“इतर मेंढरांची मोठी गर्दी” असा अचूक वाक्यांश आपल्या प्रकाशनांमध्ये 300 पेक्षा जास्त वेळा आढळतो. “मोठ्या लोकसमुदाय” आणि “इतर मेंढरे” या दोन पदांमधील संगती आपल्या प्रकाशनांमध्ये १,००० हून अधिक ठिकाणी स्थापित आहे. या दोन गटांमधील नातेसंबंधाच्या कल्पनेला पाठिंबा देण्याच्या संदर्भात अशा प्रकारच्या विपुलतेमुळे आपल्या भावांमध्ये या वाक्यांशाचे स्पष्टीकरण देण्याची गरज नाही. आम्ही हा बर्‍याचदा वापरतो आणि त्याचा अर्थ आपल्या सर्वांना समजतो. मला बर्‍याच वर्षांपूर्वी एक विभागीय पर्यवेक्षक आठवते ज्याने दोन गटांमधील फरक काय आहे हे विचारले. उत्तर: सर्व मोठी गर्दी इतर मेंढरे आहेत, परंतु इतर सर्व मेंढरे ही मोठी गर्दी नाहीत. मी मला सत्याची आठवण करून दिली, सर्व जर्मन शेफर्ड कुत्री आहेत, परंतु सर्व कुत्री जर्मन शेफर्ड नाहीत. (मेंढरांची काळजी घेणा happen्या त्या कष्टकरी जर्मन वगळता आम्ही नक्कीच आहोत, परंतु मी खोदतो.)
या विषयावर अचूक ज्ञानाच्या तथाकथित ज्ञान असूनही, “इतर मेंढरांची मोठी भीड” हा शब्द बायबलमध्ये कोठेही आढळत नाही हे जाणून तुम्हाला आश्चर्य वाटेल काय? कदाचित नाही. परंतु मला खात्री आहे की या दोन गटांमधील स्पष्टपणे कनेक्शन अस्तित्त्वात नाही हे ऐकून अनेकांना आश्चर्य वाटेल.
“इतर मेंढरे” हा शब्द फक्त एकदाच योहान १०: १ at मध्ये देवाच्या प्रेरित शब्दामध्ये वापरला गेला आहे. येशू हा शब्द परिभाषित करीत नाही परंतु संदर्भ म्हणून तो भविष्यात विदेशी ख्रिश्चनांना एकत्रित करण्याच्या संदर्भात होता या कल्पनेचे समर्थन करतो. आमच्या अधिका official्यांनी हे न्यायाधीश रदरफोर्डच्या शिकवणीवर आधारित म्हटले आहे की इतर मेंढर अभिषिक्त नसलेल्या आणि पृथ्वीवरील आशा असलेल्या सर्व ख्रिश्चनांचा उल्लेख करतात. या प्रकाशनांविषयी कोणतेही शास्त्रवचन आधार आपल्या प्रकाशनांमध्ये दिले जात नाही, कारण अस्तित्त्वात नाही. (खरं तर, काही ख्रिस्ती आत्म्याने अभिषिक्त नाहीत हे दाखवण्यासाठी कोणतेही शास्त्रवचन नाही.) तथापि, आम्ही ते खरे मानतो आणि शास्त्रवचनांचा पाठिंबा न घेता, दिलेल्या देण्याप्रमाणे मानतो. (या विषयावरील सखोल चर्चेसाठी पोस्ट पहा, कोण आहे? (लहान कळप / इतर मेंढी).
मोठ्या जमावाचे काय? हे केवळ एकाच ठिकाणी होते, कमीतकमी संदर्भात आम्ही इतर मेंढराशी जोडण्यासाठी वापरतो.
(प्रकटीकरण 7: 9) “यानंतर मी पाहिले, आणि पाहा! एक मोठी गर्दीते लोक सिंहासनासमोर आणि कोकरासमोर पांढरे झगे घातलेले सर्व राष्ट्र व वंशातील लोक आणि भाषा बोलू शकले नाहीत. त्यांच्या हातात खजुरीच्या फांद्या होती. ”
दोन अटी जोडल्या आहेत असे म्हणण्याचा आपला आधार काय आहे? मानवी तर्क, साधा आणि सोपा. दुर्दैवाने, या बौद्धिक प्रयत्नांमध्ये मागील 140 वर्षातील आमचा ट्रॅक रेकॉर्ड निराशाजनक आहे; खरं तर, विलाप म्हणून, आम्ही एक समुदाय म्हणून स्वेच्छेने दुर्लक्ष करतो. परंतु, आपल्यातील काहीजण आता याकडे दुर्लक्ष करण्यास तयार नाहीत आणि आता आपल्याला प्रत्येक शिकवणीसाठी शास्त्रवचनांचा पाठिंबा आवश्यक आहे. तर मोठ्या लोकसमुदायाबद्दल आम्हाला काही सापडते का ते पाहुया.
बायबलमध्ये प्रकटीकरणाच्या सातव्या अध्यायात दोन गटांचा उल्लेख करण्यात आला आहे, ज्यांची संख्या १144,000,००० आणि दुस which्या क्रमांकाची असू शकत नाही. १,144,000,००० एक शाब्दिक संख्या आहे की प्रतीकात्मक? आम्ही आधीच बनवले आहे चांगले केस ही संख्या प्रतीकात्मक मानण्याबद्दल. जर आपल्याला त्या शक्यतेची खात्री पटली नाही तर “बारा” चा वापर करुन डब्ल्यूटीलिब प्रोग्राममध्ये शोध घ्या आणि तुम्हाला प्रकटीकरणात किती हिट मिळतील याची नोंद घ्या. यापैकी किती शाब्दिक संख्या आहेत? २१.१ at:१ at ला शहराची भिंत मोजण्याचे १,144,000,००० फूट शाब्दिक संख्या आहे का? शहराची लांबी, रुंदी, शब्दशः किंवा प्रतिकात्मक मोजण्याचे १२,००० फर्लॉन्गचे काय?
हे खरे आहे की ते शाब्दिक आहे हे आम्ही स्पष्टपणे सांगू शकत नाही, म्हणून आपण जे निष्कर्ष काढतो त्या या सट्टावर सट्टा असणे आवश्यक आहे. तर एक आकडा तंतोतंत का असेल तर इतर असंख्य मानले जातील? आम्ही प्रतिकात्मकपणे १144,000,००० घेतल्यास नक्कीच हा गट तयार करणा group्यांची नेमकी संख्या मोजण्यासाठी हे दिले जात नाही. त्यांची वास्तविक संख्या अज्ञात आहे, जशी मोठी गर्दी आहे. मग मुळीच का द्यावी? आपण असे समजू शकतो की संपूर्णपणे आणि संतुलित अशा दिव्यपणे रचलेल्या शासकीय संरचनेचे प्रतिनिधित्व करणे म्हणजे असा आहे बारा संपूर्ण बायबलमध्ये प्रतिकात्मक वापर केला जातो.
मग त्याच संदर्भात दुसर्‍या गटाचा उल्लेख का करावा?
१ history144,000,००० लोक स्वर्गात सेवा करण्यासाठी निवडले गेलेल्या मानवी इतिहासातील एकूण लोकांचे प्रतीक आहेत. यापैकी पुष्कळ लोकांचे पुनरुत्थान होईल. तथापि, मोठ्या लोकांपैकी कोणालाही पुन्हा जिवंत केले नाही. जेव्हा त्यांचे तारण होते तेव्हा ते अजूनही जिवंत असतात. स्वर्गीय गटात पुनरुत्थान झालेले आणि परिवर्तित असे दोन्ही गट असतील. (१ करिंथ. १:1::15१, )२) तर मग मोठा लोकसमुदाय त्या स्वर्गीय गटाचा भाग होऊ शकेल. १,51,००० ही संख्या सांगते की मशीही राज्य एक संतुलित, पूर्ण दिव्यपणे बनविलेले सरकार आहे आणि मोठी गर्दी आपल्याला सांगते की ख्रिश्चनांची एक अज्ञात संख्या स्वर्गात जाण्यासाठी मोठ्या संकटातून बचावेल.
आम्ही असे नाही आहोत की तसे आहे. आम्ही असे म्हणत आहोत की हे स्पष्टीकरण शक्य आहे आणि त्याउलट बायबलमधील काही विशिष्ट मजकूर अपयशी ठरले तर ते केवळ सूट मिळू शकत नाही कारण ते अधिकृत सिद्धांताशी सहमत नसते कारण ते मानवी अनुमानांवर देखील आधारित आहे.
तुम्ही म्हणाल, “थांब!” “हर्मगिदोनच्या आधी शिक्का पूर्ण झाला नाही आणि मग अभिषिक्त लोकांचे पुनरुत्थान होणार नाही काय?”
हो तुमचे बरोबर आहे. तर आपण कदाचित असा विचार करीत आहात की यामुळे मोठा लोक स्वर्गात जात नाहीत हे सिद्ध होते, कारण त्यांचा जन्म फक्त हर्मगिदोनमध्ये राहिल्यानंतर झाला आहे, आणि तोपर्यंत सर्व स्वर्गीय वर्ग आधीच घेतले गेले आहेत. वास्तविक, ते पूर्णपणे अचूक नाही. बायबल म्हणते की ते “मोठ्या संकटातून” बाहेर आले आहेत. नक्कीच, आम्ही शिकवते की हर्मगिदोन हा मोठ्या संकटाचा एक भाग आहे, परंतु बायबल जे शिकवते तेच नाही. हे शिकवते की हर्मगिदोन येतो नंतर महान संकट. (पहा. २:24: २) पहा) म्हणूनच बॅबिलोनचा नाश झाल्यानंतर होणा the्या निर्णयामुळे परंतु आरमागेडनने मोक्षप्राप्तीसाठी चिन्हांकित केलेले स्पष्टपणे ओळखले आणि अशा प्रकारे त्यांचे पुनरुत्थान होणा those्या डोळ्यांच्या चमकात रूपांतर होण्याची परवानगी दिली.
ठीक आहे, परंतु प्रकटीकरण असे सूचित करीत नाही की अभिषिक्त लोक स्वर्गात सेवा करत असताना मोठी लोक पृथ्वीवर सेवा करतात? सर्वप्रथम, आपण या प्रश्नाच्या पूर्वेला आव्हान दिले पाहिजे कारण असे मानते की मोठी गर्दी आत्म्याने अभिषिक्त लोक नाहीत. या दाव्याला कोणतेही आधार नाही. दुसरे म्हणजे, आपण बायबलकडे पाहावे जेथे नक्की ते सर्व्ह करतील.
(प्रकटीकरण 7: 15) . . .त्यामुळे ते देवाच्या सिंहासनासमोर आहेत; आणि ते अहोरात्र त्याला पवित्र सेवा करीत आहेत मंदिर; . .
“मंदिर” असा अनुवाद केलेला हा शब्द आहे नोस '.
(डब्ल्यूएक्सएनयूएमएक्स एक्सएनयूएमएक्स / एक्सएनयूएमएक्स पी. एक्सएनयूएमएक्स वाचकांचे प्रश्न) “… ग्रीक शब्द (ना ओस ') जॉनच्या मोठ्या लोकसमुदायाच्या दृष्टिकोनातून “मंदिर” भाषांतरित करणे अधिक विशिष्ट आहे. जेरुसलेम मंदिराच्या संदर्भात, हा सहसा पवित्र होली ऑफ होलीज, मंदिराची इमारत किंवा मंदिराच्या आसपासचा संदर्भित करतो. हे कधीकधी "अभयारण्य" म्हणून प्रस्तुत केले जाते.
असे दिसते की हे स्वर्गीय स्थानापेक्षा झुकते. हे मनोरंजक आहे की हे विधान केल्यानंतर (कोशाबद्दल कोणताही संदर्भ दिलेला नाही) समान लेख विसंगत निष्कर्षापर्यंत चालू आहे.
(डब्ल्यूएक्सएनयूएमएक्स एक्सएनयूएमएक्स / एक्सएनयूएमएक्स पी. एक्सएनयूएमएक्स वाचकांचे प्रश्न) अर्थात, त्या धर्मत्यागी आतल्या अंगणात सेवा केली नाही तेथे याजकांनी आपले कर्तव्य बजावले. आणि मोठ्या लोकसमुदायाचे सदस्य अंतर्गत अंगणात नसतात यहोवाच्या महान आध्यात्मिक मंदिराचे, हे अंगण पृथ्वीवर असताना यहोवाच्या “पवित्र याजकगण” सदस्यांचा परिपूर्ण, नीतिमान मानवी पुत्रत्व दर्शवतो. (१ पेत्र २:)) पण स्वर्गीय वडील जॉनला म्हणाले, खरोखर मोठी गर्दी मंदिरात आहे, परदेशी लोकांच्या आध्यात्मिक न्यायालयात मंदिर क्षेत्राबाहेर नाही.
प्रथम, प्रकटीकरणच्या सातव्या अध्यायात असे नाही की मोठ्या लोकसमुदायाच्या सदस्यांना यहुदी धर्मांतर करुन घ्या. बायबल त्यांना तेथे ठेवत असले तरी मोठ्या गर्दीला अभयारण्यातून वगळण्याच्या प्रयत्नात आम्ही हे करीत आहोत. दुसरे, आम्ही ते नुकतेच सांगितले आहे नाओस मंदिर म्हणजेच पवित्र मंदिर, पवित्र स्थान, मंदिर, आतील खोली. आता आम्ही म्हणत आहोत की मोठी गर्दी आतल्या अंगणात नाही. मग आम्ही त्याच परिच्छेदामध्ये म्हणतो की “मोठी गर्दी खरोखर आहे मंदिरात ”. मग ते काय आहे? हे सर्व खूप गोंधळात टाकणारे आहे, नाही का?
फक्त स्पष्ट करण्यासाठी, येथे काय आहे नाओस म्हणजे:
"मंदिर, एक मंदिर, जिथे देव स्वत: राहतो त्या मंदिराचा तो भाग." (मजबूत सामन्य)
“संदर्भित अभयारण्य (ज्यू मंदिर) योग्य), म्हणजे फक्त त्याच्यासह दोन अंतर्गत कंपार्टमेंट्स (खोल्या). ”मदत शब्द-अभ्यास
“… जेरुसलेममधील मंदिराचा उपयोग, परंतु केवळ पवित्र इमारत (किंवा अभयारण्य) स्वतःच, ज्यात पवित्र स्थान आणि पवित्र्यांचा समावेश आहे…” थायरचा ग्रीक शब्दकोष
यामुळे अभिषिक्त असलेल्या मंदिरात त्याच ठिकाणी मोठी गर्दी होते. असे दिसून येईल की मोठ्या लोकसमुदाय देवाच्या आत्म्याने अभिषिक्त पुत्र देखील आहेत, वर उल्लेखलेल्या “वाचकांचा प्रश्न” असे लिहिलेले केवळ मित्रच नाहीत.
तथापि, कोकरू त्यांना “जीवनाच्या पाण्याचे झरे” दाखवत नाही आणि पृथ्वीवरील लोकांचा संदर्भ नाही काय? हे करते, परंतु केवळ नाही. सार्वकालिक किंवा स्वर्गात सार्वकालिक जीवन मिळवणारे सर्वच या पाण्यासाठी मार्गदर्शित आहेत. विहीर येथील शोमरोनी स्त्रीला येशूने हेच सांगितले, “… मी जे पाणी त्याला देईन तो त्याच्यात अनंतकाळचे जीवन देण्यासाठी पाण्याचे झरे बनेल…” पवित्र आत्म्याने अभिषिक्त होणा those्या लोकांबद्दल तो बोलत नव्हता? त्याच्या निघून गेल्यानंतर आत्मा?
सारांश
प्रकटीकरणच्या सातव्या अध्यायात तारणाच्या दोन-स्तरीय प्रणालीच्या संकल्पनेचे समर्थन करण्यासाठी एक निश्चित शिकवण तयार करण्यासाठी स्पष्टपणे बरेच काही स्पष्टपणे सांगितले आहे.
बायबलमध्ये असे काही नसले तरी इतर मेंढ्यांना पृथ्वीवरील आशा आहे असे आम्ही म्हणतो. ते शुद्ध अनुमान आहे. आम्ही नंतर दुस sheep्या मेंढरांना मोठ्या लोकसमुदायाशी जोडतो, परंतु, तसे करण्यास शास्त्रात कोणताही आधार नाही. मग आपण म्हणतो की स्वर्गात असलेल्या मंदिरातील पवित्र मंदिरात त्याच्या सिंहासनासमोर उभे असल्याचे चित्रित केलेले असले तरी मोठी लोक पृथ्वीवर देवाची सेवा करतात.
कदाचित आपण फक्त थांबावे आणि विशाल संकटे संपल्यानंतर मोठ्या संख्येने काय होते हे पहावे, लोकांच्या निराधार अनुमान आणि पवित्र शास्त्राच्या मानवी स्पष्टीकरणांसह लाखो लोकांच्या आशा आणि स्वप्नांना वळवण्याऐवजी.
[…] जननेंद्रियाचा संदर्भ घ्या, काही दुय्यम तारणाचे वर्गीकरण नाही. बायबलमध्ये इतर मेंढरांच्या मोठ्या जमावाविषयी बोलले जात नाही. म्हणूनच, आम्ही चांगली बातमी बदलली आहे. (गॅल. […]
[…] आज दोन वर्ग नाहीत, स्वर्गीय वर्ग आणि पृथ्वीवरील वर्गाला जॉन येथे “इतर मेंढरे” देखील म्हणतात […]
माझी इच्छा आहे की मी हा लेख या आठवड्याच्या सुरूवातीस वाचला आहे… .आपण या विषयाला स्पर्श केल्याचे मला कळले नाही…
मेलेती, मला या मंचावर तुम्ही आणि इतरांद्वारे मॅथ्यू 25: 31-46 मधील मेंढ्या व बोकडांचा न्याय करण्याविषयी काहीतरी चालवायचे आहे. या आठवड्याच्या टेहळणी बुरूज अभ्यासादरम्यान मला एक कल्पना आली. ही शिक्षा महान संकटाच्या काळात घडते हे शिकवते. पण त्या परिच्छेदात असे म्हटले आहे की जेव्हा येशू त्याच्या गौरवाने सर्व देवदूतांसह येतो तेव्हा तो हा न्याय करतो व मत्तय २:: २ 24 --29१ मध्ये असे सूचित होते की येशू मोठ्या संकटाच्या “लगेच” येतो. म्हणून असे दिसते की हा निकाल मोठ्या संकटानंतर घेण्यात आला आहे. त्याच्या निर्णयाचा आधारदेखील कर्जाऊ वाटतो... अधिक वाचा »
माझा असा अंदाज आहे की आपण महान संकट म्हणजे काय हे परिभाषित करून सुरुवात केली पाहिजे. मॅथ्यू २:: २ 24 --29१ असे सूचित करते की हर्मगिदोनच्या आधीच्या स्वर्गातील चिन्हे मोठ्या संकटा नंतर आली आहेत. म्हणून मोठ्या संकटात हर्मगिदोनचा समावेश नाही. हर्मगिदोन येथे ठार झालेल्या सर्वांचा देव यापूर्वीच दोषी ठरला असेल व दोषी ठरला असेल. म्हणून न्यायाचा निर्णय हर्मगिदोनच्या आधी असणे आवश्यक आहे. वरवर पाहता, मोठा त्रास हा न्यायाधीशांवर अवलंबून असतो. जर मोठ्या क्लेश खोट्या धर्मावरील हल्ल्याशी संबंधित असेल तर आपण असा निष्कर्ष काढू शकतो की त्या धर्माचा आधीपासून त्या न्यायाने निवाडा केला गेला आहे, परंतु वैयक्तिक मानवांनी तसे केले नाही. अशी संकटे... अधिक वाचा »
यहुदा - मेंढी व बोकड यांच्यातील समानतेबद्दलच्या आपल्या मुद्द्याचे समर्थन करण्यासाठी, हे मनोरंजक आहे की v33 मध्ये वापरलेला शब्द अक्षरशः "लहान मुले" (ftn.) आहे. हे मी कल्पना केलेल्या लहान मेंढ्यांबरोबर आणखी जवळ असेल (जरी मी घरगुती शेतातील प्राण्यांमध्ये तज्ञ नाही). मी नेहमी थोडासा हास्यास्पद वाटलो की मॅट १:15:२:26 मध्ये जेव्हा येशू “लहान कुत्र्यांचा” संदर्भ घेतो तेव्हा आम्ही म्हणतो की तो फोनिशियन महिलेला आपल्या शब्दांचा मोह करीत होता आणि तरीही येथे “लहान मुलं” चिरंजीवी टोस्ट बनतात. परंतु आपल्या मुद्याकडे परत जाणे हे एकसारखे नसते... अधिक वाचा »
माझा असा विश्वास आहे की मोठी गर्दी ही पृथ्वीवरील वर्ग आहे. खरं तर, मला "ना-ओएस" संबंधित समान प्रश्न आहे आणि त्याच वचनात मला एक महत्त्वाचा शब्द सापडला जो मला सूचित करतो की मोठी लोकसंख्या पृथ्वीवर आहे.
नक्कीच, माझा असा विश्वास नाही की 1935 मध्ये मोठी गर्दी दिसते आणि हे मंदिरातील बाहेरील अंगणात काम करते. या संदर्भात मी आपले विचार कसे पाठवू शकते ते मला पाहू द्या.
हाय ह्यूगो, मला आशा आहे की आपण आपला मुद्दा वाढवाल आणि आपल्याला काय सापडले ते आम्हाला कळवा. विनम्र, अपोलोस
मी यासंदर्भात काहीतरी खूप "हलके" लिहिले आहे, परंतु मोठ्या लोकसमुदायाबद्दल असे का वाटते याबद्दल थोडक्यात ते दर्शविते. मी ते तुम्हाला ईमेलद्वारे पाठवू इच्छितो, कृपया मला ई-मेल पत्ता द्याल का? धन्यवाद 🙂
मी तुमच्या ई-मेलची अपेक्षा करतो meleti.vivlon@gmail.com
[…] आम्ही पवित्र शास्त्रातून हे सिद्ध करू शकत नाही की प्रकटीकरण 7: 9 चा महान लोकसमुदाय इतर मेंढरांचाच आहे. या प्रकरणात, आम्ही हे सिद्ध करू शकत नाही की महान गर्दीचा इतर मेंढरांशी काही संबंध आहे किंवा ते पृथ्वीवर सेवा देतील. (पोस्ट पहा: इतर मेंढीची मोठी गर्दी) […]
केवळ वॅसीच नाही तर इतर कोणासाठीही प्रश्नः १. वासी म्हणाले, "खरं तर, मला वाटते की आपल्या इतिहासाच्या भूतकाळातील घटनांशी निगडित बर्‍याच अर्थखाना अप्रचलित आहेत आणि शास्त्राच्या अनुषंगाने नाहीत" हे विधान असे आहे जे मी यापूर्वी बर्‍याच वेळा ऐकले आहे. इतर परंतु हेच लेबल लावण्याच्या भीतीने ते गुप्तपणे सांगतात. यहोवा “साफसफाईची कामे” करत असल्याची बायबल चर्चा ही आपल्या स्वतःच्या भूतकाळापासून किंवा भविष्यात काहीतरी दूर करत आहे असे दिसते म्हणून आपण बोलत असताना घडत असू शकते? २. जेव्हा मी गोष्टी केल्या... अधिक वाचा »
वॅसे, आपल्याला वेड्यासारखे काय पोस्ट केले आहे ते पहावेसे वाटू शकते, असे दिसते आहे की कदाचित त्याला अशी काही कारणे सापडली असतील जी दोन वर्गातील भेदांबद्दल शास्त्राची नाहीत. मला असे वाटते की त्याने रदरफोर्ड आणि त्याच्या समर्थन 3 पुस्तकाचा उल्लेख केला.
या विषयामध्ये भरपूर संपत्ती आली आहे आणि मी सर्व योगदानकर्त्यांचे आभार मानतो. या सर्वांमधून जे स्पष्ट झाले आहे ते असे आहे की बिलास बसविण्यासाठी अनेक संभाव्य स्पष्टीकरण दिले जाऊ शकतात. जुनानाची एक अशी गोष्ट आहे जी मला विशेष रुचकर वाटते. तथापि, मला जे वाटते की ते प्रामाणिकपणे मान्य केले पाहिजे ते म्हणजे वाजवी संशयाच्या पलीकडे कोणतेही विश्लेषण सिद्ध केले जाऊ शकत नाही. वेळ केव्हा येईल ते आम्हाला समजेल - जेव्हा ते प्रकट होईल. ही सत्यता लक्षात घेता, एखाद्याच्या एखाद्या व्याख्येवर आधारित शिकवण चुकीचे आहे; विशेषत: जेव्हा ते सैद्धांतिक व्याख्या केले जात आहे... अधिक वाचा »
रेव एक्सएनयूएमएक्सचे शब्दः जेव्हा मी त्यांना प्रथम उद्दीष्टपणे वाचले तेव्हा एक्सएनएमएक्सने मला विचारांसाठी अन्न दिले:
“यानंतर मी स्वर्गातील मोठ्या लोकसमुदायाच्या गर्जनासारखा आवाज ऐकला.”
नमस्कार बंधूंनो
त्यांना डब्ल्यूटीएसच्या काही शिकवणी स्पष्टपणे चुकीच्या झाल्या आहेत (सर्व केल्यानंतर ते मानव आहेत), परंतु मला वाटते की त्यांनी मोठ्या जमावाने आणि 144000 सह कोडे सोडवले आहे. मी येथे तपशीलात जात नाही, परंतु यामध्ये बरेच काही आहे प्रकटीकरणातील अध्यायांना चिकटून ठेवण्यापेक्षा मुद्द्यांमधे, जे इब्री शास्त्रवचनांपासून त्याचे प्रतीक आहेत. मला असे वाटते की 1980 च्या दशकातील (ज्यामध्ये रे फ्रांझ होते) काही बेथेलियांनी घेतलेल्या युक्तिवादाला काही बांधव अगदी सहज बळी पडले.
हाय वॅसी, मला एकाने तपशील ऐकण्यास आवडेल. अपोलोस पीएस मला तुमच्या वक्तव्याचा काही अर्थ नाही "काही बांधव अगदी सहज बळी पडले…" जर आपल्यातील काहींनी स्वतंत्रपणे आपल्या सध्याच्या सिद्धांताच्या चौकटीचे प्रश्न पाहिले असतील आणि देवाच्या वचनातील सत्य काय असू शकते याचा एकत्रित प्रयत्न करीत असतील तर , याचा अर्थ असा आहे की आपण एखाद्याच्या युक्तिवादाला बळी पडत आहोत? माझ्या बाबतीत मी तुम्हाला खात्रीपूर्वक सांगू शकतो की "1980 च्या दशकाच्या काही बेथेलिकांनी" कोणत्या विशिष्ट युक्तिवादाचा अवलंब केला होता हे मला माहित नाही. जर ते माझ्या दृष्टिकोनाशी जुळत असेल... अधिक वाचा »
हाय अपोलोस, मी आशा करतो की तपशील पोस्ट करण्यासाठी मला भविष्यात थोडा मोकळा वेळ मिळेल. आणि प्रकटीकरण पुस्तकावरील आपल्या प्रश्नाचे उत्तर देण्यासाठी: नाही, मी तिथले स्पष्टीकरण सत्य म्हणून पाहिले नाही. खरं तर, मला वाटतं की आपल्या इतिहासाच्या मागील घटनांशी जोडलेले बरेच अर्थशास्त्र अप्रचलित आहेत आणि शास्त्रानुसार सुसंगत नाहीत. धर्मत्यागीपणाबद्दल, मी हा शब्द नमूद केल्याचे मला आठवत नाही, एखाद्याला धर्मत्यागी म्हणून लेबल लावण्याचे माझे कर्तव्य नाही. तथापि, १ Fran's० च्या दशकात आणि रे फ्रांझ आणि इतरांनी सांगितलेल्या “नवीन प्रकाश” सह मी सहमत नाही... अधिक वाचा »
हाय वॅसी, स्पष्टीकरणासाठी धन्यवाद. त्या पार्श्वभूमीवर माहिती दिली, ही सर्वात मनोरंजक गोष्ट आहे की आपण मोठी गर्दी / १ 144,000,००० व्याख्येचा स्वीकार करता. मला तुमची कारणे ऐकण्यास नक्कीच रस आहे.
अपोलोस
मोठ्या लोकसमुदायाचे स्थान समजून घेण्याच्या किल्ल्या प्रकटीकरण in मध्ये आढळू शकतात. सर्वात प्रथम, कृपया लक्षात घ्या की वडील जॉनला विचारतात की “ते कोठून आले?” हा शब्द "आला" का? ते पृथ्वीवर असल्यास - आणि नेहमीच असा प्रश्न आहे, जे स्थान बदल दर्शवितो, पूर्णपणे अप्रासंगिक असेल. दुसरे म्हणजे, कृपया प्रकटीकरण:: १,,१.: वडिलांमधील वडिलांनी दिलेले हे अतिशय महत्त्वाचे कारण लक्षात घ्या. . . त्यांनी आपली वस्त्रे कोक .्याच्या रक्तात धुतली आहेत. ते आधी का आहेत... अधिक वाचा »
अतिरिक्त तर्किक मुद्यांबद्दल जूड, धन्यवाद. हे या परिच्छेदाचे अनुप्रयोग सर्व स्पष्ट करते.
अहो यहूदा, मोठ्या लोकसमुदायातील गोष्टी अतिशय मनोरंजक आहेत. मला असे वाटते की हे इतरांसारखेच चांगले स्पष्टीकरण आहे. तथापि, मला खालील आरक्षण आहेत: रेव 7 मधील शेवटल्या तीन श्लोक स्वर्गात मोठ्या संख्येने असल्याने खडखडाट दिसत नाहीत. 15 या कारणासाठी ते देवाच्या सिंहासनासमोर उभे राहिले आणि त्याच्या मंदिरात अहोरात्र त्याची उपासना केली. जो सिंहासनावर बसेल तो त्यांना आश्रय देईल. 16 त्यांना पुन्हा भूक लागणार नाही. तहान किंवा भूक लागणार नाही. 17 मध्यभागी असलेल्या कोक For्यासाठी... अधिक वाचा »
हाय ज्यूड आणि जुनिचिन, मला ज्यूडच्या काही मुद्द्यांशी सहमत आहे. जुनिचिन - ताणतणावाबद्दलचा आपला पहिला आणि प्राथमिक युक्तिवाद स्वीकारण्यासाठी प्रश्न विचारला पाहिजे - अभिषिक्त ख्रिश्चनांचे हे कधी होते? या संदर्भात आपण मोठ्या लोकसमुदायापासून मोठ्या संकटातून बचावले गेले याबद्दल बोलत नाही आहोत, परंतु अद्याप कोक of्याचे लग्न झाले नाही? अशा परिस्थितीत पाण्याच्या झountain्यांकडे जाण्याचे अद्याप भवितव्य होईल कारण या सर्व गोष्टी रेव २१ च्या घटनेत घडतात का? त्या v21... अधिक वाचा »
हाय अपोलोस,
माझी सुरुवातीची भावना अशी आहे की एकदा आपण स्वर्गात आलात की आपल्याला जीवनाचे पाणी, निवारा किंवा अश्रु पुसण्यासारख्या कशाचीही गरज नाही. तसेच, वारसा मिळवून देवाचे पुत्र होण्याचे स्वर्गीय कॉलिंगचे कोणतेही कारण मला दिसत नाही. मी इथे हिपवरून शूट करत आहे (आणि आधी होता) त्यामुळे कदाचित मी काहीतरी दुर्लक्षित केले असेल. असल्यास, सामायिक करा.
हाय जुनाचिन तुम्हाला असं वाटत नाही की हे सर्व शब्दशः ऐवजी अट दर्शविण्याच्या प्रतीकात्मक मार्ग आहेत? मी उल्लेख केल्याप्रमाणे मी रेव २१: ,,21 च्या भाषेवर आधारित आहे, परंतु जॉन:: १०-१-6,7 देखील. स्वर्गात जाणा those्यांना यापैकी कशाचीही गरज आहे हे नाकारण्यासाठी मुळीच नाही. आपण गोष्टींकडे पूर्णपणे भौतिक मार्गाने पाहू शकतो (जसे की शोमरोनी स्त्रीने चांगले केले) किंवा आपल्याला अधिक अर्थ दिसू शकतो. स्वर्गात जाणा्यांना पाण्याचे जीवन देण्याची गरज आहे. मला भावनिक उपचारांची आवश्यकता नसण्याचे काही कारण देखील दिसत नाही... अधिक वाचा »
हाय अपोलोस, माझ्यावर विश्वास ठेवा, मी स्वर्गातल्या अश्रूंचा विचार करीत नव्हता, परंतु पेट्रा-ब्रह्मज्ञानी एरिक क्लॅप्टन यांचे विचार काय होते. तरीसुद्धा, मला असे वाटते की जे लोक स्वर्गीय जीवनात पुनरुत्थान झाले आहेत त्यांना सांत्वन आणि निवारा नको असेल किंवा नाही हे एखाद्या सट्टेबाज अवयवावरुन बाहेर पडायचे आहे, पण तुमचा स्वर्गीय जीवनातील पुनरुत्थान मानवाच्या सर्व आजारांना आपोआप बरे करू शकत नाही असे म्हणावे लागेल. घेतले. मी असे गृहित धरले होते, परंतु कदाचित ते होणार नाही. (जर मला पंख मिळाले आणि जर मी भिंतींवरुन फिरून जगभरात उड्डाण करु शकलो तर मला खात्री आहे की ते माझ्याकडे जाईल)... अधिक वाचा »
हाय जे मी सर्व या साइटवर नवीन आहे आणि बायबलमधील स्पष्ट विचारसरणीचा आनंद घेत आहे. नुकत्याच केएच येथे सभांना जाणे थांबवले कारण मला तेथे रिकाम्या गोष्टी शिकवल्या गेल्या आहेत आणि मला वाटते की यामुळे माझा आध्यात्मिक मृत्यू होतो. कोणत्याही प्रकारे: या मोठ्या लोकसमुदायाने स्वर्गात असणे आवश्यक आहे काय हे या लोकांच्या दृष्टीकोनाबद्दलचे वर्णन असू शकत नाही? मॅथ्यू::, मध्ये मानवांनी पाप करण्यापूर्वी त्याने त्यांच्याबरोबर कार्य केले होते. उत्पत्ति::,, the आवश्यक असलेल्या १,5,००० बायबलचा आधार काय आहे?... अधिक वाचा »
स्वागत शीपडॉग, मला थोडा वेळ दाबल्यामुळे त्वरित प्रतिसाद. महान गर्दीच्या ओळखीबद्दल आपण खात्री बाळगू शकत नाही. आपल्या सर्वांना माहित आहे की ते मोठ्या संकटातून बाहेर आले आहेत. त्यांना काय बक्षीस मिळते ते पहावे लागेल आणि पाहावे लागेल. कदाचित कोणीतरी त्यास दुरुस्त करेल आणि त्यांचे बक्षीस निश्चित करण्यासाठी शास्त्रीय आधारावर येईल. तथापि, ज्या दोन गोष्टींवर आपण खात्री बाळगू शकता ते म्हणजे १) एक छोटा गट असा असेल जो येशूबरोबर पृथ्वीवर राज्य करेल आणि २) असंख्य अनीतिमान लोकांना पुन्हा जिवंत केले जाईल... अधिक वाचा »
हाय मेलेती व्हिव्हलॉन धन्यवाद मी धर्मग्रंथांकडे पाहिले असता मला आढळले की शास्त्रातील प्रत्येक स्पष्टीकरण पुढे ठेवणा by्या एका व्यक्तीने विचार केला आहे आणि त्याबद्दल शतकानुशतके काही अर्थपूर्ण व्याख्या विकसित केल्यामुळे आपल्याला याबद्दल पूर्णपणे खात्री असू शकते. उदा. रेव 7 वर एलीकॉटची भाष्यता स्व-सुसंगत आहे. जेव्हा स्पष्टीकरण पुढे दिले जाते तेव्हा सीएस लुईस देखील त्रिमूर्ती शिकवतात. कदाचित ही स्पष्ट subjectivity शास्त्रात हेतू आहे? , कारण आपण अभ्यासाऐवजी येशूसारखे वागण्याचे कार्य केले पाहिजे? मॅथ्यू 18: 1-6, जॉन 5:39. नाही... अधिक वाचा »
मस्त लेख स्टीव्हबरोबर तुमचे संभाषण लक्षात घेतल्यामुळे, काही काळ मी विचार करीत होतो की आपल्यातील वास्तविक प्रकरणातून आपण आपल्या विचारात काहीसे दूर गेलो आहोत का. आपले सिद्धांत “स्थान” वर जास्त केंद्रित करतात. म्हणजे नंदनवन पृथ्वीवर कायमचे जगण्याची आशा किंवा स्वर्गात जाण्याची आशा. बायबलमधील वास्तविक संदेश आणि ख्रिश्चन ग्रीक शास्त्रवचने “स्थान” ऐवजी “स्थिती” विषयी नाहीत का? प्रत्येकजण कोठे संपतो याविषयी खूप संदिग्धता आहे हे दिसून येते की हे जाणून घेणे आपल्यासाठी आवश्यक नाही. तथापि, आम्ही काय निश्चित असू शकतो... अधिक वाचा »
जसे आपण म्हटले होते की बायबलमध्ये कोणी नव्हते, इतर मेंढराच्या संदर्भात महान गर्दी आहे. मध्यस्थ आणि नवीन कराराच्या विषयावर संशोधन करत असताना मला समजले की रदरफोर्डने मोठ्या लोकसमुदाय किंवा मोठ्या लोकसमुदायाकडे पाहिले आहे कारण त्याला नंतर आणखी एक गट म्हणून संबोधले जात होते आणि १144 के पेक्षा तो कनिष्ठ आहे ज्याला तो वेगळा वाटत होता. त्याने या नवीन गटाला जोनादाब वर्ग म्हटले आणि ते निकृष्ट असल्याने त्यांना बाप्तिस्मा होऊ शकला नाही (मूळतः) किंवा स्मारक उत्सवातही येऊ शकला नाही. या नवीन वर्गाबद्दलच्या त्याच्या नकारात्मक वृत्तीची पडताळणी करता येते... अधिक वाचा »