Лук 12:32 -д дурдсан "жижиг сүрэг" нь 144,000 хаант улсын өв залгамжлагчдыг төлөөлдөг гэдгийг би үргэлж ойлгодог байсан. Үүнтэй адил Иохан 10: 16-д дурдсан "бусад хонинууд" дэлхий дээр амьдрах найдвар бүхий Христэд итгэгчдийг төлөөлдөг гэж би өмнө нь хэзээ ч асууж байгаагүй. Библийн аль ч хэсэгт байдаггүй гэдгийг би мэдэлгүйгээр “бусад хонины сүрэг” гэсэн нэр томъёог хэрэглэсэн. Би “үй олон хүн” ба “бусад хонинууд” -ын хооронд ямар ялгаа байдаг талаар хүртэл маргаж байсан. Хариулт: Бусад хонь нь бүгд дэлхийн итгэл найдвартай Христэд итгэгчид, харин үй олон хүн бол Армагедоноор амьд дамжин өнгөрдөг бусад хонины хонь юм.
Саяхан надаас энэ итгэл үнэмшлийг судраас нотлохыг хүссэн. Энэ нь нэлээд бэрхшээлтэй болсон. Өөрөө туршаад үзээрэй. Та нутаг дэвсгэр дээр тааралдсан хүнтэй ярьж, NWT ашиглаж байна гэж бодъё, эдгээр итгэл үнэмшлийг батлахыг хичээ.
Яг! Нэлээд гэнэтийн бэлэг, тийм үү?
Одоо бид энэ талаар хараахан буруу хэлээгүй гэж хэлье. Гэхдээ аливаа зүйлийг нэг талыг барьсан байдлаар харвал би эдгээр сургаалд баттай үндэс суурийг олж чадахгүй байна.
Хэрэв 1930-1985 онуудад Харуулын цамхаг индекс рүү очвол тэр бүх хугацаанд "жижиг сүрэг" -ийн талаар ярилцах ганц WT лавлагаа олдог. (w80 7/15 17-22, 24-26) “Бусад хонь” нь ижил хугацаанд зөвхөн хоёр хэлэлцүүлгийн ишлэлийг өгдөг. (w84 2/15 15-20; w80 7/15 22-28) Энэ мэдээлэл хомс байгаа нь надад ер бусын санагддаг зүйл бол сургаал нь Шүүгч Резерфордоос "Түүний нинжин сэтгэл" хэмээх өгүүлэлд үндэслэсэн байдаг (w34 8/15 х. 244) нь энэ индексийн хүрээнд хамаарна. Тэгэхээр яагаад тэр лавлагааг олохгүй байгаа юм бэ?
Бүх Христэд итгэгчид диваажинд очдоггүй, бусад хонинууд дэлхийн ангитай таардаг нь илчлэгдсэн нь бидний хувьд ард түмний хувьд томоохон эргэлт болсон юм. Рутерфорд энэ итгэл үнэмшлийг үндэслэн, өнөөгийн христийн хурал ба израильчуудын хоргодох хотуудын зохион байгуулалтын хооронд зэрэгцэн оршиж байсан бөгөөд тэргүүн тахилчийг тослогдогсдоос бүрдсэн дээд санваартнуудын ангитай харьцуулж үздэг байв. Бид олон арван жилийн өмнө энэхүү таамаглалын харилцаанаас татгалзаж байсан боловч үүнээс үүдсэн дүгнэлтийг хэвээр хадгалсаар ирсэн. Одоогийн итгэл үнэмшил нь аль эрт орхигдсон суурь дээр суурилсан бөгөөд сургаалыг зарим хоосон, дэмжигдээгүй бүрхүүл шиг байранд нь үлдээж байгаа нь маш хачин санагдаж байна.
Бид энд авралынхаа тухай, итгэл найдварынхаа тухай, биднийг хүчирхэг байлгахын тулд төсөөлж байгаа зүйлийнхээ тухай, зорьж тэмүүлж, түүндээ хүрэхийн тулд ярилцаж байна. Энэ бол жижиг сургаал биш юм. Тиймээс үүнийг Бичээс дээр тодорхой бичсэн болно гэж хэн нэгэн дүгнэх байх, тийм үү?
Бяцхан сүрэг нь тослогдогсод буюу 144,000-ыг хэлэхгүй гэж бид одоогоор хэлэхгүй байна. Бусад хонинууд дэлхий дээр амьдрах итгэл үнэмшилтэй Христэд итгэгчдийн ангиллыг хэлдэггүй гэж бид бас хэлэхгүй байна. Бидний хэлж байгаа зүйл бол Библийг ашиглах хоёр ойлголтыг дэмжих ямар ч боломжгүй юм.
Бяцхан сүргийг сударт Лук 12:32 -д зөвхөн нэг удаа дурдсан байдаг. Тэнгэрт захирах 144,000 тоот Христэд итгэгчдийн ангиудыг хэлж байгааг агуулгаар нь харуулах зүйл алга. Үнэхээр жаахан сүрэг байсан тэр үеийн ойрын шавь нартайгаа ярьж байсан уу? Нөхцөл байдал үүнийг дэмжиж байна. Тэр бүх жинхэнэ Христэд итгэгчидтэй ярьж байсан уу? Хонь, ямааны үлгэр нь ертөнцийг түүний сүрэг хоёр төрлийн амьтдаас бүрддэг гэж үздэг. Жинхэнэ Христэд итгэгчид дэлхийтэй харьцуулбал жаахан сүрэг юм. Үүнийг нэгээс олон аргаар ойлгож болно, гэхдээ нэг тайлбар нь нөгөөгөөсөө илүү гэдгийг бид судраар нотолж чадах уу?
Үүнтэй адил, бусад хонинуудыг Библид Иохан 10:16 -д зөвхөн нэг удаа иш татсан байдаг. Контекст нь хоёр өөр найдвар, хоёр чиглэлийг заагаагүй болно. Хэрэв тэр хэлсэн евродыг тэр үеийн еврей христийн шашинтнууд болон харийн шашинтнууд шиг харагдахгүй байгаа бусад хоньдыг харахыг хүсвэл бид чадна. Энэ дүгнэлтээс биднийг зогсоох зүйл байхгүй.
Дахин хэлэхэд бид энэ хоёр тусгаарлагдсан шүлгээс хүссэн бүх дүгнэлтээ гаргаж болох боловч судраас тодорхой тайлбарыг нотолж чадахгүй. Бидэнд зөвхөн таамаг л үлдэж байна.
Хэрэв ямар нэгэн уншигч энэ асуултын талаар илүү их ойлголттой байвал тайлбар өгнө үү
Сайн байцгаана уу, би сэтгэгдлүүдийг үзэж, иш татсан хэсгүүдийн утга санааны талаархи ойлголтыг тусгасан сэтгэгдлүүд байгааг олж харсан боловч миний хүсч байсан хурц анхаарал төвлөрөөгүй тул би доорхи тайлбараа оруулахаар болов. Тайлбарыг уншиж буй ихэнх хүмүүс миний иш татсан судруудыг сайн мэддэг байх болно гэдэгт би итгэлтэй байгаа тул холбогдох бүх судрыг иш татаагүй байна. Есүс энэ хашаанд ороогүй өөр хоньтой гэдгээ хэлэхдээ өөр дээр нь ирж сүнс болох хүмүүс байх болно гэсэн үг юм... Цааш унших "
Бяцхан сүрэг нь Есүсийг Мессиа гэдэгт итгэдэг хүмүүс элэгдэж, харанхуйлсны дараа Израилийн овгуудын үлдэгдэл байв. Бидний үлдсэн хэсэг нь харь үндэстнүүд аврагдсан байх? Ямар нэг бодол байна уу?
Бусад хонь гэж хэн бэ? “Надад энэ хонин сүрэг биш бусад хонь байна. Би тэднийг авчрах ёстой, тэд миний дуу хоолойг сонсож, тэд нэг сүрэг, нэг хоньчин болно. " —Иохан 10:16 Иохан 10: 16-д хэлсэн үгс нь “Агуу олон түмэн” -ийн хувьд тэдний ойлгосноос илүү их ач холбогдолтой юм. "Бусад хонь" гэж хэн болохыг мэдэх нь "Их олон түмэн" -ийг зуучлагч Есүс болон тэнгэрийн эцэг Ехова Бурхантай улам ойртуулах болно. Иохан 10: 16-ыг авч үзэхдээ Есүс хоёр өөр бүлгийн дүр төрх, ойролцоогоор 2000 жилийн өмнө болох үйл явдлыг зөгнөсөн үү? Нэг бүлэг... Цааш унших "
[…] Өнөөдөр Иохан 10: 16-д “бусад хонь” гэж нэрлэдэг тэнгэрлэг болон дэлхийн анги гэсэн хоёр анги байдаггүй. […]
[...] Бяцхан сүрэг бол ганцаараа диваажинд очдог тул бусдаас ялгардаг Христэд итгэгчдийн нэг хэсэг гэж Библид заадаггүй; Бусад хонь бол зөвхөн дэлхий дээр амьдрах чадвартай Христэд итгэгчид гэдгийг заадаггүй. (Бичлэгийг үзнэ үү: Хэн нь хэн бэ? (Бяцхан сүрэг / Бусад хонь […]
Иохан 10: 16-д бичсэн “бусад хонинууд” дэлхий дээр амьдрах найдвар бүхий өөр бүлгийг хэлдэг бол […]. (Хэн нь хэн бэ? (Бяцхан сүрэг / Бусад хонь). Мэдээжийн хэрэг, энэ нь өөрөө хоёр шатлалтай шагнал урамшууллын системийг сургаж байгааг үгүйсгэхгүй.
[…] Диваажин дэлхий дээр амьдрах найдвар бүхий Христэд итгэгчдийн бүлэг. Өөр хувилбарыг харахын тулд “Хэн нь хэн бэ? (Бяцхан сүрэг / Бусад хонь) ") Нийтлэл […]
Сайн уу Мелети Вивлон,
Миний хамгийн сүүлийн сэтгэгдлийг энэ сайтын модератор хянасан гэж харж байна.
Таньд таалагдахгүй байсан уу?
Цензур хэр их үргэлжлэхээс үл хамааран үнэн бий болно.
Ямар ч байсан, энэ сайт дээр нийтлэхээ зогсоох цаг болсон гэж бодож байгаа тул би чөлөө авч, танд хамгийн сайн сайхныг хүсье. Хэрэв урихгүй бол би дахин энд оруулахгүй.
Миний өмнөх тайлбар дээр дурдсанчлан, манай бодлогод зааснаар энэ сайт нь хүний философи биш, харин Библийн хатуу судлах газар юм. (Кол. 2: 8) Та мэдээжийн хэрэг үг хэлэх эрх чөлөөтэй. Чамд ахуй ойлголт байна. Бид бүгдэд бий. Бидний хэн нь ч сонсох эрхгүй. Энэ бол сонсогчоос илтгэгчдэд олгосон завшаан юм. Цензурын хүлээн зөвшөөрөгдсөн хэлбэр бол сонсогчид дүлий чихтэй болдог. Энэхүү форумд оролцсон хүмүүс хүний философи, Библийг хөндөхгүй байхаар сонсдоггүй... Цааш унших "
Сэдвийн талаар эргэж харахын тулд шинэ гэрээ нь дэлхий дээр амьдрах найдвар бүхий хүмүүсийг оруулаагүй болно, тавигдсан нэг нөхцөл бол хаант улс юм, Есүс нь гэрийн тэжээмэл бар, байшин биш, тэнгэрийн хаант улсыг хэлсэн гэж таамаглаж байгаа юм. Хэрэв нууранд ийм найдвар байгаа бол диваажингаа тараах гэрээний тохиролцооны хамт илчлэгдсээр байх болно. Үүнтэй уялдуулж хэлэхэд цорын ганц нарийвчилсан хувилбар бол тэнгэрлэг, 1Cor 15-ийг бүхэлд нь Лук 20-тэй бүрэн нийцдэг бөгөөд энэ нь ГБ-ийн бүрэн гүйцэд хийсэн судрын хэсэг юм.... Цааш унших "
Tienes razón hermano meleti, aunque estamos alejados de la organización esto no debería alejarnos de la palabra de Jehová ni de nuestro señor y amo, Jesús. Es triste que muchos llegan a estar tan decepcionados de todos los años de mentiras dentro de la organización que aceptan filosofías humanas e incluso llegan al ateísmo; a mi me pasó; pero tuve el privilegio de conocer a muchos hermanos en Internet que encausaron mi camino y fortalecieron mi fe. Tu meleti eres uno de ellos .Gracias y ten paciencia que tal vez Tony recapacite… Está en ese proceso .tu sabes que la organización ha... Цааш унших "
Үнэн гэж юу болохыг бид хэрхэн тодорхойлох вэ?
Мэдээжийн хэрэг “Үнэний Сүнс”.
Тийм ч учраас Библи, эртний түүх, философи, шинжлэх ухаан гэх мэт янз бүрийн бичээсүүдээс үнэн гэж юу болохыг олж мэдэхэд туслах зорилгоор “Үнэний Сүнс” -ийг бидэнд илгээсэн юм.
Бүх "үнэн" -ийг Библид агуулдаг гэж та бодож байна уу?
Тэр үед бидэнд "Үнэний Сүнс" юу хэрэгтэй вэ?
🙂
Тони,
Библи бол Бурханы үнэн зөв үг боловч олон орчуулагч, олон тайлбар байдаг. Тийм учраас бидэнд Үнэний Сүнс хэрэгтэй.
Аполос
Хүндэтгэлтэйгээр ... Хэрэв “Эхэндээ Үг Бурхантай хамт байсан бөгөөд Үг бурхан байсан ...” (Иохан 1: 1) ба “Тэр бол Бурханы дүр төрх ... бүх бүтээлийн ууган хүү ... бүх зүйлийг бүтээсэн Түүгээр болон Түүний төлөө. ”... гэх мэт ...? (Колоссай 1: 16/17) Дараа нь “Үг” нь Бурхантай хамтран бүтээгч байсан - “Үг бол бурхан байсан ...” Майклыг хэзээ ч бурхан гэж нэрлэдэггүй ... зөвхөн “Тэргүүн тэнгэр элч”, “... Хамгийн том ноёдын НЭГ ... ”- олон тоогоор илэрхийлсэн. Иуда 9-ийн хувьд, Үг нь хамтран бүтээгч, тиймээс тэрслэн буй оршихуйг бүтээгчийн хувьд асуудалгүй байх байсан гэдэгт би итгэлтэй байна.... Цааш унших "
Сайн байна уу saraybach54Паулин, та бүх Библийг тодорхой хугацаанд зөв орчуулж, мөн бурхнаас шууд онгод оруулсан гэж бодож байна. Библийг бүхлээр нь Бурханаар шууд онгод оруулсан гэдэгт би итгэдэггүй, харин бошиглогчид болон Сайн мэдээний зохиолчдын бичсэн зарим бичээсүүд зарим судартаа Бурханаас онгод хүлээж авсан гэдэгт би өөр өөр байр суурьтай байна. Төлөөлөгчид бүх зүйлд зөв биш байснаас гадна бошиглогчид ч бай бүгд өөрсдийн цаг үеийн үр дүн, хязгаарлагдмал ойлголттой бүтээгдсэн хүмүүс байв.... Цааш унших "
Тони, энэ форум нь Библийг бүхэлд нь Бурханы онгод оруулсан үг гэж хүлээн зөвшөөрдөг Еховагийн Гэрчүүдэд зориулагдсан юм. Нэгэнт та ийм зүйл болно гэдэгт итгэхгүй байгаа тул энэ нь таны хувьд форум биш байж магадгүй юм. Судалгааны аливаа салбар нь ямар нэгэн урьдчилсан нөхцөл байдлаас эхлэх ёстой бөгөөд Библийг судлах бидний урьдчилсан нөхцөл бол бүх судрууд Бурханаар удирдуулсан байдаг. Хэрэв бид Библийн зарим хэсгийг сүнслэгээр өдөөгдөөгүй гэдэгт итгэж, амьдралыг өөрчилсөн дүгнэлт хийхийг оролдвол бид элсэн дээр тулгуурлаж байгаа хэрэг юм. Аль хэсэг нь худал, аль нь үнэн болохыг бид хэрхэн тодорхойлох вэ? Бид ийм байх болно... Цааш унших "
Мелетигийн хувьд тийм ээ, та Есүс бол өөр ямар ч шүтлэгийг хэзээ ч сурталчилж байгаагүй тул шүтэгдэх бурхан биш гэж та маш зөв юм. Тэр үргэлж биднийг Тэнгэрлэг Эцэгтээ зааж өгдөг байсан. Би зөвхөн Тэнгэрлэг Эцэгийнхээ дүрийг бүтээгч өөрөө Есүсийг өөрийнхөөрөө бурхан гэж хэлж байсан. Есүс гурвалын нэг хэсэг гэдэгт би итгэдэггүй, тэр ч байтугай түүний элч нар ч тэр баримтыг дэмждэггүй байсан. Бид судруудаас Есүсийг үнэндээ Майкл гэж нэрлэдэг гэдгийг энэ номонд хоёуланг нь мэддэг... Цааш унших "
Бид Есүсийг Майкл гэдгийг “мэддэг” гэж баттай хэлж чадахгүй гэж бодож байна. Энэхүү итгэл үнэмшлийг дэмжсэн аргументууд гарцаагүй байгаа ч хэрэв бид үүнийг дагаж мөрдвөл шийдэгдээгүй асуултууд гарч ирнэ. Жишээлбэл, яагаад Майклыг хамгийн анхны ноёдын “нэг” гэж нэрлэдэг вэ? Үгийн үүрэг өвөрмөц байх нь дамжиггүй. Майкл Есүсийн талаархи түүний үзэл бодол, түүний гүйцэтгэх үүргийг бууруулахгүйгээр Есүсээс тусдаа гэж үзэх боломжийг бидэнд олгодог бусад асуудлууд бас бий.
Гэхдээ энэ бол өөр бичлэгийн сэдэв юм.
[...] Тэнгэрийн мөн чанарын талаар бага зэрэг хэлэлцүүлэг Мелетигийн саяхан хийсэн "Бусад хонь / их олон түмэн" нийтлэлийн дор өрнөж, би саяхан нэг асуулт тавьмаар санагдлаа [...]
Иохан 10: 16-ийн "бусад хонь" бол хамгийн логик бөгөөд тууштай, хожим нь сүрэгт авчирагдах байсан харь үндэстнүүд юм. Энэ нь Есүсийг анх “Израилийн гэрийн төөрсөн хонинууд” руу илгээсэн (Библ 10: 6; Матт 15:24) гэсэн Библийн сургаалтай бүрэн нийцэж байгаа бөгөөд энэ хүрээнд тэрээр “бяцхан сүргээ” ярьж байв. ”Гэсэн еврей дагалдагчдын. Үйлсэд бичигдсэн үйл явдлууд нь Корнелиус болон түүний гэр бүл өөрчлөгдөхөөс эхлээд Иохан 10:16 -д Есүсийн хэлсэн үг үнэн болохыг гэрчилдэг. Иохан 10: 16-ийг хоёр найдварыг нарийн илэрхийлсэн гэж унших... Цааш унших "
Есүсийн хэлсэн "бусад хонь" нь ирээдүйд түүний сүрэгт нэгдэх харь үндэстнүүдийн тухай өгүүлдэг гэж би хүлээн зөвшөөрч байна. Есүс өөрийгөө зөвхөн Израилийн төөрсөн хонинууд руу илгээгдсэн тухай ярьсан гэж үзэх үед энэ нь тодорхой юм. (Матай 15:24) Энэхүү мэдэгдэл нь түүний одоогийн хонь нь зөвхөн израйль хонь байсан нь "энэ хонины бусад хонь" удахгүй удам угсаа болно гэсэн утгатай болохыг харуулж байна. Есүс харийнхныг үхлээр нь авчирсан юм. (Ефес 2: 11-18) Иоханы нэг номонд хэзээ тохиолдсоныг санаж байна уу... Цааш унших "
Сайн уу Жүүд Эдгээр сонирхолтой зөвлөмжүүд байна. Би өмнө нь 144,000 ба Агуу үй олон хүмүүс адилхан гэсэн санааг авч үзсэн боловч Их үй түмэн олон агуу их гай гамшгаас гарч ирсэн тул үүнийг цуцлах хэрэгтэй болов. Өмнө нь нас барсан жинхэнэ Христэд итгэгчдийг 144,000 хүн дүрсэлдэггүй байв. Илчлэлт 14-т бүх биеийг энд дурдсан бололтой. Тиймээс миний бодол бол таны хоёрдахь зөвлөмжийг эргүүлж, олон түмнийг 144,000 хүнээс бүрдэх хэсгийг үзэх явдал юм.... Цааш унших "
Энэ бол сонирхолтой зүйл юм. Анхны үр жимс гэдэг нэр томъёо (Илчлэлт 144,000-т 14-ийг хэрэглэсэн) Грек судрын бусад хэсэгт "арван хоёр овог" болон тодорхой Христэд итгэгчдэд зориулагдсан болохыг би саяхны уншилтаас ажиглав. Энэ нь 144,000 нь тослогдсон христиануудын тусгай хэсгийг хэлж байгааг олж мэдэхэд бидэнд туслах чухал ач холбогдолтой гэдэгт би эргэлзэж байна. Арванхоёр овог бүрээс гаралтай еврей удам угсаатай, ялангуяа итгэгч христитгэгчдээс дээж авч болох юм. Ром 16: 5; 1 Коринт 16:15; Жеймс 1: 1,18 Энэ нь... Цааш унших "
Стив ч үгүй, 1000 жилийн эцсээр дэлхий дээрх хүмүүс дахин амилагдсан хүмүүс биш юм. Илчлэлт номон дээр ийм зүйл байдаггүй. Энэ нь зүгээр л тухайн үед амьд байх Ариун хүмүүст (эсвэл Гэгээнтнүүдэд) хамаардаг. Би бүх судрыг уншихын тулд эндээс иш татъя. 5 Гэхдээ үхсэн хүмүүсийн мянга мянган жил дуусах хүртэл дахин амьдарсангүй. Энэ бол анхны амилалт юм. 6 Эхний амилуулалтад оролцож байгаа хүн ерөөлтэй, ариун юм. Хоёр дахь үхэл эдгээрт эрх мэдэлгүй, гэхдээ тэд... Цааш унших "
Амилалтын тухай Библийн бүх ишлэл нь зөвхөн тэнгэрлэг амилалтыг хэлдэг гэж та хэлж байна уу?
Мелети,
Стивтэй хамт амилах нь тийм ээ, "тэнгэрлэг" байх болно, гэхдээ энэ нь шинэ дэлхий дээрх тэнгэрлэг амьдрал болно гэж би маргаж байсан.
“Тэнгэрлэг” байхын тулд ямар нэгэн зүйл Тэнгэрт байх шаардлагагүй. Жишээн дээр Еврэд "тэнгэрлэг бэлгийг амссан" хүмүүс. 6: 4-т тэр бэлгийг мэдрэхийн тулд диваажинд очоогүй.
Абрахамын бүх үр удам нь Христэд харьяалагддаг хүмүүс (Гал. 3:29) бөгөөд Абрахамын хамт "ертөнцийн өв залгамжлагч" болно (Ром. 4:13).
Мелети,
Тийм ээ, энэ нь “тэнгэрийн амилалт” байх болно, гэхдээ энэ нь шинэ дэлхий дэх мөнх амьдралд дахин амилах болно. Хүн “тэнгэрлэг” зүйлийг мэдрэхийн тулд заавал диваажинд очих шаардлагагүй гэдгийг санаарай. (Евр. 6: 4)
Түүнчлэн Судар нь Абрахам ба түүний үр удмын хувьд шинэ дэлхий дээр мөнх амьдрал байх болно гэдгийг баталж, учир нь тэд Христэд харьяалагддаг бүх хүмүүсийг багтаасан дэлхийг өвлөнө (Ром 4:13).
Нэргүй, анхны амилалтыг хүлээн авдаг "ариун" хүмүүс бөгөөд эргэн тойронд байгаа "ариун" хүмүүс гэдгийг анхаарна уу. Ариун хоёр бүлэг байна гэж та санал болгож байна уу? Библи үүнийг хаана сургадаг вэ? Агуулгын хувьд үүнийг ялгах зай байхгүй. Тэнгэрт тарьсан усан үзмийн усан үзмийн ороонго, эсвэл өөрөө дарс уу? Библид нэг ч удаа ийм зүйлийг дурдаагүй байдаг. Гэхдээ Библи Есүсийг эргэж ирнэ гэж заадаг. Үйлс 3:20 ба тэр томилогдсон Христийг илгээж болно гэж үү? Та, Есүс, 21Тэнгэр, үнэхээр сэргээгдэх цаг үе хүртэл дотороо байх ёстой.... Цааш унших "
“Тэнгэрт усан үзмийн усан үзмийн мод тарьсан уу, эсвэл өөрөө дарс уу? Библид ийм зүйлийг хэзээ ч дурдаагүй ”гэж хэлжээ.
Стив - Үнэн хэрэгтээ Библид тэнгэрийн “мөн чанар” -ын талаар огт хэтрүүлээгүй байдаг. Бид ямар нэгэн тодорхой зүйлийг яаж үгүйсгэж болох вэ? Үүнийг хийхийн тулд бид бодит бус зүйлээс өөр юу ч тохиолддоггүй гэсэн эфирийн сүнсний үзэл баримтлалыг хүлээж авдаг юм шиг санагддаг. Библи тэнгэрт байж болох зүйлийг хаана хязгаарладаг вэ?
Аполос
Аполос бол
Энэ бол шударга цэг, гэхдээ энэ нь зөвхөн нотлох баримтын нэг хэсэг болохоор чухал ач холбогдолтой гэж би зөвлөж байна. Дарс бол дэлхий дээр тодорхой хэмжээгээр хүртсэн бодис бөгөөд Үйлс 3 ба бусад зүйлд гардаг олон тооны текстүүд Есүсийг тэнгэрээс гарч, дэлхий дээр эргэж ирсэн тухай өгүүлдэг.
Есүс бас Абрахамын үрийн нэгэн адил дэлхий бол түүний амласан өв юм.
Стив
Стивийн хувьд, дэлхийн аль ч үед 1000 жилийн эрин үе дуусах үед ариун хүмүүс байсан бөгөөд үргэлж байдаг. “Шинэ дэлхий” гэж ярьдаг хүмүүсийн хувьд “шинэ дэлхий” бол бидний одоо амьдарч байгаа энэ гариг гэдэгт итгэхгүй л бол тэд зөв зам дээр байгаа гэдэгт би итгэдэг. Ирээдүйд манай дэлхий диваажин болохгүй, хүний амьдрал нэлээд уртасна гэж хэлж болохгүй. Би... Цааш унших "
Тони
Исаиа 9: 6-д ганцхан нийлмэл нэр биш Мессиагийн тухай тодорхойлолтыг өгсөн гэж та яагаад тайлбарлаж байгаа юм бэ?
Есүсийн Эцэгийн байшин гэж юу вэ? Энэ бол түүний хаант улс уу? Түүний сүм үү? Түүний энд диваажингийн талаар хэлсэн гэдэгт та итгэлтэй байна уу? Тэдэнд зориулж диваажинд яагаад газар бэлдэх хэрэгтэй вэ? Гэхдээ хаант улс сүм хийдтэй адил их зүйлийг шаардах болно.
Стив
Стив, би та “нийлмэл нэр” гэж юу хэлээд байгааг сайн мэдэхгүй байна, сударт тэмдэглэгдсэн Есүст хамаатай бүх цолыг хэлнэ гэж бодож байна. “Бурханы хаант улс” ба Тэнгэрийн хаант улс гэж юу болохыг бодитоор нь ойлгохын тулд бид Есүс дэлхий дээр байхдаа дэлхий дээр байхдаа Хаанчлалын талаар ашиглаж байсан янз бүрийн хэллэгийг унших хэрэгтэй. “Тэнгэрийн хаант улс” гэх мэт зүйлүүд нь гичийн үр тариа эсвэл тортой адил гэх мэт. Еврей үндэстэн бүхэлдээ Хаант төрийг зөгнөсөн гэж итгэдэг байв.... Цааш унших "
Би таны асуултанд зохих ёсоор хариулж чадаагүй гэдгээ л ойлгосон юм. Миний энд дурдах дараах ишлэлээс болж зөнч Исаиа Мессиагийн талаар дурдсан гэдгийг бид мэднэ. Исаиа 9 7 Давидын хаан ширээнд, түүний хаант улс дээр түүний засаглал, амар амгалан улам бүр нэмэгдэж, түүнийг тушааж, шударга ёс, шударга ёсоор тэтгэж, одоо болон үүрд үргэлжлэх болно. [litv] Еврей үндэстэн Мессиаг Давидын хаан ширээнд сууна гэж итгэж байсан. Гэхдээ энэ бол буруу ойлголт, учир нь Есүс яг өөрийнхөөрөө сууж байгаа юм... Цааш унших "
Харамсалтай нь энэхүү хэлэлцүүлгийн сэдэв сэдэвээс гарч байна. Есүс бол Бурхан гэсэн санааг нэвтрүүлэх нь олон зууны турш үргэлжилсэн мэтгэлцээн юм. Энэ сэдвийг манай хэвлэлүүд өргөнөөр нийтэлж байсан бөгөөд энэ форумын гишүүд Есүс бол Бурхан биш, бид түүнийг шүтэх ёсгүй гэж хүлээн зөвшөөрч байна. Тиндале өөрийн хувилбарыг зохиохдоо англи хэл дээрх “шүтэх” гэдэг үг хэд хэдэн утгатай байсан бөгөөд Хаан Жеймс шинэчлэлтийг захиалан хийлгэхэд эдгээр үгс нь хэлний нэг хэсэг хэвээр байсаар байтал эдгээр утгын нэгээс бусад нь орчин үеийн англи хэл дээр устсан байна. Бид үлдсэн гэсэн цорын ганц утга... Цааш унших "
Тони,
Хэн ч хаант улсын сүнслэг талыг үгүйсгэхгүй гэж бодож байна, гэхдээ энэ нь шууд утгаараа дэлхий дээр ирнэ.
Абрахамын гэрээг дахин үзье. Энэ нь юу амласан бэ? Эхлээд Канааны газрыг, дараа нь бүх дэлхийг өвлөн авна. Одоо, Абрахамд амлалт өгөхдөө тэд алс хол газраас газар нутгаа захирч, эсхүл тэд үүн дотор амьдрах уу гэсэн санаа гарч байсан уу? Сүүлийнх нь мэдээж. Хэрэв та энэ гэрээ хүчин төгөлдөр байхаа болихыг санал болгохгүй бол ирээдүйд ч мөн адил хэрэгжих болно.
Стив
Тони,
Би юу хэлэх гээд байна вэ гэхээр текстэнд “түүний нэрийг дуудах болно” гэж бичсэн байгаа бөгөөд дараахь зүйл бол тэр нэг нэр юм. Үүнийг Мессиагийн тухай тайлбар гэж тайлбарлах ямар ч шалтгаан байхгүй, харин түүний ганц нэр, түүнийг илгээсэн Бурханы бодит дүр төрх гэж би харж байна.
Стив
Сэтгэлгээтэй, бодит баримтуудыг олж харж чаддаг сайн хүн бол бусад хонь нь амьдарч байхдаа л дэлхийд найдвар төрдөг гэдгийг батлах судартай ямар ч үндэслэлгүй юм.
Та үүнийг хийж байх үед дэлхий дээр дахин амилалт бий болно гэдгийг туршиж, судар нотолж үзээрэй.
Тони, Мэдээжийн хэрэг тэд дэлхийн найдвартай, учир нь тэд Абрахамын үр удам юм. Абрахамын гэрээний төв нь дэлхийг өвлөн авах болно! Энэ нь "мөнхөд" амласан Канаан нутгаас эхэлж (Эх. 13: 13-15) дэлхийг хамарч өргөжин тэлнэ (Эх. 22:17; Дуу. 2: 8). Бүгд дэлхий дээр амьдрах болно. Абрахамын үр удам нь, учир нь энэ нь түүний бие махбодын болон оюун санааны үр удамын өв юм (ROM. 4: 13-17). Илчлэлт 20 нь дэлхий дээрх анхны амилалтын тухай өгүүлдэг. Тэднийг амилуулж, мянган жилийн дараа тэд хорон муу хүмүүсийн хүрээлэлд автдаг... Цааш унших "
Хэрэв та Лук номын 12-р зүйлийн XNUMX-р хэсгийг эхэлж, уншвал Есүс маш олон хүмүүст болон түүний ойрын шавь нарт хоёуланг нь хэлж байна. Бяцхан сүрэг гэдэг нь одоогийн олон тооны хүмүүстэй харьцуулахад цөөн тооны шавь нар юм.
Иохан 10 нь агуулгын хувьд жаахан хоёрдмол утгатай боловч Паулын хэлсэнчлэн хоёулаа нэг хүн болж хуваагдах хана хэрэмтэй ижил төстэй байгаа нь Есүс иудейчүүд болон харийн үндэстнүүдийг бас санаж байжээ.
Стив
Би Паулын сургаалт зүйрлэлийн текстийг дурдахаа мартав.
Өдөр бүр Библи уншихдаа тэр бүлгийг уншихдаа би энэ талаар бодож байсан. Есүс хэлсэн (бидний амьдралыг хэмжих зүйлд төвлөрүүлэхгүй байхын ач холбогдлын талаар ярьсны дараа): "Түүний ХААНГЛАЛЫГ үргэлж эрэлхийл, тэгвэл эдгээр зүйлс ТАНД нэмэгдэх болно" гэжээ. мөн тэр даруйдаа: "Бяцхан сүрэг, бүү ай. Та нарын Эцэг танд ХААНГЛАЛ өгөхийг зөвшөөрсөн тул айх хэрэггүй" гэж хэлэв. Миний хувьд “бяцхан сүрэг” бол хаант улсыг эрэлхийлж, бид бүгдийг багтаасан хүмүүс гэдэг нь тодорхой юм. Лук 10-ийн санаа бодлын дарааллыг Матай бүлгийн 6, 7-р бүлгийн санаатай харьцуулж үзэхэд би боломжийн байгааг ч харж байна... Цааш унших "