[Ws17 / 7 б. 17 - қыркүйек 11-17]
«Иені мадақтаңдар! . . . Оны мадақтау қандай жағымды және жарасымды! ”(Заб. 147: 1)
(Көріністер: Ехоба = 53; Иса = 0)
Бұл 147 шолуыth Забур және Иеһованың өз қызметшілерін қалай қолдап, қолдау көрсететіні бізге жігер береді. Басынан бастап атап өту керек нәрсе - бұл 147th Забур жырлары Ехобаның исраилдіктерді Вавилоннан азат етіп, Иерусалимге қайтарған уақыты туралы жазылған. Осылайша, бұл ежелгі еврейлерге арналған хабарлама. Забурдың Ехобаға қатысты сөздері бүгінде шындыққа айналса да, мақала Ехобаның алға қойған ниетіне сәйкес келмеу арқылы қысқа болады. Зерттеудегі барлық Жазбалар христианға дейінгі Жазбалардан алынған. Біз еврейлерден өттік. Бізде Мәсіх бар. Сонымен, мақала неге оны елемейді? Неліктен ол Ехобаның есімін 53 рет қолданады, бірақ Исаны бір рет те еске алмайды?
Неліктен Басқарушы кеңес Иеміз Исаны теңдеуден шығаратын мақала дайындайды? Мысалы, осы үзіндіге назар аударыңыз:
Киелі кітапты оқып, “адал да ақылды құлдың” басылымдарын зерттеп, JW эфирін көріп, jw.org сайтына кіріп, ақсақалдармен сөйлесіп, бауырластармен араласқаныңнан қандай пайда көретінің туралы ойланып көрші. - абзац 16
Исаның ілімдерінен пайда алу туралы ештеңе айтылмаған. Алайда олар Басқарушы кеңестің («сенімді және ақылды құл» АКА) басылымдары туралы айтады. Олар сондай-ақ JW хабар тарату туралы айтады. Тіпті JW.org веб-сайтына кірудің өзі бізге пайдалы. Бірақ Иса мүлдем бөлек қалды.
Соңында, 18 тармағында айтылған «Бүгін біз Құдайдың есімімен аталатын жалғыз адам болғанымыз үшін бата аламыз». Бұл шақыру Құдайдан екенін білдіреді, бірақ іс жүзінде Куәгерлер Құдайдың есімімен аталуды жөн көрді. Өздерін Исаның атымен атайтын көптеген шіркеулер бар: мысалы, Иса Мәсіхтің Соңғы Қасиетті Шіркеуі. Өзге біреудің атын иемдену ол сізді қолдайды дегенді білдірмейді.
Ехоба бізге Ұлы туралы куәлік етуімізді айтты. Ол ешқашан бізді өз есімімен ата және ол туралы куәлік ет деп айтпады. (Аян 1: 9; 12:17; 19:10 қараңыз) Ол оның басшылығына құлақ аспаған және тағайындалған Патшасының орнына Ол туралы куәлік етуді таңдаған адамға қуана ма?
Егер біз мұны тым көп жасап жатырмыз деп ойласаңыз, келесі жолы машиналар тобында уағызға шыққан кезде осы кішкене тәжірибені жасап көріңіз. Сөйлескенде Ехобаның есімін қолданған сайын, оның орнына Исаны қолдан. Бұл сізге қалай әсер етеді? Автокөлік тобындағылар қалай әрекет етеді? Нәтижелерін бізге хабарлаңыз.
[…] Мәсіхке адал Басқарушы кеңес. Өткен аптадағы зерттеу барысында біз олардың Ехобаға 53 рет баса назар аударғанын, бірақ Исаны бір рет те мадақтай алмағандарын көрдік! Бұл […]
Мен бұл мақалада Ехобаны мадақтау туралы оның ұлы туралы ештеңе айтпағаны қызықты (әрі қайғылы) болды. Олардың бәрін біз шынымен не болып жатқанын білмейміз деп үміттенеміз. Біздің бүгінгі әңгімеміз қауымның басшысы Иса Мәсіхке құрмет көрсету болды. Бірақ содан кейін ол бізге сенімді және ақылды құлды біздің көшбасшымыз етіп тағайындады деп ойлау арқылы ауыстырылды. Олардың нұсқауларын, ақсақалдардың нұсқауын және т.б. ұстану үшін, оған барған кезде, олар бәрін Ехобадан іздеді... Ары қарай оқу »
Мелити, біреуді қанды құю үшін кесіп тастау мүмкін емес еді, бірақ бұл жалған тәсіл Болгариядағы жағдайды алдын-ала білу үшін жасалынған сияқты, сондықтан ВТ әркімнің өз таңдауын еркін таңдауы мүмкін дегенді білдіреді. мәселеде ешқандай салдары жоқ, содан кейін оны достық қоныс деп атайтын жүйке болуы керек.
Егер менде қате болса, мені түзетіңіз.
Сіз өте дұрыс айтасыз. Бұл парызшылдардың Ұйым ішінде болып жатқан екіжүзділігінің тағы бір мысалы.
Бәріне сәлем. Мен бұл сайтта «Болгариядағы достық қоныс» туралы ешқандай сілтеме көрмегендіктен, мен бұл хатты сараптамаға жіберуім мүмкін деп ойладым. Қосымша ақпарат алу үшін google-дің «Болгарияға қонымды қоныс аударушыларының JW-лері». Кешіріңіз, бұл аптадағы Күзет мұнарасын зерттеуге онша көп емес. 4 жылдың 2017 шілдесінде біз Құдай Патшалығының ережелері кітабында бірқатар жағдайларды талқыладық, оның 13-тармағында 2001 жылы Болгариядағы Стефанов бауырласпен достық келісімге қатысты. Табылған ақпаратта мыналар айтылған: - Бұған қол жеткізу және заңды болу Болгарияда мойындалу, Иегова куәгерлері... Ары қарай оқу »
Олар қан құюды ұлттық сайлауда дауыс беру, саяси партияға немесе әскери қызметке қосылу сияқты жіктеп жатқан көрінеді. Мұндай әрекеттердің барлығымен сот комитеті айналыспайды. Мұның орнына ақсақалдар кездесіп, ненің өзгергенін, оның шынымен дауыс бергенін немесе әскерге барғанын анықтайды, содан кейін олар оның енді Ехоба куәгері емес екендігі туралы хабарландыруды оқиды. Егер билік бұл әрекетке кілемді шақырса, олар жеке тұлғаға қарсы өзінің іс-әрекеті арқылы ұйым үшін басқа жол таңдағанын білдіретін кез-келген әрекетті жоққа шығара алады.... Ары қарай оқу »
Қызықты ұсыныс. Мен оны сынап көремін деп сенемін. Мен дәл қазір аптаның ортасында отырмын, менде де дұға бар. Мен дұғаны «біз бұл дұғаны Мәңгілік Әкеміз, Патша және Құтқарушы Иса Мәсіхтің билігі үшін оқимыз» деген сөздермен аяқтаймын.
Мен атақты «артқы бөлмеге» кіремін деп есептейсіз бе?
Сіз «тозақ бөлмесін» қалай таңдайсыз?
Мен испан тілін түсінбеймін.
Жарайды ... Мен ағылшынша білмесем де, сіздің барлық пікірлеріңіз маған ұнайды, өйткені мен оларды әрқашан өз тіліме аударуым керек ...
Таддеус Сіздің дұға туралы қорытындыңыз қалай өтті? Мен оны естігенде көп ойланбас едім. Әдеттегіден өзгеше болудан басқа.
Мен таңқалдым. Ешкім ештеңе айтқан жоқ. Иә, бұл әдеттегіден өзгеше, әрине, егер мен оның әкесі емес деген ресми ілімді сұраса, көпшілігі Ехоба біздің Әкеміз деп жауап бере алады деп батыл айта аламын. Мен біреуден бірдеңе айтады деп күттім. Мүмкін олар тыңдамаған шығар? Мүмкін мен қате бағалаған шығармын және бәрі оның дәл екенін сезген шығар?
Мен мұны бірнеше рет көремін және не болатынын көремін.
Джон 1: 1 дебатына жылдам жауап. Құдайдың бас әріппен жазылуына немесе болмауына қарамастан (және мен бұл дәлелдің екі жағын да көремін), бұл аудармаға ешқандай қатысы жоқ, өйткені Ехоба өзі таңдаған адамға не беретінін түсіну керек. Мысырдан шығу 7: 1-де айтылғандай, егер Ехоба Мұсаны Құдайды Египеттің перғауынына айналдыра алса, онда ол Исаны бүкіл әлемге Құдай ете алар ма еді?
SW қоңырауы
Сіз бұл үштікті құру тәсілдерінің бірі деп ойламайсыз ба? Исаны Құдай дейсің бе?
Ойларыңызды айтыңыздар.
Жақсы айтылған жабайы зәйтүн. Исаның Жохан 10:29, 30 немесе Матай 28: 18-дегі сөздерін оқығанда, олардың кейбіреулері сенуге қалай итермелейді деп ойлаймын. «Мен және әкем бірміз» немесе «Барлық өкілеттіктер берілді» деген атақ оған құқық береді немесе берілмейді - бұл кейбіреулер қолданатын дәлел, бар немесе жоқ нәрсені салу - бұл жай ғана пікір. Мен жеке өзім Мұсаның кейінірек бүкіл әлемге Исаның «антииптикалық» келуімен орындалатын Ыбрайымның уәдесінің «типтік» бастамашысы деп санаймын. Құдайдың екеуі де бас әріппен жазылады ма, жоқ па - жоқ... Ары қарай оқу »
Бас әріппен жазу дегеніміз - зат есімді атауға айналдыру немесе зат есімді жалпы қолданыстан тыс белгілі бір нәрсені бейнелеу үшін пайдалану тәсілі. «Сөз - бұл Құдай» деп жазу грамматикалық тұрғыдан дұрыс емес шығар, немесе синтаксистік түрде айтуым керек, өйткені бұл сөйлемде Құдайдың бас әріппен жазылуы сіздің бір шын Құдай туралы сөйлесіп тұрғаныңызды білдіреді, сондықтан белгісіз артикль шақырылмайды . Сондықтан, егер мен «а» белгісіз артиклін қолданатын болсам, оны кіші әріппен жазуым керек: «Сөз құдай болған». Құдайға ұқсас қасиеттері бар, бірақ жалғыз шын Құдайдан ерекшеленетін біреуді көрсету. Мен... Ары қарай оқу »
Бұл сізге түпнұсқа тіл мен оның грамматикасын түсіну қажет мәселе. Көптік сан жекеше зат үшін «ұлылық» дегенді білдіреді (бұл жағдайда Құдай), көптеген тілдер сияқты, еврей тілінде де зат есім-етіс келісімі қолданылады, мұнда олар екеуі де жекеше, не екеуі де көпше болуы керек. Ағылшын тіліндегідей, «мен», бірақ «біз». Еврей тілінде Элохим - көпше зат есім, бірақ онымен бірге қолданылатын етістіктер дара болып табылады. Егер Құдай үштік болса, грамматикалық болу үшін етістіктер көптік жалғауы керек еді, бірақ олай емес. Мен біріншімін... Ары қарай оқу »
SM, түпнұсқа грекше кіші әріптерді қолданбаған, тіпті сөздер арасында бос орындар болмаған; бұл кейінірек болған. Еврей тілі де дәл осылай жұмыс істеді. Інжілдегі барлық бас әріптер аудармашының таңдауы болып табылады. Бұл таңдауларға бейімділік әсер етеді. NT ішінен салыстырмалы түрде ұзақ өлеңдер тауып, аудармаларды салыстыру үшін Інжіл хабына кіріңіз. Сіз бас әріппен жазудың әр түрлі нұсқаларын көресіз. Біз бұл қиын өлеңді түсіндіруде мұқият болуымыз керек. Бұл тұжырымдамада Ехоба ештеңе «бергені» немесе «сөзді» «құдайға айналдырғаны» айтылмайды. Інжілдің бұл туралы нақты тұжырымы... Ары қарай оқу »
Мен сіздің ойыңызбен Роберт-6512-мен келіспеймін, өйткені сіз өзіңіз шешім қабылдадыңыз. Тек ежелгі еврей тілін үйреніңіз, өйткені аударманы өздерінің бұрынғы догмаларына сүйене отырып жасайтын ғалымдар аудармада көп нәрсені жоғалтады және біз олардың қоғамдастықтары оларды «сарапшылар» деп санайтындығына сенімді болғандықтан, олардың түсініктемелерін дәлірек етеді . Егер сіз оларды сұрасаңыз, мен оларды қорлаймын деп ойлаймын, өйткені мен оларды қорлаймын.
???
Маған қорлық көрсетілмейді, бірақ менің ойымша, мен қай нүктеге байланысты шешім қабылдадым деп ойлайсыз. Нағыз аудармашылар аударма процесін басқару үшін «догманы» қолданбайды. Олар грамматика мен синтаксистің қабылданған ережелерін қолданады. Олар «түсініктеме» жасамауы керек. Адал аудармашы сұрақтарды құптайды, өйткені бұл процесс қиын және нақты ғылым емес. Сонымен, сіз өзіңізге көп күмәнданбауыңыз керек. Мен шынымен де кейбір нәрселер туралы шешім қабылдағаным рас, бұл менің кез-келген пікіріме сәйкес келмейді, тіпті мен өзімді керемет сезінемін... Ары қарай оқу »
Сені жоғалтқаныма қатты өкінемін, бауырым. Сізге де, аудармашыларға да сын көзбен қарамаймын, өйткені олар сіз сипаттайтын қатаң нұсқауларды ұстануы керек екенін түсініңіз. Мен жай ғана Мәсіхті жақсы көретін адам үшін рухтың айтқанын жеңілдетуге тырысамын. Кейбіреулер менің жеке пікірлерім айқын емес болып көрінуі мүмкін, бірақ мен өз ойларымнан басқа, Окхэмнің ұстарасы неғұрлым қатты айтатын жерде ғана жеңіске жету туралы емеспін.
Мәсіхте
Сәлем
Маған Google Occam's Razor машинасы керек болды. Менің сізден гөрі қарапайым адамым болуы мүмкін бе?
WS
Сәлем, Роберт, қақпадан шығарда мен сенің мен үшін жоғары ақыл екеніңді мойындағым келеді. Сіздің ойыңыздағыны мәнерлеп жаза алатын қабілетіңіз бар. Сіз «нағыз аудармашылар догманы қолданбайды, тек грамматика мен синтаксистің қабылданған ережелерін қолданады» дегенде, менің ойымша, бұл адамның қазіргі жағдайының шындығында аздап аңғалдық болуы мүмкін. Бұл ғалымдар қаншалықты объективті болуға тырыспасын, алдын-ала ойластырылған идеялар кем дегенде белгілі бір деңгейде пайда болады. Біз барлық NT жазбаларын оқып, содан кейін анықтау керек деп санаймын... Ары қарай оқу »
WS (мұндағы лауазымның ұзақтығы үшін кешірім сұраймын), мен өзімді керемет интеллект деп айтпас едім және шынымды айтсам, мұндай сөздер маған қатысты болған кезде мен қиналамын. Мен мұндай мақтауды қаламаймын да, лайық та емеспін. Мен негізінен ағылшын тілін жетік білемін және жаза аламын. Бұл менің ақылды екенімді немесе бәрін түсінетінімді білдірмейді. Сондықтан мен басқа постерге олардың айтқанын түсінбегеннен гөрі айттым. Қалай болса да, менің сөздерім мен ойламаған түрде қабылданған сияқты, ал адамдар оларға ұнамайтын сияқты. Бұл жағдай... Ары қарай оқу »
Роберт Роберт,
Жауабыңызға рахмет. Меніңше, сіз Иеһова мен Исаның рөлдері туралы дәл осындай тұжырымға келдіңіз. Забур 133: 1 ойға келеді.
Христиандық махаббат,
WS
Салем ми,
Мен жиі оқиғалардың / оқиғалардың қаншалықты шын екеніне таңғаламын. Олар солай көрінеді ....
Мен де сол туралы ойландым. Олардың көпшілігінде шындық сақинасы жоқ.
Мелети, мен сіздің тәжірибеңізді бірнеше рет сынап көрдім. Бұл әрдайым өлі тыныштықпен кездеседі, біртүрлі көрініс, содан кейін жауап. Әр абзацты оқып отырып, олар Иса туралы еске алатын шығар деп ойладым. Мен мұның көптеген мүмкіндіктерін көрдім. 5, 7, 8,9,13,18-тармақтар сөйлем болса да, мүмкіндік болды. Мен бір-екі министрді JW-ден тыс жерде тыңдадым және олардың Иса туралы айтқан махаббаты әдемі. Мұның бәрі Исада бейнеленген және олар оған лайықты атақ бермейді, олар барлығын сағынып қалады... Ары қарай оқу »
Құрметті Мелити, Хауа, Менров, басқалары: менің пікірлерім ... дәл осы. Мен осыдан 3 жыл бұрын оянған кезімде, соңғы автокөлік қызмет топтарында, кездесулерде және қонаққа барғанда мен әрқашан назарымды аударатынмын Мәсіхке ... кідіріспен, күлімсіреп ... және Киелі жазбамен ... немесе 2; 3, тіпті. кейбіреулер 'наразылық / бәсекелестік' білдіретін! Мұнда сипатталған жайсыздықтардан басқа. Осыған байланысты мен масондарды зерттедім (ішкі жағынан - негіздері, терең емес) - Органың мақсаттарымен параллельділігі және олардың басқа мақалалардағы осы мақаланың / заңдылықтардың оны қалай ашатынын алаңдатады ... Олардың айтқандарында да, айтпағандарында да. Осы шолу үшін тағы да рахмет.
Сәлем, Девора!
Бұл менің түсінуімше, Рассел масон болғандықтан болуы мүмкін.
Роберт-6512 композитордың телефондағы мәтіндік хабарлама немесе қысқа хаттың шынайы ниеті мен эмоциясын оқу қиын, бірақ мен сіздің жағдайыңызға ондай қиындықты сезінбейтінімді мойындауым керек. Мен сіздің хабарламаңызға құрметпен пікір білдіргім келеді. Мен сенің барлық пікірлеріңді оқыдым, өйткені сендер Киелі жазбалардан, сондай-ақ «Күзет мұнарасы» тарихынан біраз білетін сияқтысыңдар, бірақ сіз көбінесе өзіңіз айтқыңыз келген ойды жасыратын тақырыптан алшақтап кетесіз. Сіздің пікірлеріңізді оқығанда мен әрдайым ашуланды тыңдап отырғандай сезінемін,... Ары қарай оқу »
Жақсы айтылған және «Гогеттермен» тұздалған.
Иса Мәсіхтің өзіне тиесілі кездесулерге «қайта келуінің» бір жолы - оны жауаптарымызда еске алу. Мысалы. - Интернеттен бұрын да бізде Інжіл болған (кітап түрінде) және онда Исаның айқын ілімдері әрқашан бар. мысалы. Исаның Таудағы уағызы - 9 'бақытпен' толқытатын әңгіме • Рухани қажеттіліктерін түсінетіндер бақытты! / Қайғырушылар / момындар / аштық - әділдікке шөлдегендер / мейірімді / жүректері таза / бейбітсүйгіштер / әділдік үшін қуғындалғандар 'үшін / қорланып, өтірік айтылды. «Қуанып, шаттаныңыз,... Ары қарай оқу »
Менің көзқарасым: Бұл негізгі христиан ұйымдарынан ерекшеленгісі келді. Екіншіден, майланғандар Мәсіхтің бауырлары. Сонымен, gb мүшелері өздерін Мәсіхпен тең санайды, бірақ содан кейін жер бетінде. Олар Исаны жер бетінде болған кезде Әкесі қолданған уәкіл ретінде қарастырады. Енді олар бұл рөлді алады деп ойлайды. Оларға делдал қажет емес, өйткені олар қазір Әкенің балалары. Енді файл дәрежесі үшін бұл әлдеқайда күрделі, өйткені WT Крис майланғандар үшін тек делдал болып табылады деп үйретеді. Басқаларға емес. Бірақ... Ары қарай оқу »
Жақсы ой Менров.
Судья Резерфорд Оргты басқалардан ерекше етіп көрсетуі керек еді. 1 Тм. 2: 5-ті түсіну оңай сияқты - Иса біздің делдалымыз. Біз есте сақтауымыз керек, қоғамның басылымдары Інжілден гөрі жақсы …….
JW үшін Мәсіхтің шынайы рөлін түсіну өте қиын. Бұл, негізінен, Иеһованың есімі OT-де қанша рет пайда болғанымен байланысты. Бұл кейде Ехобаның өзін танытуы. Мысалы, «менен басқа Құтқарушы жоқ». Немесе оның өз есімін қалай танытатынын бірнеше рет еске салуы. Мысалы, “халықтар менің Ехоба екенімді білетін болады”. Мені соқыр еткен осы нәрселер екенін білемін. Шындығында мен Исаның рөлін мен кеткеннен кейін екі жылға жуық уақыт бойы түсіне алмадым. Мен сенбейтіндермен сөйлесер едім... Ары қарай оқу »
Hace poco meleti dijo algo que me gustó mucho. La organización en su presunción de querer separarse de la religión “falsa” ha ido en contra de la palabra de Dios. Cuando leemos que Jesucristo gobierna durante mil años y que después él entrega el reino a su padre sólo me hace pensar que para jehova es tan чухал mil años… доктрина жоқ, жоқ; es remuneración, es agradecimiento de jehova por lo que ha hecho su... Ары қарай оқу »
Мен жоғалып бара жатқандықтан, мен әлі күнге дейін жақсы достарыммен сөйлесе аламын, кейбір сұрақтарға жауап бере аламын және оларға алаңдамай сұрақтар қоямын. Сіздің «кішігірім тәжірибеңізге» қатысты мен 25 жыл бұрын білетін бір әпкеме әлем жағдайлары және т.б. туралы әңгімелесіп отырдым және соңында оған: «Кел, Иеміз Иса!» Дедім. (Re 22:20). Ол: «Маған түсінбеймін!» - деп жауап берді. Мен: «Сіз не алмайсыз?» Ол: «Жаңа айтқандарың». Мен: «Не?» Ол: «Христиан әулеті естіледі!» Мен: «Сіз Иса Мәсіхтің келгенін қаламайсыз ба? Иса Мәсіх Иеміз бе, жоқ па? »Деп сұрады. Ол: «Иә, бірақ Иеміздің шамадан тыс қолданылуы... Ары қарай оқу »
Сіз мені қатты күлдірдіңіз. 50. Рахмет Маған дүйсенбі күні таңертең керек болды. Бірақ бұл жағдайдың болуы мұң емес. Куәгерлерге Исаның есімін жалған дінмен байланыстыру шарты қойылды, олардан аулақ болу керек. Ұйым қандай керемет жұмыс жасады. Олардың науқаны қаншалықты тиімді.
Мұндай бағдарлама Құдайдан басталмайтыны анық, сондықтан ол қайдан шығады?
Менің жеке пікірім - бұл байқаусызда болды. Маған 2017 жылғы шілдеде JW хабары қатты әсер етті, онда Тони Моррис Исаның дүниежүзілік қауымның/ұйымның басшысы екенін және Исаның Басқарушы кеңесті басқаратынын айтты/мойындады. Оның айтуынша, бұл, әрине, өз алдына, олар қателеспейді емес пе? бірақ бұл мәлімдеме мені олардың мойындағанына таң қалдырды. Әрине, мен жалғыз емеспін. Мен түсінбеймін, олар бір демде Исаның басы екенін айтады, ал Иса оларды басқарады, бірақ келесі демде олар қайтады... Ары қарай оқу »
Керемет жылдамдық!
Егер сіз осы туралы досыңызбен қайтадан сөйлесу мүмкіндігіне ие болсаңыз, сіз одан 1 Коринттер 12: 3 оқуды сұрай аласыз және одан мұның не екенін сұраңыз.
«Енді мен білетін болар едім, Құдайдың Рухымен сөйлескенде, ешкім:« Исаны қарғыс алды! »- деп айтпайды және ешкім:« Иса - Иеміз! »- деп, киелі рухтан басқа ештеңе айта алмайды» (1Co 12: 3)
Жақсы біреу!
Бәріне сәлем, Исаның есімін жиі қолдануға қатысты қызықты пікірлер. Келісілді. Мен сізбен сөйлесуге бола ма?
Отбасында біз үлкен ағамызбен сөйлесе аламыз.
Мелети рахмет. Жақсы, жұбататын жауап. Мен біраз уақыттан бері «бәрін» жинауға тырысамын. Мен сіздің көмегіңізді және осы веб-сайтты бағалаймын. Мен бірнеше айдан бері осы сайттағы тармақтарды ескере отырып, Інжілді қайта зерттеймін. Мен сіздің көптеген мақалаларыңызды соңғы жылдардан бұрынғы жылдарға дейін қарастырдым. Тағы да рахмет
Аға, Никодим,
Меніңше, сіз және мен осы жолда бір мильдік маркермен отырмыз.
Мен де бұл сайтты бағалаймын және өткен мақалалардың көпшілігін, әсіресе WT мақалаларының түсіндірмелерін / шолуларын оқыдым. Мен дәлелдердің бәрін қабылдамасам да, мен білгенімді қайта бағалауға мәжбүр ететін көптеген түсініктер таптым.
Мен Джон 14: 6-ны еске түсіремін: «Әкеге мен арқылы ғана ешкім бармайды».
Мен Стефанның Мәсіхпен тікелей сөйлескенін көрсететін аяттан хабардар болғаныма қарамастан, мен Исаның “дұғаларды тыңдаушы” екендігі немесе Исаға дұға еткендер туралы айтылғанына сенбеймін.
Мен жоқ деп айтамын, біз Исаға сөйлей алмаймыз / дұға ете алмаймыз.
Мен Мелетидің отбасылық жағдайда үлкен ағамызбен сөйлескенін салыстырғанын түсінемін, бірақ Киелі кітапта қандай себеп бар, иә, біз Исаға сөйлесіп / дұға ете аламыз?
Шынайы сұрақ.
Сіздің жауаптарыңызды күтемін.
Кейбіреулер мұны сөздегі ойын деп айтуы мүмкін, бірақ мен үшін біреумен сөйлесу мен оларға дұға етудің айырмашылығы бар. Мен көптеген адамдармен сөйлесемін, бірақ мен тек Құдайға сиынамын. Мен үшін айырмашылық - Иса менің әкем болмайды. Ол менің ағам. Ехоба - менің әкем, сондықтан Иса оған жол ашты. Мен мұны құрметтеймін және бағалаймын және Ұлға артықшылық беру арқылы оны жоймаймын. Мен жүрудің нәзік сызығы екенін білемін, бірақ әрқайсысын өз жолымызбен сынап көруіміз керек. Иегова куәгерлері қателеседі... Ары қарай оқу »
Сәлеметсіз бе, сәт, мен не істеп жатқаныма байланысты, менде күндерге «дұға етіп» қарайтын күн болады. Яғни, мен не істесем де дұға етіп барамын. Сол күндері мен өзіммен сөйлесіп, Исаға жүгініп, оның әрекеттері туралы ойланып, тіпті онымен бір нәрсе туралы ар-ұжданмен сөйлескенімді өзім ұстадым. Мен 7 аға-інілердің үлкенімін, үлкен ағам мен әпкем жоқ, сондықтан қазір мен өзімнің Исаның бауырымын деп айта алатын аятты келтіре аламын. Алайда мен «біздің Әкемізге» дұға еткен кезде - менің әкем, Иса әкем -... Ары қарай оқу »
Мен JW-дің түсіндіруіне байланысты бұл идеяға ұзақ уақыт бойы қарсы болдым, бірақ неге біз үлкен ағамызбен сөйлеспеске?
Сәлеметсіз бе, Никодим Джон 14: 14 сіздің сұрағыңызға жауап беруі керек, меніңше, Иса бізді онымен сөйлесуге шақырған сияқты, ол мені сұраңыз, мен оны орындаймын .Міне бұл маған дұға сияқты естіледі.
Қазірдің өзінде айтылғанды қосу үшін. Өзіңіз айтқандай, Стивен Исаға тікелей өтініш жасады. Пауыл Дамаскіге бара жатқан жолда Исаға тікелей сөйледі. Аян арқылы Джон Исаға тікелей сөйлейді. Менің ойымша, сізде мұны істеу үшін Киелі кітапта нақты себептер бар. Егер Ехоба мұндай әңгімеге қатты әсер етсе, мен алдыңғы мысалдар қандай-да бір ескерту жасайды деп ойлаймын, егер сіз онымен сөйлесе алмасаңыз, медиатордың не қажеті бар? Егер бәрі ақыр соңында Ехобаның ұлылығы үшін болатынын түсінетін болсақ,... Ары қарай оқу »
Сәлем, Спид, мен «кішкене экспериментті» сынап көрген жоқпын, бірақ мен бірнеше рет Исаны Ұйымның жетекшісі, Басқарушы кеңестің жетекшісі деп айттым немесе «Иса оны шешеді» деп айттым. Маған, әрине, бауырластардан Исаның “әрдайым” Ехобаны мақтағандықтан, мен де солай етуім керек деп кеңес аламын. Олар бұл Исаның емес, Ехобаның ұйымы және Басқарушы кеңесті басқарады және т.с.с. деді. Тони Моррис Исаның Басқарушы кеңесті басқарады және басқарады деп айтқан шілдедегі эфирден кейін де, олар Иеһова деп талап етеді. Тіпті қашан... Ары қарай оқу »
Салем Тадеус
Ымырт аймағының әуендерін басу. 🙂
Сәлеметсіз бе, Мелети, сіз ұсынған эксперимент жақсы еске салады - сіз оны басқа мақалада айтқаныңызға сенімдімін. Мен мұны істеп жүрмін және оны алғаш бастаған кезімде ... бұл өте ыңғайсыз болды! Мен таңқаларлық түрге ие болдым! Бірақ бұл ондай болмауы керек және мен мұны көбірек жасаған сайын жақсы сезінетінмін, бірақ мен сөйлескен адамға / адамдарға ыңғайсыздық тудырды. Мен «Ехоба» деген сөз JW-дің ең көп қолданатын сөзі екенін түсіндім және ол «Ұйымның» коды сияқты болмауы керек. Дәлел? Бұл тек еске түсіру... Ары қарай оқу »
Дажо, менің ойымша, сіз өте дұрыссыз.
Бұл өкінішті шындық.
Роберт, сіз позицияны жақсы көрсетесіз. Ехобаны мадақтау жаман емес, ал Исаны ұмыту дұрыс емес. Бұл біреумен сөйлескенде де, біз Ехобаның есімін бірнеше рет жасырып келгенін көрсете отырып, оны жасаймыз. Біз үлкен негіздерді бөліп аламыз, содан кейін қазір түсініп отырған көптеген нәрселер туралы білеміз, олар Жазбаларда онша қолдау таппайды, бірақ адам бұл нәрселер туралы жақсы түсінік алмағанға дейін білмейді, осы уақытқа дейін ол тұрып қалады (қоспағанда) ол кезде ол мүмкін емес... Ары қарай оқу »
Мен бұл мақалаларды жақсы көремін, оларды жалмап, жаңа пікірлерді тексеруді жақсы көремін. Мұндағы көтермелеу мен жүріс-тұрыс - бұл ең керемет томсай. Мен өзімді «бөліп алудың» жайсыз процесін бастан өткеремін және менің сүйікті әйелімнің көптеген онжылдықтардағы ұқсастықтары өте аз. Рухани пікірталас сияқты кез-келген жерге жеткенде, ол әрдайым батыл мәлімдеме жасайды: «Сіз Ехобаның әрдайым ұйымы болғанын білесіз. ... »және цитаталар Елшілердің істері 15:14 - Ехоба« ... өзінің ҰЛТТЫҚТАРЫНЫҢ есімімен шығарады! Мен қызметте жүрген кезімде... Ары қарай оқу »
Бір тактика - оны «Құдайдың атымен аталатын халық» болудың мағынасын анықтаудан бастау.
Мысалы, егер адамдар оның есімін құрметпен көрсетпесе, олар Құдайдың меншігі болып санала ма?
“Киелі кітап шын мәнінде неге үйретеді?” Кітапта адамдарды Құдай деп санайтын алты нәрсе келтірілген. Құдайға тиесілі екендіктерін дәлелдеу үшін алтаудың бәрін де кездестіру керек. Сіз әрқайсысынан бастаңыз және JW-дің өз критерийлеріне сәйкес келетіндігін білу үшін төмен қарай жүруіңіз мүмкін.
Мен оның дауындағы тағы бір кемшілікті түсіндім. Ехобаның ЕШҚАШАН ұйымы болған емес. Израиль құрылғанға дейін 2,500 жыл ішінде «ұйым» болған емес. Оның әрқашан Абылдан бастап Патриархтарға дейін адамдары болған, бірақ ұйымға кез-келген талап тек Мұсадан басталуы мүмкін.
Бұл маңызды мәселе емес, бірақ бұл оның негізгі алғышарттарын бұзады, эрго, егер біз ұйымға кірмесек, біз Құдайға қызмет ете алмаймыз.
Иә, мен дәл қазір «Үйрет» кітабындағы осы 6 тармақты қарастырдым. - 15-тарау. Ондағы мәлімдемелер көптеген топтарға қатысты болуы мүмкін деп ойлауға болады.
JW ой-өрісінің тар бағыты, менің әйелім сияқты орташа баспагерге (ол тек WT басылымдарын қарастыратын болады) бұны тек «Ехобаның халқы» жасайтынына сенімді.
Сіздің 2nd нүктеңіз де жарамды, рахмет Мелети.
БҰҰ мүшелігі бейтараптықты бұзады. Балаларға қатысты зорлық-зомбылық жанжалы және құрбандарды ажырату Джон 13: 34, 35 талаптарын бұзады. Ал 1914, 1919, бір-біріне сәйкес келетін ұрпақтар, бағышталу анты және басқа қой доктриналары Киелі кітаптағы шындықтың талабын бұзады. Әрине, бұл сіздің әйеліңізді көруді қаламаса, сендірмейді.
Мен келісемін Мелети. Дажо көптеген адамдардың көре алмайтыны өкінішті, өйткені оларда «шындық» бар. Мен Елшілердің істері кітабынан оқып отырдым. Жасалған кереметтерге байланысты адамдар Пауыл мен Барнабаны құдай деп ойлаған кезде, Пауыл мен Барнаба ӨЗДЕРІ адамдарға құдай емес екендіктерін айтуға тырысқанымен, адамдар басқаша сенуді жөн көрді. Елшілердің істері 14: 14-18 «Еріксіз еркектің еркі - бұл әлі күнге дейін сол пікірде» дегендей. Мүмкін уақыт өте келе ол оянады. Біз тырысқан кездегідей ақырын ғана тырсылдаңыз... Ары қарай оқу »
Eve04-ге рахмет, бұл жақсы кеңес. Егер сіз мені білсеңіз, неге екенін түсінер едіңіз! Мен оны жүрегіммен қабылдаймын.
Даджо, мен шынымен де бізді туыс деп ойлай бастадым!
Менің ойымша, біз ... сіз менімен бір бауырлас сияқтысыз, және сіздің пікірлеріңіз бойынша біз бір әкеміз.
Мелети түсініктемесіндегі соңғы сөйлем - бұл кілт.
Егер ол қазылып алынып, фактілерді қараудан бас тартса, итермеңіз. Бұл жаман аяқталады.
Адамнан Мұсаға дейін қиын. Олар кеңейтілген патриархалды отбасылар ретінде ұйымдастырылды.
Мұсадан бастап Библия ҰЛЫМЫЗ емес, ұлтшылдықты үйретеді. Бір қызығы, ұлт руларға, руларға және отбасыларға бөлінді.
Мәсіхшілер қауымын отбасы деп те атайды.
Жоғарыда айтылғандардың бәрі көктегі отбасы сияқты ұйымдастырылған.
Егер ҰЙЫМДАСТЫРУ басты идея болса, неге бұл туралы Жазбаларда ешқашан айтылмаған? Неліктен бұл тек 1920-тен Резерфордпен басталып, 1930-тің соңында пайда болады. Рухтың жетелеуімен жазылған жазушылардың ешқайсысы ешқашан бұл ұғымды түсінбеген сияқты!
Мен сұраймын (нақты оқиға): Қай есім? Иеһова есімі - бұл Яхве немесе Эль сияқты басқа нұсқалардың бірі немесе басқа нұсқалар. Содан кейін мен жалғастырамын, ол грек кітаптарында «сіздер куә боласыздар» деді. Содан кейін мен сұраймын, Киелі жазбалар бойынша христиандар деп кім болған? Христиан қай адамнан кейін христиан деп аталады? Иә, Киелі жазбалар дұрыс, оның есімімен аталатын адамдар бар: христиандар, мен қазір шамамен 2 миллиардқа сенемін
Менровке рахмет, Иә, Елшілердің істері осы алғашқы АТАЛҒАН христиандар туралы жазылған. Антиохияда болды және кейбір ұйымдастырушы басқару органынан шыққан жоқ.
Енді бұл ойлануға арналған тамақ. Контекстен тыс қабылданған бір жағдай бүгінде «Басқарушы кеңестің» негізі болып табылатыны мені қынжылтады.
Сондай-ақ біреу біледі ме, НЕГЕ әдебиеттер «заманауи» Басқарушы кеңесте ГБ-ны бас әріппен жазады, бірақ 1 ғасырдағы басқару кеңесіне сілтеме жасай отырып, әрдайым кіші әріппен gb жазады?
Бас әріппен жазу зат есімді тиісті зат есімге айналдырады. Негізінде бұл атау болады. Бірінші ғасырдағы Иерусалимдегі елшілер мен ақсақалдар тобын шақырып, басқарушы кеңес (қақпақсыз) олар сол кезде дұрыс атау ретінде қолданылмағанын мойындайды. Эрго, олар қазір басқарушы орган ретінде сипаттай алады, бірақ олар сол кезден бастап осы атпен немесе белгімен белгілі болды деп айта алмайды.
Мәні бар.
Бас әріптермен басталатын бірінші әріптер (жеке атаулар, жеке тұлғаларға арналған сипаттамалық есімдіктер сияқты) АТАҚқа айналады ... Иса өзінің ескертуінде: «Сіздің Көшбасшыңыз үшін« лидер »деп аталмаңыз, ол бір ғана Мәсіх», - деп айтқан болатын. : 23 және Мт.10: 10а, бұл дегеніміз - беделді лауазымда (мысалы: президент мырза; раввин солай; біздің судья Смит). .Бұл бағыт бойынша жүреді ... Бірақ мен 24,25 Коринфтиктерге 2: 10-7 ой жүгіртемін.
1972 жылға дейін басқарушы орган термині сын есім болған сияқты. 1972 жылдан кейін бұл термин Басқарушы кеңеске айналады және жеке есімге айналады, яғни аты. Оларды WT кітапханасынан алуға болады. Rom Rom. Екі қызықтыратын мәселе: 1. 2017 жылғы ақпанда WT зерттеуінде олар 1972 ж. Дейінгі және кейінгі айырмашылықтарды «Құдай халқына бүгін кім жетекшілік етеді?» Бөлімінде сақтайды. мақала. 2. 8-тараудың 28-тармағындағы «Өз еркіңді орындау үшін ұйымдасқан» кітабында олар Басқарушы кеңесте ар-ұждан бар екенін айтады. Менің сұрағым... Ары қарай оқу »
Раймонд Францтың ар-ождан дағдарысында ол Басқарушы кеңестің бүгінде қалай пайда болатынын түсіндіреді. Рутерфордтың қарамағында атқарушы комитет және редакциялық комитет болды. Ол екеуін де бірден жойып жіберді. Норрдың басшылығымен корпорацияның директорлары іс жүзінде басшылыққа алған президенттік басқару болды. Фред Франц президенттік басқару режимін сақтағысы келді, бұл оның басқарушы органға қарсы пікірін түсіндіреді, бұл Ғалақадтың бітіру күндерінің бірінде болды, бірақ ол бұл күрестен жеңіліп қалды және біз білетініміздей, ГБ бүгінде дүниеге келді.
Сәлеметсіз бе IOHAB Сіз айтқан нәрсеге жанама көзқарас. Біраз уақыт ішінде ұйым адал және ақылды құлдың кім екендігі туралы анықтамаларды өзгертті, Американың Библия зерттеушілері сотта Чарльз Расселдің JW-дің негізін қалаушы емес екенін дәлелдеді, дәл осы кезде судья FDS болған кезде, өйткені қазір заң бойынша JW Әрине, ГБ бұл туралы ештеңе айтпайтын болды, өйткені олар бәрін 1914 жылмен байланыстырды, ал Рассел - 1914 жылғы пайғамбар, сол қасиетті сиырға қол тигізе алмайсың. Мұны маған кейбір Киелі кітап зерттеушілері көрсетті... Ары қарай оқу »
Бұл SDA немесе Миллериттер ме еді?
Салем кеш
Нақты Американың Киелі кітап зерттеушілері оны сотқа берді және жеңді.
JW басшылығы енді Расселді олардың негізін қалаушы деп атай алмайды. Бұл бәрібір Иса Мәсіх болуы керек.
WO рахмет. Төмендегі түсініктеме туралы түсініктеме. Өкінішке орай, көптеген адамдар, соның ішінде мен JW компаниясының негізін қалаушы кім екендігі туралы сот таласы туралы білмедім. (Мүмкін мен істедім және жолдан таюшыларға айттым) Әрине, кез-келген Ехоба Куәгері оның негізін қалаушы Иса Мәсіх болды деп айтады. Өте қызықты.
Қайта сәлем! JW-дің Расселді ұнатпайтыны соншалық, оған іліну керек, өйткені 1914 ж. Оның туындысы, ал егер олар шығып, Расселдің қателескенін айтса, онда 1914 ж. Доктринасы бұзылады. олар оны жақсы жағынан бояуы керек, өйткені ол моникер Ехоба куәгерлерін ойлап тапты, егер олар шығып, оның қателескенін айтса, онда діннің негізі бұлдыр. Мәселен, жағдайды сақтау үшін, жалған пайғамбарлардың екеуіне де қандай-да бір байланыс орнату керек... Ары қарай оқу »
Бұл веб-адрес дегеніміз не?
Неліктен бұл менің ойыма келмегенін білмеймін, бірақ сіз одан Ехобаның жердегі алғашқы ұйымының атын сұрай аласыз. Ол Израиль деп айтатын шығар. Сонда одан осы ұйым әрқашан оның ықыласына бөленетінін сұраңыз? Әрине, жоқ. Шын мәнінде, бұл пайдадан әлдеқайда жақсырақ болды, содан кейін ол пайда болды. Содан кейін Ілияс туралы сұраңыз. Ол ұйым басшылығына мойынсұнды ма? Баалға тізе бүктірмеген 7,000 адам туралы не деуге болады? (Римдіктерге 11: 4) Демек, мәселе Ехобаның ұйымы Ехобаға адал болмаған кезде, біз... Ары қарай оқу »
Иә …! Менің ойымша, бұл клинкер, ең қарапайым.
Менің қайтыс болған әкем жиі айтатын (мен JW болған кезде менімен ешқашан сөйлеспейтін) - «Қарапайымдылық - кемелдіктің мәні».
Мен ойлау оны ойландырады деп ойлаймын, Мелети.
Бұл сіздің әйеліңіз DJ-мен сөйлесуге көмектеседі деп үміттенемін. Маған бұл веб-сайт ұнайтынының тағы бір себебі - еркін пікір алмасу және бір-біріне қолдау көрсету. Мелетиге осы форматты ұсынғаны үшін бас киімдер!
Аумин
Салем Мелети,
Wow, бұл пайымдау жолы мәселені керемет түрде қорытындылайды. Осы уақытқа дейін мен бұл туралы ешқашан ойламаған едім. Ол материяның жүрегіне өте қарапайым, сонымен бірге өте қысқа болады.
Салем ми,
Негізінен типтік / антикалық қосымшалар. Судьяларды жақсы көрді!
Сәлем, Роберт Фелпс менің ойымды қамтыды ма, білмеймін, бірақ міне. Мен WT басшылығының Иеһованы Исаны виртуалды түрде елемеуіне баса назар аударуының себебі, олар менің бірінші жалған ілім, яғни үштік деп санайтын нәрсеге жақсы жауап бермейтіндігін жасыру деп санаймын. Үшбірлік - бұл қазіргі кездегі кез-келген «христиандық» діннің негізгі бөлігі, сондықтан мен оған мұқият қарадым деп айтуым керек, өйткені қайта туылғанды бастан кешіретін шіркеулердің барлығы үштік пен орталықтың үштігі сияқты көрінеді, ал мен соны іздеді... Ары қарай оқу »
Мен сенімен келісемін, жабайы зәйтүн, бірақ әрі қарай жүрер едім. Мен Ехобаға баса назар аударудың бір себебі Үштікке қарсы тұру екеніне келісемін. Алайда, өз позицияларын керісінше шегіне алып, олар әкесі мен ұлы арасындағы осы шектен шыққан IMHO арасындағы шынайы қарым-қатынасқа зиян тигізеді. Алайда, Құдайдың есіміне баса назар аударудың тағы бір себебі бар деп ойлаймын. Біз Корахты көргенде, Мұсаны Құдайдың байланыс арнасы етіп алмастыруға тырысқан ізбасарлары бар адамды көреміз. Бүгінде ұлы Мұса - біздің Иеміз Иса. Ол Құдайдың... Ары қарай оқу »
Біреу Құдайға құрметсіздік танытып, Оның сөзі мен мақсаттарын бұзып, Құдайдың мақсатына лайық емес рөл қабылдаған кезде, бұл күпірлік болып табылады. Рухтың сыйлықтарын сатып алуға тырысып, Елшілердің істері туралы Симон туралы ойланыңыз. Ең болмағанда, оның дұрыс емес екенін көрсеткенде, Саймон тәубеге келді. Керісінше, Иродтың ықыласына ие болғысы келген адамдар «адамның емес, құдайдың даусын айтқан кезде, Ирод мұндай лайықты даңқтан бас тартпағаны үшін өлтірілді. Бүгінгі күні WT ГБ рөліндегі FDS Құдайдың жалғыз арнасы деп жариялайды... Ары қарай оқу »
Демек, одан үлкен Қорах Басқарушы кеңес болады. Енді бұл жақсы түрі / антитеп!
Қосқан түсініктеме үшін Мелетиге рахмет, иә ГБ-ті теңдеуге енгізу де фактор болып табылады. Менің ойымша, бұл үштікке қарсы тұру үшін JW ілімін ашуға тырысатын маңызды зерттеу керек. Сондай-ақ, үштікті қолдау үшін қолданылған дәлелдер мен аяттардың нақты зерттеулері ешқашан кездесу бөлімінде немесе ассамблея бағдарламаларында менің білуімше жүргізілмеген, үштік брошюра жалғыз ерекше күш болды, бірақ ол алынып тасталды және JWorg-та жоқ немесе басып шығарыңыз, өйткені оның саны бар... Ары қарай оқу »
Ия Жабайы Зәйтүн, бізге ет берілмейді. Қазірдің өзінде жоқ. Олардың көпшілігі Ұйымның беделін және оған деген адалдықты талап ететін мақалалармен кезектескенде жақсы.
Тонна бейнені ұмытпаңыз!
Иә, сол бейнелер. Ұйқысыздықты емдеудің ең жақсы әдісі. Тадеус айтқанындай, «еттің» үстірт екендігі туралы тағы да көп айтатын болсақ, ол әрдайым ұйымды қандай да бір формада немесе формада итеру үшін қолданылады, әйтеуір оргаларға қайта оралмайтын ештеңе жарияланбайды, бұл бәрін бірдей етіп жасайды. Бұл бізге үйретеді деп сенетін нәрсе - бұл ұйымды «саясаттан» және «үгіт-насихаттан» бөліп алу, және бұл басқа себептермен орын алады, бұл тек пікір, сондықтан оны қабылдаңыз немесе қалдырыңыз. Меніңше, батыстың ұлы демократиясы... Ары қарай оқу »
Мәссаған!
Мен бұған ешқашан қарамадым.
Шынында да қызық.
WT-дің Үшбірлікке қатысты ең үлкен кемшілігі олардың Джон 1: 1-ге жақсы жауабы болмады (және әлі де жоқ) деп санаймын. Ежелгі коине грек тілінің «Сөз құдай болған» деп дұрыс аударма жасайтын білікті ғалымы жоқ. Олар толықтай келісе отырып, оның дұрыс айтылғанын «сөз Құдай болды» дейді. WT-дің жалғыз әдісі - ғалымдарды біліктілігі жоқ немесе діни тұрғыда біржақты немесе басқа діндердің ықпалында деп айыптау немесе аудармада техникалық қателік жіберді. Содан кейін олар шынайы табиғат туралы гипотетикалық қарсылықтарды шығарады... Ары қарай оқу »
Роберт-6512 қызықты теориясы, бірақ сіз оны дәлелдей аласыз ба?
Мұның қай жағын дәлелдегіңіз келеді? Сіз дәлел ретінде нені қабылдар едіңіз?
Сәлем Роберт
Ия мен дәл Джон ХНУМХ-ны сезінемін: 1 - бұл адам туралы емес, құдай сөзі туралы.
Джонн 1: 1-дегі сөз барлық дерлік Інжілде оны жеке зат есімге айналдырып, әрдайым бас әріппен жазылғаны қызықтырады, сәйкессіздік содан кейін оның сөзін бас әріппен жазбайтындығында туындайды: 3 өйткені дұрыс грамматика қажет болса, егер сөз болса капиталы бар - бұл зат есім, сондықтан ол керек: 3 also be. Бұл маған тринитаристер қабылдамайтын немесе NWT аудармашылары қабылдамайтын айырмашылықты анықтауға көмектесті.
Мен сіздің хабарламаңызды жақсы түсіну үшін аргумент стилін өзгертуді ұсынудан бастайын. Мысалы, сіз: «Сөз құдай болған» деп дұрыс аударма жасайтын ежелгі Койн грек ғалымдарының ешқайсысында жоқ », - дейсіз. Бұл биліктің уәжі. Бұл «бірде-бір беделді ғалым эволюцияны жоққа шығармайды, сондықтан ол шындық болуы керек» деген сияқты. Неліктен грек грамматикасы «Сөз Құдай болған» дегенге жол бере алмайтынын дәлелдеген дұрыс. (Сіз бұл мақаламен танысқыңыз келуі мүмкін.) Келесі үш абзац - бұл тек Күзет мұнарасы мен Фредке шабуыл... Ары қарай оқу »
Мелети, мен сізден нені дәлелдегіңіз келетінін сұрадым, бірақ сіздің жауабыңыздың көп бөлігі мен «жауап бермейді» деп жауап беремін. Сіздің негізгі мәселеңіз менің «стиліммен» келіспейтіндігіңіз сияқты. Өзімнің «стилімді» «саяси дұрыстық» деп атауға болатындай етіп өзгерту, талқылауды алға жылжытпайды және бәрібір маңызды. Ежелгі Койн Грекінің бірде-бір беделді ғалымы Джон 1: 1 тармағындағы NWT тұжырымын қабылдамайды деп айттым. Мен бұл сөздің жағындамын. Осылайша, беделді тарихшылардың ешқайсысы WT тарихына Иерусалим б.з.д. 607 жылы құлады дегенге сенбейді. Бұл адамдар... Ары қарай оқу »
Джейсон Бедунның жауабы: Бұл лингвистикалық дәлел емес, теологиялық. *************************** Мырза Ехоба Куәгері: біз тек осы көрнекті грек ғалымдарын елемей, техногендікке табандылықпен жабысамыз ба? Күзет мұнарасының ілімдері, олардың ешқайсысында грек грамматикасында айтуға болатындай білім болған жоқ па ?! ===================== Джейсон БеДухн (ол Ехоба куәгері емес) Жауап: Мен сіздер мен өздеріңізден бұрынғылар мен әріптестерді «елемейтінімді» көресіздер деп үміттенемін емес, керісінше, олардың біржақты көзқарасы мен таңқаларлық жалған шағымынан кінә іздеу керек. Осы маңызды мәселелерге барлығымыз объективтілік пен тілекпен қарай алсақ деп тілеймін... Ары қарай оқу »
Роберт-6512, менің алдыңғы электрондық поштамдағы сілтеме бойынша, сіздің көзқарасыңызбен бөліспейтін беделді ғалымдар бар, сондықтан мен сіздің сөзіңіздің дұрыс емес екенін ұсынамын. Дәлелдеме ұсынбағандарыңыз туралы айтатын болсақ, сіз келесі сөздерді бастайсыз: «Мен оны кейбір дәл математикалық мағынасында« дәлелдей »аламын ба? Жоқ. Мен дәлелдер келтіре алар едім және бұны жақсы мүмкіндік деп санауға болатын еді, бірақ мен оны Құдайдың бар екендігіне немесе Исаның тың туылған нәресте екенін дәлелдей алмағаныма дәлелдей алмаймын. Інжілге сілтеме жасауға болады... Ары қарай оқу »
Осы жазбаның ұзақтығы үшін алдын-ала кешірім сұраңыз ... Аударма мәселесін шешіңіз. Маған Джон 1: 1-дің WT аудармасымен келісетін ежелгі грек ғалымдарының тізімін көрсетіңіз. Бұл стипендиаттар тірі болуы керек, қол жетімді шығармалары бар және WT-мен байланысы жоқ. Йоханнес Гребер есептемейді. Егер сіз мыңның біреуін тапсаңыз, бұл менің қателескенімді техникалық тұрғыдан дәлелдейді, бірақ іс жүзінде бұл WT аудармасының сол тілді білетін және басқа адамдар білетіндігімен түсіндірілетіндігін өзгертпейді.... Ары қарай оқу »
Мен бірінші жауапымда сілтеме бердім, ол екінші жауапымда айтылды. Сіз бұған әлі хабарласуыңыз керек. Енді сіз ғалымдардың тізімін сұрайсыз. Сіз дәлелдемелерді елемей, дәлелмен билікке ораласыз. Бұл сайт форумның бөлігі екенін білмеуіңіз мүмкін. Бероялық пикеттер сіз іздейтін категория бойынша форматты ұсынады. Рас, бұл аяқталмаған жұмыс. Егер сіз доктринаны талқылауға болатын сайтты іздесеңіз, мен өзім қолдайтын және ақиқатты ұсынуға мүмкіндік беретін шындықты талқылауды ұсынамын.... Ары қарай оқу »
Мен 2011-тегі мақалаларға қайта оралғандардың бірімін. ОЛАРДЫ СҮЮ!!!!!
Мен де!
Мен де айлар мен жылдар өткен талқылауларға қайта оралдым, тіпті оларға түсініктеме бердім.
Мен Бероэ пикеттерімен салыстырмалы түрде таныс емеспін, сондықтан мен өткен мақалалар мен шолуларды оқуға бардым.
Салем Тад,
Мен де
Сәлем Роберт. Джон 1: 1в аудару туралы беделді ғалымдардың пікірлеріне қатысты консенсус азды-көпті төмендегідей болып көрінеді: - Таза грамматикалық негізде «Құдай», «құдай» және «құдай» аудармалары бәрі дұрыс. Тек бір грамматикалық аргументтер негізінде қандай аудармаға басымдық беру керек деген ортақ пікір жоқ. - Бұл өлеңді аудару үшін грамматикалық дәлелдер жеткіліксіз. Таңдау басқа дәлелдерге (мысалы, теологиялық) негізделген болуы керек. - Бұл өлеңнің аудармасы үштік ілімді қолдау немесе жоққа шығару үшін маңызды емес. Көптеген коиндік грек ғалымдары христиандар және... Ары қарай оқу »
Pensar en esta posibilidad on the que que Jesús es el agente the main de salvación es para los testigos de Jehová algo muy extraño. Sin embargo, penar en cómo jehova es remunerador de su propio hijo al ver todo lo que su hijo hizo por Él es spectacular. Jesús se merece alabanza y honra y намысты абыроймен атқарады (y sí, adoración, porque no) кеуекті es jehova quien en su agradecimiento hacia su hijo nos ordena hacerlo… қарапайым. Міндетті түрде тыйым салынбайды. Como dices tú meleti: мұның бәрі надандыққа айналады… сондықтан да
Мелети осы сайтта испан тілін білмейтіндер үшін аударма құралы бар ма?
Мен аудармаларды жасауға мүмкіндік беретін плагинді қарастырамын. О, бала! Тағы бір нәрсе. 🙂
Мелети сіз осы сайттың қалай жарылатынын ойладыңыз ба (кешіріңіз, кеңейту үшін жаргон)? Маған айтады, мұнда аш Bro және Sis көп !!!
Жоқ, мен оны ешқашан елестеткен емеспін. Бірақ бұл маған үлкен қуаныш пен мақсат сыйлайды.
Аумин Хауа
Ехобаны мадақтау керек пе? Иә. Ехобаны елемеу керек пе? Жоқ. Менің ойымша, WT бір нәрсені ұмытып кеткен сияқты: 'Бұл менің сүйікті ұлым, мен оны мақұлдадым, ОНЫ тыңдаңыз'. Иса айтты: «Менің әкем емес, Маған куә боласыңдар». Егер адамдар Ехобаны мадақтап, бірақ Оның бұйрықтарын елемейтін болса, бұл мадақтау бос және мағынасыз болады. Иса айтты: «Неге мені« Ием, Ием »дейсің, бірақ менің айтқанымды істемейсің? Ол христиандарға ОҒАН куәлік беруді бұйырды. JW-дер мұны қалай шешеді? Олар Мәсіхті «Ием, Ием» деп атауға да алаңдамайды. Олар оны елемей, мақтайды... Ары қарай оқу »
Роберт-6512,
Мұндай қасақана бағынбаудың түсіндірмесі жоқ. Сізге оны қалай турап, текшелеп, шайқап, пісіріп жатқаныңыз маңызды емес.
Бұл жарты ғасырдан астам уақыт бойы соқыр қабылдау мен мойынсұнудың нәтижесі. Қалғанының бәрі Құдайға бағынбаған және бүлік деп саналады.
?
Тек бізді қабылдауға үйреткендіктен және сыни тұрғыдан ойлауға көндірмегендіктен.