Studju tal-Ktieb tal-Kongregazzjoni:
Kapitolu 1, par. 18-23
Par. 18 - “Eżekjel ingħata viżjoni ta’ Ġeħova Organizzazzjoni tas-sema, li huwa ra kien vasta chariot ċelesti". Diġà ttrattajna dan is-suġġett b'mod estensiv f'dan il-forum minħabba li l-links ta 'hawn fuq se jixhdu. Madankollu, innota lil min b’mod sottili nżilna fi tliet tagħlim żbaljat f’sentenza waħda, u ma jipprovdulhomx jota waħda ta ’appoġġ skritturali għalihom. 1) Jehovah għandu organizzazzjoni tas-sema; 2) Il-viżjoni ta 'Eżekjel hija tal-organizzazzjoni; 3) il-viżjoni turi lil Ġeħova fuq karru ċelestjali.
It-terminu "karru ċelesti" ma jseħħ imkien fil-Bibbja. Il-kelma "karru" ma sseħħ imkien f'din il-viżjoni. Fil-fatt, Eżekjel lanqas biss jużah għal 22 kapitlu ieħor, u allura biss b'referenza għal dawk li ġejjin kontra Iżrael. (Eże. 23:24) Fir-rigward tal-viżjoni li turi l-organizzazzjoni ta 'Jehovah, li aħna nqisuha bħala l-kontroparti tas-sema għall-organizzazzjoni tiegħu fuq l-art tax-Xhieda ta' Jehovah, din hija biss suppożizzjoni. Il-fatt hu li l-kelma “organizzazzjoni” ma tidher imkien fil-Bibbja. Mhux darba. Fard, għal fattur daqshekk importanti tat-teoloġija JW, ma taħsibx?
Din il-ġimgħa, miljuni ta ’Xhieda ta’ Ġeħova madwar id-dinja se jemmnu li Eżekjel ra lil Ġeħova fuq karru ċelestjali li jirrappreżenta l-organizzazzjoni tas-sema tiegħu għax ġejna mgħallma nemmnu dak li l-mexxejja tagħna mingħajr il-ħtieġa ta ’appoġġ skritturali. Sfortunatament, f'dak, aħna sirna bħal kważi kull setta oħra fil-Kristjaneżmu.
Par. 21 - "Qatt rajt tifel żgħir jindika lil missieru ma 'sħabu u mbagħad jgħid ..." Dak hu missieri "? L-aduraturi t’Alla għandhom kull raġuni biex iħossuhom simili dwar Ġeħova. ” Il-problema ma 'dan it-tagħlim hija li tikkontradixxi dak li aħna reċentement ngħallmu mill-ġdid - speċifikament, li aħna mhux ulied Alla imma tiegħu ħbieb. Jekk m'aħniex ulied Alla, allura b'liema dritt insejħulu "daddy"?
Skola Ministeru Teokratiku
Qari tal-Bibbja: Ġenesi 11 — 16
1 Nru. Ġenesi 14: 17 — 15: 11
2 Nru. Jekk Xi ħadd Jgħid, "X'Tagħmel Taħseb Li Hemm Reliġjon Waħdieni Li Huwa Tajjeb?" - rs p. 332 par. 3
3 Nru. Abaddon - L-Anġlu ta 'l-Abyss - Min Hu? -it-1 p. 12
Laqgħa tas-Servizz
10 min: X'nitgħallmu?
10 min: Uri rispett lejn dawk li qed jaħdmu iebes fostkom.
10 min: "Kunu Aktar minn Sieħeb Siekta."
anderestimme Dan huwa kumment tassew interessanti. L-ewwelnett naqbel li l-ġenerazzjonijiet hawn għandhom aspett temporali. Dan huwa konsistenti ma 'Eż 1: 6 ukoll (li hija l-iskrittura użata biex "tappoġġja" l-idea ta' ġenerazzjonijiet li jikkoinċidu). M'inix ċert li l-erba 'ġenerazzjonijiet ikunu l-istess affarijiet bħall-400 sena fil-passaġġ Ġen 15 għalkemm. Ma rriċerkajtx u allura nista 'niżbalja, imma fil-v13 jgħid li l-Iżraelin se jservu bħala skjavi fl-Eġittu għal 400 sena. Iżda t-tmiem tar-raba 'ġenerazzjoni ta' v16 jikkoinċidi ma 'l-iżball ta'... Aqra iktar "
Niftakar xi ħaġa li marret lura madwar l-400 jew kienu 450 sena li għaddew mit-trattament ħażin ta 'Isaac f'idejn in-nofs ħuh ikbar tiegħu. Allura l-Iżraelin ma kinux jgħixu fl-Eġittu għal 400. Ma nafx jekk dan għandux impatt fuq l-4 ġenerazzjonijiet.
Għandek raġun. U huwa probabbilment 4 ġenerazzjonijiet għall-perjodu sħiħ. Jekk jogħġbok ibati l-aktar l-oġġezzjoni preċedenti tiegħi. Sakemm tgħodd wara Isaac huwa Jacob -> Judah -> Perez -> Hezron (Matt 1: 2,3; Luqa 3: 33,34). Allura Hezron kien joħroġ mill-iskjavitù, u ibnu Ram twieled fid-deżert preżumibbilment. Jien ngħid "bla dubju" għax m'għandekx tinkludi lil Isaac, u allura Ram ikun teknikament il-ħames ġenerazzjoni. Imma forsi Hezron jgħodd biss talli kien fid-deżert fi triqtu lejn l-art imwiegħda. Ma kontx indunajt li l-iskjavitù ta 'Iżrael fl-Eġittu kienet... Aqra iktar "
Hawn vers ieħor interessanti għall-użu tagħha tal-kelma "ġenerazzjoni". (Ġenesi 15:13, 16) U beda jgħid lil Abram: “Għandek mnejn tkun taf żgur li ż-żerriegħa tiegħek issir barranija residenti f'art mhux tagħhom, u huma jkollhom iservuhom, u dawn żgur aggrediehom għal erba 'mitt sena .... Imma fir-raba' ġenerazzjoni huma se jerġgħu lura hawn, minħabba li l-iżball tal-Amoreżi għadu ma tlestiex. " Il-kelma użata fis-Settanta hija "ġenea", l-istess waħda użatha Mattew 24:34. Hawnhekk żgur jidher li għandu aspett temporali.... Aqra iktar "
Il-kumment tiegħi huwa mill-qari tal-Bibbja din il-ġimgħa. S'issa qrajna 3 każijiet f'Ġenesi fejn hemm referenza għal "sejħa" lil Alla. (Ġen 4:26, Ġen 13: 4, Ġen 12: 8) Il-kummenti mqanqlin taħt il-kariga ta 'Apollos dwar "sejħa" lill-Mulej kontra t-talb ġew f'moħħi waqt il-qari tal-Bibbja tiegħi din il-ġimgħa. Nemmen li l-kuntest ta 'Rumani 10:14 fil-versi 13 jipprovdi ħafna kjarifika għalija. Il-kliem ta ’Pawlu jgħinni nifhem li mhix l-azzjoni ta’ “sejħa” li ssalvani, imma pjuttost hija l-fidi tiegħi f’Dak li fuqu... Aqra iktar "
Grazzi, GodsWordIsTruth, talli tajt kontro-argument maħsub biex tkompli din id-diskussjoni.
GodsWordIsTruth,
Filwaqt li m'għandix opinjoni fissa ta 'xi tfisser eżattament "sejħa", tidher li timplika azzjoni ta' xi tip. Allura filwaqt li jista 'jkun minnu li l-fidi hi dik li ssalva, xorta tibqa' l-mistoqsija dwar x'inhi "ssejjaħ" fil-fatt, anke jekk mhix sinonima mat-talb.
(Naqbel miegħek li jidher li m'hemm l-ebda raġuni partikolari biex taqra Ġen 4: 26 f'kuntest negattiv.)
Apollos
Jiena naqbel miegħek Apollos li jien ukoll "m'għandix opinjoni fissa ta 'xi tfisser eżattament" li nsejjaħ "." L-opinjoni tiegħi qed tieħu forma bbażata fuq ir-raġunament skritturali f'dan is-sit 🙂
Hawn eżempju ieħor:
(Ġenesi 16: 13) Imbagħad bdiet issejjaħ l-isem ta 'Ġeħova, li kien qed jitkellem magħha: "Inti Alla tal-vista," għax qalet: "Hawnhekk fil-fatt ħares lejh min jara lili?"
Dan jiġi eżatt wara li Ħagar ikollha konversazzjoni twila mal-anġlu ta ’Ġeħova. Ma jidhirx, f'dan il-każ, li jirreferi għat-talb, għalkemm mhux eskluż għal kollox. Huwa interessanti wkoll li hi rat li rat l-anġlu ta ’Ġeħova bħala ekwivalenti għal li rat lil Ġeħova nnifsu.
Oops, għadek kif indunajt li tgħid "ċempel l-isem ta '", mhux "ċempel". Il-kelma Griega użata hawn hija relatata ma 'dik użata fi 12: 8 u 13: 4, iżda mhix l-istess. Fi kwalunkwe każ, huwa l-Ebrajk li verament ikun importanti. Allura dan l-eżempju jista 'ma jkunx rilevanti.
Iva, jien qrajt ħażin dik l-ewwel darba wkoll.
Ah, imma dan għaliex l-RNWT tabilħaqq tgħid "imsejjaħ isem Ġeħova". Sussegwentement qrajtha fil-Bibbja ta 'referenza fejn tgħid biss "ċempel l-isem ta' Ġeħova". Fl-ewwel spezzjoni jidher li l-verżjoni l-qadima tista 'tkun tajba għalkemm. Meta tħares lejn it-test masoretiku fuq http://www.blueletterbible.org/ f'Ġen 12: 8 u 13: 4 jidher li hemm xi tip ta 'modifikatur fuq il-kelma שֵׁם (shem) li hija l-bit "sejħa" tat-test , sabiex issir בְּשֵׁם. Iżda dak il-modifikatur ma jidhirx f'Ġen 16:13. M'għandi l-ebda għarfien dwar l-Ebrajk u allura dak kollu li nista '... Aqra iktar "
Fil-qari tal-Bibbja tiegħi dalgħodu .... Iltqajt ma 'eżempju ieħor ta' "nsejjaħ lill-Mulej" f'Ġenesi 26:25 ... (ESV) Verżjoni Internazzjonali Ġdida Iżakk bena altar hemm u talab l-isem tal-Mulej. Hemmhekk poġġa t-tinda tiegħu, u hemm il-qaddejja tiegħu ħaffru bir. New Living Translation Imbagħad Iżakk bena artal hemmhekk u qima lill-Mulej. Huwa waqqaf il-kamp tiegħu f'dak il-post, u l-qaddejja tiegħu ħaffru bir ieħor. Is-sejħa lill-Mulej f'dan il-każ hija għal darb'oħra marbuta mal-bini ta 'artal fil-ktieb tal-Ġenesi. Oriġinarjament iddikjarajt li hemm... Aqra iktar "
Jidhirli li din l-inċertezza dwar it-tifsira ta '"sejħa" mhix fondata. Tassew tidher li hija invokazzjoni li turi fidi f’Alla. Rajna xi prova għall-kuntrarju li att bħal dan MHUX forma ta ’talb? Jekk le allura naħseb li l-piż tal-prova għandu jkun fuq dak li jinsisti li hija xi ħaġa differenti. Innota Salm 148: 18,19: Ġeħova huwa qrib dawk kollha li jsejħulu, Għal dawk kollha li jsejħulu bil-verità. Iwettaq ix-xewqa ta 'dawk li jibżgħu minnu, U l-għajta tagħhom... Aqra iktar "
Qed nibda naqbel. Iltqajt il-Verżjoni Ġdida Internazzjonali 1 ta ’Samuel 12: 18 dalgħodu wkoll
"Imbagħad Samwel talab lill-Mulej, u dakinhar ukoll il-Mulej bagħat ragħad u xita. Allura l-poplu kollu kien jiddejjaq mill-Mulej u minn Samwel. "
Qrajt biss il-versi li inti kkwotajt. Huwa diffiċli li tgħid li fit-talb "nappellaw lill-Mulej" mhix inklużiva.
"Napprezzaw l-Organizzazzjoni ta 'Jehovah," # 10 fuq is-serje l-qadima ta' 88 taħditiet pubbliċi. Ma nafx kemm-il darba tajt dik it-taħdita ta '55 minuta (l-aktar fuq Eżekjel), imma marti kważi kellha memorizzata 🙂
Jekk konna nafu biss allura dak li nafu issa, sew?
Kev CI temmen bħalek. Għaliex qegħdin nibbażaw id-duttrina fuq profeziji mimlija simboliku li huma diffiċli biex jiġu interpretati? Is-soltu qalulek li "A" tfisser dan jew "B" tirrappreżenta dan. Dawk id-dikjarazzjonijiet huma ġeneralment imwaqqfa biex imorru f'dan il-vjaġġ selvaġġ bil-GB biex tinterpreta kwalunkwe profezija. Sabiex nixtru interpretazzjoni fl-ewwel lok qalulna peress li aħna (JW's) aħna l-uniċi nies li huma tassew fidili... Aqra iktar "
Dwar il-viżjoni ezekiels meleti min jaf xi tfisser verament erich von daniken ħaseb li kienet l-ispazju ta ’l-ispazju tagħha faċli għal kull min jagħżel fuq dawn il-viżjonijiet u profeziji vagi u joħroġ b’sens li ħadd ma jista’ verament jirribattiha għax ħadd ma żgur verament jifhem dan L-attitudni tiegħi dejjem kienet bħal ta 'dan huwa li jista' jkun sewwa jew jista 'jkun ħażin imma m'għandekx tibbaża d-duttrina ċentrali fuqha u definittivament ma tippruvax iġġiegħelni nemmenha.