सही वाक्यांश, "अरू भेडाको ठूलो भीड" हाम्रा प्रकाशनहरूमा 300०० भन्दा बढी पटक देखा पर्दछ। दुई पदहरू, "ठूलो भीड" र "अन्य भेडाहरू" बीचको सम्बन्ध हाम्रो प्रकाशनहरूमा १,००० भन्दा बढि स्थानहरूमा स्थापना गरियो। यी दुई समूहहरूको बिचको सम्बन्धको विचारलाई समर्थन गर्ने सन्दर्भहरूको यथार्थताले गर्दा हाम्रा भाइहरूमा यो वाक्यांशको कुनै व्याख्याको आवश्यकता पर्दैन। हामी यसलाई प्रायः प्रयोग गर्छौं र हामी सबै यसको अर्थ बुझ्छौं। मलाई धेरै वर्ष अघि एक सर्किट निरीक्षकले सम्झना गरे जो दुई समूह बीच के फरक छ भनेर सोध्यो। उत्तर: सबै ठूलो भीड अरु भेडाहरू हुन्, तर अन्य सबै भेडाहरू ठूलो भीड होइनन्। मैले यो सत्यताको सम्झना गराए, सबै जर्मन शेफर्डहरू कुकुर हुन्, तर सबै कुकुरहरू जर्मन शेफर्डहरू होइनन्। (हामी निस्सन्देह, ती कडा परिश्रम गर्ने जर्मनहरू बाहेक छौं जसले भेडाको देखभाल गर्दछन्, तर म खान्छु।)
यस विषयमा कथित सही ज्ञानको अथाह भण्डार भएपछि, "अरू भेडाको ठूलो भीड" भन्ने वाक्यांश बाइबलमा कतै पनि देखिंदैन भनेर के तपाईं छक्क पर्नुहुनेछ? हुनसक्दैन। तर म पक्का छु कि यसले यी दुई समूहहरू बीचको स्पष्ट सम्बन्ध अवस्थित छैन भनेर जान्न धेरैलाई चकित तुल्याउँछ।
"अरू भेडा" भन्ने शव्द एक पटक मात्र यूहन्ना १०: १ God मा परमेश्वरको प्रेरित वचनमा प्रयोग भएको छ। येशू पद परिभाषित गर्नुहुन्न तर सन्दर्भले त्यो विचारलाई समर्थन गर्दछ कि उसले भविष्यमा अन्यजातिका इसाईहरूको भेला जम्मा गरिरहेको थियो। यसबारे हाम्रो अधिकारीहरूले न्यायाधीश रदरफोर्डको शिक्षामा आधारित छ कि अरू भेडाले अभिषिक्त नभएको र पार्थिव आशा भएका सबै मसीहीहरूलाई बुझाउँछ। यस शिक्षाको लागि कुनै धर्मशास्त्रीय समर्थन हाम्रा प्रकाशनहरूमा प्रदान गरिएको छैन, केवल त्यस्तो कुनै कारण छैन। (वास्तवमा भन्ने हो भने, केही मसीहीहरू आत्मा-अभिषिक्त होइनन् भनेर देखाउन कुनै धर्मशास्त्र छैन।) तथापि, हामी यसलाई सत्य मान्छौं र यसलाई धर्मशास्त्रीय समर्थनको खाँचो नदेखीकन दिइएको छ। (यस विषयमा पूर्ण छलफलको लागि, पोष्ट हेर्नुहोस्, को हो? (सानो बगाल / अन्य भेडा).
ठूलो भीडलाई के हुन्छ? यो केवल एक ठाउँमा मात्र देखा पर्दछ, कमसेकम सन्दर्भमा हामी यसलाई अरू भेडासँग लिंक गर्न प्रयोग गर्दछौं।
(प्रकाश 7: 9) “यी चीजहरू पछि मैले हेरे, र हेर! ठूलो भीडसबै जाति, कुल, मानिसहरू र भाषाका कोही पनि गन्ती गर्न सकेनन्। तिनीहरू सिंहासनको अघि उभिएका थिए र थुमाको अघि सेतो लुगा लगाएका थिए। तिनीहरूको हातमा खजूरका हाँगाहरू थिए।
दुई सर्तहरू जोडिएको छ भन्नुको लागि हाम्रो आधार के हो? मानव तर्क, सादा र सरल। दुर्भाग्यवस, यी बौद्धिक प्रयासहरूमा विगत १ years० बर्षमा हाम्रो ट्र्याक रेकर्ड निराशाजनक छ; एक तथ्य, विलाप, हामी एक समुदाय को रूप मा स्वेच्छाले बेवास्ता गर्दछौं। तथापि हामीमध्ये कोही-कोही अब यसलाई बेवास्ता गर्न इच्छुक छैनौं र अब हामीलाई हरेक शिक्षाको लागि धर्मशास्त्रीय समर्थन चाहिन्छ। त्यसोभए हामी ठूलो भीडको सम्बन्धमा केहि फेला पार्न सक्दछौं कि भनेर हेरौं।
बाइबलले प्रकाशको सातौं अध्यायमा दुई समूह उल्लेख गरेको छ, एउटा स number्ख्या १ 144,000 144,000,००० र अर्को गन्न सकिदैन। १ XNUMX,००० शाब्दिक संख्या वा प्रतीकात्मक हो? हामीले पहिले नै एउटा बनाइसकेका छौं राम्रो केस यो संख्या प्रतीकात्मक मानीएको लागि। यदि त्यसले तपाईंलाई सम्भावनाको बारेमा विश्वस्त तुल्याउँदैन भने, WTLib कार्यक्रममा "बाह्र" प्रयोग गरेर खोजी गर्नुहोस् र प्रकाशमा तपाईंले पाउनु पर्ने हिटहरूको संख्या याद गर्नुहोस्। यी मध्ये कति शाब्दिक संख्या हो? के १,144,000,००० हातहरू सहरको पर्खाल मापन गर्दै २१.१:21:१ a मा शाब्दिक संख्या हो? शहरको लम्बाई र चौडाई, शाब्दिक वा प्रतीकात्मक मापन गर्ने १२,००० फर्लongs्गहरू नि?
हो, हामीले शाब्दिक हो भनेर स्पष्ट रूपमा भन्न सक्दैनौं, त्यसैले जुन निष्कर्षमा हामी निकाल्दछौं यो विन्दुमा अनुमानात्मक हुनुपर्दछ। त्यसोभए किन एउटा नम्बर सटीक हुनेछ जबकि अर्को असंख्य मानिन्छ? यदि हामीले १ symbol144,000,००० लाई प्रतीकात्मक रूपमा लिन्छौं भने स्पष्टतः यो यो समूह बनाउनेहरूको सटीक संख्या मापन गर्न दिइएको छैन। तिनीहरूको वास्तविक संख्या अज्ञात छ, ठूलो भीड जस्ता। त्यसोभए किन सबै दिनुहुन्छ? हामी अनुमान गर्न सक्दछौं कि यो ईश्वरीय गठन सरकारको संरचनालाई प्रतिनिधित्व गर्नु हो जुन पूर्ण र सन्तुलित छ, यो यस प्रकारले छ बाह्र सम्पूर्ण बाइबलभर प्रतीकात्मक रूपमा प्रयोग गरिएको छ।
त्यसोभए अर्को समूहलाई उही सन्दर्भमा किन उल्लेख गर्ने?
१,144,000 .,००० स्वर्गमा सेवा गर्न छानिएका मानव इतिहासभरि ती कुल संख्याको प्रतीक हो। यी धेरै जसो पुनरुत्थान हुनेछ। यद्यपि ठूलो भीड मध्ये कुनै पनि पुनरुत्थान हुँदैन। तिनीहरू सबै अझै जीवित छन् जब तिनीहरूले आफ्नो मुक्ति प्राप्त गर्दछन्। स्वर्गीय समूहमा पुनरुत्थान भएका र परिवर्तन भएका दुबैहरू सम्मिलित हुनेछन्। (१ कोरि। १ 1::15१, 51२) त्यसकारण ठूलो भीड त्यो स्वर्गीय समूहको भाग हुन सक्छ। १,52 .,००० को संख्याले हामीलाई बताउँछ कि मसीही राज्य एक सन्तुलित, पूर्ण ईश्वरीय सरकार बनेको सरकार हो र ठूलो भीडले हामीलाई बताउँछ कि अनजान ख्रीष्टियनहरू स्वर्ग जाने महा संकष्टबाट बच्नेछन।
हामी यो भन्दैनौं कि यो त्यस्तो हो। हामी भन्दछौं कि यो व्याख्या सम्भव छ र यसको विपरित विशिष्ट बाइबल पदहरूलाई असफल गर्दै, यसलाई मात्र छूट गर्न सकिदैन किनकि यो आधिकारिक सिद्धान्तसँग असहमत हुने भएकोले त्यो एक मानव अनुमानमा पनि आधारित छ।
"प्रतीक्षा गर्नुहोस्!", तपाईं भन्न सक्नुहुन्छ। "के आरमागेडोन अघि सिलि completed पूरा भएको छैन र अभिषिक्तहरूको पुनरुत्थान हुँदैन र?"
तपाईं सहि हुनुहुन्छ। त्यसोभए तपाई सायद सोच्दै हुनुहुन्छ कि यसले ठूलो भीड स्वर्गमा जान्छैन भन्ने प्रमाणित गर्दछ, किनकि उनीहरू केवल आरमागेडोनमा बाँचे पछि मात्र चिनिन्छन्, र त्यसबेलासम्म, सबै स्वर्गीय वर्ग लिइसकेका छन। वास्तवमा, त्यो पूर्ण रूपमा सही छैन। बाइबलले भन्छ कि तिनीहरू "महासulation्कष्ट" बाट बाहिर आए। हो, हामीले सिकाउँछ कि आरमागेडन एउटा महासulation्कष्टको हिस्सा हो, तर त्यो बाइबलले सिकाउँदैन। यो आरमागेडोन आउँछ भनेर सिकाउँछ पछि महासulation्कष्ट। (मत्ती २ 24: २ See हेर्नुहोस्) त्यसकारण बेबिलोनको विनाश पछि हुने न्यायले तर आरमागेडोनले सुरु गर्नु भन्दा पहिले मुक्तिका लागि चिह्नित व्यक्तिहरूलाई स्पष्टसित चिनाउँछ, जसले गर्दा त्यसबेला पुनरुत्थान हुनेहरूसँगै आँखा झिम्कने ठाउँमा परिवर्तन हुने अनुमति दिइन्छ।
ठीक छ, तर के प्रकाशले संकेत गर्दैन कि ठूलो भीडले पृथ्वीमा सेवा गर्दछन् जबकि अभिषिक्तहरूले स्वर्गमा सेवा गर्छन्? सर्वप्रथम, हामीले यस प्रश्नको आधारलाई चुनौती दिनुपर्दछ किनकि यसले ठूलो भीड आत्मा-अभिषिक्त जनहरू होइनन् भनी विश्वास गर्दछ। यस दावीको लागि कुनै आधार छैन। दोस्रो, हामीले बाइबल हेर्नुपर्दछ जहाँ वास्तवमा तिनीहरूले सेवा गर्नेछन्।
(प्रकाश 7: 15) । । । किन तिनीहरू परमेश्वरको सिंहासनको अघि छन्; र उहाँलाई दिनरात उहाँको सेवा गर्दै छन् मन्दिर; । ।
यहाँ अनुवाद गरिएको "मन्दिर" भन्ने शब्द हो naos '।
(w02 5 / 1 p। 31 पाठकहरूको प्रश्नहरू) “... ग्रीक शब्द (ना ओएस ') ठूलो भीडको यूहन्नाको दर्शनमा अनुवाद गरिएको "मन्दिर" अझ विशिष्ट छ। यरूशलेमको मन्दिरको प्रस In्गमा, यसले प्राय: होलिजको पवित्र, मन्दिर निर्माण वा मन्दिरको छेउछाउलाई जनाउँछ। यसलाई कहिलेकाँही "अभयारण्य" भनेर पनि अनुवाद गरिएको छ।
यो स्वर्गीय स्थान को लागी झुकाव हुनेछ जस्तो देखिन्छ। यो चाखलाग्दो छ कि यो कथन गरेपछि (शब्दकोशमा कुनै सन्दर्भ दिईदैन) त्यहि लेख असंगत निष्कर्षमा जारी रहन्छ।
(w02 5 / 1 p। 31 पाठकहरूको प्रश्नहरू) पक्कै, ती धर्म परिवर्तन गरेर भित्री चोकमा सेवा गरेनन् जहाँ पुजारीहरूले आफ्ना कामहरू गर्थे। र ठूलो भीडका सदस्यहरू भित्री आँगनमा छैनन् यहोवाको महान् आध्यात्मिक मन्दिरको आँगनले पृथ्वीमा छँदा “पवित्र पुजारीको दल” -का सदस्यहरूको सिद्ध, धार्मिक मानव पुत्रत्वको अवस्था प्रतिनिधित्व गर्छ। (१ पत्रुस २:)) तर स्वर्गका एल्डरले यूहन्नालाई भने, ठूलो भीड वास्तवमै मन्दिरमा छ, अन्यत्र अन्यजातिहरूको आध्यात्मिक अदालतको एक प्रकारको मन्दिर क्षेत्र बाहिर।
पहिलो, प्रकाश अध्याय सातमा ठूलो भीडका सदस्यहरूलाई यहूदी धर्म परिवर्तन गरेर यहूदीहरूसंग जोड्ने कुनै कुरा छैन। हामी केवल यो बनाउँदैछौं कि ठूलो भीडलाई पवित्र बासस्थानबाट बाहिर निकाल्न को लागी बाइबलले उनीहरूलाई त्यहाँ राख्छ। दोस्रो, हामीले भर्खरै भनेका थियौं नाओस मन्दिरमा नै, पवित्रहरूको पवित्रस्थान, अभयारण्य, भित्री कोठालाई जनाउँछ। अब हामी भन्दै छौं कि ठूलो भीड भित्री चोकमा छैन। त्यसो भए हामी उही अनुच्छेदमा भन्छौं कि "ठूलो भीड वास्तवमै छ मन्दिरमा "। त्यसोभए कुन हो? यो सबै धेरै भ्रामक छ, हैन?
स्पष्ट हुन, यहाँ के छ नाओस माध्यम:
"एउटा मन्दिर, एउटा मन्दिर, मन्दिरको त्यो अंश जहाँ परमेश्वर आफैं बस्नुहुन्छ।" (कडा समन्वय)
"लाई दर्शाउँछ sanctuary (यहूदी मन्दिर) उचित), अर्थात यसको मात्रको साथ दुई भित्री कम्पार्टमेन्ट (कोठा)। "सहयोग शब्द-अध्ययन
"... यरूशलेमको मन्दिरको प्रयोग, तर केवल पवित्र भवन (वा अभयारण्य) को, पवित्र स्थान र पवित्र को सामिल संगै ..." थाइरको ग्रीक शब्दकोश
यसले ठूलो भीडलाई मन्दिरमा उही ठाउँमा राख्छ जहाँ अभिषिक्त जनहरू अवस्थित हुन्छन्। यस्तो देखिन्छ कि ठूलो भीड पनि परमेश्वरका आत्मा-अभिषिक्त छोराहरू हुन्, केवल मित्रहरू मात्र नभई माथि उल्लिखित “पाठकहरूको प्रश्न” भन्छ।
यद्यपि, भेडाले तिनीहरूलाई “जीवनका पानीका फोहोराहरू ”तर्फ डो guide्याउँदैन र पृथ्वीमा भएकालाई स refer्केत गर्दैन? यसले गर्छ, तर मात्र होइन। सबै जो पार्थिव वा स्वर्गीय, अनन्त जीवन प्राप्त गर्छन् यी पानीको लागि निर्देशित छन्। यही कुरा येशूले इनारमा सामरी आइमाईलाई भन्नुभएको थियो, “… मैले उसलाई दिने पानीचाहिँ पानीको फोहरामा अनन्त जीवन प्रदान गर्ने पानीको फोहोरा बनिनेछ।” के उहाँ पवित्र आत्माद्वारा अभिषिक्त हुनेहरूका कुरा गर्दै हुनुहुन्न थियो? उसको प्रस्थान पछि आत्मा?
संक्षिप्तमा
मुक्तिको दुई-स्तरीय प्रणालीको अवधारणालाई समर्थन गर्न निश्चित सिद्धान्तको निर्माण गर्न प्रकाश अध्याय in मा स्पष्ट रूपमा धेरै अज्ञात प्रतीकात्मकता रहेको छ।
हामी भन्छौं कि अरू भेडाको पार्थिव आशा छ, यद्यपि यसलाई समर्थन गर्न केहि पनि छैन। यो शुद्ध अनुमान हो। हामी त्यसपछि अरू भेडालाई ठूलो भीडसँग लिंक गर्दछौं, यद्यपि फेरि धर्मशास्त्रमा हामीलाई कुनै आधार छैन। तब हामी भन्छौं कि ठूलो भीडले पृथ्वीमा परमेश्वरको सेवा गर्दछन् जबकि उनीहरू स्वर्गमा रहेको मन्दिरको पवित्र मन्दिरमा उनको सिंहासनको अगाडि उभिए भनेर चित्रित छन्।
हुनसक्छ हामीले पर्खेर हेर्नुपर्दछ र महासulation्कष्ट समाप्त भए पछि ठूलो भीड के हुन्छ भन्ने कुरालाई हेर्नुहोला, लाखौंको आशा र सपनालाई बेवास्ता गर्नुको सट्टा बेग्लै अनुमान र धर्मशास्त्रको मानवीय व्याख्याको साथ।
[…] जनजातिलाई स ,्केत गर्दछ, केहि सेकेन्डरी मुक्ति वर्गीकरण। बाइबलले अरू भेडाको ठूलो भीडको बारेमा बताउँदैन। तसर्थ, हामीले शुभ समाचार परिवर्तन गरेका छौं। (गला। […]
[…] आज दुई वर्ग होइन, स्वर्गीय वर्ग र पार्थिव वर्गकालाई जोनमा "अरू भेडा" पनि भनिन्छ […]
म यस हप्ताको सुरुमा यो लेख पढ्ने इच्छा गर्दछु…। मैले महसुस गरेन कि तपाईंले यस विषयलाई छोएको थियो…
मेलेती, म तपाईं २ and: -25१--31 को भेडा र बाख्राको इन्साफ सम्बन्धी यस मञ्चमा तपाईं र अरूहरूद्वारा केहि चलाउन चाहन्छु। यस हप्ताको प्रहरीधरहरा अध्ययनको दौडान मलाई एउटा विचार आयो। संगठन सिकाउँछ कि यो न्याय महा संकष्टको समयमा हुन्छ। तर त्यो खण्डले भन्दछ कि येशू यो न्याय गर्नुहुनेछ जब उहाँ आफ्नो महिमामा सबै स्वर्गदूतहरूसँग आउनुहुन्छ र मत्ती २ 46: २ 24 --29१ ले संकेत गर्दछ कि येशू महासulation्कष्टको “तुरुन्तै” आउनुहुन्छ। यस्तो देखिन्छ कि यो न्याय महा संकष्ट पछि लाग्छ। उसको न्यायको लागि आधार leण पनि देखिन्छ... थप पढ्नुहोस् "
मलाई लाग्छ कि महासulation्कष्ट के हो भनेर परिभाषित गरेर हामीले सुरु गर्नुपर्दछ। मत्ती २:: २ 24 --29१ ले आरमागेडोनभन्दा अघि स्वर्गमा चिह्नहरू महा संकष्ट पछि संकेत गर्दछ। त्यसकारण महासulation्कष्टमा आरमागेडोन सामेल छैन। आरमागेडोनमा मारिएका सबैको परमेश्वरले पहिल्यै न्याय र निन्दा गरिसक्नुहुनेछ। त्यसकारण न्यायको दिनमा आरमागेडोन हुनु भन्दा पहिले जानु पर्छ। स्पष्ट रूपमा, महासulation्कष्ट भनेको व्यक्तिहरूमाथि न्यायको समय हो। यदि महासulation्कष्ट झूटो धर्ममा भएको आक्रमणसँग मिल्दोजुल्दो छ भने हामी यो निष्कर्षमा पुग्न सक्छौं कि धर्मको न्याय त्यस बिन्दुबाट भइसकेको छ, तर व्यक्तिविशेषले भने गरेको छैन। यस्तो कष्ट... थप पढ्नुहोस् "
यहूदा - भेडा र बाख्राको समानताको बारेमा तपाइँको कुराको समर्थनमा, यो चाखलाग्दो छ कि v33 in मा प्रयोग भएको शब्द शाब्दिक "साना बच्चाहरू" (ftn।) हो। मैले कल्पना गरेको साना भेडाहरूमा ती दृश्यहरू निकट हुनेछन् (यद्यपि म घरेलु फार्म जनावरहरूमा विशेषज्ञ छैन)। म सँधै यो अलि हास्यपूर्ण लाग्थ्यो कि मत्ती १ 15:२:26 मा जब येशू "साना कुकुरहरू" लाई दर्साउनुहुन्छ हामी भन्छौं कि उहाँ फोनिसियाली आइमाईलाई उनका शब्दहरू तड़काउँदै हुनुहुन्थ्यो, र अझै यहाँ "साना बच्चाहरू" अनन्त टोस्ट बन्छन्। तर तपाइँको बिन्दुमा फर्किनु यो बिभिन्न जस्तो हुन सक्दैन... थप पढ्नुहोस् "
म विश्वास गर्दछु कि ठूलो भीड पार्थिव वर्ग हो। वास्तवमा, मसँग "ना-ओएस" "को सम्बन्धमा उही प्रश्नहरू छन् र धेरै पदमा मैले एउटा मुख्य शब्द फेला पारे जुन मलाई स indicates्केत गर्दछ कि ठूलो भीड पृथ्वीमा छ।
अवश्य पनि, मलाई विश्वास छैन कि ठूलो भीड १ 1935 .XNUMX मा देखा पर्दछ र यसले मन्दिरको बाहिरी चोकहरूमा सेवा गर्दछ। मलाई थाहा दिनुहोस् म कसरी तपाईंलाई यस बारेमा मेरो विचार पठाउन सक्छु।
नमस्ते ह्युगो, म आशा गर्छु कि तपाईले आफ्नो बिन्दु विस्तार गर्नु हुन्छ र हामीलाई तपाईले के लगाउनु भयो बताउनु हुन्छ। सादर, अपोल्लस
मैले यस बारेमा केहि धेरै "हल्का" लेखेको छु, तर संक्षिप्तमा मलाई यो किन ठूलो भीडको बारेमा सोच्छु भनेर देखाउँदछ। म तपाईलाई इ-मेल मार्फत पठाउन चाहान्छु, कृपया, कृपया मलाई एउटा इ-मेल ठेगाना दिन सक्नुहुन्छ? धन्यबाद 🙂
म तपाईंको ईमेलको प्रतीक्षामा छु। meleti.vivlon@gmail.com
[…] हामी धर्मशास्त्रबाट प्रमाणित गर्न सक्दैनौं कि प्रकाश:: of को महान भीड केवल अरू भेडाको मात्र हो। त्यस कुराको लागि हामी यो प्रमाण दिन सक्दैनौं कि ठूलो भीडसँग अरू भेडासँग कुनै सम्बन्ध छ न त उनीहरूले पृथ्वीमा सेवा दिनेछन्। (पोष्ट हेर्नुहोस्: अन्य भेडाहरूको ठूलो भीड) […]
प्रश्न केवल भिस्सीलाई मात्र नभई अरु कसैलाई पनिः १. भेसीले भने "वास्तवमा मेरो विचारमा विगतका घटनाहरुसंग सम्बन्धित धेरै व्याख्याहरु अप्रचलित छन् र शास्त्रसंग मेल खाँदैन" यो कथन यस्तो छ जुन मैले पहिले पनि धेरै पटक सुनेको छु। अन्य तर ती समान व्यक्तिहरूले लेबल लगाइएको डरको लागि गोप्य रूपमा यो भन्दछन्। "सफा गर्ने काम" गरिरहनुभएको बाइबलको छलफल के यो कुरा भइरहेको हुन सक्छ जुन हामीले बोल्दैछौं किनकि यो org आफ्नो विगत वा भविष्यको कुनै चीजबाट टाढा छ? २. जब मैले काम गरे... थप पढ्नुहोस् "
Vassay तपाइँ क्रेग्युयुले के पोस्ट गर्नुभयो भनेर हेर्न सक्नुहुन्छ, यस्तो देखिन्छ कि उसले केही कारणहरू भेट्टाएको हुन सक्छ जुन दुई वर्ग भिन्नताको लागि शास्त्रबाट होईन। मलाई लाग्छ कि उनले रदरफोर्ड र उनको विन्डिकेशन 3 पुस्तक उल्लेख गरे।
यस शीर्षकमा इनपुटको धन भएको छ र म सबै योगदानकर्ताहरूलाई धन्यवाद दिन्छु। के यी सबैबाट स्पष्ट भएको छ कि त्यहाँ सम्भव धेरै व्याख्या छन् जुन बिल फिट गर्न सकिन्छ। जुनानाचिन एक हो जुन मलाई खासै आकर्षक लाग्छ। यद्यपि, मेरो विचारमा इमान्दारीताका साथ स्वीकार्नुपर्दछ कि कुनै व्याख्या व्यावहारिक शंकाको बाहिर प्रमाणित गर्न सकिदैन। हामी कहिले थाहा पाउनेछौं जब समय आउँछ – जब यो प्रकट हुन्छ। यो तथ्यलाई दिइएको छ, कुनै एक व्याख्या मा एक सिद्धान्त आधारित गलत छ; विशेष गरी जब त्यो सैद्धान्तिक व्याख्या भइरहेको छ... थप पढ्नुहोस् "
रेभ 19 को शब्दहरू: 1 ले मलाई विचारको लागि खाना दियो जब मैले तिनीहरूलाई पहिले निष्पक्ष रूपमा पढें:
"यी कुरा भएपछि मैले स्वर्गमा ठूलो भीडको चर्को सोरमा के सुनेँ।"
नमस्ते भाइहरू,
उनीहरूले केही शिक्षाहरू स्पष्ट रूपमा गलत पाएको हुन सक्छ (आखिरमा तिनीहरू मानिस हुन्), तर मलाई लाग्छ उनीहरूले ठूलो भीड र १144000००० सँगको पजल सही ढ solved्गले समाधान गरे। म यहाँ विवरणमा जान सक्दिन, तर त्यहाँ अझ धेरै कुरा छ प्रकाशको पुस्तकमा अडिग रहनु भन्दा पनि मुद्दाहरू जसमा स्पष्ट रूपमा हिब्रू धर्मशास्त्रबाट यसको प्रतीकात्मक चिह्नहरू ओढाइन्छन्। मलाई लाग्छ केही भाइहरू सजिलैसँग सन् १ 1980 of० को दशकका बेथेलवासीहरूले (जसमा रे फ्रान्ज) अपनाएका थिए।
नमस्ते Vassy, म एक को लागी विवरण सुन्न चासो छ। अपोल्लस PS म तपाईको भनाइको निश्चयतामा निश्चित छैन "केहि भाइहरू धेरै सजीलो सिकार भए ..." यदि हामी मध्ये कतिले स्वतन्त्र रूपमा हाम्रो वर्तमान सिद्धान्तको ढाँचामा मुद्दाहरू देखेका छौं र परमेश्वरको वचनको सत्यता के हुन सक्छ भनेर सँगै मिलाउन खोजिरहेका छौं भने। , के यसको मतलब हामी अरूको तर्कको पासोमा पर्दैछौं? मेरो मामलामा म तपाईंलाई आश्वस्त गर्न सक्छु कि मलाई थाहा छैन कि खास तर्क के हो "१ 1980's० को दशकका बेथेलहरूले अपनाएको"। यदि यो मेरो दृष्टिकोणसँग मिल्दछ भने... थप पढ्नुहोस् "
नमस्ते अपोल्लस, म आशा गर्छु कि मैले भविष्यमा केहि खाली दिनहरू विवरणहरू पोष्ट गर्न सक्छन्। र प्रकाश पुस्तकमा तपाइँको प्रश्नको जवाफ दिन: होईन, म त्यहाँ व्याख्यालाई पूर्ण सत्यको रूपमा देख्दिन। वास्तवमा, मेरो विचारमा हाम्रो इतिहासको विगतका घटनाहरूसँग सम्बन्धित धेरै व्याख्याहरू अप्रचलित छन् र शास्त्रसँग मेल खाँदैन। धर्मत्यागका लागि, मैले यो शब्द उल्लेख गरेकोमा याद छैन, कसैलाई धर्मत्यागी भनेर चिनाउनु मेरो कर्तव्य होइन। जे होस्, म रे फ्रान्ज र अन्यले १ 1980 .० को दशकमा र "नयाँ प्रकाश" बाट सहमति जनाएको छैन... थप पढ्नुहोस् "
नमस्ते वेसी, स्पष्टीकरणको लागि धन्यवाद। त्यो पृष्ठभूमि जानकारी दिईएकोमा, यो सब भन्दा चाखलाग्दो कुरा हो कि तपाईं ठूलो भीड / १ 144,000,००० व्याख्या स्वीकार गर्नुहुन्छ। म पक्कै तपाईंको कारण सुन्न इच्छुक छु।
अपोल्लस
ठूलो भीडको स्थान बुझ्ने चाबीहरू प्रकाश 7. मा पाउन सकिन्छ। सबैभन्दा पहिले, कृपया याद गर्नुहोस् कि एल्डरले यूहन्नालाई “उनीहरू कहाँबाट आएका हुन्?” भनेर सोधे। "किन" भन्ने वाक्यांश? यदि तिनीहरू पृथ्वीमा छन् - र सधैं भएको छ भने - यस्तो प्रश्न, जसले स्थान परिवर्तनलाई संकेत गर्दछ, पूरै अप्रासंगिक हुनेछ। दोस्रो, कृपया प्रकाश 7: १,,१। मा एल्डरले दिएको यो एकदमै महत्वपूर्ण बिट नोट गर्नुहोस्: । । तिनीहरूले आफ्नो लुगाहरू थुमाको रगतमा धोए। तिनीहरू किन छन् पहिले... थप पढ्नुहोस् "
धन्यवाद यहूद, अतिरिक्त तर्क पोइन्टहरूको लागि। यसले यो खण्डको अनुप्रयोग सबै स्पष्ट पार्छ।
हे यहूदा, धेरै चाखलाग्दो सम्पूर्ण ठूलो भीड चीजलाई लिनुहोस्। मलाई लाग्छ कि यो कुनै राम्रो व्याख्या जस्तो राम्रो छैन। यद्यपि, मलाई निम्न आरक्षणहरू छन्: रेभ Rev का अन्तिम तीन पदहरू ठूलो भीडले स्वर्गमा भएको राम्रोसँग जिब्रो गरे जस्तो देखिँदैन। १ this “यसैकारण तिनीहरू परमेश्वरको सिंहासनसामु खडा हुन्छन् र दिन रात उहाँको मन्दिरमा उहाँको पूजा गर्छन्। जो सिंहासनमा विराजमान हुन्छ उसले तिनीहरूलाई सुरक्षित राख्छ। 7 उनीहरू भोकाउने र तिर्खाउने छैनन्, न त सूर्य र तातोले तिनीहरूलाई आक्रमण गर्नेछ। १ the भेडाको बीचमा जो बीचमा हुनुहुन्छ... थप पढ्नुहोस् "
नमस्ते जुड र जुनिचिन म जुडाका केही बुँदाहरूसँग सहमत हुनुपर्छ। जुनिचिन - कालको बारेमा तपाईंको पहिलो र प्राथमिक तर्कलाई स्वीकार गर्न प्रश्न सोध्नुपर्दछ - यो कहिले अभिषिक्त इसाईहरूलाई हुन्छ? प्रसंगमा हामी ठूलो भीडलाई महासulation्कष्टबाट बचाइएको कुराको बारेमा कुरा गरिरहेका छैनौं, तर थुमाको विवाह अझै भइसकेको छैन? कुन अवस्थामा पानीको फोहोरामा जाने काम भविष्यमा हुने छ किनकि यी सबै थोक रेभ २१ को घटनाक्रममा हुन्छन् त? कि v21... थप पढ्नुहोस् "
नमस्ते अपोल्लस,
मेरो प्रारम्भिक प्रभाव यो हो कि, एक पटक तपाईं स्वर्गमा हुनु भएपछि तपाईंलाई जीवनको पानी, आश्रय वा अश्रु-वाइपिंग जस्तो कुनै चीजको आवश्यक पर्दैन। साथै, म कुनै कारण देखिनँ किन पैतृक सम्पत्ति प्राप्त गर्नु र परमेश्वरका छोरा बन्नुको मतलब स्वर्गीय बोलावट हुनु हो। म यहाँ हिपबाट शुटि गर्दै छु (र पहिले पनि थिए) त्यसैले यो राम्रो हुन सक्छ कि मैले केहि उपेक्षा गरेको छु। यदि हो भने, सेयर गर्नुहोस्।
नमस्ते जुनानाचिन तपाई शाब्दिक हुनुको सट्टा शर्त देखाउने सबै प्रतीकात्मक तरिका हो जस्तो लाग्दैन? मैले उल्लेख गरेको अनुसार मैले रेभ २१: ,,21 को भाषामा आधारित छु, तर यूहन्ना:: १०-१-6,7। स्वर्गमा जानेहरूलाई यी कुनै पनि चीजको खाँचो पर्दछ भन्ने कुरालाई अस्वीकार गर्न देखिन्छ। हामी चीजहरूलाई पूर्ण रूपमा भौतिक रूपमा हेर्न सक्दछौं (जस्तै सामरी स्त्रीले राम्रोसँग गरेकी) वा हामी अझ ठूला अर्थहरू देख्न सक्छौं। स्वर्ग जान्नेहरूलाई जीवन दिने पानी चाहिन्छ। म पनि भावनात्मक उपचार आवश्यकता छैन किन कुनै कारण देख्न, मा... थप पढ्नुहोस् "
नमस्ते अपोल्लस, विश्वास गर्नुहोस्, म स्वर्गमा साँच्चिकै आँसुको बारेमा सोच्दै थिइनँ, महान पेट्रा-ईश्वरशास्त्री एरिक क्लैप्टनको दृष्टिकोण हो। तैपनि, मलाई लाग्छ कि स्वर्गीय जीवनमा पुनरुत्थान भएकाहरूलाई सान्त्वना र आश्रय चाहिने हो कि होइन भन्ने अनुमान लगाउने सट्टामा बाहिर जानु हो भने, तपाईंको यो कुरा स्वर्गको जीवनमा पुनरुत्थान भएमा मानसिकताको सबै रोगहरू स्वचालित रूपमा निको हुँदैन। लिएको। मैले सोचेको थिएँ होला, तर यस्तो हुँदैन। (यदि मैले पखेटा पाएँ र भित्ताहरूमा हिंड्न सकूँ र ब्रह्माण्डको चारै तिर उड्न सक्दछु, म निश्चित छु कि यो मेरो हुनेछ)... थप पढ्नुहोस् "
नमस्ते जे सबै म यो साइटको लागि नयाँ हुँ र स्पष्ट बाइबल सोच भइरहेको आनन्द लिनुहोस्। भर्खरै KH मा बैठकहरूमा जान रोक्नु भयो किनकि मसँग त्यहाँ प्रशस्त खाली सामग्रीहरू थिए र मलाई लाग्छ कि यसले मलाई आध्यात्मिक तवरले मारिरहेछ। जुनसुकै तरिका: के यो ठूलो भीड स्वर्गमा हुनु आवश्यक छ जुन यी मानिसहरूलाई हेर्ने दृष्टिकोणको वर्णन हुन सक्दैन? के मानिस पृथ्वीमा बस्नको लागि सृष्टि गरिएको थिएन मत्ती::,, मानिसहरुले पाप गर्नु भन्दा पहिले तिनीहरुसंग परमेश्वर अन्तर-क्रियाकलाप गर्नुहुन्थ्यो। उत्पत्ति::,-the १,5 is,००० हुनु पर्ने बाइबलको आधार के हो?... थप पढ्नुहोस् "
स्वागत शीपडग, एक द्रुत प्रतिक्रिया जस्तो म समयको लागि थिच्दछु। हामी महान भीडको पहिचानको बारेमा निश्चित हुन सक्दैनौं। हामीलाई थाहा छ तिनीहरू महा संकष्टबाट बाहिर निस्के। उनीहरूले के इनाम पाउने छन्, हामीले पर्खनु पर्छ र हेर्नुपर्नेछ। हुनसक्छ कसैले मलाई त्यसमा सुधार ल्याउनेछ र तिनीहरूको पुरस्कार निश्चित गर्न धर्मशास्त्रीय आधारमा आउनेछ। यद्यपि, हामी दुई चीजहरू निश्चय भन्न सक्दछौं: १) त्यहाँ एउटा सानो समूह हुनेछ जसले पृथ्वीमा येशूसँग शासन गर्नेछ, र २) असंख्य अधर्मीहरूलाई फेरि जीवित पार्नेछ।... थप पढ्नुहोस् "
नमस्ते मेलेती भिभ्लन धन्यवाद मैले धर्मशास्त्रमा हेरे पछि मैले थाहा पाएँ कि हामी यस बारे पूर्ण रूपले यकिन हुन सक्छौं किनकि धर्मशास्त्रको प्रत्येक व्याख्या अगाडि बढाउनेले सोचेको थियो र केहि शताब्दियौंदेखि यसको व्याख्या विकसित भएको छ। उदाहरण Rev रभ ll मा एलीकटको टिप्पणी एकदम आत्मसंगत छ। ट्रिनिटी सिद्धान्त समात्छ जस्तो लाग्न सक्छ जब केहि स्पष्टीकरणहरू अगाडि बढाइन्छ जस्तै सीएस लुईस। हुनसक्छ यो स्पष्ट subjectivity शास्त्रको उद्देश्य हो? , किनभने हामीले अध्ययन गर्नु भन्दा येशूजस्तै काम गर्न के काम गर्नुपर्छ? मत्ती १:: १--7, यूहन्ना :18: 1।। छैन... थप पढ्नुहोस् "
उत्कृष्ट लेख मेलेटी। स्टीवको साथ तपाईंको कुराकानीलाई हेरेर, म केहि समयको लागि सोच्दै छु कि हामी यहाँको वास्तविक मुद्दाबाट केहि सोचमा विचलित भएको छ कि छैन। हाम्रो सिद्धान्तहरु "स्थान" मा धेरै ध्यान दिन्छ। अर्थात पार्थिव प्रमोदवनमा सधैंभरि बाँच्ने आशा वा स्वर्गमा जाने आशा। के बाइबलको वास्तविक सन्देश र क्रिश्चियन ग्रीक धर्मशास्त्र "स्थान" भन्दा "सर्त" को बारेमा छैन? सबै जहाँ समाप्त हुन्छन् भन्ने बारे यति धेरै अस्पष्टता छ भन्ने तथ्यलाई यसले हाम्रो लागि महत्त्वपूर्ण नभएको संकेत गर्दछ। जे होस्, हामी के कुरामा निश्चित हुन सक्छौं... थप पढ्नुहोस् "
जस्तो कि तपाईले कुनै बाइबलमा हुनुहुन्नथ्यो महान भीडले अरू भेडाहरूको सम्बन्धमा कुरा गर्यो। मध्यस्थकर्ता र नयाँ करारको विषयमा अनुसन्धान गर्दै गर्दा मैले पत्ता लगाए कि रदरफोर्डले ठूलो भीड वा ठूलो भीडलाई हेरेका थिए किनकि यसलाई पछि अर्को समूहको रूपमा बोलाइएको थियो र १ 144k भन्दा कम गरीयो जसलाई उनले सोचे कि उनी आफूबाट अलग थिए। उनले यो नयाँ समूहलाई जोनाडाब वर्ग भने र तिनीहरू निकै कम भएको हुनाले उनीहरूले बप्तिस्मा लिन सकेनन् (मूल रूपमा) वा स्मारक उत्सवमा सम्मिलित हुन सकेनन्। यो नयाँ वर्गप्रति उसको नकारात्मक दृष्टिकोण द्वारा प्रमाणित गर्न सकिन्छ... थप पढ्नुहोस् "