[Denne ukens gjennomgang av Watchtower studie (w13 12/15 s.17) har vært
levert av et av forummedlemmene etter en god del forskning.]
Det ser ut til at noen føler at beregningen Organisasjonen har brukt i flere tiår for å fastslå datoen hvert år i den gregorianske kalenderen for den jødiske datoen 14. nisan, er tvilsom. Det ser også ut til at det er reist tilstrekkelig tvil til å motivere forleggerne til å vie den bedre delen av to studieartikler til saken. Dette er den første av dem.
Par. 3 til 7 - Denne delen av artikkelen gir bare de mest elementære detaljene i påsken; at den finner sted 14. nisan, etterfulgt av syv dager med usyrede brød. Den reviderte NWT lyder:
(Exodus 12: 1-18) Jehova sa nå til Moses og Aron i Egypt: 2 «Denne måneden skal være begynnelsen på månedene for deg. Det vil være den første av månedene i året for deg. 3 Tal til hele Israels forsamling og si: På den tiende dagen i denne måneden skulle de ta hver sin sau til sin fars hus, en sau til et hus. 4 Men hvis husstanden er for liten for sauene, skal de og deres nærmeste nabo dele det i sitt hus etter antall mennesker. Når du gjør beregningen, må du bestemme hvor mye av sauene hver vil spise. 5 Sauene dine skal være en sunn, ett år gammel hann. Du kan velge mellom unge værer eller geiter. 6 Du må ta vare på den til den 14. dagen i denne måneden, og hele menigheten i Israels forsamling må slakte den i skumringen. 7 De må ta noe av blodet og sprute det på de to dørstolpene og den øvre delen av døråpningen til husene de spiser det i.
8 “'De må spise kjøttet denne kvelden. De burde steke den over ilden og spise den sammen med usyrede brød og bitre grønnsaker. 9 Ikke spis noe av det rå eller kokt, kokt i vann, men stek det over ilden, med hodet sammen med dets skaft og dets indre deler. 10 Du må ikke redde noe av det til morgenen, men noe av det som er igjen til morgenen, skal du brenne med ild. 11 Og dette er hvordan du skal spise det, med beltet festet, sandaler på føttene og staven din i hånden; og du bør spise det i en hast. Det er Jehovas påske. 12 For jeg skal reise gjennom Egyptens land denne natten og slå alle førstefødte i Egypt, fra menneske til dyr. og jeg vil fullbyrde dom over alle gudene i Egypt. Jeg er Jehova. 13 Blodet skal tjene som tegn på husene der du er; og jeg vil se blodet og gå over deg, og pesten kommer ikke over deg for å ødelegge deg når jeg slår Egyptens land.
14 “Denne dagen skal tjene som et minnesmerke for deg, og du må feire den som en høytid for Jehova i dine generasjoner. Som en varig vedtekt, bør du feire den. 15 I syv dager skal du spise usyret brød. Ja, den første dagen skal du fjerne surdeigen fra husene dine, for den som spiser det som er syrnet fra den første dagen og ned til den syvende, den personen må utelukkes fra Israel. 16 På den første dagen skal du holde et hellig stevne, og på den syvende dagen et annet hellig stevne. Det skal ikke gjøres noe arbeid i disse dager. Bare det alle trenger å spise, det alene kan være forberedt på deg.
17 «Du må holde usyrede brøds høytid, for akkurat den dagen vil jeg føre folket ditt ut av Egypt. Og du må holde denne dagen i dine generasjoner som en varig lov. 18 I den første måneden, på den 14. dagen i måneden, om kvelden, skal du spise usyret brød til den 21. dagen i måneden, om kvelden.
Som jøder under mosaikkloven delte Jesus og apostlene i den årlige påsken. (Matt. 26: 17-19) Forrige gang de gjorde det, satte Jesus i gang en ny hendelse som hans etterfølgere deretter skulle holde årlig - Herrens kveldsmåltid. Men hvilken dag skulle de observere det? ”(Fra par. 7)
Fotnoter og referanser til artikkelen peker på betydelig forvirring og meningsforskjeller når melet til det slaktede lammet ble spist, enten det var om natten til 14th på begynnelsen av dagen, eller om etter avslutningen av de 14th, i de tidlige mørketimene av 15th.
En annen faktor som ikke er åpenbart tydelig i publikasjonene, er at Jesus innstiftet denne påskefesten en hel dag før den jødiske nasjonen overholdt den. Dette tillot Jesus å senere ofre den samme 14. nisan og bli påskelammet for den jødiske nasjonen, som holdt en ”stor sabbat”.
(John 19: 31) Siden det var dagen for forberedelse, slik at likene ikke ville forbli på torturinnsatsene på sabbaten (for den sabbatsdagen var en stor en), ba jødene Pilatus om å få bena ødelagt og kroppene fjernet.
Store sabbater skjedde da påsken (Nisan 15) falt på en lørdag.
Det er to faktorer som hjelper oss med å løse spørsmålet om når delte disiplene dette siste måltidet med Jesus: (1) Reisen var begrenset på sabbaten.
(Exodus 16: 28-30) Så sa Jehova til Moses: “Hvor lenge vil du nekte å holde budene mine og lovene mine? 29 Legg merke til det faktum at Jehova har gitt deg sabbaten. Derfor gir han deg brødet i to dager på den sjette dagen. Alle må være der han er; ingen skal forlate sin lokalitet på den syvende dagen. " 30 Så folket observerte sabbaten den syvende dagen.
Derfor må vi passe folkemassens ankomst til Jerusalem for påskefestivalen og bevegelsene til Jesus rundt sabbater på Nisan 2nd, 9th og 16th.
En annen faktor som hjelper er gjenoppbyggingen av NASA og US Naval Observatory av 5000 år med gamle kalendere, basert på rekonstruksjon av eldgamle formørkelser for historisk analyse.
Så vi kan kombinere den julianske kalenderdatoen for den nye måneformørkelsen mars 33 e.Kr. med skriftstedene om sabbaten.
Hendelsesoversikt for 33 år
Neste uke fortsetter vi denne diskusjonen, og fører den videre til vår dag for å se om 14. aprilth er virkelig den riktige dagen for markeringen av Jesus Kristus død. Dette kan vise seg å ha betydning for mange som, i likhet med oss, anerkjenner både behovet og faren for å delta i organisasjonens nåværende klima.
Par. 16 - “Ja, både store og små bør være sikre på at Jehova ikke bare var en frelser i fortiden. Da han utfridde sitt folk på Moses 'tid, ble han vil lever oss i fremtiden.Les 1. Tessalonikerbrev 1: 9, 10"
(1 Tessalonians 1: 9, 10) For de rapporterer selv om vår første kontakt med deg og hvordan du vendte deg til Gud fra dine avguder til slave for en levende og sann Gud, 10 og å vente på sin Sønn fra himmelen, som han reiste opp fra de døde, nemlig, Jesus, som redder oss fra vreden som kommer.
Nå har jeg ikke noe problem med å kalle Jehova vår utfrier generelt. Men når vi gjør dette ved å sitere et skriftsted som eksplisitt kaller Jesus som vår utfrelser, frykter jeg at vi mangler poenget som Jehova selv prøver å komme med. Det er som vi sier, "Ja, Jehova, vi vet at du har kalt Jesus som vår utfrelser, og det er vel og bra, men vi vil bare fokusere på deg, ok?"
Par. 18 - “Kristne som håper å leve evig på jorden, er avhengige av det samme blodet for å bevare. De bør regelmessig minne seg selv om forsikringen: «Ved hjelp av ham løser vi løsepenger gjennom blodet fra den ene, ja, tilgivelsen for våre overtredelser, i samsvar med rikdommen i hans ufortjente godhet.» - Ef. 1: 7 ”
Igjen har vi feil anvendelse av Skriften. Vi tar vers 7 ut av sammenheng og bruker det på en gruppe mennesker vi ikke har bevist at det eksisterer - en stor flokk med såkalte andre sauer med et jordisk håp. Tenk nå sammenhengen:
(Efeserne 1: 5, 6) . . .Til han forhåndsbestemte oss til å bli adoptert som sine egne sønner gjennom Jesus Kristus, etter hans velbehag og vilje, 6 i ros for hans strålende ufortjente vennlighet som han vennlig ga oss ved hjelp av sin elskede.
Adopsjonen som sønner gjennom Jesus gjelder salvede kristne som alle har et himmelsk håp. (Romerne 8:23)
Det kan ikke være noe å nekte for at dette kommer til å bli en utfordrende studie å gjennomgå for de av oss som har sett at hele omfanget av håpet om himmelsk liv utvides til alle de som setter tro på Kristus.
[…] I fjor diskuterte vi måter å beregne datoen for jubileet for Herrens siste måltid. (Se “Gjør dette til minne om meg” og “Dette skal være et minnesmerke for deg”) [...]
Meleti, Det ser ut til at vi er på samme side da du så Efeserne 1: 7 sitert utenfor kontekst på par. 18. Jeg så dette før jeg selv leste oppsummeringen. Hvordan skal vi løslates "ved løsepenger gjennom blodet til den ene" hvis vi ikke er blitt "adoptert som hans egne sønner gjennom Jesus Kristus" slik de to foregående versene så tydelig sier? Denne artikkelen er et klart forspill til å motarbeide oss alle fra å ta del i Kristus denne minnesesongen. Interessant nok, par. 20 gir følgende uttalelse: ”Det er imidlertid forskjeller mellom påske og Herrens aften... Les mer "
Jeg planlegger å delta for første gang i år, det er det Kristus ønsket og ba oss gjøre hvis vi ønsker å ha livet med oss selv. Dette viser ham at vi tror at han er vår mester, og at vi ikke er menneskers slaver. Å ikke delta er å være som Peter og fornekte Kristus. Hva er viktigere vårt forhold til Jesus og vår far eller en gjeng indoktrinerte mennesker som ville hoppe av en klippe hvis det styrende råd ba dem om det? Jesus sa at bare noen få ville komme gjennom den smale porten, er det mulig det... Les mer "
Hvis vi bruker jødiske kilder for å forstå jødisk praksis, konkluderer vi med at lammene (fra hele Israels forsamling) ble slaktet sent på dagen (skumring eller mellom kveldene) 14. nisan, og spist etter solnedgang med det usyrede brødet fra den 7 dagers festivalen 15. til 21. nisan. 12 Mosebok kap. 6: “14 Du må ta vare på den til den 7. dagen i denne måneden, og hele menigheten på Israels forsamling må slakte den i skumringen. XNUMX De må ta noe av blodet og sprute det på de to dørstolpene og den øvre delen av... Les mer "
Takk skal du ha. Det er den klareste, mest konsise forklaringen jeg har sett til dags dato.
Jeg er ikke sikker på datoene Brødre og søstre, men prøver å ta del, og de vil prøve å sparke deg ut. De vil stille spørsmål om lojaliteten din til organisasjonen. Jeg tror ærlig talt at jeg ikke er velkommen til minnesmerket vårt. I fjor sendte de til og med en invitasjon gjennom døren vår og bevisst skrev på invitasjonen mine sønner navn og savnet mine. Hvorfor er de så heftig mot folk som tar del. Hver år avviser hver bror og søster jeg offentlig kroppen og blodet til vår herre som ble helt ut til tilgivelse for deres synder når de... Les mer "
Også med hensyn til minnesmerket hvis romerne 8 v 16 er så sentralt for å avgjøre hvem som skal ta del i, dvs. ånden selv vitner med vår ånd at vi er guder barn, noe som åpenbart er et personlig kall, hvorfor insisterer de på at du ikke og fremdeles nekter oss nattverd . Kev
Det kommer an på. Hvis du er en aktiv jw, snakk med de eldste og fortell dem at du vil delta. Hvis du ikke kommer til møtene normalt, er det bare å holde minnesmerket hjemme. Jeg deltar i minnearrangementet og ser det som en del av min plikt, eller mitt vitnesbyrd, overfor menigheten. Faktisk, kanskje vi burde diskutere hvordan vi kan oppmuntre andre fra minst mulig ord og skriftsteder, til å undersøke deres personlige kall også. Kanskje et spørsmål: Hvordan kan du være sikker på at du ikke har det himmelske kallet? Leste du Skriften... Les mer "
Søster X deler sine problemer i tjenesten.
Svar: Føler du at Den Hellige Ånd hjelper deg, fører deg til å gjøre det rette?
Søster X: ja, definitivt.
Svar: Da må dette være et trøstende skriftsted for deg. Les Romerne 8:14 “Alle som blir ledet av Guds Ånd, er Guds sønner og døtre.” Så når du opplever denne veiledningen, må du trøste deg med at Jehova vitner for deg at du er spesiell for ham.
Søster X: Gosh, takk. Jeg har aldri ansett meg selv for et slikt privilegium.
Alternativt resultat: Søster X: "Men det er ikke det den trofaste slave sier." Så drar hun hjem og forteller bror X, du vet at søster Y sa det merkeligste til meg i dag ...
Jeg tror målet er å finne de som er åndelig klare for solid mat 😉 I hver menighet vil du ha de som bare blar gjennom vakttårnet sitt, og når de har et spørsmål, slå opp svaret på jw-biblioteket. Men du vil også ha de som mediterer på ting dypere. De vi kan hjelpe 😉 I tillegg til det er jeg sikker på at selv ikke GB kan engang offentlig argumentere mot Skriften, ved at vi leser skriftsteder og siterer publikasjoner, er det ikke så mye galt vi kan gjøre. For meg personlig prøver jeg å holde det på... Les mer "
Jeg beundrer motet ditt!
*** w52 1/15 s. 64 spørsmål fra leserne *** Så det ser ut til at etter at du har inspisert tidsspørsmålet, besittelsen av Guds ånd, hans omgang med deg, så må du ta hensyn til: “Hva er mine virkelige, oppriktige, inderlige forhåpninger i denne saken?" Så bestemmer du din stilling; ingen andre kan bestemme for deg. Bestem deg for om du har de konsumerende åndelige ambisjonene. Følg i så fall med dem. Det er i systemet ditt, og du kan ikke få det ut, så handle deretter. Delta i minnesymbolene. Mens du ikke har det... Les mer "
Takk alex jeg er glad for at det fungerte for deg. Og det er kjekt å vite om opplevelsen din Takk for at du satte rekorden og viste meg at den ikke alltid fungerer som den gjorde med meg. Kanskje det er slik vi håndterer det .kev
Beklager, jeg er nederlandsk og jeg stave noen ganger automatisk Jesus med en Z i stedet for S.
Menrov, jeg er enig i kommentarene dine. Fra en gruppe som glir nedover kamel og stammer myggen viser dette mangel på ydmykhet. Hvorfor går de gjennom alle disse lengdene for å bevise at datoen de har valgt er riktig hvis den er feil. Kanskje Jesus synes det er en stor sak Kanskje han ikke gjør det (jeg synes det er viktig å få det riktig ... Men det er bare meg). Hvis de fikk feil ... er det ok! Bare gjør det riktig. Jeg mistenker at de neste årene vil erklære at alle kalendere er frafalne, og vi vil være begrenset til å bruke JW... Les mer "
Når det gjelder kodene, ser jeg det samme. Jeg antar at den er opprettet på den opprinnelige siden, ikke på mottakersiden. Uansett, med hensyn til innholdet i minnedagen, tror jeg den eksakte beregningen av dette kan være vilkårlig. Spørsmål er, vil Jezus ha noe imot at du skulle organisere dette en dag tidligere eller senere? Jeg kan ikke finne ham som sa: Gjør dette på nøyaktig samme dag. Jeg er sikker på at hvis den eksakte beregningen av riktig dag ville være kritisk, ville den blitt definert tydeligere av Jesus. Jeg har ikke lest studieartikkelen ennå ..... Les mer "
Ironien i all denne søken etter nøyaktighet treffer meg når jeg innser at vi ofte er uker unna den nøyaktige dagen Jesus holdt sitt kveldsmåltid. Vi kan måle et år med utrolig presisjon. En månekalender krever regelmessige justeringer for å tilbakestille den til det sanne solåret som er preget av jordens bane rundt solen vår. Hvis vi ønsket å minnes Herrens måltid samtidig som han gjorde, på samme tidspunkt på våren som han gjorde, ville vi holde det hvert år etter solnedgang 2. april. Det er slik vi måler... Les mer "
Jeg forstår det, og det høres faktisk ut som en spesiell å bruke den jødiske kalenderen til dette, mens vi for alt annet i den vestlige verden bruker en annen kalender. Jeg antar at det passer oppfatningen av WT at deres tro er nær den "sanne bibelens lære". Jeg har ingenting imot å være akkrat med datoer. Og for visse ting vil det være viktigere enn for andre ting. Imidlertid ønsket jeg bare å indikere at det er viktigere å forstå betydningen av minnesmerket. Min største bekymring er imidlertid selve foredraget under minnesmerket. jeg personlig... Les mer "
Du har helt rett. Praten handler mer om å forklare læren vår om hvem som deltar i stedet for å forklare de gode nyhetene om Kristus. Det ville være langt mer hensiktsmessig og oppmuntrende å bruke tiden på å huske mannen slik at vi kan elske ham mer og følge ham bedre. Hovedformålet med arrangementet i disse dager ser imidlertid ut til å være en mulighet til å få tilbake de som har forlatt våre rekker og å rekruttere nye medlemmer. Jesus holdt måltidet bare med sitt mest intime, selv om det var mange trofaste disipler på denne tiden.... Les mer "
Jeg tror faktisk ikke det er særegent for dem å bruke den jødiske kalenderen. Vår religion sitter fast i fortiden, og på grunn av dette klarer vi ikke å fokusere på Kristus. Som jødene fokuserer vi på Jehova. Vi har klart å gjøre minnesmerket om Jesu død som en mulighet til å fokusere på Jehova. Jesus har inngått den nye pakt med bare 144,000 XNUMX og er deres mekler. På sin side ser det ut til at de fungerer som en slags presteklasse (eller mekler) for den gjenværende “store mengden eller” andre sauer ”. Hvis dette virkelig er... Les mer "
Og dette er vår eneste årlige feiring. Det skal være vår spesielle samling. Vi inviterer folk fra alle andre religioner til å bli med oss på denne hellige natten bare for å prøve å få "Bibelen", (virkelig FSD-publikasjonsstudier), studier. Smaker av trosretning til meg.
Korreksjon, jeg lurer på "hvis", ikke er det
Siden lastes ikke riktig for meg. Etter dette avsnittet: Det kan ikke være noe å nekte for at dette kommer til å bli en utfordrende studie å sette igjennom for de av oss som har kommet til å se at hele omfanget av håpet om det himmelske liv utvides til alle de som setter tro på Kristus. Jeg får bare kode som begynner med dette: v: * {oppførsel: url (# standard # VML);} o: * {oppførsel: url (# standard # VML);} w: * {oppførsel: url (# standard # VML );} .form {oppførsel: url (# standard # VML);} Dette har aldri skjedd på dette nettstedet før. Jeg lurer på er det noen andre som har dette problemet? Eller kanskje har jeg et problem med PC-en min. Kommentarer?... Les mer "
Jeg hadde savnet dette. Takk. Jeg har løst problemet ved å erstatte kartobjektet med en JPG.
I fjor, 2013, var det en diskusjon på http://jwtalk.net/forums/topic/4704-memorial-dates/?hl=memorial der en bror gjorde en prediksjon for minnedatoen i 2014 og hadde rett. Kanskje er det en viss ledetråd der om hvordan Jw beregner det. Under noen sitater fra dette forumet: Sitat 1 Begynnelsen på Nisan-måneden var solnedgangen etter at den nye månen nærmest vårjevndøgn ble synlig i Jerusalem. Minnedatoen er 14 dager etterpå. Det er litt interessant info om kalendere i IT-boken. Sitat 2 Vi finner ikke oversikt over en definitivt fast eller standardisert form for jødisk kalender før... Les mer "