Video көрүш үчүн бул жерди бас
Саламатсыздарбы, бул видеонун аталышы “Жахабанын Күбөлөрү Исага сыйынуу туура эмес дешет, бирок адамдарга сыйынуудан бактылуу болушат”. Мен нааразы болгон Жахабанын Күбөлөрүнөн мени туура эмес маалымат берип жатат деп айыптаган комментарийлерди аларыма ишенем. Алар эркектерге сыйынбайбыз дешет; алар чыныгы Кудай Жахабага жер бетинде гана сыйынышат деп ырасташат. Андан кийин алар мени Ыйсага сыйынуу чыныгы сыйынуунун Ыйык Жазманын туура бөлүгү деп эсептегеним үчүн сынга алышат. Алар атүгүл Матай 4:10дон цитата келтириши мүмкүн, анда Ыйса шайтанга: «Кет, шайтан! Анткени Ыйык Жазмада: «Жахаба Кудайыңга табын, Ага гана ыйык кызмат кыл»,— деп жазылган»» «Жаңы дүйнө котормосу»
Макул, мен күнөөлөп, ачык айттым. Ошондуктан азыр мен аны Ыйык Жазманын негизинде бекемдешим керек.
Келгиле, кээ бир мүмкүн болгон түшүнбөстүктөрдү жоюудан баштайлы. Эгер сиз Жахабанын Күбөсү болсоңуз, анда «сыйынуу» деген сөздү эмнени түшүнөсүз? Бир саамга ошол жөнүндө ойлонуп көр. Сиз Жахаба Кудайга сыйынам деп жатасыз, бирок муну кантип так аткарып жатасыз? Көчөдөн бирөө келип, Кудайга сыйыныш үчүн эмне кылышым керек деп сураса, кандай жооп берет элең?
Мен бул суроону бир гана Жахабанын Күбөсүнө эмес, башка диний ишенимдердин ар бир мүчөсүнө берүү өтө татаал экенин түшүндүм. Ар бир адам Кудайга сыйынуу эмнени билдирерин билем деп ойлошот, бирок алардан муну түшүндүрүп, сөз менен айтып берүүнү сурансаң, көп учурда узакка жымжырттык өкүм сүрөт.
Албетте, сен экөөбүздүн оюбузча, сыйынуу эмнени билдирет деп ойлогонубуз маанилүү эмес. Эң негизгиси, Кудай ага гана сыйынышыбыз керек дегенди билдирет. Кудайга сыйынуу маселеси боюнча кандай ойдо экенин билүүнүн эң жакшы жолу - Анын ыйык рухтун жетеги менен жазылган сөзүн окуу. Ыйык Китепте «сыйынуу» деп которулган төрт грек сөзү бар экенин билүү сени таң калтырабы? Бир англис сөзүн которуу үчүн төрт сөз. Сыйынуу деген англис сөзүбүз оор жүктү көтөрүп жаткандай.
Эми бул бир аз техникалык болот, бирок мен сизден мени менен чыдашыңызды суранам, анткени тема академиялык эмес. Эгерде мен Жахабанын Күбөлөрү эркектерге сыйынышат деп туура айтсам, анда биз Кудайдын соттолушуна алып келе турган иш-аракет жөнүндө айтып жатабыз. Башкача айтканда, биз өмүр менен өлүм маселеси болгон тема жөнүндө айтып жатабыз. Демек, ал биздин толук көңүл бурууга татыктуу.
Баса, мен Жахабанын Күбөлөрүнө көңүл бурсам да, бул видеонун аягында алар эркектерге гана сыйынган динчил адамдар эмес экенин көрөсүңөр деп ойлойм. Баштайлы:
Биз карап чыга турган "сыйынуу" үчүн колдонулган биринчи грек сөзү Thréskeia.
Strong's Concordance бул терминдин "ритуалдык сыйынуу, дин" деген кыска аныктамасын берет. Анда берилген толук аныктама: «(негизги мааниси: кудайларга сыйынуу же сыйынуу), ритуалдык актыларда чагылдырылган сыйынуу, дин». УИАнын толук макулдугу аны жөн гана "дин" деп аныктайт. Бул грек сөзү Thréskeia Ыйык Жазмада төрт гана жолу кездешет. Жаңы Американын Стандарттык Библиясында аны бир жолу гана "сыйынуу", калган үч жолу "дин" деп берет. Бирок Ыйык Жазманын Жаңы дүйнө котормосунда, Жахабанын Күбөлөрүнүн Библиясында, ар бир учурда ал «сыйынуу» же «сыйынуу түрү» деп которулат. Бул жерде ал NWT пайда болгон тексттер болуп саналат:
«Мени менен мурда тааныш болгондор, эгер алар биздин сыйынуубуздун эң катуу сектасына ылайык, фарисей болуп жашачумун деп күбөлөндүрүүгө даяр болушса». (Элчилер 26:5)
«Көргөн нерселерине «өз позициясын карманып», периштелердин жалган момундугунан жана сыйынуусунун [thréskeia] түрүнөн ырахат алган эч ким сени сыйлыктан ажыратпасын». (Кол 2:18)
«Эгерде кимдир бирөө өзүн Кудайга табынуучумун деп ойлосо, бирок тилин тыйбаса, анда ал өз жүрөгүн алдап жатат жана анын сыйынуусу [thréskeia] бекер. Кудайыбыздын жана Атабыздын көз карашы боюнча таза жана булганбаган сыйынуунун [thréskeia] түрү бул: жетим-жесирлерге алардын кыйынчылыгында кам көрүү жана өзүн бул дүйнөдөн таза кармоо». (Жакып 1:26, 27)
көрсөтүү менен thréskeia Күбөлөрдүн Ыйык Китеби «сыйынуунун түрү» катары расмий же ритуалдык сыйынуу идеясын берет; башкача айтканда, бир катар эрежелерди жана/же салттарды сактоо менен белгиленген сыйынуу. Бул Падышалык залдары, храмдар, мечиттер, синагогалар жана салттуу чиркөөлөр сыяктуу сыйынуу үйлөрүндө аткарылуучу сыйынуунун же диндин түрү. Белгилей кетчү нерсе, бул сөз Ыйык Китепте колдонулган сайын, ал абдан терс мааниге ээ. Ошондуктан…
Эгер сиз католик болсоңуз, анда сиздин сыйынууңуз thréskeia.
Эгерде сиз протестант болсоңуз, анда сиздин сыйынууңуз thréskeia.
Эгерде сиз жетинчи күндүн адвентисти болсоңуз, анда сиздин сыйынууңуз thréskeia.
Эгер сиз мормон болсоңуз, анда сиздин сыйынууңуз thréskeia.
Эгер сен жүйүт болсоң, сенин сыйынуң thréskeia.
Эгер сен мусулман болсоң, сенин сыйынуң thréskeia.
жана ооба, албетте,
Эгер сиз Жахабанын Күбөсү болсоңуз, анда сиздин сыйынууңуз thréskeia болуп саналат.
Эмне үчүн Ыйык Китепте жазылган Thréskeia терс жарыкта? Бул санга сыйынуу болгондуктан болушу мүмкүнбү? Мырзабыз Машаяктын жетектөөчү принциптерине эмес, адамдардын эрежелерине баш ийген сыйынуубу? Мисалы, эгер сиз Жахабанын Күбөсү болсоңуз жана бардык жыйналыштарга үзгүлтүксүз барып, жума сайын кабар айтуу кызматына чыгып, кабар айтуу ишине айына 10 сааттан кем эмес убакыт бөлсөңүз жана акчаңызды бүткүл дүйнөлүк ишти колдоого жумшасаңыз , анда Күзөт Мунарасы жана Ыйык Китептеги баракчалар Коомунун эрежелерине ылайык, «Жахаба Кудайга сыйынып» жатасың — thréskeia.
Бул, албетте, болбогон сөз. Жакып «Кудайдын көз карашы боюнча таза жана булганбаган трискеия жетим-жесирлерге кам көрүү» деп айтканда, ал ирония кылган. Бул жерде эч кандай ритуализм жок. Сүйүү гана. Негизи шылдыңдап жатат: “Ой, сен өз диниңди Кудайга жагат деп ойлойсуңбу? Эгер Аллах кабыл кылган дин болгондо, ал муктаждарга кам көргөн, дүйнө жолунда жүрбөгөн дин болмок».
Thréskeia (сын атооч): Дин, ритуалдашкан жана формалдуу
Ошентип, биз муну айта алабыз thréskeia Бул формалдуу же ритуалдашкан сыйынуу же башкача айтканда, уюшулган дин деген сөз. Мен үчүн уюшкан дин тавтология болуп саналат, мисалы, "кечки күндүн батышы", "тоңгон муз" же "тунец балыгы" деген сыяктуу. Бардык дин уюштурулган. Диндин көйгөйү, уюштуруу иштерин ар дайым эркектер жасайт, ошондуктан сиз эркектер айткандай кыласыз, антпесе кандайдыр бир жазага тартыласыз.
Биз карай турган кийинки грек сөзү:
Sebó (этиш): урматтоо жана берилгендик
Ал Ыйсанын Жазмаларында он жолу кездешет: бир жолу Матайда, бир жолу Маркта, калган сегиз жолу Элчилер китебинде. Бул Ыйык Китептин заманбап котормолору «сыйынуу» деп берилген төрт өзүнчө грек сөзүнүн экинчиси. Strong's Concordance ылайык, Sebo урматтоо, сыйынуу же сыйынуу үчүн колдонулушу мүмкүн. Бул жерде анын колдонулушунун кээ бир мисалдары келтирилген:
«Алар ибадат кылып жаткандары бекер.Sebo] Мен, анткени алар адамдын осуяттарын окуулар катары үйрөтүшөт“»» (Матай 15:9 NWT)
«Бизди уккандардын бири Тиатира шаарынан келген Лидия деген аял болчу.Sebo] Кудайдын. Теңир анын жүрөгүн Пабылдын айткандарына көңүл буруу үчүн ачты». (Элчилер 16:14)
«Бул киши адамдарды сыйынууга [Sebo] Кудай мыйзамга каршы». (Элчилер 18:13)
Ыңгайлуу болушуңуз үчүн, мен бул шилтемелердин баарын сиз көрүп жаткан видеонун сүрөттөмө тилкесинде берип жатам, эгер сиз аларды башка котормолордун кандайча аткарыларын көрүү үчүн, аларды biblegateway.com сыяктуу Ыйык Китептин издөө системасына чаптагыңыз келсе. Sebo. [Грекче себого шилтемелер: Мт 15:9; Марк 7:7; Элчилер 13:43,50; 16:14; 17:4,17; 18:7,13; 29:27]
жатканда Sebo этиш, ал чындыгында эч кандай аракетти чагылдырбайт. Чындыгында колдонуунун он учурунун биринде да Sebo айтылган адамдар кандай иш менен алектенип жатканын так чыгарууга болобу Sebo, Кудайга сыйынуу же сыйынуу. Эсиңизде болсун, бул термин сыйынуунун ритуалдык же формалисттик жараянын сүрөттөбөйт. Стронгтун аныктамасы да иш-аракетти билдирбейт. Кудайды сыйлоо жана Кудайга сыйынуу Кудайга же Кудайга болгон сезим же мамиле жөнүндө сөз кылат. Мен конок бөлмөмдө отуруп алып, эч нерсе кылбай эле Кудайга таазим кыла алам. Албетте, Аллахка же кимдир бирөөгө болгон чыныгы сыйынуу акыры кандайдыр бир кыймыл-аракет менен көрүнүшү керек деп айтууга болот, бирок бул аракеттин кандай формада болушу бул аяттардын эч биринде айтылган эмес.
Ыйык Китептин котормолорунда бир катар чыгарат Sebo "ыймандуу" катары. Дагы бир жолу, бул кандайдыр бир конкреттүү иш-аракетке караганда психикалык диспозиция жөнүндө сөз кылат жана бул аны эске алуу үчүн маанилүү айырмачылык.
Ыймандуу, Кудайды урматтаган, Аллахка болгон сүйүүсү сыйынуу даражасына жеткен адам такыбаа катары таанылган адам. Анын сыйынуусу анын жашоосун мүнөздөйт. Ал сүйлөп, басып жүрөт. Анын жалындуу каалоосу — Кудайындай болуу. Демек, анын жашоодо жасаган ар бир иш-аракети «Кудайыма жагабы?» деген өзүн өзү сынаган ойдун жетегинде.
Кыскасы, анын ибадаттары, усулдук ибадаттагы адамдар белгилеген ар кандай ырым-жырымдарды аткаруу эмес. Ага сыйынуу анын жашоо образы.
Ошого карабастан, жыгылган дененин бир бөлүгү болгон өзүн-өзү алдоо жөндөмү бизден этият болушубузду талап кылат. Өткөн кылымдарда, качан динчил (Sebo) Ыйсанын жолдоочулары ишенимдештерин устунга өрттөп жиберишкен, алар Кудайга ыйык кызмат кылып жатабыз же таазим кылып жатабыз деп ойлошкон. Бүгүнкү күндө Жахабанын Күбөлөрү Кудайга сыйынабыз деп ойлошот (Sebo) алар ишенимдештеринен, анткени ал Жетектөөчү Кеңеш тарабынан жасалган кандайдыр бир мыйзам бузууларга, мисалы, Бириккен Улуттар Уюмуна эки жүздүүлүк менен 10 жыл мүчө болгондугуна же миңдеген балдарга сексуалдык зомбулук көрсөткөн учурларды туура эмес кароого каршы сүйлөгөндүктөн качканда.
Ошо сыяктуу эле, аны көрсөтүүгө болот Sebo (сыйлоо, сыйынуу же сыйынуу) туура эмес Кудайга. Ыйса айыптады Sebo Мыйзам окутуучулар, фарисейлер жана дин кызматчылар, анткени алар адамдардын осуяттарын Кудайдан келген деп үйрөтүшкөн. Ыйса: «Алар [Sebo] мен бекерге; алар адамдын осуяттарын окуу катары үйрөтүшөт». Матай (15:9 BSB) Ошентип, алар Кудайды туура эмес көрсөтүп, аны туурай алышкан жок. Алар туураган Кудай Шайтан болчу жана Ыйса аларга мындай деди:
— Сиз атаңызга, шайтанга таандыксыз жана анын каалоолорун ишке ашырууну каалайсыз. Ал башынан эле киши өлтүргүч болгон, чындыкты жактагысы келбеген, анткени анда чындык жок. Калп айтса эне тилинде сүйлөйт, анткени ал жалганчы, калптын атасы». (Жакан 8:44, BSB)
Эми биз Ыйык Китепте «сыйынуу» деп которулган үчүнчү грек сөзүнө келдик.
Thréskeia (сын атооч): Дин, ритуалдашкан жана формалдуу
Sebó (этиш): урматтоо жана берилгендик
Latreuó (этиш): ыйык кызмат
Стронгдун айкашуу берет:
Latreuó
Аныктама: кызмат кылуу
Колдонуу: Мен кызмат кылам, өзгөчө Кудайга, балким, жөн гана: Мен сыйынам.
Кээ бир котормолор аны "ибадат" деп берет. Мисалы үчүн:
"Бирок мен алардын кул катары кызмат кылган элин жазалайм, - деди Кудай, - андан кийин алар ошол мамлекеттен чыгып, сыйынышат [latreuó] Мени ушул жерде. "" (Элчилер 7: 7 NIV)
«Бирок Кудай алардан жүз буруп, аларды сыйынууга [latreuó] күндүн, айдын жана жылдыздардын. (Элчилер 7:42)
Бирок «Жаңы дүйнө» котормосу которууну артык көрөт latreuó Бул видеонун башында биз талкуулаган Ыйсанын Ибилис менен жолугушуусуна кайра алып келген «ыйык кызмат» катары:
«Кет, шайтан! Анткени Ыйык Жазмада: „Кудайың Жахабага табын, Ага гана ыйык кызмат кыл“,— деп жазылган.latreuó].” (Мт 4:10 NWT)
Ыйса Кудайга сыйынууну Кудайга кызмат кылуу менен байланыштырат.
Ал эми Ыйса: «Сенин Кудайың Жахабага табынышың керек»,— деген сөздөрүнүн биринчи бөлүгү жөнүндө эмне айтууга болот (Матай 4:10 NWT)?
Бул сөз эмес Thréskeia, не себо, не латреуо. Бул англисче Библияда сыйынуу деп которулган төртүнчү грек сөзү жана бул видеонун аталышы ошол сөзгө негизделген. Бул — биз Исага сыйынышыбыз керек жана бул — Жахабанын Күбөлөрү сыйынуудан баш тартышат. Бул Күбөлөрдүн адамдарга кылган сыйынуусу. Таң калыштуусу, христиан дүйнөсүндөгү башка диндердин көбү Ыйсага сыйынабыз деп ырасташса да, андай кылбай, тескерисинче, адамдарга сыйынышат. Бул грек тилиндеги сөз proskuneó.
Стронгдун кагаздарын жүргүзүү боюнча:
Proskuneó билдирет:
Аныктама: урматтоо
Колдонуу: Сажда кылуу, сыйынуу үчүн чөгөлөп барам.
Proskuneó Татаал сөз болот.
HELPS Word-studies анын "prós, "qara" жана kyneo, "өпүү" деген сөздөрүнөн келип чыкканын айтат. Чоңго сажда кылганда жерди өпүү аракетине; ибадат кылуу, даяр “жыгылууга/сажда кылууга” (ДНТТ); "тажынуу" (BAGD)"
Кээде «Жаңы дүйнө котормосунда» аны «сыйынуу», кээде «тажынуу» деп да берет. Бул чындыгында эч кандай айырмасы жок айырма. Мисалы, Петир Ыйсанын бутпарастардын биринчи жолдоочусу Корнелийдин үйүнө киргенде, биз: «Петир киргенде, Корнелий аны тосуп алып, анын бутуна жыгылып, таазим кылуу [proskuneó] ага. Бирок Петир аны көтөрүп: «Тур. Мен өзүм да эркекмин”. (Элчилер 10:25, 26)
Көпчүлүк Ыйык Китептер муну «Ага сыйынган» деп түшүндүрүшөт. Мисалы, New American Standard Bible бизге мындай дейт: «Петир кирип келе жатканда, Корнелий аны тосуп алып, анын бутуна жыгылды. сыйынган аны. ”
Ыйык Китепти олуттуу изилдеп жаткандар үчүн Аян китебинде да ушундай жагдай жана сөздөр кездешет, анда элчи Жакан мындай дейт:
«Ошондо мен анын бутуна жыгылдым сыйынуу [proskuneó] ага. Бирок ал мага: «Абайла! Муну кылба! Мен сенин жана Ыйса жөнүндө күбөлөндүрүү иши бар бир туугандарыңдын кулумун. сыйынуу [proskuneó] Кудай; Анткени Ыйса жөнүндө күбөлөндүрүү – пайгамбарлык кылууга шыктандырат» (Аян 19:10, NWT).
Бул жерде «Жаңы дүйнө котормосунда» ошол эле сөздүн ордуна «тажынуу» деген сөз колдонулат. proskuneó. Эмне үчүн Корнелий таазим кылып, ал эми Жакан эки жерде бир эле грек сөзү колдонулганда жана жагдайлар дээрлик бирдей болгондо, сыйынуучу катары көрсөтүлгөн.
Еврейлер 1:6дан биз «Жаңы дүйнө котормосунда» окуйбуз:
«Бирок ал кайрадан тун Уулун жер жүзүнө алып келгенде: «Кудайдын бардык периштелери ага таазим кылышсын»,— дейт» (Еврейлер 1:6).
Бирок Ыйык Китептин башка котормолорунда периштелер ага сыйынарын окуйбуз.
Эмне үчүн «Жаңы дүйнө» котормосу мындай учурларда «тажынуунун» ордуна «тажынуу» деген сөздү колдонот? Жахабанын Күбөлөрүнүн Уюмунун мурдагы аксакалы катары мен эч кандай шексиз айта алам: бул диний көз карашка негизделген жасалма айырмачылыкты түзүү. Иегованын Күбөлөрү үчүн, силер Кудайга сыйынсаңар болот, бирок Ыйсага сыйына албайсыңар. Балким, алар муну үчилтиктин таасирине каршы туруу үчүн жасашкандыр. Алар атүгүл баш периште Майкл болсо да, Исаны периште статусуна түшүрүүгө чейин барышкан. Эми ачык айтсам, мен Үчилтикке ишенбейм. Ошентсе да, Исага сыйынуу, биз көрө тургандай, Кудайдын Үч Бирдик экенин кабыл алышыбызды талап кылбайт.
Диний көз караштар Ыйык Китепти так түшүнүүгө абдан чоң тоскоолдук болуп саналат, андыктан андан ары улантуудан мурун, келгиле, бул сөз эмне экенин жакшылап түшүнүп алалы. proskuneó чын эле дегенди билдирет.
Ыйса шакирттерине балык уулоочу кайыгы менен суу үстүндө басып келе жаткан кездеги бороон-чапкын жөнүндөгү окуяны эстейсиң, Петир да ошондой кылууну суранган, бирок андан кийин шектене баштаган жана чөгө баштаган. эсеп мындай деп айтылат:
«Иса ошол замат колун сунуп, Петирди кармады. «Ишеними аз, - деди ал, - эмнеге шектендиң? Алар кайра кайыкка түшкөндө, шамал басылды. Андан кийин кайыкта болгондор Ага сыйынышты (proskuneó,) «Чындыгында Сен Кудайдын Уулусуң!» — деп айтуу» (Матай 14:31—33).
Эмне үчүн «Жаңы дүйнө котормосу» берүүнү тандайт? proskuneó, бул билдирүүдө "тажынуу" деп айтылса, башка жерлерде аны сыйынуу катары көрсөтөт? Эмне үчүн дээрлик бардык котормолор Берея изилдөө Ыйык Китепке ылайык, шакирттер бул учурда Ыйсага сыйынышкан деп айтылат? Буга жооп берүү үчүн, биз сөздүн эмне экенин түшүнүшүбүз керек proskuneó байыркы дүйнөдөгү грек тилинде сүйлөгөндөргө арналган.
Proskuneó түзмө-түз "жүгүнүп, жерди өөп" дегенди билдирет. Ушуну эске алып, бул үзүндү окуганда кандай элес көз алдыңызга келет. Шакирттер Теңирге чын жүрөктөн баш бармактарын көтөрүштүбү? «Бул укмуштуудай Теңир, сен ошол жерде эмне кылып, суунун үстүндө басып, бороонду басаңдаттың. Баракелде. Коодос сизге!”
Жок! Алар күчтүн бул кереметтүү көрүнүшүнөн ушунчалык таң калгандыктан, элементтердин өздөрү Ыйсага баш ийип жатканын көрүп, — бороон-чапкын басаңдап, суу аны колдоп, чөгөлөп, Анын алдында таазим кылышты. Алар мындайча айтканда, жерди өбүшүштү. Бул толугу менен баш ийүү актысы болгон. Proskuneó толук баш ийүү дегенди билдирген сөз. Толук баш ийүү толугу менен баш ийүүнү билдирет. Бирок Корнелий Петирдин алдында ушундай кылганда, элчи ага мындай кылба деп айткан. Ал жөн эле Корнелийдей адам болгон. Жана Жакан периштенин алдында жерди өпкөнү таазим кылганда, периште ага мындай кылба деп айтты. Ал адил периште болсо да, ал жөн гана кызматташы болгон. Ал Жакандын тил алчаак болушуна татыктуу эмес болчу. Бирок шакирттери Ыйсанын алдында таазим кылып, жерди өпүшкөндө, Ыйса аларды ашкерелеген жок жана мындай кылбагыла деп айткан жок. Еврейлер 1:6 периштелер да Ыйсанын алдында жерге таазим этип, өпкүлөөрү айтылат жана алар муну Кудайдын буйругу боюнча туура кылышат.
Эми мен сага бир нерсе кыл десем, мага эч кандай шексиз баш ийесиңби? Сен жакшы эмес. Эмне үчүн жок? Анткени мен да сендей адаммын. Бирок периште келип, сага бир нерсе кыл деп айтсачы? Периштеге эч кандай шексиз баш ийесиңби? Дагы бир жолу айтам, андай кылбаганыңыз жакшы. Пабыл галатиялыктарга: «Эгерде асмандан бир периште силерге жакшы кабар катары биз жарыялаган Жакшы Кабардан башка нерсени жарыялай турган болсо да, ал каргышка калсын»,— деген. (Галатиялыктар 1:8 NWT)
Эми өзүңөргө суроо бергиле, Ыйса кайтып келгенде, анын айткандарынын баарына эч кандай суроо-талапсыз жана шектенбей баш ийесиңби? Силер айырманы көрүп жатасызбы?
Ыйса тирилгенде шакирттерине: «Асмандагы жана жердеги бардык бийлик мага берилгенин» айткан. (Матай 28:18 NWT)
Ага бардык бийликти ким берген? Биздин Асмандагы Атабыз, албетте. Демек, Ыйса бизге бир нерсе кылууну айтса, Асмандагы Атабыз өзү айтып жаткандай болот. Эч кандай айырмасы жок, туурабы? Бирок, эгер бир адам сага Кудай айтты деп айтып, бир нерсе кыл деп айтса, бул башка, анда сен дагы эле Кудайдан сурашың керек, туурабы?
«Ким Анын эркин аткарууну кааласа, анда ал окуу Кудайданбы же мен өзүмдүн оригиналымды айтып жатамбы, билип алат. Өзүнүн оригиналдуулугу жөнүндө айткан адам өзүнүн даңкын издейт; Ал эми ким Аны Жибергендин даңкын издесе, ал чындык жана анда адилетсиздик жок». (Жакан 7:17, 18 NWT)
Ыйса дагы бизге мындай дейт:
«Силерге чындыкты айтып коёюн, Уулу өз демилгеси менен бир да нерсени жасай албайт, Атасы көрүп турган нерсени гана жасай алат. Анткени Бирөө эмне кылбасын, Уулу да ошондой кылат». (Жакан 5:19 NWT)
Демек, сен Исага сыйынмак белең? Сен proskuneó Иса? Башкача айтканда, ага толук моюн сунуууңузду бересизби? эстеп, proskuneó толугу менен баш ийүүнү билдирет сыйынуу үчүн грек сөзү. Эгер Ыйса ушул заматта сенин алдыңа көрүнсө, эмне кылат элең? Аны далыга чаап: «Кош келиңиз, Мырзам. сени көргөнүмө кубанычтамын. Эмне мынча көпкө кеттиң?» Жок! Эң биринчи биз тизе бүгүп, ага толугу менен баш ийүүгө даяр экенибизди көрсөтүү үчүн жерге таазим кылышыбыз керек. Бул Ыйсага чындап сыйынуу дегенди билдирет. Исага сыйынуу менен биз Атабыз Жахабага сыйынабыз, анткени биз анын түзүлүшүнө баш ийгенбиз. Ал Уулун башчылыкка койду жана бизге үч жолудан кем эмес: «Бул Менин сүйүктүү Уулум, Мен аны жактырдым. аны ук." (Матай 17:5 NWT)
Бала кезиңизде тил албастык кылганыңыз эсиңиздеби? Ата-энең: «Сен мени укпай жатасың. Мени уккула!" Анан алар сага бир нерсе жаса деп айтышат, сен муну кылганың жакшы экенин билдиң.
Асмандагы Атабыз, жалгыз чыныгы Кудай бизге: «Бул Менин Уулум... Аны уккула!» — деп айткан.
Биз уксак жакшы болмок. Биз тапшырганыбыз жакшы. Бизде жакшыраак болчу proskuneó, Мырзабыз Исага сыйынгыла.
Бул жерде эл аралашып кетет. Алар кантип Жахаба Кудайга да, Иса Машаякка да сыйынууга болорун чече алышпайт. Ыйык Китепте эки кожоюнга кызмат кылуу мүмкүн эместиги айтылат, андыктан Ыйсага жана Жахабага сыйынуу эки кожоюнга кызмат кылууга аракет кылгандай болбойт беле? Ыйса шайтанга сыйынууну гана айткан [proskuneó] Кудай, анан кантип өзүнө сыйынууну кабыл алмак. Үчилтикчил адам мунун айланасында Исанын Кудай болгондугуна байланыштуу иш алып барат деп айтып берет. Чын элеби? Анда эмне үчүн Ыйык Китепте ыйык рухка сыйынуу керектиги айтылган эмес? Жок, бир кыйла жөнөкөй түшүндүрмө бар. Кудай өзүнөн башка кудайларга сыйынбагыла деп айтканда, Кудайга сыйынуу деген эмне экенин ким чечет? сыйынуучу? Жок, ага кандай сыйынуу керек экенин Кудай өзү чечет. Атабыз бизден толук баш ийүүнү күтөт. Эми, эгер мен Асмандагы Атам Жахаба Кудайга толугу менен баш ийүүгө макул болсом жана ал мага анын Уулу Иса Машаякка толугу менен баш ийүүнү айтса, мен: «Кечир, Кудайым. Муну кыла албайт. Мен сага гана баш ийем?» Мындай позициянын канчалык күлкүлүү болорун көрө алабызбы? Жахаба: «Уулум аркылуу мага баш ийишиңерди каалайм. Ага баш ийүү – мага баш ийүү».
Ошондо биз: «Кечир, Жахаба, мен сенин мага түздөн-түз берген осуяттарыңды гана аткара алам. Сен экөөбүздүн ортобузда эч кандай ортомчуну кабыл албайм”.
Исанын эч нерсесин өз демилгеси менен кылбаганын унутпаңыз, андыктан Исага баш ийүү Атага баш ийүү дегенди билдирет. Ошондуктан Ыйса «Кудайдын Сөзү» деп аталат. Эврейлер 1:6ны биз буга чейин эки жолу окуганыбызды эстесеңер болот. Ал жерде Ата тунгучту алып келет жана бардык периштелер Ага табынышат. Анда ким кимди алып барат? Атасы уулун алып келе жатат. Периштелерге Уулга сыйынгыла деп ким айтып жатат? Ата. Жана сизде бар.
Адамдар дагы эле: "Бирок мен кимге сыйынам?" Биринчиден, намаз proskuneó эмес. Намаз – бул Кудай менен сүйлөшө ала турган жер. Эми Ыйса силерге Жахабаны Атаңар деп айтууга мүмкүнчүлүк берүү үчүн келген. Ага чейин бул мүмкүн эмес болчу. Ага чейин жетим калганбыз. Сен азыр Кудайдын асыранды баласы экениңди эске алып, эмне үчүн атаң менен сүйлөшкүң келбейт? "Аба, ата." Сен да Иса менен сүйлөшкүң келет. Макул, сени эч ким токтотпойт. Эмне үчүн аны же/же нерсеге айландырыңыз?
Эми биз Кудайга жана Машаякка сыйынуу деген эмнени билдирерин аныктаганыбыздан кийин, келгиле, видеонун аталышынын башка бөлүгүн карап көрөлү; Мен Жахабанын Күбөлөрү эркектерге сыйынышат деп айткан бөлүгүм. Алар Жахаба Кудайга сыйынабыз деп ойлошот, бирок чындыгында андай эмес. Алар эркектерге сыйынышат. Бирок муну бир гана Жахабанын Күбөлөрү менен чектеп койбойлу. Уюшкан диндин көпчүлүк мүчөлөрү Ыйсага сыйынабыз деп ырасташат, бирок, чынында, адамдарга сыйынышат.
1 Падышалар 13:18, 19да кары пайгамбарга алданган Кудайдын кишиси эсиңиздеби? Кары пайгамбар Жүйүт жеринен келген жана Кудай эч ким менен жеп-ичпөөнү жана башка жол менен үйүнө кайтууну буйруган Кудайдын кишисине жалган айтты. Жалган пайгамбар айтты:
Ошондо ал ага мындай деди: «Мен да сендей пайгамбармын, периште мага Жахабанын сөзү боюнча: „Нан жеп, суу ичиши үчүн, аны сени менен үйүңө кайтып кел“,— деди». (Ал аны алдады.) Ошентип, ал үйүнө нан жеп, суу ичүү үчүн кайра кетти». (1 Падышалар 13:18, 19 NWT)
Иегова Кудай аны тил албастыгы үчүн жазалаган. Ал Кудайга эмес, бир адамга баш ийди же баш ийди. Бул учурда, ал сыйынган [proskuneó] адам, анткени бул сөздүн мааниси. Ал кесепеттерин тартты.
Жахаба Кудай биз менен 1 Падышалардагы пайгамбарга сүйлөшкөндөй сүйлөбөйт. Анын ордуна, Жахаба биз менен Ыйык Китеп аркылуу сүйлөшөт. Ал бизге өзүнүн Уулу Ыйса аркылуу сүйлөйт, анын сөздөрү жана окуулары Ыйык Жазмада жазылган. Биз 1 Падышалардагы «Кудайдын адамына» окшошпуз. Кудай бизге кайсы жол менен барышыбызды айтат. Ал муну баарыбызда бар жана баарыбыз өзүбүз окуй ала турган Ыйык Китеп аркылуу жасайт.
Демек, эгерде кимдир бирөө өзүн пайгамбармын деп ырастаса, мейли ал Жетектөөчү Кеңештин мүчөсү болобу, теле евангелист болобу, же Римдеги Папа болобу, - эгер ал бизге Кудай аны менен сүйлөшөрүн айтса, анан ал бизге башканы кабыл алышыбызды айтса. үйгө бара турган жол, Ыйык Жазмада Кудай белгилеген жолдон башка жол болсо, анда биз ал кишиге баш ийбешибиз керек. Антпесек, ал кишиге баш ийсек, ага сыйынган болобуз. Биз анын алдында таазим кылып, жерди өөп жатабыз, анткени биз Жахаба Кудайга эмес, ага баш ийип жатабыз. Бул абдан кооптуу.
Эркектер калп айтат. Адамдар Кудайдын даңкын эмес, өздөрүнүн даңкын издеп, өздөрүнүн оригиналдуулугу жөнүндө сүйлөшөт.
Тилекке каршы, менин Жахабанын Күбөлөрүнүн Уюмундагы мурунку өнөктөштөрүм бул осуятка баш ийишпейт. Эгер макул болбосоңуз, бир аз эксперимент жасап көрүңүз. Алардан Ыйык Китепте аларга бир нерсе кылууну айткан бир нерсе барбы деп сураңыз, бирок Жетектөөчү Кеңеш аларга башка нерсе кылууну буйруса, алар кайсынысына баш ийишет? Жоопко таң каласыз.
Башка өлкөдөн келген, 20 жылдан ашык кызмат кылган аксакал мага Бруклинден инструкторлордун бири келген аксакалдар мектеби жөнүндө айтып берди. Бул көрүнүктүү киши кара мукабалуу Ыйык Китепти көтөрүп, класска: «Эгер Жетектөөчү Кеңеш мага бул Ыйык Китептин мукабасын көк деп айтса, анда ал көк», - деди. Менде да ушундай окуялар болгон.
Мен Ыйык Китептин кээ бир аяттарын түшүнүү кыйын болушу мүмкүн экенин түшүнөм, ошондуктан орточо Жахабанын Күбөсү жооптуу адамдарга ишенет, бирок кээ бир нерселерди түшүнүү кыйын эмес. 2012-жылы бардык Жахабанын Күбөлөрүн таң калтырган бир нерсе болду, анткени алар өздөрүн чындыкта деп ырасташат жана алар сыйынабыз [proskuneó, Жахаба Кудайга] баш ий.
Дал ошол жылы Жетектөөчү Кеңеш менменсинүү менен «ишенимдүү жана акылдуу кул» деп дайындалып, бардык Жахабанын Күбөлөрүнөн Ыйык Жазманы чечмелөөсүнө баш ийүүнү талап кылган. Алар өздөрүн эл алдында «Доктринанын сакчылары» деп аташкан. (Эгер менден күмөн санасаңыз, Google'га кириңиз.) Аларды ким доктринанын сакчылары кылып дайындады. Ыйса: «Өзүнүн өзгөчөлүгү жөнүндө сүйлөгөн адам өзүнүн даңкын издейт...» (Жакан 7:18, NWT)
Уюмдун бүткүл тарыхында “майлангандар” ишенимдүү жана акылдуу кул деп эсептелчү, бирок 2012-жылы Жетектөөчү Кеңеш бул кийимди кийгенде, отордон нааразылык шыбыры угулган эмес. Укмуш!
Ал адамдар азыр өздөрүн Кудайдын байланыш каналы деп ырасташат. Алар тайманбастык менен өздөрүн Машаяктын алмаштыруучулары деп ырасташат, анткени биз алардын 2017-жылдагы NWT версиясында 2 Кор 2: 20да көрөбүз.
«Ошондуктан, биз Машаяктын ордуна келген элчилербиз, анткени Кудай биз аркылуу кайрылуу жасап жаткандай. Машаяктын ордуна биз: «Кудай менен элдегиле»,— деп жалынабыз.
Түпнуска текстте "алмаштыруучу" деген сөз кездешпейт. Ал «Жаңы дүйнө котормосунун» комитети тарабынан киргизилген.
Иса Машаяктын ордун ээлеген адамдар катары алар Жахабанын Күбөлөрүнүн аларга эч кандай шартсыз баш ийишин күтүшөт. Мисалы, бул үзүндүнү угуңуз Күзөт мунарасы:
«Асириялыктар» кол салганда... Жахабанын уюмунан алган өмүрүбүздү сактап калуучу жетекчилик адамдык көз караштан алганда, иш жүзүндө колдонулбашы мүмкүн. Баарыбыз, алар стратегиялык же адамдык көз караштан туура көрүнөбү же жокпу, биз алган бардык көрсөтмөлөрдү аткарууга даяр болушубуз керек.
(W13 11 / 15-б. 20 абз. 17 Жети койчу, сегиз төрө бүгүнкү күндө кимдерди билдирет? Билдирет)
Алар өздөрүн жамааттык Муса катары көрүшөт. Кимдир бирөө алар менен макул болбогондо, ал адамды Мусага каршы чыккан азыркы Корак деп эсептешет. Бирок бул адамдар Мусанын азыркы эквиваленти эмес. Иса — улуу Муса жана кимдир-бирөө адамдардан Исаны ээрчүүнүн ордуна, алардын артынан ээрчишин күткөн адам Мусанын ордунда отурат.
Жахабанын Күбөлөрү азыр Жетектөөчү Кеңештин бул адамдары алардын куткарылышынын ачкычы экенине ишенишет.
Бул адамдар Ыйса тандап алган падышалар жана дин кызматчыларбыз дешет жана Жахабанын Күбөлөрүнө «алардын куткарылышы Ыйсанын жердеги майланган «бир туугандарына» активдүү колдоо көрсөтүүсүнөн көз каранды экенин эч качан унутпашы керектигин эскертишет. (w12 3. 15-б. 20-абз.)
Бирок Жахаба Кудай бизге мындай дейт:
«Куткара албаган төрөлөргө, өлө турган адамдарга ишенбегиле». (Забур 146:3)
Эч бир адам, эч кандай адамдардын тобу, эч кандай Рим папасы, эч кандай кардинал, эч бир архиепископ, эч кандай ТВ Евангелист, же Жетектөөчү Кеңеш биздин куткаруубуздун негизи катары кызмат кылбайт. Бул ролду Ыйса Машайак гана аткарат.
«Бул — «куруучулар, силер иштеткен таш, бурчтун негизги ташы болуп калды». Андан сырткары, башка эч кимде куткарылуу жок, анткени биз куткарыла турган асман астында адамдарга берилген башка ысым жок» (Элчилер 4:11, 12).
Чынын айтсам, Жахабанын Күбөлөрүнүн мурунку досторум адамдардын сыйынуусуна оңой эле кирип кеткенине таң калдым. Мен ондогон жылдар бою тааныган эркектер менен аялдарды айтып жатам. Жетилген жана акылдуу инсандар. Бирок, алар Пабыл жазганда корунттуктардан айырмаланбайт:
«Силер акыл-эстүү экениңерди көрүп, акылсыз адамдарга кубаныч менен чыдайсыңар. Чындыгында, СЕНИ ким кул кылса, ким [сенде болгон нерсеңди] жесе, [сенде болгон нерсеңди] басып алса, [сенден] жогору көтөрүлсө, ким сени бетиңе урса, чыдайсың». (2 Корунттуктар 11:19, 20, NWT)
Мурунку досторумдун акылдуу ойлору кайда кетти?
Сүйүктүү досторума сүйлөп жатып, Пабылдын Корунттуктарга айткан сөздөрүн кайталап айтып берейин:
Акылсыз адамдарга эмнеге сүйүнүп чыдайсың? Эмне үчүн Жетектөөчү Кеңешке чыдап, алардын ар бир буйругуна катуу баш ийүүнү талап кылып, кандай майрамдарды майрамдоого болорун, кандай дарыланууга болорун жана кабыл албай турганын, кандай көңүл ачууларды уга аларыңызды жана уга албасыңызды айтып турат? Падышалык залындагы катуу утуп алган мүлкүңдү бутуңдун астынан сатып, колуңдагыны жеп жаткан Жетектөөчү Кеңешке эмне үчүн чыдап жатасың? Жыйналыш эсебиңизден ашыкча акчаны алып, колуңузда бар нерсеге ээ болгон Жетектөөчү Кеңешке эмне үчүн чыдайсыз? Эмне үчүн сизден жогору турган эркектерди жакшы көрөсүз? Эмне үчүн сиз өз балдарыңыздан ары Жахабанын Күбөсү болгусу келбей турганын чечкен балдарыңыздан баш тартууну талап кылып, бетиңизге урган эркектерге чыдайсыз? Жыйналыштан чыгаруу коркунучун курал катары колдонгон эркектер.
Жетектөөчү Кеңеш өзүн ишенимдүү жана акылдуу кулмун деп ырастайт, бирок ал кулду эмне үчүн ишенимдүү жана акылдуу кылат? Жалганга үйрөтсө, кул ишенимдүү боло албайт. Кожоюнунун кайтып келгенден кийин муну күтпөстөн, өзүн ишенимдүү жана акылдуумун деп текебердик менен жарыяласа, ал акылдуу боло албайт. Жетектөөчү Кеңештин тарыхый жана учурдагы иш-аракеттери жөнүндө билгениңизден, сиз Матай 24:45—47-аяттар алардын, ишенимдүү жана акылдуу кулдун так сүрөттөлүшү деп ойлойсузбу же кийинки аяттарга ылайыктуураак болобу?
«Бирок, эгер ал жаман кул жүрөгүндө: «Кожоюнум кечиктирип жатат» деп, башка кулдарын сабап, аракечтер менен бирге жеп-ичип баштаса, ошол кулдун кожоюну ошол күнү келет. күтпөгөн жана ал билбеген бир сааттан кийин аны эң катуу азапка салат жана аны эки жүздүүлөрдүн ордун дайындайт. Анын ыйы жана тиш кычыратышы ошол жерде болот». (Матай 24:48-51 NWT)
Жетектөөчү Кеңеш алар менен макул болбогондордун бардыгын уулуу чындыктан четтеген деп дароо белгилейт. Бул жерде кол кыймылы менен алаксыткан сыйкырчыдай, экинчи колу айла кылып жатканда: «Душмандардан жана динден чыккандардан сак болгула. Аларды укпа да, алар сени жылмакай сөздөр менен азгырып жиберет деп коркпо».
Бирок ким чыныгы азгырып жатат? Ыйык Китепте мындай дейт:
«Силерди эч ким ар кандай жол менен азгырбасын, анткени биринчи кезекте чындыктан четтөөчүлүк келип, мыйзамсыздыктын адамы, жок кылуунун уулу ачылмайынча, ал келбейт. Ал карама-каршы турат жана «кудай» деп аталган же урмат-сыйдын объектиси деп аталгандардын баарынан өйдө көтөрүлүп, Кудайдын ийбадатканасына отуруп, өзүн эл алдында кудай катары көрсөтөт. СИЛЕРДИН жанында жүргөнүмдө, мен муну силерге айтып жүргөнүмдү эстебейсиңерби?» (2 Тесалоникалыктар 2:3-5) NWT
Эми мен Жахабанын Күбөлөрүн гана көздөп жатам деп ойлосоңуз, жаңылып жатасыз. Эгер сиз католик, мормон, же евангелист же башка христиандык ишеним болсоңуз жана сиз Исага сыйынып жатканыңызга ишенсеңиз, анда мен сизден сыйынуу түрүңүзгө жакшылап көз салууну суранам. Сен Исага тиленесиңби? Сен Исаны даңктайсыңбы? Сен Ыйсаны кабарлайсыңбы? Мунун баары жакшы жана жакшы, бирок бул сыйынуу эмес. Сөздүн эмнени билдирерин унутпаңыз. жүгүнүп, жерди өпкүлө; башкача айтканда, Ыйсага толугу менен баш ийүү. Эгерде сиздин чиркөөңүз сизге мыйзамдын алдында жүгүнүп, ошол мыйзамга, ошол бурканга сыйынуу туура экенин айтса, чиркөөңүзгө баш ийесизби? Анткени Ыйык Китепте бурканга табынуучулуктун бардык түрүнөн качуу керектиги айтылат. Бул Ыйса сүйлөп жатат. Сиздин чиркөөңүз саясатка толук аралашыңыз деп айтабы? Анткени Ыйса бизге дүйнөнүн бир бөлүгү болбошу керектигин айтат. Сиздин чиркөөңүз сизге курал алып, чек аранын аркы өйүзүндө жүргөн ишенимдештерин өлтүрүү туура экенин айтып жатабы? Анткени Ыйса бизге бир туугандарыбызды сүйүшүбүз керектигин жана кылычтан жашагандар кылычтан өлөт деп айтат.
Ыйсага сыйынуу, ага эч кандай шартсыз баш ийүү кыйын, анткени ал бизди дүйнөгө, атүгүл өзүн христиан деп атаган дүйнөгө да каршы коёт.
Ыйык Китепте жакында чиркөөнүн кылмыштары Кудай тарабынан соттоло турган убак келери айтылат. Ал Машаяктын убагында өзүнүн мурунку элин, Израилди, алардын ишенимден чегингендиги үчүн жок кылгандай эле, динди да жок кылат. Мен жалган дин деп айталбайм, анткени бул тавтология болмок. Дин адамдар таңуулаган сыйынуунун расмий же ритуалдашкан түрү, ошондуктан табияты боюнча жалган. Ал эми сыйынуудан айырмаланат. Ыйса самариялык аялга Иерусалимдеги ийбадатканада да, самариялыктар сыйынган тоодо да Кудай сыйынууну кабыл албайт деп айтты. Анын ордуна, ал уюмду, жерди, чиркөөнү же башка чиркөөнүн түзүлүшүн эмес, жеке адамдарды издеп жүргөн. Ал рухта жана чындыкта ага сыйынган адамдарды издеп жүргөн.
Ошондуктан Иса Машаяк Аян китебинде Жакан аркылуу анын күнөөсүнө ортоктош болгуңуз келбесе, анда менин элимден чыккыла деп айткан. (Аян 18:4,5). Байыркы Иерусалим сыяктуу, дин дагы күнөөлөрү үчүн Кудай тарабынан жок кылынат. Убактысы келгенде Улуу Бабылдын ичинде болбогонубуз жакшы.
Жыйынтыктап айтканда, сиз муну эстейсиз proskuneó, сыйынуу, грек тилинен которгондо кимдир бирөөнүн бут алдынан жерди өпүү дегенди билдирет. Биз Исанын алдында жерди өөп, ага толук жана сөзсүз түрдө баш ийебизби?
Мен сизге Забур 2:12деги акыркы ойду калтырам.
«Уулун өпкүлө, ал ачууланбашы үчүн, силер жолдон өлүп калбашыңар үчүн, анткени анын ачуусу оңой болот. Ага баш калкалагандардын баары бактылуу». (Забур 2:12)
Убактыңыз жана көңүл бурганыңыз үчүн рахмат.
[Мелети Вивлон] Бул жерде адамдар аралашат. Алар кантип Жахаба Кудайга да, Иса Машаякка да сыйынууга болорун чече алышпайт. Ыйык Китепте эки кожоюнга кызмат кылуу мүмкүн эместиги айтылат, андыктан Ыйсага жана Жахабага сыйынуу эки кожоюнга кызмат кылууга аракет кылгандай болбойт беле? Ыйса Шайтанга [proskuneó] Кудайга гана сыйынууну айтты, ошондуктан ал өзүнө сыйынууну кантип кабыл алмак. Үчилтикчил адам мунун айланасында Исанын Кудай болгондугуна байланыштуу иш алып барат деп айтып берет. Чын элеби? Анда эмне үчүн Ыйык Китепте ыйык рухка сыйынуу керектиги айтылган эмес? Жок, бир кыйла жөнөкөй түшүндүрмө бар. Кудай бизге айтпаганда... Уландысы "
[Ралф] Ата кантип сыйынууну жана даңкты Өзү үчүн сактап, анан аны башкага бере алат? Бул Атанын өзүнө карама-каршы келгени окшобойбу? [Эрик] Мен мурунку абзацта бул суроонун жообун түшүндүргөм. Эгер аны түшүнө албасаң, анда эч кандай карама-каршылык жок экенин көрүш үчүн мен сага түшүндүрүү үчүн дагы эмне деп айта аларымды билбейм. Калган нерселериңизге келсек, ой-пикириңизди бөлүшкөнүңүз үчүн рахмат, бирок аларды колдой турган ыйык китептик негиз жок болгондуктан, мен жек көрөм, кошумчалай турган эч нерсем жок.... Уландысы "
Мен алардын баарын алууга убакыт бөлгөн жокмун. Ошентип, мен муну кылам жана сага кайрылам. Бирок бул Томастын "Теңирим жана менин Кудайым" дегенине окшош. Бирок мен Ыйык Жазманы окуганымдан менин пикирим кайдан келгенин көрсөтөм. Ал эми туура эмес сыйынган чиркөөлөрдүн бири да кемчиликсиз болбойт. Ал эми кемчиликсиз ибадат кылгандар эч кимиси кемчиликсиз болбойт. Ошондуктан бизге куткаруучу керек. Биздин атынан курмандыгы бүт адамзаттын күнөөлөрүн төлөй тургандай баалуу болгон Куткаруучу. Кандайдыр бир жол менен башкарган адам... Уландысы "
Мен бул сүйлөшүүлөрдү баалайм. Мага чыдаганыңыз үчүн рахмат. [Мелети Вивлон] Бул жерде адамдар аралашат. Алар кантип Жахаба Кудайга да, Иса Машаякка да сыйынууга болорун чече алышпайт. Ыйык Китепте эки кожоюнга кызмат кылуу мүмкүн эместиги айтылат, андыктан Ыйсага жана Жахабага сыйынуу эки кожоюнга кызмат кылууга аракет кылгандай болбойт беле? Ыйса Шайтанга [proskuneó] Кудайга гана сыйынууну айтты, ошондуктан ал өзүнө сыйынууну кантип кабыл алмак. Үчилтикчил адам мунун айланасында Исанын Кудай болгондугуна байланыштуу иш алып барат деп айтып берет. Чын элеби? Анда эмне үчүн Ыйык Китепте сыйынгыла деп айтылбайт... Уландысы "
Ральф, эгер Иегова сага Исага эч кандай шартсыз баш ий деп айтса, сен Исага сөзсүз баш ийесиңби?
Матай 5:48. Колумдан келишинче. Мен күн сайын ушундай кылууга аракет кылып жатам. Мен жетишпейм, бирок колумдан келишинче тообо кылам жана баш ийүүгө аракет кылам.
Кандай кылып жатасың?
Мен "сен" дегенди жалпы мааниде колдонуп жаткам. Ыйсага баш ийүүнү жеке өзүң тандаганың менин ишим эмес. Мен жөн гана ой жүгүртүү үчүн жалпы негиз түзүүгө аракет кылдым.
Кеп, эгер Жахаба бизге айтса proskuneo Ыйса – Ыйсага баш ийген – ал өзүнүн даңкын башка кудай менен бөлүшүү эрежесин бузбайт, анткени бул эреже ысрайылдыктар баш ийген (сыйынуу) болгон атаандаш кудайлардын контекстинде берилген. Сиз мени менен макул болосузбу?
Аяндын контексти адамдардын башка кудайларды ээрчип ойноштук кылуусуна реакция болгон дегенге кошулам. Башка кудайлар жок деген буйрукту өзгөртүп, эгер Ыйса жөн эле адам болсо, ал да ошол буйрукка баш ийип, сыйынууну кабыл албай турганын түшүнбөйт.
Мен Ыйсаны Ыйык Китептин ар бир китебинин дээрлик ар бир бөлүмүндө кудай деп эсептейм жана аны толугу менен адам катары көрөм. Бул түшүнүк жок болсо, мен Ыйык Китепти карама-каршы келет деп эсептейм.
Ыйсанын эркек кезинде эле проскунео кабыл алганын бир азга четке кагып, сиз менин түшүнүгүм менен макул болгон жоксуз же макул болгон жоксуз. Жахаба бизге мындай дейт proskuneo Ыйса – Ыйсага баш ийген – ал өзүнүн даңкын башка кудай менен бөлүшүү жөнүндөгү өзүнүн эрежесин бузбайт».
Жахаба ысрайылдыктардын башка кудайларга сыйынышын каалаган эмес. Ибадат (proskuneo) Кудайга моюн сунууну, башкача айтканда, Анын буйруктарына баш ийүүнү билдирет. Эгер Жахаба ага баш ийүүнүн (ага табынуунун) жолун уулуна баш ийүү деп чечсе, анда ал анын башкаруусун бузуп жатат деп жатасыңбы?
Биз, албетте, ар кандай нерселерди көрүп, бир эле Ыйык Китептеги далилдерден башкача тыянак чыгарабыз. Ортобузда орток пикир жок болгондуктан, мындан ары талкуулоодон майнап чыкпайт.
Жахаба Ыйсага сыйынууну буйруганда гана Өзүнүн Ага сыйынуу талабын бузбайт, анткени Анын бузбагандыгынын бирден-бир себеби — Ыйсанын Жахаба сыяктуу эле Кудай экени. Ар башка адамдар, бир эле табият. Ыйык Жазууну ар кандай түшүнөбүз. Ыйык Китепти туура түшүнүүнүн бирден-бир жолу Ыйык Рухтун жетекчилиги менен экенин бир нече жерден баса белгилегенсиз. Бирибизде андай көрсөтмө бар, бирибизде жок. Мен Ыйсанын жердеги кызматы учурунда сыйынууну кабыл алганын бир саамга да четке кага албайм, анткени... Уландысы "
«Анткени Ал бузбай жатканынын бирден-бир себеби — Ыйсанын Жахаба сыяктуу эле Кудай экени. Ар башка адамдар, бир эле табият."
Бирок Ыйса Кудай эмес, ошондуктан сиздин логикаңыз ишке ашпай калат, анткени ал жалганга негизделген.
Адамды табиятынан ажырата албайсың. Сиздин ой жүгүртүүңүз жаңылыштыкка негизделген. Кудайдын табияты Кудай деп айтуу, Ральфтун табияты Ральф деп айтууга окшош.
Сиз мага айткандай, мен чындыгында бир пикирге эч кандай маани бербейм, эгер сизде анын тууралыгын далилдей турган аят болбосо.
Ошентип, сиз Ыйык Жазмада колдоого алынбаган пикирдин баалуу эмес экенин билесиз жана макул болосуз. Бирок сиз эч кандай далил келтирбесеңиз да, Исанын Кудай экенин айтып жатасыз, бул түшүнүктүү, анткени эч кандай далил жок. Бирок мен ошондой кылсам, сен күнөө табасың. Мага бир аз эки жүздүү көрүнөт. Келгиле, муну кылалы. Сиз комментарий бере аласыз, бирок бир гана ыйык китептик фактылар, эч кандай жеке пикирлер жана, албетте, жалган вавилондук окуулар жок. Биз муну менен макул болот?
Мен Ыйык Жазманын колдоосу жок пикирлер абдан пайдалуу эмес экенине кошулам. Биз ошол эле Ыйык Китепти окуйбуз, сен болсо Исанын Кудай экенине эч кандай далил жок деп жатасың. Мен Ыйсанын Кудай экенин көрсөткөн аяттарды табам. Мен жана кылымдар жана кылымдар бою адамдар Ыйсаны Ыйык Жазмага негизделген Кудай экенин көрүшөт. Биз билген JWтерди кошпогондо, планетада канча адам Ыйсанын Кудай эмес экенине сиз менен кошулат? Албетте, чындыкка демократиялык жол менен жетпейт. Бирок, илимий изилдөөлөрдүн көлөмү мени менен макул болот. Ошентип, бул жерде мен буга чейин бир нече жолу бөлүшүп келген ыйык китептик колдоом.... Уландысы "
Мен бул билдирүүгө жооп бердим деп ойлогом, бирок мен оператордун (мен) катасы бузулуп, менин жообумду жарыялай алган жок деп ойлойм. Ооба, эгер ал Ыйык Жазманын жардамы менен бекемделбесе, анын мааниси аз экенине кошулам. Мен Ыйсанын кудай экенине болгон ишенимимди колдоо үчүн көптөгөн Жазма шилтемелерин бердим деп ойлойм. Ошондуктан мен Ыйык Китептеги аяттарды кайталайм: Матай 1:23 жана Исаия 7:14. Иммануил, Кудай биз менен. Жакан 1:1. Сөз Кудай менен болгон жана Сөз Кудай болгон. Колосалыктар 2:9. Кудайдын толуктугу Ыйсада жашайт. Еврейлер 1:8 жана Жакан... Уландысы "
Салам Ralf,
Ышая 9:6 Ыйсанын Кудай экенин далилдейт деп кабыл аласыңбы?
эрик
Эй Эрик,
Мен Иш 9:6 Машаякты сүрөттөп жана алдын ала айтып жатат деп ишенем.
Ralf
Туура. Анда эмне үчүн ал, Уул Кудай, «Түбөлүк Ата» деп аталат?
DZIĘKUJĘ, JAKOŚ UMKNĄŁ MI TEN 2012 ROK.. Tylko moja intuicja mi mówił, że coś jest nie tak.
Эрик, бул лекция үчүн чоң рахмат. Бул Мырзабыз Иса Машаяктын даңкы үчүн жасалган эң сонун иш. Сиз 1 Падышалар 13:18,19ду укмуш чечмелеп жатасыз. JWтин Жетектөөчү Кеңеши Исага сыйына албайт, анткени ал анын ордун ээлеп, атак-даңкты күтүп жатат. Ыйса айткандай, алар буга чейин эле эмгек акыларын алышкан жана жемелөөдөн тышкары, аларга жип карыз эмес. Тамырлары JW болгон көптөгөн бир туугандар Мырзабызга сыйынууда кыйынчылыктарга дуушар болушат. Жакан 5:22,23 - бул маселеде тең салмактуулуктун ачкычы. Биздин Кудай Атабыз өзүнүн жалгыз уулун кызганбайт. Ыйса өзү... Уландысы "
Салам ZbigniewJan "Биздин Кудай Атабыз өзүнүн жалгыз уулун кызганбайт" - Бул чындык. Болбосо, Жахаба асмандагы жана жердеги бүт күчүн Уулуна бермек эмес (Мт. 28:18). Бүгүнкү күндө Ыйса асмандагы жана жердеги Кудайдын бардык иштерине жооптуу (1 Петир 3:22). Ал убактылуу (1 Корунттуктар 15:28) баарыбыз үчүн Кудай катары иштейт. Анын бийлигине Жахабадан башкасынын бардыгы кирет (1 Кор. 15:27). Чөгөлөп, кантип ден соолугумду, же ыйманымды, же душмандарыма ырайым сурамакмын? (2 Кор. 12:8; Лука 17:5; Элч... Уландысы "
Witaj Frankie!!!
Dziękuję za Twoją odpowiedź. Zawsze z uwagą czytam Twoje komentarze i czuję з Tobą jedność w Chrystusie. Mieszkamy na tej naszej planecie dosyć blisko siebie, mam nadzieję, że się spotkamy i uściskamy. Pragnę poznać Ciebie i Twoją chrześcijańską drogę do wolności Chrystusowej. Proszę napisz do mnie coś z Twojej Historii. Napisz po słowacku, google pomoże mi przetłumaczyć. Mój почта:
z.piatek-zegarmistrz@wp.pl
Pozdrawiam serdecznie!!!!
Zbigniew
Rajeshsony, сен менин бир тууганым эмессиң. Сиз тролльсуз. Менден алыс кет.
Баарыңарга салам. Сураныч, мени шылдыңдаган, тамашакөй, провокациялоочу жана кыжырданткан таасирлерден улам таарынткандардын баарына чын жүрөктөн кечирим суроомду айтууга уруксат бериңиз. Бул толугу менен менде; шылтоо жок. Андыктан мен бул үчүн абдан өкүнөм.
Кечиресиз vitisbp.
Кечиресиз Фани
Мен кечирим сурайм Фрэнки
Кечиресиз, Bamba64
Мен кечирим сурайм4truth2
Мен абдан кечирим сурайм.
Алекс Кристиани үчүн абдан өкүнөм
Ар бир адам мени кечирүүнү жүрөгүнөн таба алса, мен баарынан ыраазы болмокмун. Эгерде жок болсо, анда жакшы, мен түшүнөм. Күнүңүздөр жакшы өтсүн, бир туугандарым! ?
Personnellement tu ne m'as pas offensée, donc je ne vois pas ce que je dois te кечирүүчү. J'ai juste partagé mon сезим, mon impression en lisant tes nombreux commentaires и en particulier le dernier. Nous allons tous essayer de Garder notre franchise tout en faisant көңүл à la sensibilité, parfois à ла susceptibilité де chacun. Comme disait Paul: "supportez vous les uns les autres". Колосалыктар 3 : 13 Шайтанды бөлүүчү эмес. Préservons ce site. Nous en avons tellement besoin. Nous avons dû nous taire pendant si longtemps! La parole est... Уландысы "
Ne faisons pas le jeu de Satan qui veut nous бөлүүчү.
Préservons ce site. Nous en avons tellement besoin. Nous avons dû nous taire pendant si longtemps! La parole est un bien précieux, apprenons à la manier habilement (j'ai beaucoup de progrès à faire dans ce domaine).
Мен дагы сиз менен макул боло албадым, эже. 😀
Hi Eric,
Дагы бир жакшы видео үчүн рахмат.
Текстте (жана видеодо) сиз ката кетирдиңиз :). 2 Корунттуктар 5:20 болушу керек, силерде 2:20.
Тексттен цитата:
«Ал кишилер азыр өздөрүн Кудайдын байланыш каналы деп айтышат. Алар тайманбастык менен өздөрүн Машаякты алмаштыруучулар деп ырасташат, анткени биз алардын 2017-жылдагы NWT версиясында 2 Кор 2: 20да көрөбүз.
«Ошондуктан, биз Машаяктын ордуна келген элчилербиз, анткени Кудай биз аркылуу кайрылуу жасап жаткандай. Машаяктын ордуна биз: «Кудай менен элдегиле»,— деп жалынабыз.
Ахх! Бул үчүн сизге чоң рахмат. 🙂
I
кимдир бирөө
Саламатсыздарбы, бир туугандар. Мен жөн гана Ыйсага сыйынуу маселесин биротоло чечүүнү кааладым. Бул 12 сааттан ашык изилдөө жана жазуу, ошондуктан кимдир бирөө, кимдир бирөө бул пайдалуу деп чын жүрөктөн үмүттөнөм. 😀 Биз намаздын аныктамасынан баштайбыз (себеби, намаз АНГЛИС тили). Тиленүү: Кудайга же кудайга сөз же ой менен кайрылуу (Мэрриам-Вебстер) Бул "тиленүү" дегендин аныктамасы. Эми ар бир намаздын намаз болушу үчүн зарыл болгон бир шарт бар; силер көрбөйсүңөр жана укпайсыңар... Уландысы "
Дизлайк калтыра турган болсоң, Сураныч, жооп бер жана эмне үчүн жазганымды жакшыртыш үчүн айт. өткөрдүм көп Бул боюнча убакыт жана мен конструктивдүү сынды чын жүрөктөн баалайм. Эгерде сизде бар болсо, аларга комментарий бериңиз.
Менин мисалдарым кызык болдубу? Ооба, алар кызык болчу, бирок алар ойду туура түшүнүштү, туурабы?
Ммм. Түшүнүктүү. Демек, бул комментарий сизди тынчсыздандырат, анткени сиз менин туура экенимди билесиз жана ага жооп бере турган эч нерсем жок. Бул комментарийге "Ооба, туура айтасыз" дегенди жактырбоо. Бул комментарийди жактырбаңыз жана чындыгында мага (бир жолу) "Жок, туура эмессиз" деп жооп бериңиз.
Аны убакыт көрсөтөт ...
Pour ma part je n'ai mis ni un + ni un -.
Je voulais juste dire que vous aviez déjà très largement commenté votre пикири.
Мен келип бир көз ирмем, après avoir donné ses аргументтери, où il faut cesser де vouloir absolument que Les personnes acceptent Nos корутундулары.
"Il ya un moment pour parler et un moment pour se taire."
Vos arguments and références sont très intéressants и же pense que nous avons камтыйт.
J'ai trouvé ce dernier développement чарчаган машине куюп мои c'est une redite.
Fraternellement
Баста
Мен келип бир көз ирмем, après avoir donné ses аргументтери, où il faut cesser де vouloir absolument que Les personnes acceptent Nos корутундулары. Мен эч кимди менин корутундуларымды кабыл алууга аракет кылбайм. Мен менин корутундумду жактырбаган адамдарды мага жооп беришин жана эмне үчүн аны жактырбагандыгын айтууга аракет кылып жатам. Элден жооп алууга аракет кылуу, мени менен макул болууга мажбурлоо менен бирдей эмес. Кандай болбосун, мен жакшымын. Эгер мен аларды бир нече жолу чакырганыма карабастан, эч ким жооп берип, эмне үчүн менин аргументтерим аларга жакпай турганын айта албаса, бирок... Уландысы "
Австралиядан кутман таң, 157 комментарийди көрүү абдан жагымдуу, бирок кээ бирлери темадан алыс болсо да, бирок ошол эле учурда ушунча көп комментарий жазганды көрүү абдан сонун. Өткөн күнү мени үч кудайлыкка ишенген адамдардын бири келесоо деп атады. Жана Эриктин айтканы чын, биз бул жерде Үчилтикти талкуулап жаткан жокпуз, бул теманын баары сыйынуу жана сыйынуу жөнүндө болду. Бул форумда альфа жана омега темасы чыкканына абдан кубанычтамын, түшүндүрүп берейин….. Атам... Уландысы "
Баарына, бул комментарий бөлүмү жөн гана: комментарийлер үчүн экенин түшүнүү. Бул талкуу форуму эмес. Кимде-ким талашууну кааласа, http://www.discussthetruth.com сайтын колдонуңуз. Ал жерде сиз өзүңүздүн каалооңузга жараша талаша аласыз. Ой жүгүртүү жөндөмүңүздү өркүндөтүүдөн тышкары, бул убакытты текке кетирүү. Үчилтиктердин бул калпты жайылтуу үчүн көптөгөн ыкмалары бар жана узак жана оор тажрыйба көрсөткөндөй, алар акыл сыяктуу кичинекей нерсеге жол бербейт. Алар Жакан 1:1 жана Жакан 20:28 сыяктуу эки ача далилдүү тексттерди колдонушат, бирок бир гана чечмелөөгө жол беришет. Алар жакында эле пайда болгон "монотеизм" сыяктуу сөздөрдү ойлоп табышат.... Уландысы "
Баарына, бул комментарий бөлүмү жөн гана: комментарийлер үчүн экенин түшүнүү. Бул талкуу форуму эмес. Кимде-ким талашууну кааласа, http://www.discussthetruth.com сайтын колдонуңуз. Ал жерде сиз өзүңүздүн каалооңузга жараша талаша аласыз. Ой жүгүртүү жөндөмүңүздү өркүндөтүүдөн тышкары, бул убакытты текке кетирүү. Ооба, абдан туура айтасыз, байке. Кечириңиз. Ошондо мен талкууну токтотом. 🙂 Кандайдыр бир учурда, биз аларга жол берип, Жакшы Кабарды жайылтуу ишин улантышыбыз керек же 2 Жакан 7-11 гностиктерден сактануу үчүн гана жазылганбы? Мммм, чын эле. Бул кимдир бирөөдөн коргоо үчүн арналган... Уландысы "
Биз менен болгонуңуз жакшы, РажешСони.
Макулмун.
Мына мен муну көрүп турам. Калганынын баары дин, жөн гана тузак жана рекет.
1st. (Жаш 24:15)
2nd. (Жакан 7:53)
3rd. (Жакан 8:1)
4th. (Жакан 8:2)
Psalmbee
Кадимкидей эле WTBTSке каршы сонун полемика, бирок теология мени таң калтырды. Сиздин позицияңыз Ыйык Жазууну өзүнө карама-каршы кылып, Кудайдын өзгөрүлгүстыгына таасирин тийгизбейби? Ыйык Жазмада жаратылганга гана табынбай турганыбызды ырастады, ал аксиоматикалык жактан Иегова болуп саналат, Жахаба андан башка эч кандай кудайлар (жаратылбаган кудайлар же чыныгы кудайлар) жок экенин айткан (Римдиктерге 1:25, Исаия 45:5, Мыйзам 6:13-14, Чыгуу 23:13). Албетте, эгер сиз Ыйсанын жаратылган статусуна ээ эмес, башкача айтканда, түбөлүктүү экенин билдирсеңиз; Ошентип, демейки боюнча Жахаба болуш керек, анда мен бул жагынан сени мененмин (Аян 1:8, Аян 1:17-18). Эгерде... Уландысы "
Мен бул видеодо Ыйса кудуреттүү Кудай болбосо да, кантип түбөлүктүү болушу мүмкүн экенин түшүндүрөм: https://beroeans.net/2021/03/26/trinity-part-3/ Башка эч ким жок деген билдирүүгө келсек Иеговадан башка кудайлар, бул эч кандай атаандаш Кудай жок дегенди билдирет. Бул контекст анын бар болуу жөнүндө эмес, атаандаштык жөнүндө билдирүү жасап жатканын көрсөтүп турат. Ал өзү Шайтан жана Сөз сыяктуу башка Кудайлар бар экенин айтканда, өзүнөн башка Кудай жок деп кантип айта аларын түшүнүүгө жардам берүү үчүн, биз бул аяттарды карап көрсөк болот: «. . .Менден башка Кудай жок; Адил Кудай... Уландысы "
Биз бул талкууну Эриктин алдында өткөргөнбүз, мен билбейм, эмне үчүн муну аргумент катары келтиресиз (эгерде сиздин эсиңизде меникидей начар болбосо). Ооба, Яведен башка жан куткаруучусу жок, бирок адам өмүрүн куткаруучулар көп.
Төрөлдү деп эмнени айтып жатканыңызды жана кайсы аяттын контекстинде айтып бере аласызбы?
Мен сиздин видеоңузду дагы бир жолу карайм, бирок бул талашты жөн эле бир суроо менен чечсе болот. Жараткандын статусу (жаратылган) Ыйсанын ообабы же жокпу?
Ыйса Кудай жаратканбы? Жок... Ооба, бул сиз иштеп жаткан “түзүү” аныктамасынан көз каранды. (1) Create – жаңы нерсени жасоо, же бир нерсени ойлоп табуу (Кэмбридж Сөздүк) Create – жасоо же өндүрүү (бир нерсе) (Merriam-Webster) (2) Create – бир нерсенин бар болушуна себеп болуу (Кэмбридж Сөздүк) Түзүү – киргизүү exence (Merriam-Webster) ЭСКЕРТҮҮ: бар дегендин аныктамасы – болуу, же реалдуу болуу (Кембридж Сөздүгү) Эгерде сиз биринчисинин астында иштеп жатсаңыз, Ыйса жаратылган эмес. Жаңы нерсени жасоо процесси баштапкы чекитти (түзүү процессинин башталышы) жана акыркы чекитти (түзүү процесси аяктаганда, б.а.... Уландысы "
Бул мен көрүп турган көйгөй, сиз жөнөкөй суроо бересиз жана ага жооп бере албаганыңызда микро анализ режимине же бүдөмүккө кетесиз. Угуучулар Ыйсанын биринчи жана акыркы экенин кантип түшүнүшкөн? Ыйса жок болгон, демек, пайда болгон «убакыт» болгонбу, бул кыйын суроо эмес, эгер ал жаратылган болсо, ал жаратылганбы? Жаратылган же жаратылган эмес дегенди түшүнүү кыйын эмес.
Мен бул табышмакка бул видеодо кайрылдым:
https://www.youtube.com/watch?v=O_5_OqnnF6M
Bamba64, бул видео Үчилтик жөнүндө болгон эмес, андыктан сиздин суроолоруңуз темадан тышкары жана полемика жаратуу үчүн арналганы анык. Мен мындай сайтты көзөмөлдөөгө кызыкдар эмесмин. Кааласаңыз, мындай талкууларга үндөгөн discthetruth.com сайтына кирсеңиз болот.
Кечиресиз Эрик.
Мен темадан алыс экенимди түшүнсөм да, бул кандайдыр бир табияттан тышкаркы жандыктар менен баарлашышыбыз керекпи же жокпу деген суроого байланыштуу, жана мен бул темада темадан алыс болгон жалгыз адам эмесмин.
Ошентсе да, бул блогду көзөмөлдөө үчүн бир топ убакыт керек экенин билем. Теманы улантканга аракет кылам.
убакыт үчүн рахмат айтам.
белги
Бул мен көрүп турган көйгөй, сиз жөнөкөй суроо бересиз жана ага жооп бере албаганыңызда микро анализ режимине же бүдөмүккө кетесиз. Эмне?? Мен сени түшүнбөйм, иним. Метафизиканын чексиз татаалдыктары мистер Бамба үчүн бир нече сөздүн ичинде камтылса керек дегендей, так жана так жоопту бир гана жол менен кабыл алууга жана түшүнүүгө болот. Мен сизге эң сонун жооп бердим, сиз эң туура жооп бересиз. Ыйса жок болгон жана ошондуктан пайда болгон «убакыт» болгонбу, Жок... ошол... Уландысы "
Угуучулар Ыйсанын биринчи жана акыркы экенин кантип түшүнүшкөн? Аян 1:17-18 «Мен аны көргөндө, өлгөндөй болуп, бутуна жыгылдым. Бирок ал оң колун мага коюп: «Коркпо, мен биринчимин, акыркымын, 18 жана тирүүмүн. Мен өлдүм, мына, мен түбөлүккө тирүүмүн, менде Өлүм менен Өлүмдүн ачкычтары бар». Бул үзүндү Ыйса жөнүндө шексиз. Бул жердеги «биринчи жана акыркы», менимче, Ыйсанын тирилгенине шилтеме. Муну тастыктаган көптөгөн далилдер бар, анткени контексттин айланасында... Уландысы "
Кимдир бирөө менин жазгандарыма бир нерсе айтабы? Мен уккум келет. 🙂 Конструктивдүү сын дайыма оптималдуу. 😀
Бул түшүндүрмө сиздин табитиңизге бир аз антиклимактикалык эмеспи? Бул контекстке толук дал келет, бирок Исанын түбөлүктүүлүгүнө күбөлөндүргөн "биринчи жана акыркы" менен салыштырганда бир аз нааразы. Бирок мага кимдир бирөө айтып бере алат неге менин түшүндүрмөм туура эмес, өз алдынча? Же бар же жокпу сонун түшүндүрмө (жакшы, контекстке жакшыраак туура келет. Сиздин оюңузда же сезимдериңизде жакшыраак эмеспи)? Канаттанбоо, канчалык жагымсыз болсо да, аргументтин туура эмес экендигин далилдөө үчүн жүйөлүү себеп эмес.
Чынында, башка кудайлар бар. Эврейче "элохим" сөзү англис тилинен Кудай же кудайлар деп которулган сөз. Бул руханий чөйрөгө таандык болгон кандайдыр бир жандыкты билдирет; бул категория аталышы, бардык руханий жандыктардын жыйындысы («апа» деген категориянын аталышы сыяктуу. Бир термин балалуу болгон бардык аялдардын жыйындысы. Бирок, «апа» дегенди укканда мен ойлобойм. Дүйнөдөгү ар бир эненин. Мен бир гана апаны ойлойм; МЕНИН АПАМ... Бул "кудай" деген термин менен бирдей.). Ал эми "элохимдин" тиешелүү бөлүгү - Жалгыз Чыныгы Кудай... Уландысы "
Менин оюмча, сиз мени туура эмес түшүнгөн чыгарсыз, мен сиз менен макулмун жана мен так ушул айырмачылыкты Жахаба жасап жатат деп эсептейм. Алар адамдар тарабынан кудайлар (элохим) катары таанылышы мүмкүн, бирок табиятынан алар Кудай Гал 4:8 эмес.
🙂
Хе хе. Смайлик эки дислайк алды. Бул сага бир нерсе айтышы керек. Сөз жок, аргумент жок, ырастоо жок, бир тамга да жок. Жөнөкөй, жагымдуу смайликтен башка эч нерсе жок жана аны 3 киши жактырбады (менин эсимде, ага 1 "жакшы" добуш берилген, андыктан азыр 2 "жооп" болушу үчүн, 3 адам "жакшы" добуш берген болушу керек). Кимдир бирөө чындап эле жакпайт. Кызык, алар кимдер? ;P ^_^
"Көрүнбөгөн чөйрө" китебин алды
Баарыңарга кайырлуу таң, бул намаз жөнүндө абдан кызыктуу тема. Мен жеке өзүм Исага сыйынуу менен күрөшүп, эмне үчүн ата менен уулду айырмалай албаганымдын себеби, эгер мага керек болгондун баары Исага тиленүүмдө болсо, анда мага эмне үчүн ата керек? Мисалы, Жахабанын Күбөлөрүнүн уюму Ыйык Китепти чечмелейбиз десе, анда мага Ыйык Рух эмне үчүн керек? Мен күн сайын Иса менен сүйлөшөм, кээ бирөөлөр мени ага сыйынып жатам деп ойлошу мүмкүн, бирок чындыгында мен ага сыйынбайм. Мисалы, Жахаба... Уландысы "
Мисалы, Жахаба Ыбрайым менен Муса менен сүйлөштү, бул анын аларга тиленип жатканын билдиреби же сүйлөшүүнүн бир түрү беле. Ооба, Ыбрайым Кудай менен сүйлөшкөндө, Кудай ал уга турган үн менен жооп берген жок беле? Биз Кудайга сыйынганда, Ал бизге уга турган үн менен жооп береби? Кээ бирөөлөр сүйлөшүүнү тиленүүнүн бир түрү деп эсептешет. Ооба, сүйлөшүү өз алдынча намаз эмес. Асмандагы Кудай/кудай менен баарлашуу – бул сыйынуу. Чындыгында тиленүү ушул. Мен муну мындай деп коёюн; бардык намаз... Уландысы "
Аян 1:8деги Кудуреттүү Кудай ким экендиги жөнүндө сиздин оюңуз кандай экени кызык. Мен бул Ыйса болушу үчүн күчтүү жагдай бар деп ойлойм.
Аян 1:8деги аят менин оюмча, Аян 4:8 менен контекстте жана Жахабага таандык... Сага салам айтам
Башталыш жана аягы (түбөлүктүү) бул жерде Ата, Ата тез келе жатат?
Библиялык контекстке ылайык, Аян 1: 8 Аян 1: 4кө тиешелүү (ким болгон, бар жана келе жаткан) …… Аян 4: 8 ….. Исаия 6: 3 ….. (мен ыйык, ыйык, ыйык) биз (Пантократ) деген термин да бар. Аян 11:17 ...... Аян 15: 3 ….. Аян 16: 3 …….. Аян 16: 7 ……. Аян 19:6 …… Аян 19:15………. Ден соолук каалайм
Макул, уккула. Иш, айтайын дегеним. 🙂 Мен ал аят тууралуу көп ойлонгон жокмун. Бирок, Аян китебинде кимдир бирөө "Альфа жана Омега" же "Кудай" катары көрсөтүлгөн, ал тургай Иса да болушу мүмкүн эмес. Аян 21:5-7 «Тактыда отурган: «Мына, мен баарын жаңы кылып жатам»,— деди. Ошондой эле: «Муну жаз, анткени бул сөздөр ишенимдүү жана чындык»,— деди. 6 Ал мага: «Бүттү! Мен Альфа жана Омегамын, башталышы жана аягымын. Суусагандарга... Уландысы "
Жактырбасынбы? Бирок, мен сиздин ишиңизди угууну сурандым... суранганыңыз үчүн кечиресиз.
Дагы бир жолу Ыйсага тиленүүгө аракет кыл жана бир аздан кийин өзүңдөн сура: асмандагы Атаң Жахаба менен болгон мамилең кандай өнүгүп жатат? Мынчалык ак-кара болушунун кереги жок деп ойлойм, туурабы? Апам менен эжем менен сүйлөшөм. Эжем менен көп сүйлөшкөнүм апамды мурункудан да азыраак сүйө баштадым дегенди билдирбейт. Менин оюмча, тиленүү жөн гана нерселерди суроо эмес; көп, дагы көп. Мен Ыйсадан өтүнүч боюнча тилендим - бул мен өтүп баратканда ал мени менен болушун... Уландысы "
Мен сага суроо берсем болобу, иним? Намаз гана нерселерди сурап жатабы? Башка эч нерсе болушу мүмкүнбү бирок арыз берүү? Эсиңде болсун, тиленүү Кудай менен баарлашуунун бир гана каражаты. Демек, сиз Кудай менен баарлашууну каалаган бир гана нерсеңиз барбы? Ушул суроого жооп берчи, иним. Күнүңүз сонун өтсүн! 🙂
Мен сага суроо берейин: Эмне үчүн Ыйсага сыйынбайсың: Асмандагы Атабыз, сенин ысымың ыйыкталсын……. Ышайа 9:6га ылайык, ал биздин да Атабызбы? .. Мүмкүн Жаңы Келишим Байыркы Келишим Иегова деген Иса Машаяк? …. эмне деп ойлойсуң!
Huh?
85% Иеговага жана 15% Машайакка бир тууган болуп калдым жана менин ишенимим бекемделди …….. Бул абдан сонун болду… Ыйык Китеп бизге мындай нерсеге тыюу салбайт… Биз Жахабага муктаж эмеспиз… биз Машаякка сыйынышыбыз керек, биз Машайакка сыйынабыз, Ыйсанын атын ыйыктайбыз, биз Ыйсанын күбөлөрүбүз, Бардык даңк Машайакка таандык, биз Машайак үчүн кылган бардык нерсебиз, Ыйса биздин Кудайыбыз, Ал биздин Жаратуучубуз, ал тургай Жахаба Кудайдан чыгат теңдеме, бул абдан жөнөкөй ,,,, сен ойлогондой бир тууган! Биз утулган жокпузбу... Уландысы "
Мен даамын татып жатам... сарказм... Ммм. Билесиңби, бул абдан туздуу; Мен селт этип турам.
Балким, Машаяк өзү үчүн бардык даңк алуу үчүн иштерди кылгандыр жана биз бир тууганды түшүнгөн жокпуз!
Жок, ал Жерде жүргөндө, анын баарын Атасынын даңкы үчүн кылган. Азыр деле ошондой. Бирок Атасын даңктоо менен Ал ӨЗҮН даңктады, анткени Кудай бөлөнгөн Мунун натыйжасында Уул.
Жахаба дагы деле биздин Атабыз. Учурда Ыйса жок. Биз дагы эле Жахабага муктажбыз; Ал биздин Атабыз.
!
Исаия 9:6; «Анткени бизге бала төрөлдү, бизге уул берилди: өкмөт анын мойнунда болот: Анын ысымы Кереметтүү, Кеңешчи, Күчтүү Кудай, Түбөлүк Ата, Тынчтыктын Төрөсү деп аталат». Ооба, бул, албетте, эч кимге жардам бере турган аят эмес; атүгүл үчилтик эмес. Үчилтиктер Ата менен Уулдун тең Кудай экенине ишенишет, бирок Ата менен Уул бири-бири эмес (мен билем, логикалык жактан мүмкүн эмес, бирок биз аны аларга беребиз). Бул аятта Ыйсанын «Түбөлүк Ата» деп аталары айтылат, бирок бул жардам бербейт... Уландысы "
Башталыш 17:5те Ыбрайым да көп элдердин атасы деп аталат... Ыбрайымга да сыйынбашыбыз керекпи ,,, кандай ойлойсуң, бир тууган? Бул Исаия 9:6дагыдай эле… Ыйык Китепте Ыбрайымга айтылган тиленүү жөнүндө эч нерсе айтылбайт... Кандай деп ойлойсуңар, биз 90% Иеговага жана 10% Ыбрайым атага тиленебиз... Менимче, көйгөй жок!
Менин жазганымды окуган жоксуңбу? Ыйса жок биздин Атабыз, бирок Жаңы Дүйнөдө (Жаңы Асман жана Жаңы Жер) болот.
Ошондой эле, Ыбрайым өлгөн. Ал биринчи тирилүүнүн бир бөлүгү катары Ыйса тарабынан тирилтилишин күтүп жаткан көрдө жатат. Ал асманда эмес. Ошондой эле, тиленүү бир гана Кудайга/кудайга (кудайларга) багытталышы мүмкүн. Жада калса бутпарастар да намаз окушат, техникалык жактан. Алар бутпарастар кудайларга сыйынышат (кудайлардын өздөрү, тагыраак айтканда, алардын атрибуттары жана сырткы көрүнүшү реалдуу эмес, бирок элестүү жандыктын артында чыныгы жин(лер) турат; жиндер ар дайым төлгө ачуу, спиритизм жана бурканга сыйынуу менен байланышкан. Ал эми жиндер кудайлар). Бирок сыйынуу сыйынуунун бир түрү болгондуктан, христиандар катары биз сыйынууга уруксат берилген жалгыз кудайлар... Уландысы "
Бирок менин сизге суроом бар. Сиз үчүн намаз деген эмне? Сен кантип намаз окуйсуң? Сиз намазды эмне деп эсептейсиз жана тиленүү сизге кандай таасир этет? Намаз тигиндей, намаз тигиндей, намаз ибадаттын бир түрү ж.б.у.с. деп айта бересиң. Бирок сен мага НААМАН ЭМНЕ экенин, сен үчүн кандай экенин да айткан жоксуң. Мага башка грек сөзүн бербеңиз. Мен грек тилин жакшы түшүнөм. Мен сен, иним, намаз деген эмне экенин билгим келет.
сыйынууну Жаратканым жана бүткүл аалам менен болгон сыйынуунун жана баарлашуунун бир түрү катары көрөм... жана Жашоонун Булагына (Жахабага) гана берилүү сыймыгы катары, анткени Ал буга татыктуу... Мен Ыйсаны ортомчум, устатым, падышам катары кабыл алам. ... Ыйса менен сүйлөшсөм же андан бир нерсе сурасам да, мен Атам Иегованын даңкы үчүн гана сурайм. Мен Ыйсага (proskuneo) баш ийем жана ага кызмат кылам (latreuo), бирок мен ага (себо) жашоомду жана сыйынууну (prosefho) бербейм .... Мен Атаны да, Атаны да даңктайм... Уландысы "
намазды ибадаттын жана Жаратканым жана бүт аалам менен баарлашуунун бир түрү катары карагыла. Буга чейин сиз арыз жазууну, телефон чалууну жана сүйлөшүүнү жокко чыгардыңыз. Сиз айтып жатасыз, биз Ыйса менен сүйлөшө алабыз жана анын атын чакыра алабыз (Степан сыяктуу) жана ага өтүнүч менен кайрыла алабыз (Павел сыяктуу) жана аны менен сүйлөшө алабыз (баары кылгандай жана Жакандай), бирок алардын бири да жок. намаздар, туурабы? Сен мага ушуну айттың. Анда эмне кылуу керек? Эгер сиз логикаңыз менен ырааттуу болгуңуз келсе, анда Кудайга кайрылсаңыз,... Уландысы "
Урматтуу бир тууганым, мен өзүмдү Жахабанын каналымын деп айтуудан алысмын, же элдин баары чындыкты билет, же сен грек тилин жакшы билбейсиң... бирок мен грек тилин бир аз билем жана тиленүү катары колдонулган сөздөр гректердин күнүмдүк кылган иши. негизи. ... мен алар менен сүйлөшкөндө, алар менен сүйлөшкөндө, аларга кыйкырганда, аларга телефон чалганымда, аларга кайрылсам, досум ... бул мен алардан сурап жатам дегенди билдирбейт... Сиздин аргументиңизди келтиргенден бери сиздин грек тилин билбегениңизди түшүндүм. …. Эгер таарынган болсоңуз кечирим сурайм... Уландысы "
Грек эли өз жашоосунда баарлашуу катары колдонгон сөздөрдүн бардыгын сиз сыйынуу деп бөлөсүз
Грек эли өз жашоосунда баарлашуу катары колдонгон сөздөрдүн бардыгын сиз сыйынуу деп бөлөсүз, туура эмес, мен эмес. Карачы, сен дагы мени түшүнбөй жатасың. Алар качан жана качан гана кудайга багытталган намаз катары классификацияланат. Мен муну сизге түшүндүргөм. Бир этиш сиз колдонгон контекстке жараша көп мааниге ээ болушу мүмкүн. Мен керебетиме "көтөрүп" алам, ошондой эле Эверестке "көтөрүп" алам; бир эле этиш, эки такыр башка жагдай. Муну түшүнөсүңбү, иним? Бул жөнөкөй логика. Кырдаал чоңдугу/маанилүүлүгү боюнча да бирдей эмес... Уландысы "
Баары бир таарынган болсоңуз кечирим сурайм
Жок мен таарынган жокмун; такыр менин бир тууганым эмес! 😀
Сиз дагы эле менин суроомо жооп бере элексиз;
Эгер сиз логикаңыз менен ырааттуу болгуңуз келсе, анда Кудайга дуба кылсаңыз, анда ошол жок намаз. Кудайга жалбарсаң, ошол жок Эгер сиз Кудай менен көп сүйлөшсөңүз, тиленүү жок намаз. Демек, намазда эмне кылуу керек?
Билесизби, эгер кимдир бирөө менин көз карашым боюнча кандайдыр бир сын-пикир жана сын пикири болсо, мен аны чын жүрөктөн уккум келет. Жана бул жерде сиз шайкеш келтиришиңиз керек болгон дагы бир нече аят бар. Эфестиктерге 1:21 «... бардык бийликтен, бийликтен, бийликтен жана үстөмдүктөн жана ушул доордо гана эмес, келечекте да аталган бардык ысымдардан жогору». (ESV) Даниел 7:13-14 «Мен түнкү аянда көрдүм, жана мына, Адам Уулу сыяктуу бирөө асмандагы булуттарды көтөрүп келип, Байыркыга келди, жана алар Аны Анын алдына алып келишти. Жана ошол жерде... Уландысы "
Жакан 1:18ди эстеп, бакчада ким жүргөн деп ойлойсуң?
Иса. Муну мен буга чейин да айткан элем. Эрик бул Ыйса да болгон деп макул.
Эмне үчүн көп дислайктар? Эч ким жооп бере албайт жана эмне үчүн?
Жахаба эмеспи?
Жок, Иса. Жахаба чексиз күчкө ээ; мейкиндиктин, убакыттын, материянын жана энергиянын чеги менен чектелген денеге салуу, басуу, Кудай болушу мүмкүн эмес, күчү абдан азаят.
Билесизби, эгер кимдир бирөө менин көз карашым боюнча кандайдыр бир сын-пикир жана сын пикири болсо, мен аны чын жүрөктөн уккум келет. Жана бул жерде сиз шайкеш келтиришиңиз керек болгон дагы бир нече аят бар. Эфестиктерге 1:21 «... бардык бийликтен, бийликтен, бийликтен жана үстөмдүктөн жана ушул доордо гана эмес, келечекте да аталган бардык ысымдардан жогору». (ESV) Даниел 7:13-14 «Мен түнкү аянда көрдүм, жана мына, Адам Уулу сыяктуу бирөө асмандагы булуттарды көтөрүп келип, Байыркыга келди, жана алар Аны Анын алдына алып келишти. Жана ошол жерде... Уландысы "
Ыйсанын “түбөлүктүү Ата” болушу үч унитарларга жардам бербейт деген тыянакка кантип келдиңиз?
Үчилтикти изилдеген жоксуңбу? Бул жерде сүрөт.
Ата, Уул жана Ыйык Рухтун баары Кудай, бирок бири-бири жок. Бул логикалык жактан мүмкүн эмес. Демек, эгер Ата менен Уул бир жандыктар болсо, бул Үчилтикке зыян келтирет. Үчилтик Кудай менен Уул бирдей дейт, ал эми Ата менен Уул бирдей эмес. Ансыз деле сүрөттө ушундай деп айтылат.
Бул Үчилтик доктринасынын сүрөтү эмеспи? мен тушунбодум??
Менин оюмча, сен башына мык кагып алгандырсың, кантип Ыйса түбөлүктүү Ата боло алат? Мен эки түшүндүрмө уктум, бири унитарлык Сабалиан/моделисттик лагерден, ал режимдерди өзгөртүүнү Кудайды түшүндүрөт, бир режим - Ата, экинчи режим - Уул жана акырында Ыйык Рухтун режими, үч адам эмес, бир адам бар. ар кандай маскаларды кийген адам. Бирок бул мен үчүн иштебейт, бул идея менимче, Кудайды алдамчы жанга айлантат, биз Исанын чөмүлтүлүшү жөнүндө окуганда, Кудай Ата Уулуна сүйлөйт жана Ыйык Рух келет... Уландысы "
Ачкыч 1 Корунттуктарга жазылган. . .Ошентип жазылган: «Биринчи адам Адам тирүү адам болду». Акыркы Адам өмүр берүүчү рух болуп калды». (1 Корунттуктарга 15:45) Адам – адамзаттын атасы, бирок Адам атада биз баарыбыз өлүп жатабыз. Ыйса анын Падышалыгынын башкаруусу астында ага ишенгендердин баары үчүн акыркы Адам болот. Демек, алар акыркы Адамдын балдары болуу менен өлүмдөн өмүргө өтүшөт жана ал алардын түбөлүктүү Атасы болот. Бирок, азыр Ыйса бир туугандары деп атаган Кудайдын Балдары үчүн бар... Уландысы "
«Адам – адамзаттын атасы, бирок Адам атада биз баарыбыз өлүп жатабыз. Ыйса анын Падышалыгынын башкаруусу астында ага ишенгендердин баары үчүн акыркы Адам болот. Демек, алар акыркы Адамдын балдары болуу менен өлүмдөн өмүргө өтүшөт жана ал алардын түбөлүктүү Атасы болот. Бирок Ыйса азыр бир туугандарым деп атаган Кудайдын Балдары үчүн Кудурети Күчтүү Кудай Атанын асырап алган балдары болууга мүмкүнчүлүк бар». Woah! Муну кандай ойлодуң, иним? Бул, балким, мага караганда бир топ жакшыраак түшүндүрмө... Уландысы "
Мен бул комментарийде эч кандай ырастоону айткан жокмун! Мен Эриктин түшүндүрмөсүн мактап, а суроону уланттым суроо...
[Р.С.] «Жаңы дүйнөдө Ыйса менен эмне болот деп ойлойсуң жана мен санаган 3 Жазманы 1 Корунттуктар 15:24—28 менен кантип айкалыштырасың?» Мен да ошону ойлондум. Бул чоң суроо. Абайлаңыз: бул жерде көп божомолдор. Эгер мага ушуну берсең, мен адамзаттын бүт тарыхы укмуштуудай деп айтаар элем. Бул жерде биз кадимки эле жылдызды айланып, 100 миллиардга жакын башка жылдыздар менен бирге 100 миллиардга жакын галактиканын бирөөсү гана болгон спиралдык галактиканын ичинде айланып жаткан кичинекей бир планетадабыз... Уландысы "
адамзаттын бүт окуясы абдан сонун деп айта алам. Бул жерде биз кадимки эле жылдызды айланып, 100 миллиардга жакын башка жылдыздар менен бирге 100 миллиардга жакын галактиканын бири гана болгон спиралдык галактиканын ичинде айланып жаткан кичинекей планетадабыз (жана муну биз көрө алабыз) жана жаратуучу мунун баары бизди куткаруу үчүн уулун жиберет?! Мынча чындык!!! Рахмат сага. Биз бүт ааламда Анын бейнеси боюнча жаратылган жалгыз материалдык жаратуубузбу? Мен билбейм. Менимче, сиз бир жерден башташыңыз керек, бирок андан кийин бул текебердиктей көрүнөт... Уландысы "
Мен сага кошулам, бирок, эгерде Ыйса Теңир болсо, анда ал Израилдин атасы болмок. Биз, албетте, Машаяктын ысрайылдыктарга жана бизге болгон мүнөзү жөнүндө айтып жатабыз, Исаия ойлогон. «Түбөлүк Атанын» тилине карата, бул Машаяктын бизге жасаган мамилесинде аталык, аталык мүнөзгө ээ экенин көрсөткөн сүрөттөмө окшоштук болушу мүмкүн эмес».
Эмне үчүн Рух инсан деп ойлойсуз? Бир нерсени ачыктайлы. “Адам” дегенде биз “өзгөчө аң-сезимдүү жандыкты” түшүнөбүз. Кудай сиз жана мен сыяктуу адам эмес, бирок Ал өзүнчө аң-сезимдүү бир зат. Демек, Ыйык Рух өзүнчө аң-сезимдүү жандыкпы (ойлору, эмоциялары, Кудай жана Ыйса сыяктуу мүнөзү/инсандыгы менен)? Эгер ошондой болсо, сизде кандай далил бар?
Авторлор Элчилер китебинде, бул тил адамды Ыйык Рухка карата колдонулган жеке ат атоочтордун жардамы менен сүрөттөп бере алат деп ниеттенишет, плюс Анын ысымы бар.
Анын аты эмне? Ошондой эле, грекче англисче сөздөр сыяктуу иштебейт. Грек тилиндеги бир нерсени сүрөттөө үчүн жеке ат атоочторду колдонуу автор аны адам деп ойлойт дегенди билдирбейт.
Сооротуучу.
Персонификация дегенди уктуңуз беле? Персонификация – адамдык эмес нерсеге жеке табиятты же адамдык мүнөздөмөлөрдү ыйгаруу, же абстрактуу сапатты адам формасында көрсөтүү. Персонификация күнүмдүк жашоодо абдан көп кездешет. "Шамал улуйт." Бул шамал улуй турган жандык экенин билдиреби? Дагы бир нече мисалдарды келтирели. "Бул сенин бутуңда бар ачуу жара." "Түн ортосу асманда жылдыздар бийледи." «Бул торт мени чакырып жатат; ал мага аны жешимди айтып жатат». "Бүгүн аба ырайы кейиштүү окшойт." «Өлүм ууру сыяктуу... Уландысы "
Бирок бул мен үчүн иштебейт, бул идея менимче, Кудайды алдамчы жанга айландырат, биз Исанын чөмүлтүлүшү жөнүндө окуганда, Кудай Ата Уулуна сүйлөп, Ыйык Рух түшкөндө, авторлордун максаты бар экенин көрсөтүү. бул жерде бир нече адам катышкан. Так! Макул болгонуңузга кубанычтамын, иним. Бирок, эгерде Иегова үч инсандык (Үч Бирдик) жандык болсо; Бул Ыйсанын Теңир экенин жана Атасы болбосо да, Ал Ысрайылдын Атасы болмок дегенди билдирет. Бирок Ысрайылдын Атасы болгон эмес. Кудай алардын Теңири (Теңири) болгон. Кудай... Уландысы "
Сиз бир инсандуулук аксиомасынан Кудайдын бир инсандыгын чыгардыңыз, андан кийин унитарлык катары үч кудайлык окуунун үч кудайлык инсаны бири-биринен айырмаланып турат деп дедуктивдүү түрдө көрсөтүүгө аракет кылып жатасыз. адам. Сиз жеке индивидуалдык жандыктын башка түрүн (тактап айтканда, индивидуалдык үч инсандык жандык) элестете албайсыз окшойт, ал Кудайдын өзү үч инсандык боло алабы же жокпу жөнүндө эч нерсе айтпайт. Кудай жөнүндө билүүгө мүмкүн болгон нерселерди ал акылы жете тургандай кылып ачып бериши керек... Уландысы "
Айтмакчы, логиканы Кудай жараткан, ал материалдык эмес, универсалдуу жана инварианттык мыйзам, акылсыз жашай албайт.
Айтмакчы, логиканы Кудай жараткан, ал материалдык эмес, универсалдуу жана инварианттык мыйзам, акылсыз жашай албайт. Логика мыйзамбы? Жашоо үчүн интеллект керекпи? Ммм, мурун логиканы окубаган окшойсуң. Мен бул слайдга уруксат берем. Ошондой эле, ачык-айкын болушу үчүн, мен Кудай логикалык жактан мүмкүн эмес нерсени жасай албайт деп айтуудан алысмын, анткени Ал абдан жакшы кыла алат. Мен жөн эле айтып жатам, эгер Ал логикалык жактан мүмкүн эмес нерсени жасай алса, анда бул олуттуу кесепеттерге ээ болмок (Кудай эрк боштондугун таптакыр жок кылбай, эрк боштондугун толугу менен жокко чыгарышы мүмкүн. Шайтан да, жиндер да, Адам да болбойт болчу.... Уландысы "
мурунку комментарийимди улантып... Мен үзүлүп калдым; Бирок Атасы менен Уулу бир эле жандыктар болсо, анда Ата менен Уул жок. Жалгыз Ата, же жалгыз Уул бар. Сиз аларды бирдей жана бирдей эмес деп айта албайсыз. Бул логиканын дагы бир негизги мыйзамын бузуу; А = В сунушу туура же А ≠ В сунушу убакыттын ар кандай учурда туура, бирок эки сунуш тең эч качан бир убакта туура болбойт. Демек, Ата менен Уул жок. Эгерде Ата менен Уул жок болсо, анда бүт Ыйык Китеп а... Уландысы "
Мен комментарий бергендин баарын жактырбай, башка эч нерсе кылбай, менин комментарийим ЭМНЕ ҮЧҮН дислайкка татыктуу экенин көрсөтүү үчүн менин аргументтериме жооп берип, жокко чыгарасың? Эгер кимдир бирөө менин сүйүктүү окуумду жокко чыгарууга аракет кылса, мен аны жактырмак эмесмин. Эми мен жүйөлүү каршы аргумент келтире аламбы же жокпу, башка тема, сиз ойлобойсузбу? Демек, эгер Аллах бир убакта 3 инсанда өзүн көрсөтө алса, анын эч бири бири-бирине окшош эмес болсо, логикалык жактан мүмкүн эмес нерсени кылып жатат; мунун айласы жок. Демек, мындайга ишенүү... Уландысы "
салам байке кандайсыз? Мен агам (Раджешсони) менен шылдыңдап сүйлөп, анын логикалык ой жүгүртүүсү бизди кайда алып бараарын көрүү үчүн…. Ыйсага сыйынышыбыз керекпи ...... Ал Пабыл менен Степан Ыйсага сыйынышкан деп айтып, көп баш аламандыктарды жаратат .... чындыгында ошол убакта Ыйса келип, бул элчилер менен сүйлөшкөн..алар табияттан тышкаркы көрүнүштөр болгон жана алар сүйлөп, Машаякка жалынышкан... бирок алар ага сыйынышкан эмес... ал Жазмада колдонулган бул сөздөрдү грек эли күнүмдүк турмушта колдонушат. бири-бири менен байланышта жашоо жана... Уландысы "
ошол Жазмада колдонулган бул сөздөрдү грек эли күнүмдүк жашоодо бири-бири менен баарлашууда колдонушат жана алардын бири да (тиленүү) деген мааниге ээ эмес,,,, бирок мен бир тууганга курстан өтүүнү сунуштайм (грекче-англисче) Ыйык Китептеги сөздөрдүн мааниси үчүн.
О, Кудайым... Канча жолу... канча жолу... канча жолу... канча жолу... мунун үстүнөн өтүшүм керек? Мен муну кайра кайталабайм. Сураныч, менин мурунку комментарийлеримди окуп чыгыңыз.
Ал эми (Абба) термини Ыбрайымга, Исага, Иеговага... Менимче, Ыбрайым бардык момундардын ичинен (Абба) деп аталды ..жалгыз ишенип, туугандарынан жана үй-бүлөсүнөн сыйынган Иегова үчүн бөлүнгөн …… Ыйса (Абба) деп аталды, анткени ал акыркы Адам…. жана Иегова (Абба) деп аталат, анткени ал жаратуунун жана Жаратуучунун булагы …….. Жерховаи бизге Ыйсага сыйынууну эмес, ага баш ийүүнү, ага баш ийүүнү жана ага кызмат кылууну буйруйт… анткени Ыйса биздин Атабызга болгон жеке ортомчубуз. аны менен жеке мамиледе болушкан..Анткени Исасыз... Уландысы "
Jrhovai Ыйсага тиленүүнү буйрубайт Демек, Жахаба бизге бир нерсе кылууну буйрубаса, биз аны аткара албайбызбы? Сиздин логикага ылайык; Жахаба бизге төшөктө уктагыла деп буйрубайт, ошондуктан биз төшөктө уктай албайбыз. Келгиле, муну дагы бир кадам таштайлы. Иегова бизге балдарды КОРДОБОЙТ, ошондуктан балдарга сексуалдык зомбулук көрсөтүүгө туура келет. Жакшы логика, туурабы? сен менин тиленүүүмдү Жахабага 85% жана Исага 15% бересиң... жактырбайт…… Макул анда. Мага Ыйсага сыйынууну айыптаган аятты көрсөт. Уланта бер... Жооп бербесең, бирок мага жакпай калсаң... Уландысы "
Кутман таң, сурооңузга жооп берүү үчүн, жооп жок, менин бир тууганым Жахаба менен Иса менин официантым эмес, алар менин үй-бүлөм, жөн гана үй-бүлөңүздүн абалы жөнүндө ойлонуп көрүңүз, эгер балдарыңыз болсо, алар сизди эмне үчүн жакшы көрүшөт? сен? алар сени менен бир нерсе керек болгондо гана сүйлөшөбү? Муса көзгө көрүнбөгөндү көрүп тургандай чыныгы Кудай менен жүргөн, сен асмандагы атаңдын колун кармап, жөн эле сейилдеп жатканыңды элестете аласыңбы? Мен жеке сиз экөөбүздүн темага келе жатканыбызга ишенем... Уландысы "
Сурооңузга "жок" деп жооп бересиз, сиз менин бир тууганым Иегова менен Исаны менин официантым эмес, алар менин үй-бүлөм экенин көрүп жатасыз, жөн гана үй-бүлөңүздүн абалы жөнүндө ойлонуп көрүңүз, эгер сиздин балдарыңыз болсо, алар сизден эмне үчүн жакшы көрүшөт? алар сени менен бир нерсе керек болгондо гана сүйлөшөбү? Так! Чоң рахмат! 🙂 Азаматсыз брат. 😀 Муса чыныгы Кудай менен көзгө көрүнбөгөндү көрүп жүргөндөй жүрдү, сиз асмандагы атаңыздын колун кармап, жөн эле сейилдеп жүргөнүңүздү элестете аласызбы? Мен чындыгында алам.... Уландысы "
«Мисалы, Жахабанын Күбөлөрүнүн уюму Ыйык Китепти чечмелейбиз десе, анда мага Ыйык Рух эмнеге керек?»
Кандай жакшы ой!
Бул ойду биз менен бөлүшкөнүңүз үчүн рахмат, Джеймс. Мен макулмун.
Демек, тиленүү анын жалгыз Уулу сыяктуу эле, Жахаба Кудайга гана таандык болгон сыйынуунун бир түрү. Ыйса Машайак тирүү кезинде өзүнүн үлгүсү менен ... рахмат
Эгерде сүйлөшүү/арыз берүү намаз эмес болсо, анда намаз деген эмне? Кудай менен сүйлөшпөстөн, ага жалынбасаң, кантип ага сыйынасың? Пабыл менен Степан Ыйсаны ушундай кылышкан. Биз Кудай менен сүйлөшкөндө Ага сыйынбайбыз деп жатасыңбы? Сиз "ибадат" деп айтасыз, бирок Кудайга сыйынганда кантип так сыйынасыз? Жана эмне айырма муну кылуу менен Ыйсага кайрылуу/катуу ортосунда?
акыркы сөздөрү толугу менен Ыйык Китеп, Кудайдын рухунун жетеги менен жазылган Сөзү, тиленүү болуп саналат Иса, жок Кудайга.
Аян 22:20—21;
«Буларды күбөлөндүргөн адам: «Чындыгында, мен тез келем» дейт. Оомийин. Андай болсо да кел, Теңир Ыйса! The ырайым Мырзабыз Иса Машаяктын be баарыңар менен. Оомийин!. «
Байкасаңыз, анда айтылбайт;
«Буларды күбөлөндүргөн адам: «Чындыгында, Менин Уулум тез келет» дейт. Оомийин. Ошондой болсо да, Уулуң Ыйса Машайак келсин. Кудайыбыздын жана Атабыздын ырайымы баарыңар менен болсун. Уулуңуз Иса Машаяктын атынан, Оомийин».
Комментарий үчүн рахмат брат…. Мага жагат... сиз көңүл бура турган баалуу ойлорду айттыңыз... биз сыйынганыбызда эмнени түшүнөбүз... Аян китеби Иса Машаяктын жакында келе турганы жөнүндөгү убадасы менен аяктайт (оомийин) дегенди билдирет (ошондой болсун) … Оомийин деген термин менен биз айтылгандардын ишке ашарына ишеничти жана ишеничти билдиребиз… бирок бул дуба эмес… Оомийин деген терминди биз дуба кылбаганыбызда да колдонсок болот… Көңүл бурганыңыз үчүн рахмат.
Оомин деген сөздү биз күнүмдүк жашоодо да тиленбегенибизде колдоно алабыз
Ооба, мен муну билем. Мен бул терминди күнүмдүк жашоодо да колдоном. Бирок бул мүмкүн болгондуктан, бул жерде эмне болуп жатат дегенди билдирбейт. Жакандын Ыйса менен сүйлөшүп жатканы көрүнүп турат.
«Оомийин. Андай болсо да кел, Теңир Ыйса!«
Ким сүйлөп жатат? Жон. Ал кимди айтып жатат? Иса. Ал оюн бүтүрүү үчүн эмне дейт? Оомийин... Бул намаз. Бул "күнүмдүк жашоо" эмес. Бул намаз.
Еврейлерге жиберилген каттарда сыйынуу деген сөз (проскунео) = жүгүнүү, баш ийүү менен баш ийүү = сыйынуу .... Биз ошондой эле элчи Пабыл катары Ыйсага ыйык кызмат кылабыз (latreuo), бирок тиленүү — бул сыйынуунун бир түрү = (prosefho) ал Жахабага гана таандык... Грек Жазмаларында алар Ыйсага сыйынган (prosefho) аятты таба аласыз..Эгерде сен мени Ыйык Жазманын негизинде тастыктайсың мен макулмун бир тууганым... бирок биз Иса менен жеке мамилебиз бар экенине жана аны менен баарлашканыбызга макулмун, бирок атак Атабызга тийиш...... Уландысы "
бирок мен Иса менен жеке мамилебиз бар экенине жана аны менен баарлашканыбызга макулмун, бирок атак Атабызга өтүшү керек
Мен дагы макул боло албадым. Атасынын даңкы бар, Уулунда жок; Ал чексиз күчкө ээ. Мен муну билем. Мен Исанын бул жагынан Кудайга тең эмес экенин билем. Бирок Ыйсага сыйынуу Ыйсанын даңк жагынан Кудайга тең экенине ишенүүнү кандайча талап кылат? Андай эмес. Бирок сенин Иса менен сүйлөшкөнүңдү укканыма кубанычтамын.
Кызыктуу, бирок кантип түшүндүрөбүз... Жакан 17:5 (NKJV)
Жакан 17:5 (NET)
Эми, Ата, мени Өзүңдүн жаныңда даңкта Мен сени менен болгон даңк менен дүйнө жаралганга чейин.
Ыйсанын атак-даңкы Аталардан айырмаланат деп жазылган Ыйык Жазмада шилтеме барбы же бул жөн эле божомолбу?
Мынчалык тез эмес. "Менен" башка адам менен бир нерсе бөлүшүп жатканыңызды билдирбейт. Менен: комбинацияны, коштоону, катышууну же кошумчаны көрсөтүү үчүн функциялык сөз катары колдонулат (Merriam-Webster) "Мен сүйлөшкөн кызым менен смузиге ээ болдум." Мындай билдирүү үчүн менин сүйлөшкөн кызым экөөбүз бир смузи менен бөлүшүшүбүз керекпи? Такыр жок; Чынында, эгер мен муну айткым келсе, мен жөн эле: "Мен сүйлөшкөн кызым менен смузи бөлүштүм" деп айтмакмын. Бирок, менин айткандарымды эске алсам, менин сөзүмдүн мааниси: "Мен сүйлөшкөн кызым менен бирге смузи жеген болчумун" дегенге көбүрөөк окшош. Дагы бир билдирүү; "Мен жанымда болчумун... Уландысы "
Ошондой эле, Жакан 17-аяттын контексти Ыйсанын даңкы Кудайдын даңкы экенин мүмкүн эмес кылат. Жакан 17:20-23 «Мен буларды гана эмес, алардын сөзү аркылуу Мага ишене тургандарды да сурап жатам. Мени Сен жибергениңе дүйнө ишениши үчүн, алар да биздин ичибизде болсун. 21 Сен Мага берген даңкты аларга бердим, биз бир болгонубуздай, алар да бир болушсун, 22... Уландысы "
Ыйса менен Жакандын ортосундагы сүйлөшүү өзгөчө кырдаал, Ыйса аны менен түздөн-түз сүйлөшкөн аяндар менен ... бул адаттан тыш кырдаалда алардын ортосундагы баарлашуу ... бизде мындай артыкчылык жок, анткени Ыйса 1-кылымдагыдай көрүнбөйт.
Ыйса менен Жакандын ортосундагы сүйлөшүү өзгөчө кырдаал, Ыйса аны менен түздөн-түз сүйлөшкөн аяндар менен ... бул адаттан тыш кырдаалда алардын ортосундагы баарлашуу ... бизде мындай артыкчылык жок, анткени Ыйса 1-кылымдагыдай көрүнбөйт.
Макулмун. Бирок ал дагы эле Ыйсага тиленип жатты. Жакан Ыйса менен түз сүйлөшкөн эмес. Ыйса Жаканга көрүнгөн эмес.
Аян 1:1 «Бул Ыйса Машайактын ачылышы, аны Кудай Өзүнүн кулдарына жакында эмне болорун көрсөтүү үчүн берген. Ал өзүнүн периштесин өзүнүн кулу Жаканга жөнөтүп, 2 көргөнүнүн бардыгына күбөлөндүрдү. Бул Кудайдын сөзү жана Ыйса Машайактын күбөлүгү. ” (BSB) Бул кимдин вахийи? Аны Кудайдан алган Иса Машаяктыкы. Ыйса муну кантип билдирген? ОЗунун периштесин кулу Жаканга жөнөтүү менен. Аян 22:6 Ошондо периште мага мындай деди: «Бул сөздөр ишенимдүү жана чындык. Теңир, Кудай... Уландысы "
Библия мени Забур 65:2ге ылайык, мен Кудай-Теңирге гана сыйынаарымды үйрөтөт ... жана Жакан 14: 13-14-аяттарга ылайык, мен Ыйсадан бир нерсе сурашымды же аны чакырууну .... бирок ага эмес ... Атаны даңктайлы... периштелер үчүн бизде Ыйык Китепте сыйынууга же бир нерсе суроого көрсөтмө жок... рахмат
Дагы бир жолу, Ыйса жерде жүргөндө гана Кудайга сыйынган, анткени ал адам болгон. Ыйсага эч ким сыйынган эмес, анткени ал адам болгон. Ыйсанын азыркы учурда ээ болгон күчү, бийлиги, билими, статусу ж.б. Ал мунун БААРЫ «эң бийик асманга» көтөрүлгөндө алган. Мына ошондо адамдар ага дуба кыла башташты, б.а., ал бейиште жүргөндө ага чакырып, дуба кылып, аны менен баарлаша башташты. Степан жасады, Пабыл жасады, Жакан кылды (дагы бир жолу. Ыйса мурда көрүнгөн эмес... Уландысы "
Менин айтайын дегеним, Ыйса, Кудай аны түздөн-түз анын өкүлү катары колдонуп жатканда жана Ыйса Кудайдын кемчиликсиз өкүлү болгондо, бул, маңызы боюнча, жана бардык ниеттер жана максаттар үчүн, Кудайдын Өзү. Бул биздин ой жүгүртүүбүз жөнүндө. Кудайдын эркин жеткилең түрдө аткара алган жана аны жеткилең түрдө чагылдырган Иса (караңыз: Жакан 12:49, Жакан 6:38, Жакан 5:19 жана Жакан 4:34) Кудайдын өкүлү катары иш кылып жатканда, ЧАКЫРУУ акылга сыярлык. ал Кудай. Мына ушундай. Жакан 1 СӨЗ КУДАЙ БОЛГОН деп айтканда, ал Сөз бардык жагынан Кудайга тең деп айткан эмес.... Уландысы "
Мейли, Ражешсони
Сен түшүнүшүң керек, иним. Ыйса жерде жүргөндө, ал Кудай болгон эмес. Ал ачка болууга, мас болууга жөндөмдүү адам эле (ал эч качан ичкен эмес. Бирок ал шарап иччү. Мен ал шараптын даамы жана жагымдуу сезимин бергендиктен ичкен деп ойлойм, шарап ичкен башка адамдар сыяктуу эле, Өзүн толук кармагандыктан, ал эч качан мас болгон эмес, бирок адам денеси болгондуктан, албетте, буга кудуреттүү болгон), азгырылуу, тынчсыздануу жана коркуу, азап чегүү жана алсыздыкты сезүү жана өлүү. Кудай булардын эч бирин кыла албайт, боло албайт же сезе албайт,... Уландысы "
Бул жерде HELP сөз изилдөөлөрү "proseúxomai" жөнүндө эмне дейт. Бул грек тилиндеги тиленүү үчүн негизги сөз болгон. “4336 proseúxomai (4314 /prós, “катуу, алмашуу” жана 2172/euxomai, “тилөө, сыйынуу”) – туура, каалоолорду алмашуу; тиленүү – түзмө-түз, Теңир менен өз ара аракеттенүү, ал ишенимди тартуулоодо («кудайлык ынандыруу») Анын каалоолоруна карата адамдын каалоолорун (идеяларын) алмаштыруу. Демек, сыйынуу (4336/proseuxomai) NTдеги 4102 /pístis («ишеним») менен тыгыз байланышта». Бул татаал сөз. 4314 түзмө-түз "багытта, карай, карата" дегенди билдирет. Ал эми 2172 түзмө-түз "каалоо" дегенди билдирет. Демек, бул сөз бирөөгө бир нерсени каалоо дегенди билдирет... Уландысы "
Бул комментарий, өзгөчө, Ыйсага сыйынган бардык христиандар үчүн .... 2 Корунттуктар 12: 8де Пабыл Ыйсага 3 жолу сыйынган жана бул грек этиши (паракалдар) = .. чакыруу же чакыруу ... күнүмдүк грек турмушунда кеңири колдонулган сөз ….. Степан Ыйсага тиленүү грек тилиндеги этиш. (epicalumenon) = Элчилер 7:59га кайрылуу же чакыруу ... ал эми 60-аятта бизде этиш (экраксен) = кыйкыруу же катуу кыйкыруу …… кызыгы (эпикалуменон) этиштин 2 Корунттуктар 1:23тө да кездешет. (epicalum) Пабыл чакырган жерде... Уландысы "
паракалдар, эпикалуменон, экраксен; алар тиленүүнүн бардык түрлөрү. Тиленүү: Кудайга же кудайга сөз менен же ой менен кайрылуу (Мэрриам-Вебстер) Степан Ыйсага үн чыгарып кайрылган жок беле? Пабыл Ыйсага өтүнүч менен кайрылган эмес беле (балким үн чыгарып, акылы менен)? Эгер бул намаз эмес болсо, анда эмне үчүн периштелер менен да ошондой кылбайсың? Аларга арыз жаз. Эмне үчүн жок? Анткени, намаз сиз айткандай бир гана Кудайга тиешелүү нерсе. Ал эми Ыйса Кудай эмес. Демек, Пабыл менен Степан Ыйсага сыйынышкан эмес, анткени, сенин оюңча, анда... Уландысы "
@rajeshsony
1 Корунттуктар 15:45, ESV: «Биринчи адам Адам тирүү жан болду» деп жазылган; акыркы Адам өмүр берүүчү рух болуп калды».
Ыйса — өмүр берүүчү рух, ал өзүнүн өлүмү жана тирилүүсү аркылуу, анын сунушуна болгон ишенимибиз аркылуу бизге өмүр берет.
Дуаларыбыз кабыл болгондо: рахмат дейбизби?!
Марияны сүйөсүңбү?
Албетте, аныктама туура болбосо. Тиленүү бул Кудайга кайрылуу же кайрылуу, кандайдыр бир кайрылуу же өтүнүч. Мен буга чейин айткандай, Ыйса Кудайдын жеткилең өкүлү. Ыйсага эмне кылсак, ошонун баарын Кудайга кылабыз. Ыйсага баш ийүү Кудайга баш ийүү дегенди билдирет. Кудай Ыйсаны бардыгына жооптуу кылып койгон. Сөзмө-сөз, баары. Ал бардык сотторду, баарын кечирүүнү, бардык тирилтүүлөрдү жасайт. Ал Армагедондун ыйык согушун жүргүзөт. Ал бардык нерсеге бийликке ээ, эң бийик асманга көтөрүлгөн жана Атасынын оң жагында, б.а.... Уландысы "
2 Корунттуктар 1:23тү кантип түшүндүрөсүз (эпикалумена) ... намаз катары?! …. Гректер күнүмдүк жашоодо ... дешет. Сураныч, саат канча болду ………… .. (паракало) ……… бул туюнтма жана алар аны күнүмдүк жашоодо колдонушат, анткени мен грек тилин жакшы билем.
Мен 2 Корунттуктар 1:23 жөнүндө айткан жокмун. Мен 2 Корунттуктар 12:8 жөнүндө айтып жатам. Жана бул этиштин кандай ар кандай жолдор менен колдонулушу жөнүндө эмес. Бул этиштин КАНТИП колдонулганы жөнүндө. «Мен керебетимдин үстүнө чыктым» деп айта алам. Мен дагы ошол эле этишти "climb" колдонуп, "Мен Эверестке чыктым" деп айта алам. Ошол эле сөз. Бирок эки жагдай кескин айырмаланат. 2 Корунттуктар 12:8де Пабыл Ыйса менен түзмө-түз сүйлөшүп, ага өтүнүч менен кайрылган. Биз Кудайга ушундай кылабыз, чынбы! деп жатасыңбы... Уландысы "
Урматтуу бир тууган... Мен өмүрүмдө периштени тааныган эмесмин жана ал мага көрүнгөн эмес, бирок сен мага ырахат менен көрүнсөң мен аны менен сүйлөшмөкмүн..бул өзгөчө бир нерсе болмок.
Мен да болмокмун. Бирок периште пайда болуп, аны менен сүйлөшсөк, бул намаз болбойт. Бул жөн гана периште менен сүйлөшүү болмок. Намаз бул жөн гана баарлашуунун бир түрү деп айтканымды билем, бирок мен чындап айткым келгени, бул сиз көрө албаган же уга албаган адамга, асмандагы адамга жетүү үчүн байланыштын бир түрү (тиленүү качандыр бир убакта асмандагы адамга гана болушу мүмкүн) , анткени КУДАЙ түбөлүккө асманда.Ошондуктан Иса жерде жүргөндө эч ким ага сыйынган эмес, алар аны менен түз эле сүйлөшө алышкан.... Уландысы "
Лекциянын аягы..Иса — Жахаба жараткан кудай ..... Биз ага сыйынганыбызды Атабыз талап кылгандыктан кылабыз.... Ыйса жашоосунда бардыгын Кудай-Теңирдин даңкы үчүн кылган жана ар бир ысымдан кийин ысымды алган… Теңир бардык нерсенин булагы…. жана жашообузда эмне кылсак да, биз муну Жахабанын даңкы үчүн кылабыз... ошондуктан намаз (просефхо) = ибадат намазы... ага гана таандык болгон укук.... Грек Жазмаларынын эч бир жеринде эч кимди берген эмес... Уландысы "
«Сыйынуу» деген сөздү колдонууну четке кагып, мен суроо бергим келет: Бизге Ыйса менен сүйлөшүүгө уруксат барбы? Биз Ыйсадан бир нерсе сурай алабызбы?
Машаяк жөнүндөгү бул жазууларды окуп, эгер биз Машаяктан бир нерсе сурашыбыз же сүйлөшүбүз керек болсо, мага жооп бер... (Аян 3:20 …… Жакан 6:37 ……. Жакан 10: 27- 29 ……. 1 Петир 3:18 …… .. Римдиктерге 5: 1 …… Жакан 1:12 …… Жакан 14: 6 ….. .. Колоссалыктар 1: 13-14 ….. Элчилер 10:43 ….. Эфестиктер 1: 7-8 ……. 1 Жакан 4: 9-10 …. Иоанн 5:24 …… 1 Жакан 5: 11-13 …. Жакан 15: 7-11) ………… Бирок тиленүү бир гана Жахабага… Филипиликтер 4:6-7 ….. Биз эмне кылышыбыз керек болсо, ошонун бардыгын Жахабанын даңкы үчүн кылышыбыз керек.... Уландысы "
Менин бир тууганым, эч ким Бул аяттардын ичинен биз Кудайга гана тилене алабыз деп айтылат... жана эч ким Алардын арасында Ыйсага сыйынуу да туура эмес дешет.
Машаяк жөнүндөгү бул жазууларды окуп чыгыңыз жана Машаяктан бир нерсе сурашыбыз керек болсо, мага жооп бериңиз Караңыз, бул биринчи жана эң негизги көйгөй. Сиз мени Исага сыйынышыбыз керек деген сунушту талашып жатам деп ойлойсуз. Дегеле андай эмес. Мен Исага тиленсек болот деген сунушту талашып жатам. Чоң айырмачылык. Степан өлүп жатканда Атасына тилене алмак, бирок ал Ыйсага тиленүүнү чечти, туурабы? Мен Ыйсага сыйынышың керек деп айткан жокмун, бирок кааласаң боло аласың. Сураныч, иним, айырмачылыкты түшүнүңүз.... Уландысы "
Гректер муну сыйынуу тиленүүсү үчүн негизги сөз катары колдонушат... бирок башка сөздөр барбы билбейм
Макул, мунун ушундай экенине кандай далилиң бар?
Алекс, сен менин суроомо жооп берген жоксуң. Мен сени менен сүйлөшүп, бир нерсе сурай алам. Мен Кудай менен сүйлөшүп, Кудайдан бир нерселерди сурай алам. Эмне үчүн мен Ыйса менен сүйлөшүп, Ыйсадан бир нерселерди сурай албайм? Мен намаз жөнүндө эмес, сүйлөө жөнүндө айтып жатам.
Ооба, сиз намаз жөнүндө айтып жатасыз. Намаз – сүйлөөнүн бир түрү. Эмнени айткыңыз келсе, сиз сүйлөбөй жатасыз "prosefho». Крисани бир туугандын оюнда "тиленүү" деген сөздүн синоними ушул.
ишенгиле ... биз Ыйса менен сүйлөшө алабыз жана жеке мамиледе боло алабыз, бирок ага тиленбешибиз керек
Оо кудайым. Эгер сен Иса менен сүйлөшүп, ага өтүнүч кылсаң, бул — тиленүү.
Биз Иса менен сүйлөшүп, бир нерсе сурай алабыз, бирок ага тилене албайбыз ….. Тиленүү бул Жахабага гана таандык сыйынуунун бир түрү, ал менде буга чейин бар... Бирок, эгер мага Ыйык Жазуу берилсе, оюмдан кайтам... .. карама-каршылыкка келсек, мен жооп жаңы түрмөктөр ачылганда болот деп ишенем ... рахмат
Биз Исадан бир нерсе сурай алабыз, бирок ага тилене албайбыз
Эмнеге муну эч ким түшүнбөйт... бейиштеги бирөө менен сүйлөшүп, суроо ИСКУС дубасы...
Намаз – сөз же ой менен Кудайга же кудайга кайрылуу (мисалы, өтүнүч).
Бул намаздын аныктамасы.
Тиленүү - бул мен үчүн бир гана Жахабага таандык сыйынуунун бир түрү
Макул анда, мени бул айтылган аятты көрсөтчү...
Биз ага кылган сыйынабыз, анткени Атабыз бизден 100% талап кылат. Мен толугу менен кошулам. Ыйса жашоосунда бардыгын Кудай Иегованын даңкы үчүн кылган жана ар бир ысымдын артынан ысым алган. Ал эми Ыйсага баш ийүү жана ага сыйынуу Кудайды даңктайт. Жок дегенде, мен ага (Исага) баш ийүүнү билем. Кудай бизге бир нерсе кылууну, башкача айтканда, Анын Уулуна баш ийүүнү буйруган. Антпоо Аны даңктоого карама-каршы келет, бул жалаң баш ийбестик болот. Жахаба — бардык нерсенин булагы. жана жашообузда кылган бардык нерседе... Уландысы "
Адамзат бардык жерде болбогон бир жандык жөнүндө сүйлөй, тилеп, сурай алабы?
Керемет комментарий. Кошумчалай кетейин... Күбөлөр Атага, Жахабага сыйынышпайт. Алар ысымга сыйынышат, ошондуктан бурканга табынуу үчүн күнөөлүү болушат. Андай учурда кимдир бирөө бурканга табынуу, башкача айтканда, Кудайдын чыныгы «атына» сыйынуу үчүн күнөөлүү болушу мүмкүнбү? Албетте, ооба! Анткени кимдир бирөө JW жана алардын жетекчилигинин библиялык эмес иш-аракеттеринин узак мурасы менен байланышкан тарыхый компонентти изилдегенде... Кудай эч качан жактырбай турган нерсени, биз алар Кудайдын өзүнө эмес, Кудайдын чыныгы ысымына сыйынышат деген тыянак чыгарууга болот... ошондой эле аларды ушундай кылууга мажбурлаган эркектер. Библиялык "Аты"... Уландысы "
Уау кандай зор иш. Бул мен акырындык менен окуп чыгышым керек болчу. Азыр мен түнү Ыйык Китепти окуп жатып, бул аятка туш болдум, ал мага абдан секирип кетти.
Мыйзам 18:22 «Пайгамбар Теңирдин атынан сүйлөсө, анда ал аткарылбаса же болбосо, is Теңир айтпаган нерсени, бирок Пайгамбар менменсинүү менен айтты: сен андан коркпо».
King James Version (Китеп)
Бирок .. "Бул бурчта эле"
Рахмат Эрик. Чынында сыйынуу үчүн колдонулган ар кандай сөздөрдү (жана кааласаңыз ыйык кызматты) көрүү үчүн абдан пайдалуу. Мен ойлогон нерсе эмес, бирок бул, чынында эле, сыйынуу менен байланышкан нерселерди иштеп чыгууга жардам берет.
Теманы көтөргөнүңүз үчүн чоң рахмат. Кызык, сени бул жөнүндө ойлонууга эмне түрткү болду? Бирок мен сенин ушундай кылганыңа абдан кубанычтамын. Чыныгы рухий тамак.
Абдан кызыктуу макала Эрик. Мен сизге сыйынуу деген сөздү жана грек тилиндеги бардык мүмкүн болгон маанилерди изилдеп жатканыңыз үчүн абдан ыраазымын. Бул бизди таң калтырбашы керек, анткени сүйүү үчүн төрт түрдүү грек сөзү бар. Бирок мен анда-санда ойлонуп жүргөн өзүнчө бир нерсе, эгер ата-энебиз күнөө кылбаганда, биз бүгүн кантип сыйынмак элек? Кыязы, Эйден багында Кудайга кантип сыйынуу керектиги жөнүндө Жахаба аларга жаныбарлардын баш ийүүсүнө байланыштуу айткандарынан башка көрсөтмөлөр жок окшойт.... Уландысы "
3 сөз; "Кийин жана сакта."
Эмнени айткым келгенин билүү үчүн бул макаланы карап көрүңүз: https://theexplanation.com/dress-keep-garden-of-eden-man-destined-to-be-a-gardener/
Кимдир бирөө менин комментарийимди жактырбай койду. Эмне үчүн деп сурасам болобу?
Биринчиден, бул мен эмес экенин билиңиз. Бирок, бул сиздин ашыкча комментарий берип жатканыңызга эч кандай тиешеси жокбу деп ойлоп жатам. Азырынча бул жердеги 21 комментарийдин 14ү сиздики. Эч кимибиз баарын толук чече элекпиз. Биз дагы эле сүрөттү аягына чыгаруу үчүн кээ бир нерселерди издеп жатабыз. Башкаларга өз салымын кошууга канчалык көп уруксат берсеңиз, биз ошончолук өсөбүз. Мен сени таарынткан жокмун деп ишенем. Бул менин ниетим эмес. Мен сенин рухий адам экениңди көрүп турам жана мен сени жакшы көрөм. Сиздин бир тууганыңыз... Уландысы "
Башкаларга өз салымын кошууга канчалык көп уруксат берсеңиз, биз ошончолук өсөбүз
Мен баарынан да ушул нерсени каалайм! Мен кимдир бирөөнү ушундай кылуудан токтотуп жатамбы? Эгер ошондой болсо, мени кечир.
Мен сени таарынткан жокмун деп үмүттөнөм. Бул менин ниетим эмес.
Албетте, жок!
Сак бол, иним! ^_^ Күнүңүз жакшы өтсүн! :)))
Макул, келгиле, бул жагынан ойлонуп көрөлү. Кудайга сыйынуунун эки негизги түрү бар. (1) кимдир бирөөгө таазим кылуудан жана урматтоодон келип чыккан түр. Бул грек тилиндеги "Sebó" деген сөз менен камтылган. 2) толук моюн сунуу, башкача айтканда, толук баш ийүү. Бул грек тилиндеги "Latreuó" деген сөз менен камтылган. Окитуу (башка бир адамдын сапаттарын тууроо аракети) ибадаттын эки түрүн тең аткара турган ибадат. Ойлонуп көргүлө... (A) Сиздин оюңузда кимдир-бирөөнү сыйлоого жана толук урматтоого эмне түрткү берет? Бул жалпы эле кимдир бирөө, ал тургай, адамдар.... Уландысы "
Бул терең түшүнүк, Йобек. Рахмат.
Bonjour à tous Dans cette histoire du Prophète de 1 rois 13 nous remarquons qu'en premier lieu le prophète avait bien respecté ла Лои де Dieu lorsqu'il s'est trouvé devant le roi Jéroboam. Ce fut facile car ce roi avait été manifestement rejeté пар Иегова et le prophète le savait. Il refusa Donc уулу invitation де rester et manger avec lui, comme ле lui avait demandé Dieu. Le problème fut différent lorsqu'il s'est trouvé devant un prophète qui disait que Dieu parlait aussi par lui. C'était un vieux prophète ce qui laissait entender qu'il avait plus d'expérience que lui, плюс... Уландысы "
Wow! Un bon point, pourrais-je dire. Très perspicace. En effet, Il est très facile de s'illusionner en pensant que nos paroles peuvent remplacer celles де Dieu. Il ya ceux qui trompent intentionnellement les autres, et il ya ceux qui trompent эрксизден les autres parce que la racine du problème est leur propre элес. Comme vous l'avez souligné, nous devons nous méfier des deux types de personnes. Peut-être плюс маанилүү encore, nous devrions nous méfier де не пас devenir l'un d'entre eux ! Merci pour cette remarque, soœur Fani. Passe une bonne journée!
Менин комментарийим англисче:
Wow! Абдан жакшы пункт, мен айта алам. Абдан түшүнүктүү. Чынында эле, биздин сөздөрүбүз Кудайдын сөзүн алмаштыра алат деп өзүбүздү алдоо абдан оңой. кылгандар бар атайылап башкаларды алдап, алдап жүргөндөр да бар байкабай башкаларды алдоо, анткени негизги көйгөй аларда өз өзүн-өзү алдоо. Сиз белгилегендей, биз ар кандай адамдан сак болушубуз керек. Балким, андан да маанилүүсү, биз алардын бири болуп калбашыбыз үчүн этият болушубуз керек! Фани эже, ушул оюңуз үчүн рахмат. Күнүңүз жакшы өтсүн!
Эрик - так. Мен JW org ичиндеги ак ниеттүү бир туугандарыбызга эркектердин чакан тобу (ГБ) талап кылган шексиз берилгендик кандайча сыйынуу экенин, демек, чыныгы лидерибиз Исадан жана Атабыз Жахабадан баш тартуу экенин көрүүгө жардам беришин тилейм.
Рахмат, Майк.
Кызыктуусу, библиялык контекстке ылайык, элчи Пабыл Исага (latreuo) бергени ....... Элчилер 27:23-24: Бүгүн түнү мага Кудайдын периштеси көрүндү, мен ага таандыкмын жана ага ыйык кызмат кылам.
Ооба, чын эле. Бул жерде HELP сөз изилдөөлөрүнүн “ággelos” термини жөнүндө эмне дейт; “32 ággelos – туура, кабарчы же өкүл – же адамдык же асмандагы (асман периштеси); (Аллах тарабынан) Анын кабарын жарыялоо үчүн жиберилген бирөө». Негизинен периште бул Кудай тарабынан жиберилген адам. Бул жөн гана жумуш сүрөттөмөсү. Бул белгилүү бир көрүнүшү жана/же ыйгарым укуктары бар рухий жандыктын бир түрү эмес. Эгер сиз түздөн-түз Кудай тарабынан жиберилген болсоңуз, анда сиз периштесиз. Ошентип, техникалык жактан алганда, Ыйса периште. Муну менен эмнени айткым келет, Ыйса Кудайдын элчиси болуу милдетин ала алат. болобу же жокпу... Уландысы "
Комментарийиңиз үчүн рахмат. Башталыш 48:16да да… Патриарх Жакып Жахабаны (периште) деп атайт… балким, бул да каймана мааниде.. биз темадан бир аз четтеп бараткан жокпузбу… Ыйсага проскунеодон тышкары латреуо да бере алабызбы?
Патриарх Жакып Иегованы (периште) деп атайт Ооба, бул Теңирдин периштеси, мен аны адам болуп айланганга чейин Ыйса деп эсептейм. Теңирдин периштеси Еврей Библиясында бир нече жолу Иегова жана Кудай деп аталып, атүгүл башка периштелерден айырмаланып, Кудай сыяктуу иш-аракет кылган (алардын ичинен өтө азы аталган, ал эми алар болгондо эч качан Жахаба болгон эмес). Иса Ыбрайымдын убагында Кудайдын негизги кабарчысы болгон. Периште менен сүйлөшкөндөрдүн көбүнүн оюнда бул периште ЖАХАБА БОЛГОН (Ошондуктан алар аны ушинтип аташкан). нын кабарчысы... Уландысы "
Сиз айткан нерселердин ичинен мага Аян 22:1-5-аяттардагы Ыйык Жазуу гана жакты жана бул туура ой…. Мен башка фактыларга таптакыр кошулбайм: 1-Жакып Иеговага эмес, Ыйсага (периштеге) кайрылат. ….. Эйдендеги периште жана Еврей Жазмаларында Ыйык Китепте так айтылбаса, ар дайым Ыйса болуп саналат ..... 2-Биз Ыйсага сыйынышыбыз керек ..... 3-Биз Ыйсага (Себо) бере албайбыз. … бирок Ыйса Атасына өмүр жолу менен бергендей эле, бир гана Жахабага ….. Сиздин түшүндүрмөңүз мага да, сизге да ашыкча сезилет.... Уландысы "
«Жакып Теңирге эмес, Ыйсага (периштеге) кайрылат» Жакып? Ал эми Джеймс жөнүндө эмне айтууга болот? Эйдендеги периште жана Еврей Жазмаларында Ыйык Китепте 100% кошулам деп айтылбаса, ал ар дайым Ыйса болуп саналат. Мен муну айттым. Мен жөн эле айтып жатам, алар периштени да Кудай деп аташкан. Сиз ... Башталыш 48:16 деп жазылган аятты бердиңиз. Сиз түзмө-түз Жакып Кудайды/Жахабаны периште деп атаганын айттыңыз, ал сөзсүз түрдө айткан, мен кошулам. Бул периште Иса, мен толугу менен кошулам. Бирок, Кудайдын кемчиликсиз өкүлү болгондуктан, ал дагы бир жагынан Кудай... Биз Ыйсага сыйынышыбыз керек дедим... Уландысы "
Бир тууган …. бул терең тема, Эрик бир тууган айткан темага эч кандай тиешеси жок…. Мен дагы бир жолу ушул темалар боюнча тиешелүү Жазманы берем деп үмүттөнөм ….. Бир тууган …… …… Ыйса Себого өзүнүн жашоо жолу менен берди Ата, Латрео, Проскунео ….. Сиз Атага сыйындыңыз …… Биз сыйынабыз деп айтып жатасыз. Ыйса ... биз Себону жашообуз менен беребиз, латреуо, проскунео... бирок биз да Жахабага беребиз, ошондо Иса да биздин Атабыз…… Бирок Ыйык Китепте Жахаба бизден Исага проскунео беришибизди суранары айтылат,... Уландысы "
Демек, Степан Ыйсага сыйынганда күнөө кылганбы? Мен чын эле андай деп ойлобойм. Иним, сен түшүнүшүң керек; Кудай менен болгон мамилебиз Ыйса менен болгон мамилебизге окшош эмес. Мисалы, сиз апаңызга FaceTime аркылуу чаласыз дейли. Сиз апаңызга FaceTime аркылуу телефон чалганыңыз үчүн, эгер сиз эжеңизге да FaceTime аркылуу чалсаңыз, алар (апаңыз менен эжеңиз) ошондой болмок беле? Жок, албетте, жок. Анын сыңарындай, тиленүү да баарлашуунун бир түрү. Биз Кудайга Атабыз катары сыйынабыз; биз байланышабыз... Уландысы "
Башка фактылар менен таптакыр макул эмесмин
Эгер сиз мени менен таптакыр макул эмес экениңизди айткыңыз келсе жана менин комментарийиме жакпай турганыңызды билдире турган болсоңуз, анда сизде буга жүйөлүү себептер бар деп үмүттөнөм. Алар эмне экенин сурасам болобу?
Мага Аян 22: 1-5теги Ыйык Жазуу гана жакты жана бул туура ой
Чоон рахмат иним! 🙂
Сиз "Израиль" атын билесизби? так "Кудай менен күрөшкөн" же "Кудай менен күрөшкөн" дегенди билдирет. Ошондон улам Жакыптын аты өзгөртүлгөн Ысрайыл, анткени ал «Кудай менен согушкан». (Башталыш 32:24) Албетте, ал периште менен согушкан. Бирок, анын аты эмне жок "периште менен күрөшкөн" дегенди билдирет. Көрүнүп тургандай, Теңирдин периштеси (Иса) Кудай (Жахаба) менен синоним болуп саналат. Жакып периште (Иса) менен күрөшүп, негизинен Кудай менен күрөшкөн, ошондуктан ал кантип негиздүү анын атын Израилге өзгөртүү.
Мен Исанын Теңирдин периштеси экенине кошулам, ал периште эмес, Малахия, айрыкча, Жакан 1:18ди эске алсак. Анын бардык сыпаттары бар.
Анын бардык сыпаттары бар.
түзөтүү; анда Жахабанын бардык аң-сезимдүү сапаттары бар.
Муну менен эмнени айткыңыз келип жатат?
Кудай чексиз күчкө ээ; Ыйса андай эмес. Эгер сиз Аллахтын чексиз кудурети бар деген аксиоманы кабыл алсаңыз (б.а. Анын күчүн эч кандай түрдө азайта турган эч нерсеге баш ийүүгө болбойт) жана күчтүн азайбоочулукка (күчтүн азайышы) тескери пропорционал экенин билсеңиз, анда натыйжа болот. Кудай кемчиликсиздиктин нөл деңгээлине ээ болушу керек. Эгер ошондой болсо, ал абдан азайып кеткен, атүгүл өлүмгө чейин жеткен Ыйсадай боло албайт. Ошентип, Ыйса кудурет жагынан (чексиз күчкө ээ) Кудайдан кичирээк, ошондой эле чоңураак.... Уландысы "
Аян 22:1-5: «Андан кийин периште мага шаардын чоң көчөсүнүн ортосунан Кудайдын жана Козунун тактысынан аккан хрусталдай тунук өмүр суусунун дарыясын көрсөттү. Дарыянын эки тарабында он эки түшүм алып, ай сайын мөмө берип турган өмүр дарагы турган. Ал эми дарактын жалбырактары элдерди айыктырат. 2 Мындан ары каргыш болбойт. Кудайдын жана Козунун тактысы шаарда болот, анын кулдары ага кызмат кылышат. 3 Алар... Уландысы "
Ал азыр биздин мырзабыз, башкы командирибиз болгондуктан, анын кызматын аткарбай туруп ага баш ийүү кыйын. ?
WOW! Бул видеодогу укмуштуудай иш, иним. Бул мен көргөн эң мыкты видеолордун бири, мен ошону айткым келет. Сиз бул үчүн көп эмгек жумшадыңыз деп айта алам жана бул өз натыйжасын берди десем, мага ишениңиз! Эрик брат керемет иш!
PS I сүйүү Сиздин юмор сезимиңиз (жана ал кандайча күлкүлүү сарказм түрүндө көрүнөт)! 🙂
Рахмат, Ражешсони.