हेमेंटल, स्वित्झर्लंडमध्ये देवाच्या मुलांची भेट: आम्ही हॅन्स ऑर्बनची मुलाखत घेतो

[संगीत]

धन्यवाद.

[संगीत]

एरिक: तर, इथे आम्ही सुंदर स्वित्झर्लंडमध्ये आहोत. आणि आम्ही येथे देवाच्या मुलांपैकी एकाच्या आमंत्रणावर आहोत. बंधू आणि बहिणींपैकी एक, ज्यांनी आम्हाला YouTube चॅनेल आणि वाढत्या समुदायाद्वारे, देवाच्या मुलांच्या जगभरातील समुदायाद्वारे ओळखले आहे.

आणि आमच्या युरोप आणि यूकेच्या सहलीची ही सुरुवात आहे, जी मुळात 5 मे रोजी आम्ही स्वित्झर्लंडला आलो तेव्हा सुरू झाली. आणि 20 जून रोजी आम्ही लंडनहून टोरंटोला परत जाण्यासाठी निघताना - सर्व काही ठीक चालले आहे - समाप्त करू.

आणि मी बोलत आहे, जेव्हा मी म्हणतो की आम्ही, म्हणजे वेंडी, माझी पत्नी आणि मी स्वित्झर्लंड, जर्मनी, स्वीडन, नॉर्वे, इटली, स्पेन, डेन्मार्क मधील भाऊ आणि बहिणींच्या सहवासाचा आनंद घेत आहोत - एक विसरलो, फ्रान्स, नंतर स्कॉटलंड . आणि यूके मार्गे पुन्हा लंडनपर्यंत.

म्हणून, मी तुमच्याबरोबर शेअर करण्याचा प्रयत्न करणार आहे, आम्ही या सर्व बंधू आणि भगिनींसोबत आमचा वेळ तुमच्यासोबत शेअर करण्याचा प्रयत्न करणार आहोत, कारण आम्ही याला 'देवाच्या मुलांची भेट' म्हणत आहोत, कारण बहुतेक आम्ही यहोवाचे साक्षीदार होतो. सर्व नाही. परंतु बहुसंख्यांना हे लक्षात आले आहे की, आम्हाला मुले म्हणून दत्तक घेण्यास नकार दिला गेला, जो ख्रिस्ती म्हणून आमचा हक्क होता, ज्यांनी येशू ख्रिस्तावर विश्वास ठेवला.

आणि म्हणूनच, अनेकांसाठी खोट्या धर्मातून बाहेर पडणे, संघटित धर्म किंवा धर्म स्वतःच, संघटित किंवा अन्यथा, ही खरी समस्या आहे. आणि ही एक समस्या आहे, कारण विशेषतः यहोवाच्या साक्षीदारांसाठी, धर्माच्या नियमांद्वारे लादलेल्या अडचणींमुळे, ज्यामुळे आपले मित्र आणि कुटुंबातील सर्वात जवळचे सदस्य, अगदी लहान मुले किंवा पालक, एखाद्या व्यक्तीपासून दूर जातात, परिणामी संपूर्ण अलगाव होतो.

बरं, आम्ही सर्वांना दाखवू इच्छितो की ही चिंता नाही. जसे येशूने आपल्याला वचन दिले होते: माझ्यासाठी कोणीही वडील, आई, भाऊ, बहीण किंवा मूल सोडले नाही, त्यापेक्षा शंभरपट जास्त आणि त्याहूनही अधिक मिळणार नाही. सार्वकालिक जीवन, अर्थातच छळांसह, जे दूर राहणे आहे तेच आहे.

आणि म्हणून, आम्ही हे दाखवू इच्छितो की हा शेवट नाही. यात दुःख करण्यासारखे काही नाही. ही आनंदाची गोष्ट आहे. कारण ही खरं तर नव्या आयुष्याची सुरुवात आहे. आणि म्हणून, आम्ही या मालिकेत ते करू इच्छित आहोत, जे आम्ही देशोदेशी फिरत असताना आणि देवाच्या मुलांना भेटताना तुमच्याबरोबर सामायिक करू. धन्यवाद.

तर, मी हंससोबत आहे, जो माझा नवीन सापडलेला भाऊ आहे. मी कालच त्याला भेटलो. आणि तो आमच्याबरोबर राहण्यासाठी गेला, जे आश्चर्यकारक आहे. आणि त्याने मला त्याच्या आयुष्याबद्दल काही खूप मनोरंजक गोष्टी सांगितल्या. आणि म्हणून, हंस, कृपया प्रत्येकाला तुमच्या जीवनाबद्दल आणि तुम्ही कुठून आला आहात, तुमची पार्श्वभूमी सांगा.

हंस: ठीक आहे. मी बर्लिनमध्ये राहतो. आणि माझा जन्म पश्चिम जर्मनीत झाला. मी २५ वर्षांचा होतो तेव्हा मी यहोवाच्या साक्षीदारांसोबत बायबल अभ्यास सुरू केला. मी २६ वर्षांचा होतो तेव्हा माझा बाप्तिस्मा झाला. आणि मी 'सत्य' बद्दल इतका उत्साही होतो, की मी पूर्णवेळ प्रचारक होऊ लागलो. त्यामुळे, १९७४ मध्ये मी नियमित पायनियर बनले. आणि आपण सर्वांनी ७५ मध्ये जगाचा अंत होईल अशी अपेक्षा केली होती, बरोबर?

एरिक: होय

हंस: मला वाटले, मी माझा वेळ आणि माझी शक्ती क्षेत्र सेवेत गुंतवतो. मला अभ्यास आणि प्रचार याशिवाय काहीही करायचे नव्हते. तर, 75 काहीही झाले नाही. आणि मी १२ वर्षे पायनियर राहिलो. 12 मध्ये, मी विशेष पायनियर बनले आणि मला दक्षिण जर्मनीला पाठवण्यात आले. आणि 86 मध्ये मी बेथेल व्हिएन्ना येथील पहिल्या युरोपियन मंत्री प्रशिक्षण शाळेत भाग घेतला.

एरिक: बरोबर.

हॅन्स: मग, मला डच सीमेजवळ, पश्चिम जर्मनीतील मोंचेनग्लॅडबॅक येथे एका इंग्रजी मंडळीत पाठवण्यात आले. आणि मग पूर्व उघडले. 89 मध्ये बर्लिनची भिंत पडली.

एरिक: बरोबर. तो रोमांचकारी काळ होता.

हंस: आणि मग वॉचटावर सोसायटीने जिथे जास्त गरज आहे तिथे मदत करण्यासाठी लोकांना पाठवायला सुरुवात केली. तेव्हा, पूर्व जर्मनीत मी वेगवेगळ्या मंडळ्यांमध्ये सेवा केली. आणि २००९ मध्ये मी लग्न केले आणि विशेष पायनियर सेवा सोडावी लागली. त्यामुळे, गेल्या वर्षी, त्यांच्या लसीकरणाच्या प्रचारामुळे मला आमच्या नेतृत्वावर, आमच्या प्रमुख नियामक मंडळावर शंका येऊ लागली. आणि मी इंटरनेटवर तपासले, ते झाले की नाही ..., त्यांना सरकारकडून पैसे मिळाले आहेत का.

एरिक: बरोबर.

हॅन्स: न्यूयॉर्कचे महापौर, मारियो डी ब्लासिओ आणि एक विशेष दूरदर्शन मुलाखत. त्याने यहोवाच्या साक्षीदारांच्या नावाची शिफारस केली.

एरिक: बरोबर. अतिशय असामान्य.

हंस : लसीकरण मोहिमेत त्यांचे सहकार्य. म्हणून त्यांनी प्रकाशित केलेल्या वॉचटावर ब्रॉडकास्टमध्ये, बेथेलमधील 98% आधीच लसीकरण झाले आहेत. आणि मग त्यांना विशेष पायनियरांची देखील अपेक्षा होती. आणि सर्व मिशनरी आणि जगभरातील सर्व बेथेल घरांमध्ये. त्यांना लसीकरण करणे अपेक्षित होते. त्यामुळे मला हा प्रचार आवडला नाही. आणि मी इंटरनेटवर संस्थेबद्दल प्रश्न विचारण्यास आणि संशोधन करण्यास सुरुवात केली. मी अनेक व्हिडिओ शोधले, तुमचे देखील. माजी बद्दल- … संस्थेबद्दल माजी साक्षीदारांकडून. त्यामुळे, मी टेहळणी बुरूजशिवाय बायबलचा अभ्यास करू लागलो. मी फक्त बायबल वाचले आणि इतरांचे काय म्हणणे आहे ते मी ऐकले, ज्यांना बायबल माझ्यापेक्षा चांगले माहित होते. ही प्रक्रिया सुमारे सहा महिने चालली. आणि मग मी माझ्या वडिलांना पत्र लिहिले की, मला यापुढे कोणत्याही प्रचार सेवेची तक्रार करायची नाही.

एरिक: बरोबर.

हंस: माझा विवेक, माझा विवेक मला खोट्या शिकवणींचा प्रचार करू देत नाही. आणि मला सोडावे लागले. त्यानंतर त्यांनी मला मुलाखतीसाठी बोलावले. आणि मला दोन तास वडिलांना समजावून सांगण्याची संधी मिळाली की मला आता यहोवाचा साक्षीदार का व्हायचे नाही. पण दोन तासांनंतर त्यांना माझ्याकडून फक्त एकच गोष्ट जाणून घ्यायची होती: तुम्ही अजूनही नियमन मंडळाला 'विश्वासू आणि बुद्धिमान दास' म्हणून स्वीकारता का?

एरिक: बरोबर.

हॅन्स: म्हणून, मेंढपाळ या नात्याने त्यांनी बायबल उघडावे आणि मला बायबल समजण्यास मदत करावी अशी माझी अपेक्षा होती. मी त्यांना सर्व खोट्या शिकवणी सांगितल्या, मला 1914 बद्दल, 1919 मध्ये नियामक मंडळाविषयी, 1975 बद्दल, 144.000 बद्दल सापडले होते. आणि ते स्मारक कसे खोटेपणे हाताळतात, जिथे ते लोकांना प्रतीक ब्रेड आणि वाईन घेण्यास अडथळा आणतात. अनेक चुकीच्या शिकवणी, मला सापडल्या. मग मी म्हणालो: मी आता येऊ शकत नाही. मी माझ्या यहोवाच्या साक्षीदारांसोबत काम केले आहे. त्यानंतर काही दिवसांनी त्यांनी मला न्यायिक समितीमध्ये बोलावले.

एरिक: अरे हो. अर्थातच.

हंस: मी जाण्यास नकार दिला. या गोष्टीचा मला अर्थ नव्हता, कारण मी त्यांना काहीही सांगितले तरी त्यांनी ते स्वीकारले नाही.

एरिक: बरोबर.

हंस: तर, हे संभाषण अनावश्यक होते. होय. आणि मी फक्त जाण्यास नकार दिला. आणि मग त्यांनी मला बहिष्कृत केले. त्यांनी मला दूरध्वनीवरून सांगितले की, मला बहिष्कृत करण्यात आले आहे. आणि त्यांचा माझ्याशी संपर्क होऊ शकला नाही.

एरिक: बरोबर.

हॅन्स: आणि मग मी इतर खऱ्या ख्रिश्चनांचा शोध घेतला. कोणत्याही संस्थेच्या प्रभावाशिवाय बायबलची शुद्ध भाषा, बायबलचे अनुसरण करणाऱ्या लोकांना जाणून घेण्यास मला रस होता.

एरिक: होय.

हंस: मला अनुभवावरून माहित आहे: पुरुषांना फॉलो करणे हा चुकीचा मार्ग आहे. माझा राजा, शिक्षक, रब्बी, काहीही असो.

एरिक: होय.

हंस: माझा उद्धारकर्ता येशू ख्रिस्त आहे. मी येशू ख्रिस्ताकडे परत आलो. पीटरने म्हटल्याप्रमाणे: आपण कोणाकडे जाऊ? तर, मी तेच केले. मी येशू ख्रिस्ताकडे गेलो, बरोबर.

एरिक: आणि तुम्ही आत्ता तिथेच आहात.

हंस: बायबलनुसार खऱ्या उपासनेचे पालन करणाऱ्या लोकांमध्ये मी आहे.

एरिक: बरोबर. नक्की. आणि मला उल्लेखनीय वाटते की, तुम्ही हे सर्व आयुष्यभर माझ्यासारख्या सेवेनंतर केले, त्याहूनही अधिक. आणि तुम्ही ते केले कारण तुम्हाला सत्याची आवड होती. तुम्ही एखाद्या संस्थेचे अनुसरण करत होता किंवा एखाद्या संस्थेशी संबंधित होता असे नाही.

बरं, माझ्याकडे काही प्रश्न आहेत जे मी प्रत्येकाला विचारू इच्छितो. तर, मला फक्त त्यांच्यामधून धावू द्या. त्यामुळे या गोष्टींवर तुम्ही तुमचे स्वतःचे मत मांडू शकता. कारण आपल्या बंधू-भगिनींना प्रोत्साहन देण्यासाठी मार्ग शोधणे ही येथे कल्पना आहे, जे अनेक दशकांच्या प्रबोधनातून मेंदूमध्ये घुसलेल्या शंका, अपराधीपणा सोडण्याच्या आघातातून जात आहेत. तर, पहिला आहे ... आम्ही पहिल्याचे उत्तर आधीच दिले आहे. चला दुसऱ्याकडे जाऊ या: तुम्ही आमच्याबरोबर विशिष्ट शास्त्रवचनीय समस्या सामायिक करू शकता, जे ख्रिस्ताऐवजी पुरुषांना अनुसरतात त्यांना येतात?

हॅन्स: एक पवित्र शास्त्र मॅथ्यू 15 श्लोक 14 असेल, जिथे येशू परुश्यांना म्हणाला: आंधळ्या नेत्यांचे धिक्कार असो, जे तुमचे अनुसरण करतात ते तुमच्याबरोबर खड्ड्यात पडतील. जेव्हा आंधळा आंधळ्याला नेतो तेव्हा दोघेही खड्ड्यात पडतात. तर, नियामक मंडळ हेच करते: ते आंधळे नेते आहेत आणि जे त्यांचे अनुसरण करतात, कारण त्यांना अधिक चांगले माहित नाही, ते आपत्तीत सापडतील.

एरिक: होय. होय, अगदी. बरोबर. चांगले. संस्था सोडताना देवाच्या मुलांसाठी तुम्ही कोणत्या समस्या ओळखता? आम्ही देवाची मुले असे म्हणतो ज्यांना येशूवरील विश्वासाने दत्तक घेतले आहे, बरोबर? तुम्हाला कसे वाटते, जगभर जागृत होणारी देवाची मुले यापासून दूर राहण्याच्या समस्येचा सामना करण्यासाठी सर्वोत्तम मदत करू शकतात किंवा मदत करू शकतात.

हंस: हो. एकदा तुम्ही बहिष्कृत झाल्यावर…. सहसा, तुमचे एकमेव मित्र हे यहोवाचे साक्षीदार असतात. मग तुम्ही सर्व स्वतःहून आहात. तुम्ही तुमचे मित्र गमावाल. तुमचे कुटुंब असेल तर कुटुंबात फूट पडते.

एरिक: होय, होय.

हंस: तुम्ही तुमचे सर्व संपर्क गमावता. ते आता तुमच्याशी बोलत नाहीत. अनेकांना एकटेपणाचा त्रास होतो. अचानक ते डिप्रेशनमध्ये जातात. काही लोकांनी तर हताश होऊन आत्महत्या केली कारण ते हरवले होते. त्यांना कळत नव्हते, कुठे आहे, कुठे जायचे आहे. ते इतके हताश झाले होते की त्यांनी स्वतःचा जीव घेतला. ही मोठी समस्या आहे.

एरिक: होय.

हंस: आणि जे या पदावर आहेत त्यांना आपण मदत केली पाहिजे. आम्ही, जे आधीच बाहेर आहोत, आम्ही त्यांना आमची सोय, आमची कंपनी, आमचे प्रोत्साहन देऊ शकतो. आणि ते सत्य शिकू शकतात, वास्तविक सत्य, नियमन मंडळाने शिकवले नाही तर बायबलद्वारे, देवाच्या प्रेरित वचनाद्वारे. म्हणून, मी त्यांना प्रार्थना करण्याची शिफारस करतो. ते मार्गदर्शनासाठी प्रार्थना करतात, की देव त्यांना खऱ्या ख्रिश्चनांशी संपर्क साधू देतो. त्यांनी कोणत्याही संस्थेपासून स्वतंत्रपणे बायबलचा अभ्यास केला पाहिजे. तुम्ही वेगवेगळी मते ऐकू शकता. नंतर तुम्हाला स्वतःचा विचार करावा लागेल.

एरिक: होय.

हंस: परंतु हे सर्व असले पाहिजे, तुमचा सर्व विश्वास शास्त्रावर आधारित असावा.

एरिक: अगदी.

हंस : कारण शास्त्र ईश्वरप्रेरित आहे.

एरिक: ठीक आहे. खुप छान. मी पूर्णपणे सहमत आहे. संस्थेतून बाहेर पडणाऱ्यांसाठी तुम्हाला उपयुक्त वाटेल असे एखादे शास्त्रवचन तुम्ही आमच्यासोबत शेअर करू शकता का?

हॅन्स: एक छान शास्त्र असेल मॅथ्यू 11:28: जिथे येशूने लोकांना त्याच्याकडे येण्याचे आमंत्रण दिले. तुम्ही सर्व थकलेले आणि ओझ्याने दबलेले आहात, माझ्याकडे या आणि मी तुम्हाला विश्रांती देईन. तर, येशूकडे या. तो तुमचा प्रमुख, तुमचा राजा, तुमचा शिक्षक, तुमचा मेंढपाळ, तुमचा चांगला मेंढपाळ होऊ द्या. येशूने देखील हेच म्हटले: मी चांगला मेंढपाळ आहे. जॉन 10 श्लोक 14. मी चांगला मेंढपाळ आहे. माझ्याकडे ये.

एरिक: होय.

हंस: जर आपण त्याच्या कळपातील आहोत, तर आपण योग्य ठिकाणी आहोत.

एरिक: खूप चांगले. खुप छान. कोणता सल्ला आहे जो तुम्ही जागृत झालेल्या आणि ख्रिस्ताचे अनुसरण करण्यास शिकणार्‍यांसह सामायिक करू शकता आणि पुरुष नाही?

हंस: त्यांनी स्वतःच्या पायावर उभे राहिले पाहिजे, काय विश्वास ठेवायचा हे सांगणाऱ्या नियामक मंडळावर अवलंबून राहू नये. आपण सर्व बायबल स्वतःच वाचू शकतो. आपल्याकडे मेंदू आहे. आपल्याला मन आहे. आम्हाला समज आहे. आपण पवित्र आत्म्यासाठी प्रार्थना करू शकतो. आणि मग खरे सत्य काय आहे ते आपण पाहू. त्यांनी पवित्र आत्म्यासाठी, शहाणपणाच्या ज्ञानासाठी आणि खऱ्या ख्रिश्चन मंडळीच्या संपर्कात आणण्यासाठी देवाच्या मदतीसाठी प्रार्थना केली पाहिजे. लोकांसह, जे सर्व वरील येशूवर प्रेम करतात.

एरिक: अगदी.

हंसा: आणि चिन्हे घ्या: ब्रेड आणि वाईन. ही येशूची आज्ञा आहे. तो आपल्या शिष्यांना म्हणाला: हे नेहमी माझ्या स्मरणार्थ करा.

एरिक: होय.

हंस: ब्रेड त्याच्या शरीराचे प्रतीक आहे, जे त्याने अर्पण केले आणि रक्त, वाइन रक्ताचे प्रतिनिधित्व करते, जे सांडले होते. तो मरत असताना.

एरिक: होय.

हंस: आमच्या पापांसाठी. 

इरोक: होय.

हंस: तो आमचा उद्धारकर्ता आहे. तो खंडणी आहे. आणि आपण त्याच्यावर विश्वास ठेवला पाहिजे आणि त्याचे अनुसरण केले पाहिजे आणि शेवटच्या रात्रीच्या जेवणाच्या वेळी त्याने आपल्या शिष्यांना सांगितले तसे स्मारकात केले पाहिजे.

एरिक: खूप चांगले. विहीर. ते सर्व शेअर केल्याबद्दल धन्यवाद. हे त्यांच्यासाठी खूप उपयुक्त ठरणार आहे, जे जात आहेत, तुम्ही कोणत्या परिस्थितीतून गेला आहात, त्यातून जाण्यास सुरुवात केली आहे किंवा कदाचित ते आधीच गेले आहे. परंतु त्या विचारशक्तीच्या काही शक्ती किंवा अपराधीपणाला सोडण्यास त्रास होत आहे, जो विचारातून येतो, की, तुम्हाला माहिती आहे, जर तुम्ही संघटनेत राहिलो नाही तर तुम्ही मरणार आहात.

हंस: एकदा आम्ही संघटना सोडल्यानंतर आम्हाला घाबरण्याची गरज नाही. नियमन मंडळ आपल्याला वाचवत नाही. आम्हाला नियमन मंडळाच्या कोणत्याही निर्देशांची वाट पाहण्याची गरज नाही. जे आपल्याला वाचवतात ते येशू ख्रिस्त आणि त्याचे देवदूत आहेत.

एरिक: अगदी.

हंस: तेच आहेत, जे आपल्याला वाचवतात. नियामक मंडळ नाही. त्यांना स्वतःला वाचवण्यासाठी खूप काही करायचे आहे.

एरिक: खूप चांगले. खूप खूप धन्यवाद, हे सर्व आमच्यासोबत शेअर करत आहात. आणि आता, आम्ही तुम्हाला अनुवादक म्हणून सेवेत आणणार आहोत, कारण आता आम्ही स्वित्झर्लंडमध्ये आमचे होस्ट असलेल्या लुट्झची मुलाखत घेणार आहोत.

[संगीत]