli.
Diffido anche dell'idea mai dichiarata nelle Scritture del battesimo come simbolo di dedicazione. Ma solleva la legittima questione di cosa significhi battesimo. Deve significare qualcosa oltre a "mi dichiaro cristiano e impermeabile". Se il battesimo indica che abbiamo riposto fede in Dio, in suo Figlio e nella potenza dello Spirito Santo, e che ora mettiamo al primo posto il regno e non viviamo più per noi stessi, non significa che stiamo dimostrando una dedicazione? Lo sto lanciando perché mi piacerebbe sentire cosa pensano gli altri sull'argomento. (Meleti, se senti che il significato... Per saperne di più »
No, proviamolo. Mi piacerebbe anche sentire cosa hanno da dire gli altri.
La nostra relazione con Geova si basa su una benignità immeritata tramite il riscatto di Suo Figlio. Non possiamo fare nulla per guadagnare la salvezza a parte la fede in quella disposizione e le opere che risultano dall'esercizio di tale fede. Dovremmo volerlo compiacere perché lo amiamo per quello che ha fatto per NOI. L'organizzazione promuove la dedizione come se fosse una qualche forma di estinzione del nostro debito con rate mensili. Come se in qualche modo ottenessimo credito presso Dio. In un certo senso, l'uso della dedizione da parte della WTS è una forma per portarci sotto la legge… ..il loro Sottile ma estremamente dannoso.... Per saperne di più »
Penso che tu abbia colpito nel segno, Chris.
Cambiare i voti battesimali del GB dell'organizzazione JW, per quanto posso vedere, è un'enorme ribellione che coinvolge milioni di JW che sono stati battezzati nel nome di un'organizzazione. Matt 28: 18-20 Tutta l'autorità è stata data a Cristo, in cielo e anche alla terra. I suoi comandamenti sul battesimo sono stati infranti da un gruppo di uomini che si sono fatti carico di usurpare l'autorità di Cristo. Nel nome del Padre, del Figlio e dello spirito santo. nel nome del Padre e del Figlio e dello spirito diretto... Per saperne di più »
Katrina, è un'affermazione molto vera e scoraggiante. Ero molto giovane quando mi sono battezzato mi è sembrato il passo successivo .. .. Mi sono iscritto alla scuola alle 6, l'editore non battezzato alle 8, mi sono battezzato alle 11 e ho iniziato a fare il pioniere regolare alle 11. Mia madre era molto a disagio nel farmi battezzare così giovane ma i fratelli continuavano ad ammonirla per non trattenermi. Mio padre non voleva ostacolarsi neanche dopo che li avevo supplicati di lasciarmi fare perché amavo Geova ecc. Forse i miei genitori sapevano più di... Per saperne di più »
Sono d'accordo Katrina !!! Le domande battesimali cambiarono nel 1985. ————————————————————— Ecco le domande quando fui battezzato: (S60 5/15 par. 23-24) - Cosa impedisce Io dal battesimo?) 23 La prima domanda è: ti sei riconosciuto dinanzi a Geova Dio come un peccatore che ha bisogno di salvezza e gli hai riconosciuto che questa salvezza procede da lui, il Padre, tramite suo Figlio Gesù Cristo? 24 La seconda domanda è: sulla base di questa fede in Dio e nel suo provvedimento per la salvezza ti sei dedicato senza riserve a Dio per fare d'ora in poi la sua volontà come egli... Per saperne di più »
qualcuno può mostrarmi nelle Scritture che per battezzarsi deve essere dedicato?
solo la parola dedizione è menzionata 5 volte nella Bibbia e mai in relazione al battesimo
un altro falso costrutto, con una falsa denominazione cristiana.
O hum ... ..
"Ciò che corrisponde a questo ora ti sta salvando, vale a dire, il battesimo, (non l'eliminazione della sporcizia della carne, ma la richiesta fatta a Dio per una buona coscienza), attraverso la risurrezione di Gesù Cristo". (1 Pietro 3:21) Questa è l'unica scrittura che definisce il battesimo nei suoi termini più semplici. Quelle che seguono sono le uniche scritture che raccontano ciò che gli ebrei dedicarono effettivamente ea chi oa che cosa si dedicarono: "Essi stessi entrarono da Baal di Peor, e si dedicavano alla cosa vergognosa, e vennero a essere disgustoso come [la cosa... Per saperne di più »
"Elia" avrebbe bisogno di qualcosa di più dello spirito santo. Elia aveva anche la capacità di compiere opere potenti. Secondo il libro Insight otto miracoli sono attribuiti a Elia nel racconto biblico. Essi sono: (1) spegnere la pioggia dal cielo, (2) mantenere rinnovate le scorte di farina e olio della vedova di Sarafat, (3) resuscitare il figlio della vedova, (4) far cadere il fuoco dal cielo in risposta alla preghiera, ( 5) che la pioggia rompesse la siccità in risposta alla preghiera, (6) invocando il fuoco sul capitano del re Acazia e sui suoi 50 uomini, (7) chiamando il fuoco su un secondo capitano e sui suoi... Per saperne di più »
Non credo che sia avvenuta la grande apostasia. Ci sono molte linee nella mia linea di ragionamento, ma il tempo non permette di approfondirle tutte adesso. Una grande apostasia / ribellione è quasi avvenuta con gli gnostici che sono quasi riusciti a dirottare il cristianesimo con gli insegnamenti del demiurgo, Sophia ecc. Questo era un pericolo reale e presente. Se avessero avuto successo non parleremmo di Geova come del Creatore benevolo ma come di un malvagio impostore. Piuttosto, ci sono stati molti errori e uomini malvagi. Gesù lo predisse con la parabola del grano e della zizzania. Ma a... Per saperne di più »
Questo è un punto molto interessante. Potresti avere ragione. Devo sicuramente ricercarlo di più ogni volta che ne ho il tempo.
Ciao GWIT, i miracoli non sono essenziali nello schema delle cose di Dio. Gli israeliti erano un popolo molto testardo e ribelle che arrivò a credere che l'unico modo in cui una persona potesse dimostrare di essere un profeta era fare miracoli. (Marco 8:12; Luca 11:16; Giovanni 2:18) Ma vedere i molti miracoli che i profeti di Geova compirono nel corso degli anni non salvò queste persone dalla rabbia distruttiva di Geova. Considera quanti miracoli fece Gesù, ma la nazione di Israele lo seguì sulla base di tutti i miracoli che videro? Sì, Elia fece miracoli prima del... Per saperne di più »
È corretto, tuttavia i miracoli hanno dimostrato che il profeta aveva lo spirito di Dio. Nondimeno Satana è anche in grado di compiere 'grandi segni e prodigi' in modo da sviare anche gli eletti. (Mt. 24:24) Quindi la vera prova di un profeta è la profezia stessa, non la sua abilità di evangelizzatore.
(Deuteronomio 18: 22) quando il profeta parla nel nome di Geova e la parola non si verifica o diventa realtà, questa è la parola che Geova non ha parlato. Con presunzione il profeta lo disse. Non devi aver paura di lui.
La direzione della nostra Organizzazione ha fallito ripetutamente questo test.
Per inciso, ci sono prove che Noè si impegnò in un'opera di predicazione.
Sono d'accordo con te su un punto ... Non ho dubbi che Mosè ed Elia giocano ruoli significativi nell'adempimento del proposito di Dio, sia simbolicamente che figurativamente. Credo che Gesù stesse cercando di dirlo ai suoi apostoli per mezzo della Trasfigurazione. Tuttavia non c'è paragone IMO tra Noè ed Elia. Se Gesù avesse voluto dire Noè o qualcuno che era “simile a Noè”, l'avrebbe detto. Devo dire però ... non capisco veramente quella Scrittura e nemmeno ho un'idea di cosa significhi ... quindi accolgo con favore le istruzioni da parte di chiunque su di essa.
Ciao a tutti, Domanda: chi dimostrerà di essere il vero "ULTIMO PROFETA" che Dio invia ??? (Atti 3: 19-23) Il termine ultimo profeta è usato in contesti religiosi per riferirsi all'ultima persona attraverso la quale Dio parla, dopo di che non ci sarà nessun altro. L'appellativo si riferisce anche a quel profeta che indurrà l'umanità a tornare a Dio. Islam Articolo principale: Khatam an-Nabuwwah La frase "ultimo profeta" è usata principalmente nell'Islam, dove si riferisce a Maometto, che i musulmani considerano l'ultimo profeta della tradizione monoteista abramitica. Altre religioni Altre tradizioni religiose hanno usato questo... Per saperne di più »
Spero non ti dispiaccia che lo scannerizzi perché il mio dito si stava stancando sul volante.
sw
Ecco, qui imjustasking. Questo per quanto riguarda il "paradiso spirituale" nell'organizzazione. Ci sono almeno altri 8 casi di abusi sui minori presentati contro il WT negli Stati Uniti in attesa di date del processo e altri 3 in arrivo a breve, tutti con lo stesso studio legale. Prendilo!
Riguardo al dovere fiduciario degli anziani di proteggere la "fila e la fila", guarda cosa ha da dire un fratello che difende la Torre di Guardia:
http://thirdwitness.com/childabuse/Fiduciary.html
Non sono d'accordo con questo fratello. Non sono sicuro di cosa c'entrino gli "apostati" (o individui che non sono d'accordo con lo schiavo). Questo è ciò che accade quando mescoli religione e affari. Potrei sbagliarmi, ma l'atto di separare il Corpo Direttivo (i leader spirituali) dalla presidenza aziendale della Watchtower e dal suo Consiglio di amministrazione è fumo e specchi. Questo è un esempio di come affari e religione possano essere un conflitto di interessi. Se questo fosse accaduto a mio figlio, sarei andato prima dagli anziani per avere indicazioni su come contattare... Per saperne di più »
Meleti grazie per il tuo saggio consiglio. Infatti Gesù è stato nominato giudice e non io. Riguardo al legame con il terzo testimone, queste sono le mie osservazioni: 1. Gesù e Geova sanno che gli uomini 'malvagi' possono nascondersi dietro la legge. Ciò che può passare come una difesa legale per motivi TECNICI basati sulla legge dell'UOMO, non ha nulla a che fare con le leggi MORALI DI DIO. Salmo 94:20 Non aiuti i giudici disonesti. Usano la legge per rendere la vita difficile al popolo. (ERV) Salmo 94:20 Il trono che causa avversità sarà alleato con te mentre sta organizzando problemi per decreto? (NWT) Pro 12:22 Il... Per saperne di più »
La grande domanda è: in che misura Gesù approva e benedice l'organizzazione? Probabilmente nessuno qui crede di essere il portavoce di Dio, ma sicuramente ci sono cose che sono state fatte bene. La fratellanza è reale ed è bellissima. La condotta dei nostri fratelli durante l'Olocausto è un monumento alla fortezza morale cristiana. Ho molti amici attivi nell'organizzazione e sono persone meravigliose. Quindi non sono ancora pronto a cancellarlo del tutto. Il GB è colpevole di inganno intenzionale? Ne dubito. Ammettiamolo, più sei pesantemente investito... Per saperne di più »
Amen!
anderestimme, a un certo livello sono d'accordo con i tuoi sentimenti, a un altro livello non sono d'accordo. Sono d'accordo che esprimere un giudizio sugli insegnamenti non è giusto. HO CAPITO che TUTTE le denominazioni hanno qualcosa che non va. Alcune chiese credono nell'inferno, noi crediamo nel 1914. Quindi la mia condanna non è per tale errore. MA, quando la giustizia è pervertita dietro una patina divina e il nome di Dio SACRO, è tutto insieme qualcosa di più eclatante. Caso in questione: CASO UNO - CONTI CANDICE Il recente processo per molestie su minori Conti Candice, in cui la Società ha lanciato il suo ricorso contro la sentenza di colpevolezza per questi motivi:... Per saperne di più »
(Salmo 4: 4) ESSERE agitato, ma non peccare. Dite la vostra nel vostro cuore, sul vostro letto e tacete. (Atti 3:14, 15, 17) Sì, avete rinnegato quel santo e giusto e avete chiesto che vi fosse concesso gratuitamente un uomo, un assassino, 15 mentre avete ucciso il principale Agente della vita ... E ora, fratelli, so che avete agito per ignoranza, proprio come hanno fatto anche i vostri governanti. Come possiamo bilanciare queste due scritture? Pietro certamente non taceva quando accusava la folla di rinnegare il Cristo. Tuttavia si è fermato prima di condannare gli uomini impugendoli... Per saperne di più »
Queste tattiche di manovra legale sono disgustose. Non provo simpatia per loro perché si mettono in questa posizione, quindi stanno raccogliendo ciò che hanno seminato. Se non insistessero per avere una "organizzazione" o compagnia con tutte queste regole e linee guida e permettessero alle congregazioni del popolo di Dio di essere indipendenti e governarsi separatamente (come i cristiani del I secolo) non avrebbero questo problema. Ecco perché i "Testimoni di Geova vengono citati in giudizio" ... è così che la gente lo percepirà. Non sono diversi dall '"organizzazione" cattolica in questo senso per quanto riguarda il "mondo"... Per saperne di più »
Basta aggiungere ai commenti del normale messaggio di posta elettronica sull'insegnamento consapevole dell'errore dottrinale. Un altro esempio può essere attribuito a Fred Franz. Nel libro "La salvezza dell'uomo dall'angoscia del mondo è a portata di mano!" pubblicato nel 1975, a pagina 98 paragrafo 19, usa l'espressione “corpo direttivo dell'organizzazione visibile di Geova” in relazione alla prigionia dei direttori del WT nel 1918-19. Questo libro fu probabilmente scritto da Franz, ma più tardi, nello stesso anno, tenne un discorso a una laurea di Galaad. Il contenuto di quel discorso mostrava che Franz ovviamente sapeva che non esisteva un'entità come un organo di governo... Per saperne di più »
Ciao Meleti, Senza offesa. 🙂 Ma hai detto in questo commento a questo link: http://meletivivlon.com/2014/01/20/obey-jepruss-shepherds-w13-1015-p-21/#comment-7881 "Non è affatto sbagliato criticare e perfino denunciare un'azione sbagliata. In effetti, è nostro obbligo farlo. Qui tacet consentire vidétur, “il silenzio dà il consenso”. Tuttavia, è sbagliato giudicare la persona che compie l'azione sbagliata, poiché il giudizio appartiene a Dio. Quindi giudica l'azione, non la persona. Dì: "Ti sei comportato male". ma non "Sei cattivo". ... "E in questo commento a questo link hai detto: http://meletivivlon.com/2014/01/20/obey-jepruss-shepherds-w13-1015-p-21/#comment-7880" ... A time of trial e la prova venne sulla verità e... Per saperne di più »
Senza offesa. Per rispondere alla tua domanda, non possiamo farlo perché due errori non fanno un diritto. Se come testimoni di Geova abbiamo denunciato e giudicato le persone, allora abbiamo sbagliato. Una cosa è condannare le azioni di altre religioni, usando lo standard stabilito nella Scrittura. Ma condannare gli individui è tutta un'altra cosa. È Geova tramite Gesù che emette il giudizio sugli uomini. Possiamo e dobbiamo denunciare atti malvagi, anche se provengono dalla nostra stessa Organizzazione. Tuttavia, non dovremmo denunciare gli uomini. Che il loro cuore sia malvagio o no lo è... Per saperne di più »
Solo così sono chiaro su questo,
quindi, allora, dovremmo usare il termine "Uomo di illegalità" pubblicamente, in riferimento al clero della cristianità? (2 Tess. 2: 3-12)
Observer17
Perdonami…. Forse la mia visione deve essere modificata. (scusa per gli errori di ortografia) Ma questa è la loro organizzazione. Siamo onesti ... il loro atteggiamento è che se non ci piacciono le regole possiamo lasciare. So che è scoraggiante vedere così tante persone sincere di cuore fuorviate, negando o spaventate a farsi avanti. Tuttavia, non credo che adottare un "cambiamo l'organizzazione dall'interno", "portiamo il GB" o consentire noi stessi per diventare amari serviremo a lungo termine noi oi nostri fratelli e sorelle. È una distrazione e Satana vuole che lo facciamo... Per saperne di più »
E se ti dicessi che credo a ogni singola parola che hai appena detto, con tutto il cuore! 🙂 E con la situazione segreta ONU / ONG ora rivelata, e la "fornicazione" spirituale e l '"adulterio" nascosto dell'organizzazione ora portati alla luce davanti a tutti, il mondo ora è sicuramente in uno stato di "pozzo nero", completamente. (Giacomo 4: 4) Ora, vorrei solo aggiungere a ciò che hai appena detto, con un altro punto importante, un fatto (perché proprio come hai detto, alla fine, 'è il modo del corpo direttivo ... o il ciao 'e questo è tutto ciò che c'è da fare, finché Geova non viene coinvolto,... Per saperne di più »
Observer17 Sono d'accordo che è decisamente degno di meditazione orante. Non ci ho mai pensato. Come dico di solito ... Questo è nella mia lista di cose da studiare. Una cosa è certa ... Se Geova vuole che "usciamo da lei", stiamo facendo proprio questo. Ho smesso di predicare o insegnare la dottrina del 1914 anni fa. Di recente ho deciso di smettere di insegnare la salvezza a 2 livelli. Questo sito mi ha sicuramente aiutato a smettere di occuparmi di quell'insegnamento e ad affrontare la realtà ... È una falsità. Gesù ha detto che i cristiani stanno andando in paradiso. Sappiamo che ci saranno anche quelli... Per saperne di più »
Dovrebbe essere "smettila di negare quell'insegnamento"
Non so in quanti altri modi posso dirlo senza ripetermi. Giudica l'azione, non l'uomo. Lascia il giudizio degli uomini a Dio.
Il clero della chiesa cattolica si comporta come l'uomo dell'illegalità? La gerarchia ecclesiastica dei testimoni di Geova si comporta come l'uomo dell'illegalità? Il Papa è un uomo di illegalità? I singoli membri del Corpo Direttivo sono uomini di illegalità? Come risponderesti a ciascuna di queste domande?
Sì, la gente non sembra capire che chi pratica il suo giudizio senza pietà otterrà il suo giudizio senza pietà Lascia che gli altri percorrano quella strada se vogliono
Domande su cui riflettere: il Corpo Direttivo e la Società Torre di Guardia dovrebbero ammettere apertamente che l'insegnamento del 1914 non è corretto? Dovrebbero ammettere di aver sbagliato su questo argomento in passato, in quello che insegnavano? Oppure, dovrebbero semplicemente continuare a perpetuare questo insegnamento dannoso sulle masse, su milioni di persone, e continuare a "disassociare" [distruggere i rapporti familiari] chiunque o chiunque sia in disaccordo con esso e non ci creda più? Certo, la risposta a queste domande ci sembra abbastanza ovvia, no? Rivelazione 21: 8 ci dice che tutti i “bugiardi” andranno al “lago... Per saperne di più »
Ho detto a un amico che i GB stanno tentando di divorziare sottilmente dal 1914. Dice che interrogare il GB la mette a disagio e mi ha chiesto di non parlarle più finché non avrò risolto i miei problemi. Poi ha smesso di seguirmi sui social media citando un articolo di WT il mese prossimo in cui siamo ulteriormente istruiti a non parlare con "falsi apostoli", ovvero persone che mettono in dubbio i GB. Per fortuna sono stato in grado di interrogare il GB alla mia famiglia e ai miei amici senza problemi finora. Ho la speranza che un giorno potrò liberarmi e restare... Per saperne di più »
Il tuo amico potrebbe avere buone ragioni per non mettere in discussione il GB.
Ricorda di aver letto queste dichiarazioni:
“Se abbiamo amore per Geova e per l'organizzazione del suo popolo non saremo sospettosi, ma, come dice la Bibbia, 'CREDIAMO A TUTTE LE COSE', TUTTE LE COSE CHE LA TORRE DI GUARDIA PORTA” - Vedi “Qualificati per essere ministri "(1955) pagina 156
O questo,
“Il punto è che i cristiani hanno una fiducia implicita nel loro Padre celeste; NON Mettono in dubbio ciò che egli dice loro attraverso la sua Parola scritta E ORGANIZZAZIONE ". - Vedi la Torre di Guardia del 1974 luglio 15, pagina 441
Observer17
Ciao Sargon
Posso chiederti a cosa ti riferisci quando dici che "la frequenza alla memoria è scesa di 3 per anni consecutivi dal suo massimo storico?" Ho controllato gli annuari da 2010 a 2013 e osservo solo una leggera diminuzione di 2013 rispetto all'anno precedente . Quando è stato il picco a cui ti riferisci?
Intendevo la presenza degli Stati Uniti. Penso che il 2011 sia stato il massimo storico. Potrei sbagliarmi però. Sono giovane. Sono abituato ad avere un aumento di frequenza alle commemorazioni ogni anno che ricordo.
Ciao di nuovo Sargon
Ho appena ricontrollato gli annuari e ho scoperto che l'2012 registra il maggior numero di presenze, ma l'2013 mostra un enorme calo di 361,394 per il mondo e 61,463 per gli Stati Uniti. Non avrei verificato se non l'avessi notato. Interessante.
>> ”Quando ci rifiutiamo di ammettere di aver commesso un errore, oltraggiamo il giudizio degli altri; e concluderanno che siamo o troppo orgogliosi, o disonesti, o troppo stupidi per riconoscere che abbiamo commesso un errore, il che potrebbe causare una barriera tra noi e coloro che ci circondano ... "
Ben detto!
Uno dei nostri lettori abituali mi ha inviato un'e-mail ieri e ho sentito che valeva la pena condividere l'informazione con i lettori del forum. DA E-MAIL (pubblicato con il permesso dello scrittore): Ho un problema con l'uso di “giudizio” quando a volte viene fatto un commento critico nei confronti dell'organizzazione o delle sue dottrine. Se una persona vede qualcuno che mette in pericolo la vita di un altro, è giudicante criticare quell'azione? Dopotutto, per parafrasare ciò che Caino rispose a Dio, noi siamo i custodi di nostro fratello. Abbiamo un intero sistema giudiziario istituito per giudicare e punire coloro che... Per saperne di più »
Sto solo chiedendo ... potrei ricevere una botta scritturale per quello che sto per dire 🙂 ma potremmo pensare che anche quelli sotto il patto abramitico (ebrei e gentili) "erediteranno la terra?" Adempiendo così quell'alleanza e tutte le benedizioni loro promesse (tutto ciò è stato reso possibile a causa del Messia promesso).
GodsWordisTruth che è difficile. Non ne sono sicuro.
Ho discusso l'argomento degli "antichi" e sono indeciso. Tuttavia, non trovo la tua proposta irragionevole, quindi non mi picchiare 🙂
Lo dico perché in Matteo 19:28 Gesù disse loro: "In verità vi dico, al rinnovamento di tutte le cose, quando il Figlio dell'uomo si siede sul suo glorioso trono, anche voi che mi avete seguito siederete su dodici troni , giudicando le dodici tribù d'Israele. Quindi, indipendentemente dal fatto che siano nominati giudici, co-governanti come re o sacerdoti nel regno di Gesù, come giudicheranno effettivamente le 12 tribù di Israele se anche quelli sotto quel patto sono in cielo? Nel momento in cui Gesù disse questo, sono sicuro che gli Apostoli lo credessero... Per saperne di più »
Non sono sicuro che ciò sia pertinente, ma il conto dei 144,000 li ha portati fuori dalle dodici tribù, indicando che una parte del tutto viene estratta. Qualunque siano i 144,000 e qualunque cosa rappresentino effettivamente le dodici tribù di Israele, sembra sicuro dire che una parte di un tutto viene estratta.
Hmmm ... non ci ho pensato ...
Quando studiai con gli avventisti del 7 ° giorno anni fa (che alla fine giunse al termine perché entrambe le parti contavano il tempo di servizio) la loro convinzione era la stessa della nostra, che Abramo e Isacco rappresentarono un dramma divino, quello del Padre che sacrificava suo Figlio in modo che per mezzo del Figlio tutta l'umanità sarebbe salvata. Alla fine dello studio, ci siamo separati, accettando di non essere d'accordo, le nostre rispettive teologie sostenute dalla vittoria di non perdere una discussione, che è il modo in cui si va quando si difende la propria fede come se fosse l'unica verità. Quanto a... Per saperne di più »
Ho bisogno di esaminare di nuovo la rivelazione senza il “libro del grande climax. (forse è un bene che l'abbia perso quindi non posso usarlo come stampella) Voglio affermare categoricamente che credo che alla fine Dio sceglierà chi andrà dove e quali ruoli serviranno ... ..con questo detto io ti dirò cosa ho creduto ……. In poche parole, ho sempre creduto che i 144,000 (figurativi o simbolici) fossero la congregazione / chiesa originale (ebrei e gentili) prima della morte degli apostoli e della grande apostasia. Sono gli unici... Per saperne di più »
Ciao GodsWordIsTruth, sono d'accordo che la mia comprensione attuale mi presta ad arrivare alla tua stessa conclusione, riguardo all'identità del GC visto in paradiso. La Società insegna che questo è lo stesso gruppo descritto in Mth 25 - ma c'è una distinzione tra loro. I GC visti in cielo hanno chiaramente dimostrato la loro fede in Gesù, perché hanno lavato le loro vesti nel sangue dell'Agnello e lo conoscono. D'altra parte, le pecore in Mth 25 sono sorprese di essere favorite dall'Agnello, un fatto rivelato dalla domanda:... Per saperne di più »
Non posso fingere di conoscere la mente di Rutherford o da dove ha ricevuto la sua "nuova luce". Sappiamo che prima del 1935 i JW (un piccolo gruppo che iniziava) insegnavano che tutti i cristiani stavano andando in paradiso come tutte le altre denominazioni cristiane (comprese Rutherford) Russell crede che 144,000 fosse il numero degli unti e sembra che il messaggio della loro opera di predicazione fosse qualcosa del tipo "la fine è vicina ci sono solo 144,000 posti" Forse con un aumento dei membri oltre 144,000 a un certo punto avevano un numero problema. Non so perché Rutherford abbia deviato... Per saperne di più »
Sollevi alcuni punti molto interessanti, GodsWordIsTruth. Anch'io voglio dare uno sguardo nuovo, non del 1914, all'Apocalisse di Giovanni. Mi sono interrogato sulla grande tribolazione. Gesù definì definitivamente la distruzione di Gerusalemme come la più grande tribolazione di tutti i tempi. Ma in che senso intendeva questo? La tribolazione è usata quasi esclusivamente (e non sono sicuro del “quasi”) nelle Scritture Cristiane in riferimento alla congregazione; sia agli elementi buoni che a quelli cattivi al suo interno. Lo consideriamo distruzione, ma non è questo il significato della parola. Significa stress, prova e prova.... Per saperne di più »
Domanda: Quando i 144,000 cantano la nuova canzone, insegnano la dottrina del 1914? - Apocalisse 14: 3 Negli anni passati, la Società Torre di Guardia in molte delle loro pubblicazioni ci ha fornito una spiegazione di ciò che credevano fosse la "Nuova canzone" e chi e quando doveva essere cantata. Notare le seguenti citazioni di seguito: Nella rivista Watchtower del 1966, pagina 184, sotto il sottotitolo, IL GRANDE TEMA DELLA CANZONE, impariamo questo: "E stanno cantando come se un nuovo inno davanti al trono e davanti alle quattro creature viventi e le persone anziane. " SO LA CANZONE... Per saperne di più »
Ciao,
Qualcuno qui può indirizzare il mio post pubblicato in "Discussioni"? Sono nuovo di questo sito e non sono sicuro di dove porre domande. Grazie in anticipo.
JohnAmos
L'Armageddon sarebbe durato SOLO settimane o mesi dall'autunno del 1975 !! ————————————————————————————————- “Dobbiamo presumere da questo studio che la battaglia di Armaghedon sarà dappertutto entro l'autunno del 1975, e il regno millenario di Cristo a lungo atteso inizierà per allora? Forse, ma aspettiamo di vedere quanto il settimo periodo di mille anni di esistenza dell'uomo coincida con il regno di Cristo, simile al sabato, di mille anni. … Eppure la fine di quel sesto “giorno” creativo potrebbe terminare entro lo stesso anno solare gregoriano della creazione di Adamo. Può comportare solo una differenza di settimane... Per saperne di più »
(w68 5/1 pp. 272-273 par. 8 Saggio utilizzo del tempo rimanente) “Ciò significa che l'anno 1975 porterà la battaglia di Armaghedon? Nessuno può dire con certezza cosa porterà un anno in particolare. Gesù disse: "Riguardo quel giorno o l'ora che nessuno sa". (Marco 13:32) È sufficiente che i servitori di Dio sappiano con certezza che, per questo sistema sotto Satana, il tempo sta per scadere rapidamente. Quanto sarebbe sciocco non essere sveglio e vigile per il tempo limitato rimanente, per gli eventi sconvolgenti che presto si terranno e per il... Per saperne di più »
Hai visto il ministero del Regno di marzo 2014? —————————————————————— Coglierai l'opportunità? La prossima Commemorazione ci permetterà di mostrare gratitudine 4 Questa Commemorazione sarà l'ultima? (1 Cor.11: 26) Non lo sappiamo. Ma sappiamo che una volta che sarà passato, sarà un'occasione unica per mostrare gratitudine. Lo afferrerai? Possano le parole di apprezzamento della nostra bocca e la meditazione del nostro cuore recare piacere a Geova, il generoso Provvidente del riscatto. —Ps. 19:14. - (Il nostro ministero del Regno, marzo 2014, settimana che inizia il 17 marzo) —————————————————————– Gli scrittori sono giustamente attenti a fare... Per saperne di più »
Mi chiedo se abbia qualcosa a che fare con il fatto che questo memoriale / passaggio coincida con una luna di sangue?
Mi sono spesso chiesto cosa significasse (cosa vedremo effettivamente) quando si dice ...
"Il sole stesso sarà trasformato in oscurità, e la luna in sangue, prima della venuta del grande e stimolante giorno di Geova".
"Deliberato" significa che abbiamo motivo di ascrivere oltre alla falsità? Bene, sono d'accordo che nessuno può leggere i cuori. In questo senso, immagino che la persona che perpetua la falsità in aggiunta debba sapere che ciò che sta perpetuando non è la verità per adattarsi a questa scrittura ...
Sì, perché la parola greca qui - dolos - significa arte, inganno, astuzia.
Ci sono molti esempi di NT, ma per prenderne solo uno:
(Giovanni 1: 47) Gesù vide Na-thanëa che veniva verso di lui e disse di lui: “Vedi, un israelita per certezza, in cui non c'è inganno (dolos)”.
Sembra chiaro che Gesù non stesse suggerendo che tutto ciò che Natanaele diceva o pensava fosse privo di errori. Deve comportare un'intenzione deliberata di fuorviare.
Ciao Meleti, Apollo e chiunque voglia commentare: è da tempo che penso a questa domanda che mi viene in mente. Ho notato qui che molti non credono che l'insegnamento del 1914 sia veramente la verità di Geova, e non credono che sia un insegnamento scritturale ma che sia falso. La mia domanda deriva da questo versetto: Apocalisse 14: 5 dice dei 144,000, “e non fu trovata falsità nelle loro bocche; sono senza macchia. " (Traduzione del Nuovo Mondo) Quindi, se i testimoni di Geova hanno insegnato una falsa dottrina in tutto il mondo per molti, molti anni come l'insegnamento del 1914,... Per saperne di più »
Sono d'accordo con te di tutto cuore X-factor ... Per quello che vale ... Devo ancora trovare una scrittura nell'Apocalisse o nella Bibbia che afferma che i 144,000 sono suggellati per essere re, sacerdoti o la sposa di Cristo.Rev 1: 6 e Apocalisse 20: 6 parlano a re e sacerdoti che governano…. Ma Giovanni non ha detto che i 144,000 erano stati accantonati per quello scopo. John parla dei 1440,00 in Reve cap 7 e 14 ma non afferma mai che governeranno qualcosa. Ha detto in Ap 5: 9-10-Tu fosti ucciso e hai acquistato per Dio con il tuo sangue [uomini] da ogni tribù e lingua e... Per saperne di più »
La falsità descritta in Ap 14: 5 sembra essere una menzogna intenzionale, piuttosto che un errore dottrinale. Se i cristiani venissero giudicati su ogni aspetto dell'errore dottrinale o della mancanza di comprensione della profezia, chi starebbe in piedi? Molti gruppi cristiani là fuori stanno dando altri significati a queste e ad altre profezie. Gesù avrebbe giudicato negativamente chiunque avesse sbagliato, anche se fossero stati in qualche modo dogmatici? Personalmente, non credo che si possa dire che l'errore dottrinale = la falsità descritta in Ap 14: 5. Se andiamo così lontano, allora alcuni cristiani da qualche parte devono avere una dottrina perfetta. Ma io no... Per saperne di più »
Sono d'accordo con Apollo su questo. È facile per noi permettere al dolore e al tradimento che possiamo provare in decenni di inganno di creare in noi un forte risentimento. Tuttavia, "la vendetta è mia, dice il Signore". È Gesù che Geova ha incaricato come giudice e carnefice. Dovremmo lasciare a lui il giudizio sulla motivazione, perché calpestare il suo terreno ci farebbe del male. Questo non significa che non possiamo smascherare la falsità. In effetti, abbiamo il dovere di farlo.
Sì, anche io sono d'accordo con Apollo che non parla di errore dottrinale Parlato nell'ignoranza, deve parlare di persone che stanno deliberatamente parlando di bugie per fuorviare gli altri, forse per un guadagno personale che ovviamente è un tratto di un vero apostata e se lo stanno facendo quindi, nelle parole di Michele, l'arcangelo può il Signore rimproverarli kev c
Meleti… potresti cancellare il mio post duplicato? Il mio telefono è stravagante oggi! 🙁
Il mio pensiero a prima vista ... Non sarebbe né una previsione né una profezia ... Solo un punto di osservazione. Ero troppo cieco per vederlo ... ma qualcuno che sa essere obiettivo potrebbe vederlo. Fuori tema, ho sentito molte volte non JW nel corso degli anni e ben prima del 2012 accusare JW di seguire "gli uomini di New York" oi "leader della Torre di Guardia" a New York. Crescendo avevo la cattiva abitudine di dire la Società dice questo o la Società lo scoraggia. Un giorno mio cugino non JW mi ha chiesto con forza, di chi è questa società di cui continui a parlare ??? È... Per saperne di più »
So cosa stai dicendo, la Parola di Dio è Verità. Ma il libro [vent'anni fa] faceva la previsione, il Corpo Direttivo sta diventando l '“Uomo dell'illegalità” proprio davanti ai nostri occhi? Sta succedendo questo, nella sala del regno? La previsione era: questa profezia si sta avverando, ai nostri giorni? Stiamo osservando l'ADEMPIMENTO di questa particolare profezia biblica? E sappiamo tutti che l '“Uomo dell'illegalità” è una delle principali profezie bibliche, giusto? (2 Tess. 2: 3-12) Consideriamo di nuovo questo. Ricorda, venti o più anni fa gli anziani furono nominati dal Corpo Direttivo che rappresentava SOLO il... Per saperne di più »
Condivido in modo definitivo i tuoi sentimenti che questo livello di adorazione non ha precedenti a mio avviso. Un po 'fuori tema… Sono cresciuto nella “verità”, tuttavia 20 anni fa avevo 12 anni 🙂 A quel punto facevo la pioniera ma non avevo una comprensione del funzionamento interno dell'organizzazione. Sono sempre stato elogiato per la folle quantità di tempo che dedico allo studio personale ... Purtroppo da allora ho sempre cercato di adattare la dottrina Wt alla Bibbia e ho combattuto sentimenti di inadeguatezza perché non posso .... Sono stato distratto da quello che succede nel... Per saperne di più »
20 anni fa Non avevo nemmeno 10 anni.
Ciao a tutti! Domanda: E se qualcuno scrivesse il seguente paragrafo di seguito in un libro e lo mettesse su numerosi scaffali in molte librerie in tutto il mondo, una ventina [20] anni fa? La chiameresti una previsione o una profezia? Ecco la citazione in questione, dal libro: “… E così, la rivista Watchtower sotto l'attuale disposizione del Corpo Direttivo, è posta sullo stesso livello, data la parità e lo stato uguale, con la Parola di Dio. I testimoni di Geova sono sottilmente incoraggiati a considerarlo come tale. Con il Corpo Direttivo che controlla i contenuti della rivista Torre di Guardia, non c'è bisogno di immaginazione... Per saperne di più »
Leggermente fuori tema, ma febbraio 15, 2014 Domande dai lettori: —Quali ragioni avevano gli ebrei nel primo secolo per essere “in attesa” del Messia? “Se gli apostoli e altri primi cristiani avessero compreso correttamente la profezia circa le 70 settimane, ci aspetteremmo che avessero menzionato la profezia come prova che Gesù Cristo era il Messia e che era arrivato in tempo. Ma non ci sono prove che i primi cristiani lo abbiano fatto. “Vale la pena notare un altro punto. Gli scrittori del Vangelo menzionavano spesso profezie delle Scritture Ebraiche che furono adempiute da Gesù Cristo. (Matteo 1:22, 23; 2: 13-15;... Per saperne di più »
Trovo una serie di difetti nella loro logica. Primo: il fatto che l'adempimento delle settanta settimane non sia menzionato non significa che non lo capissero come adempiuto. Non vi è alcuna menzione nel vangelo, nelle lettere o nell'Apocalisse di Giovanni della distruzione di Gerusalemme sebbene le abbia scritte quasi 30 anni dopo il fatto. Dobbiamo concludere che i cristiani del I secolo non capirono che doveva essere un adempimento della parola profetica di Gesù in Matteo 24: 15-22 e Luca 9: 41-44? Dobbiamo concludere che Gesù non capì la profezia delle 70 settimane, o quella nel... Per saperne di più »
Che dire dell'ONU che è la bestia di Ap 17? Se avessero davvero capito esattamente nel momento in cui "non era, ma stava per ascendere dall'abisso", allora almeno avrebbero qualcosa a loro favore. Sto pensando sullo schermo qui, quindi sentiti libero di crocifiggermi se c'è qualche difetto davvero evidente.
C'è qualcosa di molto interessante su questo argomento che è venuto alla mia attenzione di recente grazie a uno dei nostri collaboratori. Non lo pubblicherò qui perché non ho il permesso, ma ecco il link per l'articolo completo: http://kristenfrihet.se/english/un.htm Ecco gli estratti pertinenti: "Come, allora, il presidente La previsione di Knorr nel 1942 - proprio nel mezzo della seconda guerra mondiale - che l'organizzazione per la pace che era scomparsa dalla scena allo scoppio della guerra nel 1939 sarebbe "ascesa dall'abisso", (Apocalisse 17: 8) di nuovo dopo la fine della guerra? " 12 A prima vista, questo... Per saperne di più »
Penso che il punto generale di Jonsson sia valido, ma il suo tono tagliente e la tendenza a essere sprezzante con i suoi fatti mi rende un po 'diffidente nei suoi confronti. Un esempio di quest'ultimo è questo: "In effetti, le Nazioni Unite erano già state formate, diversi mesi prima della previsione di Knorr, il 1 ° gennaio 1942 a Washington DC, con ventisei nazioni che avevano firmato una dichiarazione congiunta in quella data". Può benissimo essere che questo evento sia stato il seme che alla fine è germogliato nella formazione dell'ONU, e che Knorr ha giustamente ritenuto che lo sarebbe stato. Ma per dire che l'ONU... Per saperne di più »
Un punto valido
Qualche interessante materiale di base è arrivato sulla mia strada per quanto riguarda la cosiddetta previsione di Knorr e il momento della formazione delle Nazioni Unite durante la guerra. Puoi leggere il testo completo del discorso qui. Si scopre che le sue idee non erano originali e il discorso in sé è piuttosto un lambast del Vaticano. Wikipedia offre alcune buone informazioni che dimostrano che "La Dichiarazione delle Nazioni Unite era un documento della Seconda Guerra Mondiale concordato il 1 ° gennaio 1942 durante la Conferenza Arcadia da 26 governi: i" Big Four "alleati (Stati Uniti, Regno Unito, URSS e Cina ), nove alleati americani in... Per saperne di più »
"Com'è possibile che ora siamo stati in grado di predire in anticipo le 7 volte (2,520 anni dal 607 aEV) della profezia di Daniele al secondo arrivo di Cristo? "Questo commento è cresciuto in lunghezza, quindi spero davvero che aggiunga qualcosa alla discussione. È stato proprio quando ho letto in giro su questo particolare argomento, che ho iniziato a rendermi conto di quanto facilmente fossi stato indotto, di come la mia fede fosse stata involontariamente mal riposta e di quanto fosse davvero incompleta la mia educazione scritturale. Primo, non è solo un po 'fuorviante che le pubblicazioni continuino a dichiarare che gli studenti della Bibbia “hanno riscoperto il... Per saperne di più »
Ah, mio bravo fratello Joel, come funziona il tuo cervello. Se avessi spiegato tutto ciò che vortica nel mio cervello avrei esaurito il continuum spazio / temporale di questo bel sito web! E se fossimo vissuti durante il periodo in cui Zaccaria scrisse quasi due decenni dopo il discorsetto di Daniele a Ciro, quando “l'angelo di Geova rispose e disse: 'O Geova degli eserciti, per quanto tempo tu stesso non mostrerai misericordia a Gerusalemme e alle città di Giuda , chi hai denunciato per questi settant'anni? '”(Zaccaria 1:12) Oh sì, i 70 anni del tempio di Gerusalemme erano ancora insoddisfatti. E così erano molti... Per saperne di più »
Il paragrafo 8 afferma:
“Difendono il gregge mettendo i loro fratelli in guardia contro chiunque possa tentare di minare la loro fede. L'apostolo Pietro avvertì di "falsi profeti" e "falsi maestri" che avrebbero cercato di "attirare le anime instabili" in azioni illecite ".
Un “falso profeta” e / o un “falso maestro” non ti “attirerà” nel furto o nell'immoralità, vero?
Quindi stanno dicendo che è una "trasgressione" non essere d'accordo con le interpretazioni (speculazioni) del GB?
Mi sembra che sia ciò che stanno insinuando !!
Sono d'accordo. Questo sembra essere ciò che stanno insinuando.
Quindi stanno dicendo che è una "trasgressione" non essere d'accordo con le interpretazioni (speculazioni) del GB?
Non per minare il tuo punto, ma penso che la loro posizione su questo sia già chiara. Dal momento che possono disassociarti per questo, devono classificarlo come un errore.
E il grosso problema non sta minando così tanto la tua fede in Gesù, ma la tua fiducia nei dirigenti dell'organizzazione. Come al mio processo, Gesù non è stato nemmeno menzionato, ma le domande che mi hanno posto se la società mi ha chiesto di fare qualcosa lo farei e lo farei credo che l'organo di governo sia lo schiavo fedele
Ancora una volta sono d'accordo con tutte le tue osservazioni meleti poiché ho notato le stesse cose. Per anni ho lavorato come anziano nella congregazione e ho avuto un incarico di insegnamento fino a quando ero sulla piattaforma probabilmente più di qualsiasi altro anziano nella nostra congregazione Volevo fare del mio meglio per i miei fratelli per offrire loro un incontro che fosse sia divertente che istruttivo. Volevo insegnare la verità tristemente anche se col passare del tempo diventa sempre più chiaro che ciò che viene insegnato è qualcos'altro e Iive dato... Per saperne di più »
Il problema è, Kev, che non insegniamo davvero. Tutto è scritto in una sceneggiatura tranne i Punti notevoli della Bibbia. Questa ripetizione di ciò che il GB vuole che "insegniamo" ostacola il flusso dello spirito di Dio su chiunque possa essere ispirato da esso per offrire una comprensione alternativa. I fratelli della mia congregazione sono più uomini d'affari che uomini di congregazione. Cristo Gesù tende ad essere posto in una posizione subordinata alla FDS; un vero insulto alla sua posizione, per quanto mi riguarda. Ho pensato di dimettermi piuttosto che continuare a insegnare cose che non trovo più credibili. Lo apprezzo... Per saperne di più »
Troppo vero. SmolderingWick1 ha parlato dei vecchi colloqui di 55 minuti quando avevamo 88 schemi. Tuttavia, sono sicuro che molti di noi ricordano i discorsi di 60 minuti quando avevamo solo un tema da preparare e il resto dipendeva da noi. Ciò ha permesso molta individualità di espressione e alcuni oratori potevano davvero approfondire le cose. Ti era persino permesso di inventare i tuoi temi. Ma le cose sono cambiate quando la Società ha visto la necessità di standardizzare l'insegnamento. Ben presto apparvero i contorni e ci fu detto di non deviarli. Se esegui la scansione dei contorni, ora chiudi... Per saperne di più »
Da anziano ho cercato di portare qualcosa di “fresco” alle riunioni ma ben presto mi sono reso conto che non c'è speranza, tutti sono così programmati dall'Organizzazione, non possono più pensare da soli. Solo pochissimi possono e hanno paura di aprire la bocca.
Sto arrivando alla consapevolezza che si tratta di uno scenario nuovo di zecca-vecchio-abbigliamento e tutto ciò che possiamo fare è aiutare gli onesti di cuore a rendersene conto.
“Tramite la sua organizzazione, Geova provvede in abbondanza cibo spirituale ...” Confronta la dichiarazione di cui sopra con questa dichiarazione ispirata: “Riguardo a qualsiasi cosa oltre a queste, figlio mio, prendi un avvertimento: per fare molti libri non c'è fine, e molto la devozione [a loro] è stancante per la carne ". - Ecclesiaste 12:12 L'idea che Geova ispirerebbe la scrittura di 66 libri che sono perfettamente sani nella dottrina senza errori solo per voltarsi indietro e richiederci di dipendere da un'organizzazione fallibile con spiegazioni fallibili di detta bibbia perfetta, sembra essere ridicolo e una sconfitta totale... Per saperne di più »
Molto bene, Jude. Una linea di ragionamento che non avevo considerato prima. Grazie.
Un fratello chiama gli anziani e dice loro che è stato coinvolto in una trasgressione. Ci incontriamo con il fratello e gli leggiamo Giacomo 5:14, 15. Poi gli diciamo che dovremo formare un comitato giudiziario per determinare il suo atteggiamento pentito. Bene, determiniamo che non è pentito e che è disassociato. probabilmente sta pensando: "Ehi, avrei dovuto tenere la mia bocca chiusa!"
Eccellente, eccellente, eccellente illustrazione, "Jude", per esprimere il tuo punto! ) Oserei dire che forse l'80% o più della fratellanza dei testimoni di Geova in tutto il mondo, o chiunque faccia regolarmente la spesa nel loro negozio di alimentari locale, potrebbe sicuramente riguardare la tua favolosa illustrazione e adattarla a un'analisi critica degli Atti 17:11 [essendo un "bereano"] l'intento originale del versetto, e come il punto di vista unico della leadership della Watchtower su di esso, hanno effettivamente spogliato il vero significato del versetto, e quindi tenuto la "chiave della conoscenza" lontano dai fratelli , come fecero i farisei in Gesù '... Per saperne di più »
Ma Observer17, non è nostro desiderio andare "davvero, davvero lontano". È nostro desiderio seguire il Cristo ovunque egli conduca e manifestare umiltà. (Mat. 23:11)
Amen Meleti. So Observer17 che non mi stavi indirizzando direttamente ... qual è esattamente il livello successivo? Io sono curioso …..
Se sei curioso ... mandami una email. 🙂
Observer17 Personalmente non mi sento a mio agio nel incoraggiare i lettori a mettersi in contatto per "portarlo al livello successivo". Sono a conoscenza di alcune delle informazioni che indichi alle persone se sono abbastanza curiose da inviarti un'e-mail. Chiederò a Meleti di rimuovere il tuo indirizzo e-mail dai commenti e forse considera una politica di non consentire la pubblicazione di indirizzi e-mail. Ai nostri lettori: mentre sarebbe ipocrita suggerirvi cosa dovreste o non dovreste considerare su Internet, vorrei avvertirvi che in... Per saperne di più »
Rispetto il tuo punto di vista su questo Apollo. Non vogliamo agire come coloro che nell'Organizzazione presumono di giudicare per gli altri e dettare chi dovremmo e non dovremmo associarci. La Bibbia dà istruzioni affinché ciascuno si applichi nella propria vita personale. Tuttavia, sarebbe inappropriato per noi fungere da canale per qualsiasi attività che non riteniamo appropriata.
Ho rimosso le email. Observer17, non intendiamo offesa.
nessuno preso. 🙂
"Perché ci devono essere anche delle sette fra voi, affinché anche le persone approvate possano manifestarsi tra voi." (1 Corinzi 11:19)
Solo i miei centesimi 2,
sw
🙂
Non pensate ad altro che alle sette?
🙂
O se solo potessimo giocare a questi giochi di parole nella grande congregazione! 🙂
Sono d'accordo con Apollo. Non sono sicuro che tu abbia un "livello successivo" da offrire. Se credi di sì e che tutti abbiamo bisogno di ascoltarlo, allora sicuramente puoi condividerlo pubblicamente? A mio avviso, sta cercando "il livello successivo", cercando di essere migliore di tutti gli altri che ci hanno messo in questo pasticcio. La mia opinione personale è e credo che quella scritturale sia che quando Dio rivela qualcosa, lo fa sapere ai suoi servitori, come promette. Fino ad allora, Gesù istruì i cristiani ad aspettare il suo arrivo e perseverare fino alla fine.... Per saperne di più »