Estudo do Livro de Congregação:
Capítulo 1, par. 18-23
Par. 18 - “Ezequiel teve uma visão de Jeová organização celestial, que ele viu como um vasto carruagem celeste. " Já tratamos desse tópico extensivamente neste fórum, como os links anteriores testemunharão. No entanto, observe quem sutilmente escorregamos em três ensinos errôneos em uma única frase, não fornecendo um iota de suporte bíblico para eles. 1) Jeová tem uma organização celestial; 2) A visão de Ezequiel é da organização; 3) a visão retrata Jeová no topo de uma carruagem celestial.
O termo “carruagem celestial” não ocorre em nenhum lugar da Bíblia. A palavra “carruagem” não ocorre em nenhum lugar desta visão. Na verdade, Ezequiel nem mesmo o usa para outros 22 capítulos, e apenas em referência aos que vêm contra Israel. (Eze. 23:24) Quanto à visão que descreve a organização de Jeová, que consideramos a contraparte celestial de sua organização terrestre das Testemunhas de Jeová, isso é apenas conjectura. O fato é que a palavra “organização” não aparece em nenhum lugar da Bíblia. Nem uma vez. Estranho, para uma característica tão importante da teologia das Testemunhas de Jeová, você não acha?
Esta semana, milhões de Testemunhas de Jeová em todo o mundo acreditarão que Ezequiel viu a Jeová no topo de uma carruagem celestial representando sua organização celestial porque fomos ensinados a acreditar no que nossos líderes sem a necessidade do apoio das escrituras. Infelizmente, nisso nos tornamos como praticamente todas as outras seitas da cristandade.
Par. 21 - “Você já viu uma criança pequena apontar o pai para os amigos e depois dizer…” Esse é o meu pai ”? Os adoradores de Deus têm todos os motivos para ter sentimentos semelhantes em relação a Jeová. ” O problema desse ensino é que ele contradiz o que fomos recentemente re-ensinados - especificamente, que não somos filhos de Deus, mas Seus amigos. Se não somos filhos de Deus, então com que direito o chamamos de “papai”?
Escola do Ministério Teocrático
Leitura da Bíblia: Genesis 11 - 16
No. 1: Genesis 14: 17 - 15: 11
No. 2: Se alguém disser: 'O que faz você pensar que existe apenas uma religião certa?' - rs p. 332 par. 3
No. 3: Abaddon, o anjo do abismo, quem é ele?it-1 p. 12
Reunião de Serviço
10 min: O que aprendemos?
10 min: Mostre respeito pelos que estão trabalhando duro entre vocês.
10 min: "Seja mais do que um parceiro silencioso."
anderestimme Este é um comentário realmente interessante. Em primeiro lugar, concordo que as gerações aqui têm um aspecto temporal. Isso também é consistente com Êx 1: 6 (que é a escritura usada para “apoiar” a ideia de gerações sobrepostas). Não tenho certeza se as quatro gerações são as mesmas coisas que os 400 anos na passagem de Gen 15. Eu não pesquisei, então posso estar errado, mas em v13 ele diz que os israelitas servirão como escravos no Egito por 400 anos. Mas o final da quarta geração de v16 coincide com o erro do... Leia mais »
Lembro-me de algo que remonta aos 400 ou foram 450 anos contados dos maus-tratos de Isaac nas mãos de seu meio-irmão mais velho. Então, os israelitas não moraram no Egito por 400. Não sei se isso impacta nas 4 gerações.
Você está certo. E é indiscutivelmente 4 gerações para o período completo. Por favor, desconsidere minha objeção anterior. Contanto que você conte depois de Isaque, é Jacó -> Judá -> Perez -> Hezron (Mt 1: 2,3; Lc 3: 33,34). Então Hezron teria saído da escravidão, e seu filho Ram nasceu no deserto, presumivelmente. Eu digo “indiscutivelmente” porque você tem que não incluir Isaac, e então Ram seria tecnicamente a quinta geração. Mas talvez Hezron conte apenas por estar no deserto a caminho da terra prometida. Eu não tinha percebido que a escravidão de Israel no Egito era... Leia mais »
Aqui está outro versículo interessante pelo uso da palavra “geração”. (Gênesis 15:13, 16) E ele começou a dizer a Abrão: “Você pode saber com certeza que a sua semente se tornará um residente forasteiro numa terra que não é deles, e eles terão de servi-los, e estes certamente afligi-os por quatrocentos anos ... Mas na quarta geração eles voltarão aqui, porque o erro dos amoritas ainda não se completou ”. A palavra usada na Septuaginta é “genea”, a mesma usada em Mateus 24:34. Aqui definitivamente parece ter um aspecto temporal.... Leia mais »
Meu comentário é da leitura da Bíblia esta semana. Até agora, lemos 3 casos em Gênesis onde há referência a “invocar” Deus. (Gên 4:26, Gên 13: 4, Gên 12: 8) Os comentários animados sob a postagem de Apolo a respeito de “invocar” o Senhor versus orar me vieram à mente durante minha leitura da Bíblia esta semana. Eu acredito que o contexto de Romanos 10:14 nos versículos 13 fornece muitos esclarecimentos para mim. As palavras de Paulo me ajudam a entender que não é a ação de "invocar" que me salva, mas sim a minha fé Nele sobre quem... Leia mais »
Obrigado, GodsWordIsTruth, por fornecer um contra-argumento atencioso para aprofundar esta discussão.
GodsWordIsTruth,
Embora eu não tenha uma opinião fixa sobre o que exatamente “invocar” significa, parece implicar algum tipo de ação. Portanto, embora possa ser verdade que a fé é o que salva, ainda permanece a questão do que realmente é “invocar”, mesmo que não seja sinônimo de oração.
(Concordo com você que não parece haver razão específica para ler o Gen 4: 26 em um contexto negativo.)
Apolo
Estou de acordo com vocês, Apolo, que eu também ”não tenho uma opinião fixa sobre o que exatamente significa“ invocar ”. Minha opinião está tomando forma com base no raciocínio das escrituras neste site 🙂
Aqui está outra instância:
(Gênesis 16: 13) Então ela começou a chamar o nome de Jeová, que estava falando com ela: “Você é um Deus de visão”, pois ela disse: “Eu realmente olhei aqui para quem me vê?”
Isso acontece logo depois de Agar ter uma longa conversa com o anjo de Jeová. Não parece, neste caso, referir-se à oração, embora não seja totalmente descartada. Também é interessante que ela considerou ter visto o anjo de Jeová como equivalente a ter visto o próprio Jeová.
Ops, acabei de perceber que diz “chame o nome de”, não “chame”. A palavra grega usada aqui está relacionada à usada em 12: 8 e 13: 4, mas não é exatamente a mesma. Em qualquer caso, é o hebraico que realmente importa. Portanto, este exemplo pode não ser relevante.
Sim, eu também li errado essa primeira vez.
Ah, mas isso é porque o RNWT realmente diz “invocou o nome de Jeová”. Posteriormente, li isso na Bíblia de referência, onde apenas diz “invoque o nome de Jeová”. À primeira vista, parece que a versão antiga pode estar certa. Olhando para o texto massorético em http://www.blueletterbible.org/ em Gênesis 12: 8 e 13: 4, parece haver algum tipo de modificador na palavra שֵׁם (shem) que é a parte "chamada" do texto , de modo que se torne בְּשֵׁם. Mas esse modificador não aparece em Gênesis 16:13. Não tenho nenhum conhecimento de hebraico então tudo que posso... Leia mais »
Na minha leitura da Bíblia esta manhã…. Eu me deparei com outro exemplo de “invocar o Senhor” em Gênesis 26:25 ... (ESV) Nova Versão Internacional Isaque construiu um altar lá e invocou o nome do Senhor. Lá ele armou sua tenda, e lá seus servos cavaram um poço. Nova tradução viva Então Isaque construiu um altar ali e adorou ao Senhor. Ele montou seu acampamento naquele lugar, e seus servos cavaram outro poço. Invocar o Senhor neste caso está novamente relacionado com a construção de um altar no livro de Gênesis. Afirmei originalmente que há... Leia mais »
Parece-me que esta incerteza sobre o significado de “invocar” é infundada. Realmente parece que é uma invocação mostrando fé em Deus. Vimos alguma prova em contrário de que tal ato NÃO era uma forma de oração? Do contrário, penso que o ônus da prova deve recair sobre aquele que insiste que é algo diferente. Observe o Salmo 148: 18,19: Jeová está perto de todos os que o invocam, de todos os que o invocam em verdade. O desejo daqueles que o temem ele realizará, e seu clamor... Leia mais »
Estou começando a concordar. Me deparei com Nova Versão Internacional 1 Samuel 12: 18 esta manhã também
“Samuel invocou o Senhor, e naquele mesmo dia o Senhor enviou trovões e chuva. Então todo o povo se admirou do SENHOR e de Samuel. ”
Acabei de ler os versículos que você citou. É difícil dizer que, ao "invocar o Senhor", a oração não é inclusiva.
“Apreciando a Organização de Jeová”, nº 10 da antiga série de 88 discursos públicos. Não sei quantas vezes fiz aquele discurso de 55 minutos (principalmente sobre Ezequiel), mas minha esposa quase o memorizou 🙂
Se ao menos soubéssemos o que sabemos agora, certo?
Kev CI acredita como você. Por que baseamos a doutrina em profecias cheias e simbólicas que são difíceis de interpretar? (Por exemplo, Apocalipse 7: 4 significa que apenas 144,000 cristãos são filhos adotivos de Deus). geralmente é dito apenas que "A" significa isso ou "B" representa isso. Essas declarações costumam ser preparadas para essa jornada selvagem com a GB para interpretar qualquer profecia. Para entender a interpretação, em primeiro lugar, somos informados, já que somos (as Testemunhas de Jeová) as únicas pessoas que são verdadeiramente fiéis.... Leia mais »
Sobre a visão de ezekiels meleti, que sabe o que realmente significa erich von daniken, pensava que era uma nave espacial, é fácil para qualquer um escolher essas visões e profecias vagas e criar um significado que ninguém pode refutá-la, porque ninguém realmente entende minha atitude sempre foi assim: pode estar certo ou errado, mas não baseie uma doutrina básica nela e, definitivamente, não tente me forçar a acreditar nela.